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MUGEN動画について語り合いましょう
>>275
それは判らんでもないな、同じ様な強さで戦ってるのに
片方にアンチが沸いて、片方は再現を理由に応援されるのは納得いかない
ジェネラルだって最強で有名になってなきゃ叩かれてただろうしな
>>275
東方ストーリーモードが支持されてるところなんてほとんど見ないけどな
>>275
どうすれば納得するのか言ってみてくれ。
全員が同じ強さになるまで調整すればいいのか?
性能の違い過ぎるキャラは最初からトーナメントに出すなってことか?
>>279
改変キャラも叩かれないようになればOKなんじゃね?
それはそうとMUGENには色んなゲームのシステムがあるが
俺としては回避・・・が地味に最強だと思うんだよな
バーストとかも強いが、回避は応用が利きすぎる
納得はしなくても良いから、理解はして欲しいなあ>原作再現
てか原作再現だからって納得できないことは俺も多いw
それでも東方ストーリーモードなんかも、原作ではああだったんだから
流石に普通のトナメであれ持ち出すのはマズイと思うが、
それを再現する事自体とキャラを厨だの糞だの言わないで欲しい・・・
>>280
うん、普通そう考えるよな。
だからさっきから何回も何回も・・・狂キャラを叩く行為そのものが原因なんだと・・・言ってるのに・・・
どうしてそれが「原作再現は許容されるからおかしい」になるんだよ。
原作再現狂キャラも改変キャラも、皆平等に叩かれるべきだとでも言いたいのか、
そんな事をお兄さんが許しませんよ。
>>279
ようは同じ狂キャラなのに改変だけを叩いて、原作再現キャラは普通に扱われるのが嫌って事だろ?多分
>>275
まあKOFのボスなんかはトナメに出る時は火力くらい調整してくれた方がいいって思うのは分かるが
東方ストーリーなんて要はロックマンのボス戦と同じだろ?
トナメに出すキャラではなくて人間と戦うのが前提なわけで、
クリア不可でもなし、ボスキャラを叩くんじゃなくてプレイヤーを応援して欲しいとこだな
まあ、改変キャラが叩かれるとか以前に
再現キャラまで叩かれるのが現実だしなあ
NGIDに期待するしかないわ
狂改変キャラも原作再現キャラもトーナメント開いてそれを公開することがそもそも想定外だろうからなあ
それぞれ別個の作者のそれぞれの自分の思う通りな強い改変をしたいor原作を再現したいって思いで作られてるんだから
そんな使い方で強すぎるor弱すぎるって叩いてること自体がお門違いだろう
東方のストーリー仕様は強さ云々よりも長いのがなあ…
どうしても他の対戦より長くなるからテンポが悪いのが問題かもな。
あの文みたいに緋想天仕様ならまだマシかもしれないけど。
何度でも言うがトナメとかでCPU戦は論外だわ>ストーリーモード
あれは人間が攻略見つけながら戦うのが面白いのであって
力押しで倒す動画なんてみてもつまらん
ロックマンで例えると
強キャラ使って力押し>弱点武器使用
弱キャラで頑張って>ロックバスターのみで倒す
そもそも凶キャラだろうがなんだろうがCPUが東方ストーリーモードキャラに勝てるのか?
一撃必殺持ち以外は無理だと思うが
過剰な自動回復か全画面カバーできるような長時間無敵攻撃があればいけるんじゃない?
>>289
とりあえずEvilリュウで試した所、霊夢には勝てたな
魔理沙は途中までは楽勝ムードだがドラゴンに昇竜で対抗して死ぬ
パチェはメガロで乙
レミリアは話にならない
>>287
まあ待つんだ
今始まったばかりの狂キャラタッグ以外に、ストーリー仕様が大会に出た事なんてあったか?、あっても一回かそこらだろう。
テンポの悪さで困らされせた事はそうそう無いはずだ。
しかし、ストーリー仕様で大会に出るのは控えた方がいいとは俺も思うんだ。
対プレイヤー仕様のキャラに負けたんじゃ、負けた方を応援してた人達も不満だろうし
アンチに叩かせる絶好の機会を設ける事にもなる。
アンチのために大会の内容を変更したりする必要はまったく無い!!と言っても過言ではないが、
それでもこれは少し違うんではないかと思うよ。
会話内容はかなり面白いと思うんだけどねー
>>292
まあ待つんだ
そもそもあの東方キャラがストーリー仕様かどうももまだ判ってないぜw
まだあくまで予想の段階だからなあ、うp主が何か対策をしている可能性もあるわけだし、とりあえずは次を見て見ないとね。
もしかしてストーリーモードの東方キャラを使うつもりはなくて
単に面白いストーリーを思いついたキャラを起用しているだけかもしれないな 強さは二の次で
>>293
なんという早とちり・・・
動画内のコメに釣られてストーリー仕様で出てくるものだとばかり。
普通に考えたらありえないよな。
しかも、凶キャラと狂キャラを読み間違えてたよ。
ただ単にプレイヤー仕様じゃ逆の意味で話にならないのと、
ゼロホタルやブロリーも居るならストーリー仕様も有り得るってだけだからな。
仮にも凶キャラトーナメントなんだし、有り得ないバランスではないと思う。
……ウルトラマンのスペシウム光線では死なないかな?
