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MUGEN動画について語り合いましょう
連携かぁ…俺は最大威力出るやつで固定してるなぁ
仕事から帰ってきたら異常に盛り上がってるなあ
神キャラでタッグ戦やろうぜ
タッグは嫌だなぁ
神クラスがタッグすると多分なにやってるか判らなくなるし
画質も落ちそう。
65が準備中らしいから期待しようぜw<神キャラトナメ
でも実際神キャラって集めにくくない?
今現在mugenでトップクラスの神キャラ16体ぐらい全部持ってる奴とか中々居ない気がするけどw
最近ジェネラルが弱いな…
俺の持ってるジェネラルは悪咲さんのGルガ、mugen-infantryのGルガ、紫、越前、UNKNOWN、あゆ、おっきしたブーンには勝つのに
医者とナイトメアギースには負けたが
>神キャラトナメ
何かよく「時間無制限なら〜」ってコメを見るから(特にUnknown戦)、
一度時間無制限なものも個人的には見てみたいかな。
ブロリー×4みたいな訳分からんのが延々と続くかもしれんが。
ゴルゴに超AI乗せてゴッド13とか言わせて参戦させようぜー
なぜ紫がw
ランダム性のあるAIは大会だとよろしくないよ
ニコニコチームトナメのメルブラ勢見てりゃ分かると思う(特にワラキアとか)
>>435
時間無制限見たことある
例の1撃で必ず幼女が勝つ
AI乗った紫、かなり強いからじゃね?
ストーリーモード除いたマトモな東方キャラだと今までで一番強い気がする
>>440
中国つかったら勝てた
そうとう頑張ったが
>>440
今だと射命丸が一番強いんじゃね
あ、文ちゃん忘れてた
となると一番弱いのは霊夢か…
AIが手加減しまくりなんだよな
戦わせれば射命丸の方が勝つが
紫もテスタAIレベル11に勝てるくらいには強いな
流れ切ってゴメン。
youtubeでMUGEN動画見てて
「Wind」と「Goeniko」の区別が
ついてなくて混同してる人いるみたいだね。
元ネタは双方「ゲーニッツのブリス化」で
通称「ゲニ子」なんだけど、
コンセプトというか、狙ってるところは別だよね?
「Wind」は当初はともかく、最近は改変が凄くて
方向性がよくわからなくなってるような…
(実にMUGENらしいけどね)
「Goeniko」はゲーニッツ女体化てコンセプトに
(今のところは)忠実で、方向性が明確かな。
ホントゴメン、Goenikoが好きなんだ
>>445
とりあえず落ち着け
ゲニ子って何種類ぐらい居るんだろw
ゲニ子、wind、オロチゲニ子しかしらないや。
>>439
それさえ無効することは容易に可能。
ようは画面全体に一撃クラスの全属性攻撃を出してるだけだから。
たぶんトムハンクス系の当たり判定ないキャラは死なない。
カウンター対策せずに仕掛けてカウンター食らえば別だが。
あれ?でも当たり判定の無いVerの神にも勝ってなかったっけ?
>>449
動画アドレス張ってほしい
>>445
つwindの設定はゲーニッツの娘って感じらしい。専用台詞もあるし。
方向性も3種あって、
ノーマルモードはヒットアンドアウェイな風主体
オロチモードは接近戦でオロチの力を叩き込む感じ。一番ボスっぽい
オロチ殺意は言うならルガと豪鬼を足して割ったような。ブロッキングならこれ
上のを全部ぶち込んだオロチゲニ子もあるけど、あまり好きじゃないな
大会に応じて色々変えてもらえると見応えあっていいなと思う。
goenikoはオロチルガールのクローンの変異体とか設定を読んだ
キャラのグラも古き良き昔のKOFって感じで、能力的にもオリジナルゲニに近い。
俺もwind好きだし、もっと色々なトナメに出してもらえると嬉しいな
ちなみにアンノウンの即死は当身のヘルパーを範囲内に
常駐させれば回避できる
画面は白いままだけど
あとReversalDefとHitOverride
っとすまん、windじゃなくてゲニ子だな
途中で切れた・・・orz
あとReversalDefとHitdefを重ねて当てれば
HitOverride貫通できるみたい
↑正
>>446
ツッコミありがとう。
邪魔しちゃって悪いと思って勢いで書き込んだんだ。
>>451
goenikoがジェノサイドカッター使えるのも、クローンて設定だからだっけか。
ゲージ溜(のモーションを切る時)のエフェクトに作者さんのセンスを感じた。
秋葉の声も合ってると思うし、統一されてるのがまた良し。
そもそも、ベースになったアフロン氏のゲニ子が偉大すぎるんだな。
goenikoって、韓国サイトの1日だけ限定公開してたアレっしょ?
