現在表示しているスレッドのdatの大きさは198KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
クリス強すぎてﾜﾛﾀ
クーラとか俺が知ってる時代のKOFにはいなかったしな・・・
最多登場の女キャラでいいんじゃね
噂のクリスを見た
火力もそうだが、なんか食らい判定が理不尽でマスターギースやブロリーに通じるものを感じる。
見てきた。あのクリスはなぁ・・・
実際マスターギースとかと同列のキャラと考えていいクリスなんだよな。
ちょっと戦わせて見たが、死にそうになったら無に還ろう連発されたぞ
ゲージの異常な上昇を抑えてやればまだマシになりそうなんだけどな
あれが極悪キャラ側のスパイなんじゃないのｗ
凶キャラタッグのタミフルケンつええな
舞とタメはれるって相当だぞ
ＡＩ的にはリュウの方が強いんじゃないか？
一撃食らったから見せ場が少なかったが
名雪が空気すぎて泣けるな
EFZだとあまり見ない美汐は強いと思うんだが
持ってる人少ないのかね
リュウとケンのキャラが良すぎだわアレ
GG居ないし応援しちゃう
>224
Win版非対応の奴なら知ってるが別にいたっけ？
東方ストーリーモードにも勝てる舞が落ちたのは気になる
タミフラーズじゃ絶対無理ぽいが・・・
>>226
良くreadmeみたらwin非対応って書いてあったわ…
気づかずにずっとwin版で使ってきたぜ…
まぁ特に問題は無いように思えたがな
EFZのキャラは食らい中の強制復帰とか、長い無敵技で戦う性能依存タイプでAIは良いわけじゃないからな。
あの舞もそうだけど、擬似サイクバーストをうちまくるのはEFZの得意技なのか。
EFZっていってもあそこまでいけばもうオリキャラチックだけどな・・・
いくら凶キャラ大会と言ってもストーリーモードじゃ萎える気がする、優勝できるとは思わんが
霊力無限パッチと宣言システムの廃棄くらいで丁度いいと思う
問題が無いと言ったもののやっぱりおかしかった
まぁEFZのキャラは魔改造が多いよな
香里とかもやばいし
有名どころじゃあゆ、舞、イグニスアンノウンはやばい。
舞はがんばれば勝てるけどあゆ、イグニスアンノウンはどうやっても無理だ。
話しそれるがテスタはエビルケンにもエビルリュウにも普通に勝つ。
強い方の(凶タッグに出てる奴)リュウじゃ5分だけどな。
まあゼロホタルとかブロリーいるしな・・・
EFZはまともなAIの入ったキャラが1人もいないからなぁ。
目立つのは改変キャラの強さばかり。その改変キャラも技の性能が凄いだけだし。
空中始動のコンボから8割ダメージを叩き出すみさき先輩が見てみたい…
>>235
あいつらいるから
決勝があの二人になりそうで怖い
イグニスアンノウンみたいにやられ関係のステートを弄る事が狂キャラへの第一歩であり、ゴール間近とも言える。
奴らに対抗してこちらの-2ステートにもnothitbyとhitoverrideを
書き込んだ時期が俺にもありました。
勝利の後には何も残らなかったぜ。
そんな意味で今の凶キャラトーナメントはいい面子揃えたと思うよ。
撃破可能なギリギリのキャラばかりで熱いじゃないか。
それでも東方ストーリーモードはちょっと問題だけどな
どのバージョンのゼロホタルかしらないが
サバイバルに出てた奴なら東方には勝てなかった覚えがある
AIじゃ無理があるわな
タッグみてきた。真逆表とはいえ、舞に勝てると思わなかったわ。
ストーリーが面白かったんでこれからが楽しみだ
>>235
でもまぁ、ナイトメアじゃなさそうだし、
ゼロホタルもモードによっては狂キャラまで到達しないし、何とかなるんじゃねって思う。
>>239
ここだけの話だが、あのエビルリュウはたまにストーリーモード撃破する時があるんだぜ？全部のスペル乗り越えて。
まぁ、１：１の場合だけどな
勝てる勝てないというより、CPUのストーリーモードは詰まらんと俺は思うんだが
人間でやると最高に面白いんだがなあ
MUGENだとキャラによって攻略法違うからな＞ストーリーモード
何度も言われてるが自分でやると燃える。
さくらって地味に強いな
チームトナメのSF組先鋒としてたまに数合わせで入ってるけど
きっちり相手の出鼻を挫いてる
・・・まあ今回はヘンなクリスのお陰で負けたけど
あとボストナメ見てたらやっぱ大切なのは火力じゃなくてAIだと思った。
しかしナイトメア疾風拳の追い打ち属性まで再現してるとは
あれの作者やるな
動画コメどおり瞬獄殺を少し検証してきた。
>>210の