霊夢のスペカは力押しで破っても割と見栄えしそうだけど、
問題は魔理沙、パチェ、レミリアの最後のスペルか。性質がタチ悪い。
原作では霊夢の最終スペカが一番エグイんだけどなー
あれってmugenでは再現できないのかね?
再現したらボロカスに叩かれそうだけどw
>>297
ヘルパー限界量の関係で無理かと
あと処理が糞重くなる
おまえら原作再現原作再現言うけど
渦中のジェネラルは今までの動画のジェネラルで一番元ゲーでの特性からかけ離れてるぞ
確かに元ゲーでも高火力で単発の威力高いけど
弱攻撃一発で弱めのスパコン並に減るとか
そういうのじゃない
ルーチンはああだし
>>297
原作の霊夢の最終スペカの攻略動画みたことあるが、あれは無理だろ
「これなんて怒首領蜂!?」とか言いたくなるほどのめちゃくちゃな弾幕だった。あれを普通のキャラで攻略しろなんて言われたら泣く。
話をガラッと変えてすまないんだが、カプエス2のグルーヴってどれが一番強いんだろ?
俺原作では顔グラがSNK風のリアルタッチなやつになるのが嫌で
C、A、Pグルーヴしか使ったことないんだが
どう考えても何でも出来るEXじゃねえ?
>>300
CPUが使うという前提ならK
予備動作しなくても攻撃力上昇&3ゲージ技が発動できるのは
特に悪咲ギースみたいに3ゲージ技が生命線になってるキャラと抜群に相性がいい
というか3ゲージ発動効率が他よりよくて
その3ゲージを強みにしてるカッペスキャラが多いから
自然とそうなる
あと森気楼のイラストは人気あるから。
確かにKはいいかも、
バイスとかやたらと超必連発するけど、CやNだと威力が低いんだよなー
他のキャラのAIもあんまりLv3まで溜めたりゲージ発動しないから折角の超必が威力抑え目になっちゃうし。
人が使うならCかNだと思うけど。
討伐も極悪もかなり再生数増えて来てるな・・・
>>279
再現でも叩かれるぞ
でも再現だからと反論できる
改変じゃ無理だ
東方とかだと反論しても
元が糞ゲーとか言われるし
ミッシング西瓜あがってる!
うれしいわ
いまやってる凶キャラトーナメント
あんなの凶キャラじゃないよ。
凶キャラってのは即死技があったり当たり判定が小さかったり
回復しまくったりする連中だよ。
あれはせいぜい厨キャラトーナメント
どっかのサイトで前キャンとオリコンでA最強ってのを見た
>>302氏
落ち着くんだ。>>300氏は個人的な好みを述べているに過ぎない。
「人気あるイラスト嫌いなお前少数派www」みたいなイジワル言っているわけじゃないでしょ?
>>307
ブロリーいるけどな
てか一回戦がまた荒れだした
>>309
ブロリーは良いよ。
でもあのケンとリュウは凶キャラでもなんでも無い。
もっとアドンとかエヴァとか出そうよwwww
それぐらいバランス壊れてこその凶キャラトーナメントだと思う
それは狂キャラだろ
結局、凶キャラやら狂キャラ、厨キャラ、強キャラの定義があいまいなんだよな。
>>310
凶キャラ大会なのに
舞が1撃死放ったら
一撃はせこいとか言う奴がおるよww
これじゃ東方も荒れるか・・・
法律で定められた定義とか、ドラゴンボールのスカウターみたいに
数字で表記されてるわけでもないし
個人個人の感覚では統一はムリだな。
そういやカンフーマンが戦闘力1000とかなら
Evilkenとかどのくらいだろか。
ぶっちゃけると、MUGEN系の動画って嫌い
前に在った、えんぴつ転がしで決めたトーナメント(テキストメインの動画)は好きなんだけどね
格闘ゲームのシステムをベースにしてるから、動画自体も重くなるし
AIの作りを上手くやらないと試合がしょぼくなるし
何より、別作品の粘着信者や粘着アンチが発生して荒れやすいから
製作者のみんな、なんとか50MB以下で上手いプログラム組んでくれ
>>315
嫌いなら見なければいいじゃん
>>316
もう見てないZE☆
>>315
下の4行が理解できない、一体何を言っているんだ?お前は
>>316
じゃあわざわざ言うことじゃない
なんだな、強キャラ、狂キャラ、凶キャラ、厨キャラ、神キャラ、ネタキャラ
それぞれの定義はある程度したほうが良いかもな。
せっかく、こんなスレがあるんだし定義づけはすべきじゃないだろうか?