GETしたけどデータ飛んで消えたなあ
ゲージないのに超必殺技連発できちゃったりしててあんま出来良くなかった気がするんだが
>>454
カウンター(ReversalDef)は攻撃判定をやられ判定として扱うことができる気がした。
つまりいくら全身無敵でも攻撃をカウンターされたらダメージ食らうわけ。
多分、神は自分で殴りに行ってカウンターもらった。
簡単な対処として、攻撃は全部ヘルパーにさせるって手がある。
本体はカメラが追ってこない設定にして死ぬほど上空に非難すれば確実。
これで1ドットもダメージ受けないバグキャラを作れる。
>>450
探したが無かった。記憶違いだったっぽい
自分で言って気づいたけど、もしかして最新の神キャラのヘルパー消しってこの戦法封じるためか。
攻撃はヘルパーまかせで、本体では攻撃しないからカウンターも食らわない。
なおかつ相手のヘルパーを消しまくる、確かに倒す手段は皆無。
同キャラ戦の場合は終わらないが。
闇鍋大会のイングリッドいい動きしてんなぁ
このイング、まだ公開してる?だったら探そうと思ってるんだが
カンフーマンすげえ…
なんという人間性能
>>459
宇宙意志の『星を降らす』で100%死ぬ。
宇宙意思って狂パッチGオロチ?
アレってオニワルド12Pカラーとやるとスーパーアーマーのせいで即死なんだよな。
>>463
いや、それは地球意思だろ
宇宙意思は12Pカラーオニワルドにも勝つぞ?
プレミアオンリーになってる・・・orz
投稿者コメントがついてるね
荒しにでも出たのか
投稿者コメ付きだと見れないよ
それでも随分荒れてるけどなw
キャラの好き嫌いコメはいつものことだが
AI落としてるってコメは見当違い過ぎる
なんでプレミア専用なのにいつもの如く
キャラ叩き、厨発言、大文字連発とかなってんだよ…
>>469
要するにプレミアにも一般にもキャラ叩きは均等に存在するって事だ
キャラ叩き自体は別に不当な発言とは思わないけどね
いろんな発言があってこそのニコニコだろう
どんな動画見てても出来レースだとか冷める発言する奴居るからなぁ
見当ハズレの指摘されっぱなしじゃ萎えるのは分かる気がする
けどそれなら最初からプレミアにしとけばよかったのではという気も・・・
実は運営がやってるんじゃないかとか勘繰ってしまう辺り俺もダメだorz
運営が勝手にプレミアム専用にする可能性はあるな
そこまで露骨なことはしないと思うが・・・・・
ってかMUGENトーナメント作ってる人に聞きたいんだけど
試合って絶対に一本撮りなの?
それとも勝たせたいチームやキャラが勝つまで撮りなおしてるの?
それとも盛り上がる試合が撮れるまで撮りなおしてるの??
もしかして優勝までの道筋を完璧に脚本つくって動画作ったりしてる?