>>320
でもうp主が見てないと意味なくね?
あと沈黙のmugen2吹いた
なにあのゴツイみくるはwww
うp主は普通にここをチェックしてる人も多いよ。
だから、定義づけするならココが一番良いと思うよ
>>322
おk
オメガトムハンクスって絶対負けないから
神超えちゃうけどな
>22でよくね?
それにここで決めたことで
後から上がったトナメのキャラを「それはスレの定義では狂キャラだよ」とか
突っ込みいれても知らんがなで終わると思う
別にこのスレになんの権限もないんだからさ
じゃあなんの話題に
しようか
ボストナメのBブロ勝ち抜け予想とか。
つーかメカルガールが負けるとは思わんかった。
315だが・・・
AIやシステム作る側としては、こういうキャラのこんな技を出してくれ
背景はここのがお勧め、途中参入(乱入)でこのキャラいいよ〜
とかが良い、全部反映は無理だろうけど、ある程度空きがあれば可能ですので
日本語でおk
Y3VQ89z5は何が言いたいんだかさっぱり分からん
mugenやったことないんじゃね?
もしくは単なる荒らしだろ。
>>327
ところどころ主語が抜けていて、何が言いたいのかわからない、文章は丁寧に。
じゃないと、俺みたいに
変なところで
改行するような
奴に
なってしまうぞ
凶キャラ2戦目見てきた
なんですかあのキャラ設定は
いいぞもっとやれ
>>332
西瓜が荒れなくてよかった
ざまぁとかも言われなかったし
程よい具合にネタまみれだったからなあ>ウルトラマンと西瓜
というか戦いがカオス過ぎて良く分からなかったってほうが正しいw
>>334
西瓜を使えば叩かれにくいのね
参考にするわ
ミッシング西瓜は弾幕を張れない近接オンリーのキャラだからなあ
でもあれはあれで常時スーパーアーマーだったり火力高かったりで
普通のトナメに出すには少し問題のあるキャラだと思うぞ
二戦目でミッシングパープル西瓜になるとかは無理なのかな
処理とかで
>>333
ウルトラマンとスイカのストーリーの会話が
字面だけ見るとただのオッサンの会話にしか見えないのも
理由の一つかもしれない
他のキャラだったらどんな設定にされることやら
ルガールが町のチンピラとか…
おいお前金持ってんだろちょっとジャンプしてみろよ
ジェノサイドカタッ
普通の萃香はまだ無かったんだよな
普通の西瓜はもうすぐ完成するんじゃなかったか。
新しい大会でてるね
闇鍋のシンゴ&モモコのセコさに吹いたw
ニコニコ始まった頃よりすごいMUGEN動画増えてるな
トーナメントやサバイバルもいいけど、人対人の動画も増えてくれるとおもしろい
>>344
困ったことにアンチも増える・・・
というわけで
同人嫌いの根本をさぐってみないか?
原因1.そもそも月姫や東方が嫌い
見る人増えたらアンチなんて増えるの当たり前じゃん
ランキング一位の動画がどれだけ荒れてると思ってるんだ
闇鍋のラストバトル カオス過ぎるw
闇鍋全部見てきたけど、ただ戦わせてるだけみたいな動画で微妙
もうちょい工夫欲しかったな
折角、なかなか見られないキャラ多かっただけに惜しかった。
あとwindはモード分けでやって欲しかった。
なんていうか、全部の技込みだとアレだ
オロチゲニ子は強いな
声は秋葉か?
>>346
もっと根本
なぜアンチは同人を嫌うようになったかとか
>>351
どうでもいいよ
MUGENが同人ゲームだという事を理解してないお馬鹿ちゃん
これでおk
後、せっかくsageを使い始めたのに、またageてるのは何故なんだ?
闇鍋は構成員もカオスだな・・・。
真吾桃子はあんまりだw
>>352
下げ忘れごめ
あと闇鍋最後見てきたけど
最初の越前がやたらつよかったな
グレーフライ初めて見た
闇鍋ゲニ子チームの層だけ厚すぎね?