正直、どの程度の編集っていうか演出の介在があるか気になる
選抜トナメまじでプレ専になってる・・・
楽しみにしてたんだがなぁorz
投稿者専用コメント使うと問答無用でプレミア専用化するのか
>>462
宇宙意志の『星を降らす』もhitdef使った攻撃だから、食らい判定のないキャラには当らないだろ。
食らい判定のないキャラに攻撃する方法はReversalDeしかない。
それだって、相手が攻撃してこないと発動しないからな・・・。
>>472
俺の場合は原則的に一発撮り。
ただ、コマ落ちがひどすぎたりバグが起こったり、とても見てられるもんじゃないって時だけ
撮りなおしてる。
そのかわり、撮りなおし前と後で試合結果自体は変わらないようにしてる。
まぁ多分これは当たり前のことだろうけど
プレミア専用はお金強要されてるみたいで気分悪いからやだな
楽しけりゃ幾らでも払う性質だが
こういうのはとことんイラっとくる
ざっと見たけど極悪キャラ全部プレミア専用になってるのね。
最新のだけプレミア専用にするのはまぁ分かるけど、
過去のまでする意味ってあるのかな?
それともうp主の意図とは関係なくプレミア専用になったんだろうか。
極悪キャラ新しいのあがっとるわと思ったらプレミア専用になってて萎えた
それかもう高画質版(プレ専)と低画質版(制限なし)とかじゃダメなんかな・・・
荒れ無し・画質良好で見たい人はプレミア入ってねって感じで
途中まで見て楽しみにしてたのにここでストップなのは寂しい
うp主さんが面倒になるけどね、これだと
実際プレ専にして荒らし減ったのかな?
荒らしゼロって事はないだろうけど
動画の一発録りは極力避けてるな
見ても面白くない試合はうpする必要がないし
山場かオチのどちらかがないなら撮り直す
チーム戦でしょっぱな4タテとか信者の人以外はシラケるだけだし
と大会動画を撮ったことのない俺が言ってみる
プレ専だと「俺の動画は金払って見る価値がある」とか言われてるようで糞萎える
>実際プレ専にして荒らし減ったのかな?
あれって、見ててその場で思ったことをしゃべってるだけなんで
金払って試合みてヤジ飛ばしてるのと一緒
金必要な分見せる側にはプロ意識必要になるんじゃね?
一握りの廃人しかプレミアム登録なんてしてないのに
なんでプレ専?
うp主は多くの人に自分の動画を見てもらいたくないのかな?
ってか、もしかしてうp主自身が運営そのものなのかな?
かなり手間を掛けて作った動画みたいだからプレミアム登録を増やすためにやってるのかな?
手間と金をかけてMUGEN動画をつくる
↓
ある程度はタダで見せる
↓
ある程度視聴者を確保したらプレミアム専用
↓
動画見たさにプレミアム登録上昇
↓
(゚д゚)ウマー
>>485
一般人のほうがしてるんじゃないか?
廃人だといつでも見れるが一般人だとエコノミー時間帯くらいしか見れない
普通に働いてたら月500円程度痛くも痒くもない
エコノミーでも構わないってのが多数じゃないかな
無料と有料の違いは料金の有無だけじゃなくて
支払い手続きしなければならないという物理的精神的抵抗感もあるし
>>484
ならプレ専にしてメリットあったのかね?
極悪トナメは
>>485
MUGEN系はニコニコでそこまで人気ないからその計画はないんじゃ?
トナメでさえ米数千いって大ヒットレベルだし
まぁうp主=運営なら遊び半分でやりそうだけどwww
>>487
その物理的精神的抵抗感ってのが料金よりはるかに壁があるのはわかるが
それも一般人のが抵抗感なさそうなんだよな
>>488
これから他の項目でも運営が人気動画をうpして
ある程度人気が上がったらプレミアム化の流れが増えるんじゃないかなぁ?