ギースいたのラストではじめて知った
>>356
俺も
ゲニ子愛してんだなうp主
本試合中大将出てこないとかびびった
あれじゃゲニ子じゃなくてルガ子だろ
>>358
ってかwindってルガのクローンの女体化とか言ってなかったっけ?
同人が嫌いな理由はあれじゃね?
性能が厨すぎるからじゃない?
プレイしたことの無い人間にとっては
東方も月も厨臭い性能に見える。
東方は弾幕やら回復
月はダメージ補正があるのかわからん微妙に強い火力とコンボゲーゆえの
AIがしょぼくてもなんとなく勝負になるお手軽さ。
それにMUGEN動画初期の頃はその特徴が強く出てる動画が多かったからアンチが増えてると考える
それとこういう否定的な意見に対して敵意をむき出しにして反論してくる人間がいるから
おもしろがって否定してる連中も居ると思う
>>360
んなもん関係ない
東方とか月とか信者が大量にいる作品はデフォで大量にアンチがいる
東方とかBGM適当に詰め込んだだけで10位以内によく入ってるが
アンチコメの数がすさまじいぞ
>>361
それについてはアレだろ?
最後二行で言ってるが反応する信者が居るからだと思う。
正直、荒らして何が楽しいって必死に反論したり反応する連中がいるからだろうな。
んなもん信者なんだから擁護する奴がいるに決まってる
DIOだってギースだって批判コメがいくつかつけば必ず擁護コメついてるぞ
>>363
それが月や東方信者は反応が過敏すぎると思うんだぜ。
スルーすりゃ良いのに必死に反論するから
傍からみてるとちょっと引く
>>364
だから信者といわれる人種が過敏に反応するのが面白くて
叩いてるんじゃない?
他のアニメやゲームに比べて信者の反応が神速すぎる
>>360
それはな、同人作品のアンチではなくて
格ゲーを少しかじってるからって、MUGENを知りもしないくせに批判してる奴らだ。
同人アンチってのはそれとは別物だ。
後な、動画上がらなくて話題が無い時だったらまだしも
何個か大会が上がってるのに、無理にそういう話題に持っていかなくていいよ。
人がせっかくそういう流れにならないようにやってるのに、なんて事してくれるんだ。
いい加減にしてくれないか。
儲のスルー能力は全くと言っていいほど無いな、マジで
まあ、そんなことはどうでもいいが闇鍋カオスすぎで楽しかったw
てかギースw
>>365
批判コメも多いからだろ
アンチに批判コメするなっていっても無駄なように
信者に擁護するなっていっても無駄だよ
叩かれてるのが我慢できないから信者っていうんだよ
>>365
まあ離れた所から見てるとどっちが正しくてどっちが悪いかなんてどうでも良いのは同意。
でもなあ……DIOやギースだって、アンチが少ないから擁護も少ないだけって気がするんだ。
アンチが増えたらDIOやギースの信者も必死で反論するぜ、多分。
アンチの見当違いな内容を知らない奴に本気で信じ込まれたら嫌だし。
まぁ、東方の原作自体に信者やアンチが多いかは正直知らないよ
おれはMUGEN動画については
>>360
のようなスタンスのアンチが多いと思ってる。
東方や月の原作関連動画のアンチがわざわざMUGEN動画に出張ってきてるとは思わないな。
要するに原作関連動画のアンチとMUGENのアンチは同類項ではなく
むしろMUGEN動画の常連の中の一部が月や東方アンチになってると思ってる。
それぐらい初期のMUGEN動画では同人連中の調整が甘かった
俺としては
東方とかメルブラとかに
一回フルボッコにされてうわーんな人が
荒らしてるんだと思うわ
個人的にはそもそもAIがいい方がキャラ性能がいいより偉いみたいな風潮が納得いかない。
超反応と超性能じゃどっちもどっちじゃんと思っちゃう
先ほど下げ忘れすまん
>>373
超反応は作者の頑張りがあるからじゃね?
ま それでも東方とかメルブラは
愛入りすぎっつって叩かれるけど
これはまんま2chにも置き換えられるが
DIOはそこそこアンチいるぞ
うぜぇとかもういいよとか直観的なものだから
信者も反論しないというか反論しようがないが
ギースはマジでアンチいないな
DIOみたいにニコ動全体で知られてる訳じゃないから
アンチ付きようがないって気もするが(2chも)
しかし闇鍋のギース出番あれだけかよ
ゲニ子とポジション変更したほうが良かったな
おまいらもっとおおらかな心を持ちなさい。信者だアンチだ同人だ凶キャラの定義だって・・・
きりがないやん。
あんまりネガティブなレスばかりで盛り上がっても、視聴者やうp人らの、
MUGENを楽しむ精神に影響が出るだけかも。