プレ化したとしてもメリットが出るのは運営ぐらいだと思うんだが・・・
一般のうp主ならエコもプレもひっくるめて数多くの人間に動画を見て欲しいと思うが・・・
手間をかけた動画ならなおさらだと思う
>>489
ニコニコに金を払うような奴は一般人じゃないよ。
廃人度は
初期から登録してるけどプレ会員>後期に登録したのでプレ会員>初期に登録したエコ会員>後期に登録したエコ会員
だと思ってる
エコノミーでは満足できないほど一般人よりニコ動にハマってて
かつ
廃人よりかは一般人寄り ってことか
まあ投稿者コメントという制度自体にあざとさを感じるね 運営としては正しいんだろうけど
エコノミー時間帯が少なかった頃は課金の意味もほとんどなかったからね
課金したほうがストレスないんじゃねってことになってきたのは最近だと思う
>>487
ぶっちゃけコンビニ決済くらいで良いなら払っても良いと思う俺ガイル
クレカ持ちたくないんだ
>>492
あくまで投稿者コメントはうp主が設定するものだからな・・・
プレミア専用にした意図は極悪キャラうp主に聞いてみないとわからない
貞子とかUBUとか
見たかったときにこれかYO
投稿者コメントの内容がわからない以上は推測にしかならないが
荒らししないでください、みたいなことを投稿者コメで呼びかけたのかな?
つーか投稿者コメントがどういうものか知らないし見れないからなあ
もしかしたら投稿者コメントを試しに使ってみただけかもしれないが
何日経ってもそのままならこれからはプレミア会員だけを対象にする気なのかもね
それで荒らしが減るかどうかは甚だ疑問だけど
投稿者コメントつけたらプレミア専用になるって知らなかったってオチかもな
>>497
ためしに使ってみたいってのは無いよ
それなら全部の動画をプレ専にする必要が無い。
たびたび推すが
うp主=運営の説を推すよ。
あの動画の演出は一般のうp主の質を凌駕してるよ。
組織的なものが関与してる気がする
>>499
他のジャンルのプレイ動画をあまり見たことないんじゃないか?
あの程度の演出は他のプレイ動画に比べるとまだまだ下位だぞ
>>500
見たことはあるがな、手間の総量の問題さ
動画を小出しにしたり、奇妙に手間のかかった演出に
不自然さを感じる。
>>499
画質とか演出も含めて個人でも作れるレベルじゃね?
例えば今人気出てる凶キャラタッグも良い演出してるし
>>501
三国志系のプレイ動画を見てくるといい
3ヶ月以上続いてる毎回演出入れまくってる動画がいっぱいあるぞ
まぁ、演出うんぬんはさしたる論拠ではないよ
むしろ不自然なプレ専化が運営臭いなって思ってる
あれで得するのって運営ぐらいなもんだろ
本当に運営だとしたら明らかに作る動画間違ってるけどな
初音ミクでも作ってたほうがよっぽどマシだろう・・・
>>504
まぁ、確かにそこは同意せざるを得ないなぁ
運営側も悪い意味で遊び心持ってそうだから、強く否定は出来ない
それはない、とは思うんだけどね
>>505
初音だと著作権が問題なんじゃないかなぁ?
MUGENで使われてるキャラって著作権に抵触しないのかな?
だとしたら運営が選びそうだけど・・・・
>>507
しないわけないだろw
>>507
妄想もほどほどにな
>>508
微妙じゃないかなぁ?
ゲームの一部分のキャラデータに対して著作権物となされるかは微妙じゃね?
そんな判例聞いたこともないし
まぁ、初音よりは著作権法に抵触しにくいって意味で言ったんだけどね
この流れだと
運営の策略か・・・
ここまで見せて一気に落とすとは
>>510
訴えられたら負けるのはどっちも同じ
抵触しにくいって面でいったらミクのオリジナル曲のが安全だと思うが
まぁ、作りやすさなのかもな
MUGEN動画ならある程度のキャラと演出さえ用意すれば
あとは撮りなおしを何回もしながら熱い対戦を組んでいけば
簡単に面白い動画がつくれる。
初音はそうはいかんからな。
とりあえず
いきなりのプレ化
他のMUGENに比べていきなり突出した演出の動画の投入
動画の短い小出し
うp主の言動
ここらへんからうp主は運営臭いなって思っただけ
さっきも言ったがプレ化して得するのなんて運営だけだからね
>>513
まあ、見てる人の少ないこの掲示板のこのスレだからいいとして
別の場所でそんな事言い出したら総つっこみを受けるぞ。
>>513
ないべ
個人ならともかく組織がやるにしては粗が目立つ(火力不安定なバクデミとかクリスとか)
嫌われ者のGGがブロック抜けしてるのも変じゃね?
それにあれだけ手間暇かけからって皆が皆一人でも多くの人に見てもらおうって思うとも限らない
というか凝り性の人間って逆に妙な選民意識もつ人少なくないと思うんだがなぁ
動画自体結構荒れてたし
別にプレ化はそうおかしいことじゃないと思うぞ
おいおいMUGEN動画見たさに金なんか払わねぇよwww
とか自分は思ってるが、このレス見る限り
悔しがってる人多いのは事実か。
>>515
人それぞれだろうな
俺は何らかの運営の関与があると思うよ。
不自然すぎる。
別に一般人がやってるなら良いけど、とても正気の沙汰とは思えないな
遂に選民意識だとか正気の沙汰とは思えんとか言われだしたなうp主www
しかしモノは良いんだから荒らしとかスルーしてどっしりとは構えられなかったものかね
肯定的な米も多かったわけだしさ
ネットで拾ったmugenのAI関連の解説テキストみて、
・良いAIはユーザーとの戦いを第一に考えている
・強さよりもランダム要素や多彩な技を使う方が人間的な動きの方が良い
・AIをただ相手を倒すためのプログラムと勘違いしてる作者が多い
見たいな事が色々書かれていてなんか衝撃を受けた
ニコニコだと基本的にトナメCPU対戦で強いAIが良いAIって言われがちだけど良いAIって何だろうなあと思った
>>518
そぉ、なんだよなぁ
仮に一般人のうp主としたら
嵐に対して反応がナイーヴ過ぎる。
あの程度の嵐なんかスルーしてたら良いだろうに
ってかメンテは深夜にやって欲しいなぁ
なんで昼間に・・・・
冷静に考えて、運営が意図的にしたとかは
確率は0ではないが、かなり低いと思うがね。
普通にうp主がプレミアにした方が荒らされないと思ってしただけなような。
俺は正気の沙汰云々とは思わないよ。
結局動画を作ったのも、うpしたのもうp主本人だからね。
最終的な決定は動画主がやるべきだろうし。嫌気が差すのも仕方が無いよ。
ただそれでも、途中まで見せてたのにいきなりプレ専にされると残念だなと。
プレミア加入者が荒らししてないなんてのは幻想だし、未加入の人でも良識的なユーザは多数居るんだしさ。
タイミングが悪すぎて「実は運営が動画作ってたんじゃね?」とか、
「有名動画をプレ専にする事で課金煽ってるんじゃね?」とか、思えなくもないのが余計に・・・ね。
結局、プレ専にして何の意味があったんだろう・・・。
とても嵐対策にはなりえないだろうし
単に視聴者を減らしただけのような気がする
>>519
ニコニコでMUGEN動画見てる人達の大半がMUGENに触った事すらない人達だろうし、
その人達が言う勝てるから良いAIというものと
MUGEN製作側の人間から見た良いAIというものは別物だよ。
CPU同士を戦わせて強さを競うのも1つの楽しみ方だが
それ以前に
>ユーザーとの戦いを第一に考えている
これが基本的な考えだからね。
>>519
ニコニコにおける良いAIは見てて共感や楽しさを感じるAIかなぁ?
タランチュラなんか相手にしたらカスだけど見てるといじらしい姿に
何か共感を感じる。
だからニコニコにおける良いAIってのは数値化しにくいんじゃないかな?
かなり感情面の問題だと思うから
>>519
良AIは対人間用に作られたAIを指す場合が多いかな。
人と対戦して強すぎることもなく弱すぎることもなく。
H氏のメルティキャラとか攻撃関連が非常に脆弱なAIだけど
それは人間用に組まれているためで
超反応でフルコンボ入れまくるなら人じゃ勝てないよ。
ニコニコだとAIってのはAIと戦うためのものだからな・・・
適度に強く多彩な動きで見ていて楽しいキャラということならシナモンかなぁ。
Evilは強くてカッコいいけど対人戦は考慮されてない気がする。