EnemyNear,HitDefAttr = S,HTを組み込み
S,HTだった場合AssertSpecialでnostandguard、nocrouchguardを処理しながら瞬獄殺を迎撃できる攻撃に飛ばす。ガードできないようにしてるのは0フレーム時にガードに飛ぶバグ対策とガードのほうを優先しまくるから。
AssertSpecialで処理してる関係上最低限PlayerIDExist(57)とかでIDしらべてPlayerID(57),name = "Gouki"とか入れたほうがいいような気もする。多少ガードが甘くなる可能性があるから
自キャラのCtrlが1の時しか無論迎撃できないのでそこら辺は割合世路
とりあえず再度検証したら
無敵中に迎撃が重なって迎撃できずにそのまま食らう意外は迎撃成功してた。
こんな感じでいいのかな？かなり無理やりだけど。
製作のことはわからんのだけでも、ジェネラルをジャンプできないようにしてしまうのはどうよ？
あのジェネラルはニセモノだな・・・
理不尽火力に頼ってるだけで動きが鈍すぎる
RB餓狼の偽ギースみたいだ
凶キャラタッグはゼロほたるとブロリーの２強かね
それこそストーリーモードの東方キャラ持ってこないと無理だろ
でもそうすると逆にＡＩじゃ東方に絶対に勝てないしな 特にレミリアはほとんど無敵状態だし
いやジェネラルはＡＩが弱いからこそまだ許されてるんだと思うぞｗ
あれで原作並のＡＩだったら流石にやってらんねえよw
ところで大会系動画のうｐ主にお願いなんだが、ゲームスピードは普通で撮影していただけないだろうか。
特にタッグだと速すぎてなにが起きてるか分からなくなってしまう時があるぬ。
>>251
俺はシンタイソクテイのマヴカプ２対戦動画の微妙に早送りなゲームスピードに慣れちゃったから
速いほうが楽しいんだがなぁ・・・
ところで、やっとトナメの製作が終わってエンコに取り掛かろうと思ったんだが
今あがってる凶キャラトナメのクオリティやギャグセンスが高すぎて
勝てる気がしない・・・
>>251
いやボストナメのBブロ見たか？
AI弱いってのに火力だけ理不尽に高くて、
それに頼り切ったスタイルで勝ってしまってる。
ジェネラルの魅力損ないまくりだ。
なんか聖ソルみたいなジェネラルだな
>>252
あのトーナメントは後半かなりの危険をはらんでるけどな
キャラがそんなにかぶってないなら心配ないと思うが
こう言っちゃなんだが無茶苦茶な火力もある意味そのキャラの個性だからなあ
出るトーナメントのレベル間違えなきゃ別に良いんじゃない？
聖ソルもあの面子の中では言われてるほど酷いとは思わなかったし
いや、ジェネラルって連続瞬間移動のスイッチ入るまではいつも
ジャンプ連続の変な動きするＡＩだったような。
序盤はいつも電池切れたドラクロというか。
まあ火力が理不尽に高いのは原作再現だろうね。
ＡＩスイッチ増やすかＡＩ専用キャラとして常にＡＩ状態にすれば良し
あーガードモーションに入らせないようにするにはその手があったか。
凶キャラトナメは対戦内容がぼろくそでも対戦前後の会話で爆笑しそうだから困るｗ
１戦目のタミフルな掛け合いとか最高だったぜ。ＧＪ！
そういや最初からエンジンかかった状態のジェネラルは
初期の頃のボストーナメントで優勝した奴と３人チームの
トナメでジェネラル１人ででた奴しか見て無いな。
３対１のチーム戦ではサキエルの全体攻撃の前に沈んでたが。
原作再現ってよく聞くけどなんか納得いかない
なんか途中で送信してしまった。orz
>>245
けどそれはAIにさせるのだからAIが迎撃の条件を満たした時だけASを使って処理すればいいんじゃないかな？
>>261
まあ原作再現したレオパルドンで一方的に
ジェネラルがボコボコにされた動画もあることだし
細かいことは気にすんな。
イグニスの２ゲージ技でダメージが９割とか
神罰で移動しながらお別れですを繰り返す
ゲーニッツとかと似たようなもんだ。
既に上でも言われてるが要は回りの奴らのレベル次第だな。
>>261
誰もがいい具合に対戦できるキャラを作っているわけでない
原作再現がしたくてキャラを作ってる人もたくさんいるんだぞ。
元より、MUGENはそれが目的ができたようなものだから
原作再現を否定する事はMUGENを否定するのと同じようなものだぞ。
それと一緒で、改変キャラを否定するのも一緒の事だけどな
対戦ツールとして機能させたければ、それ専用のキャラを揃えればいいだけ
攻撃力を落としたり、強すぎる技を弱体化させたりすれば
余程の狂キャラでもない限り、対戦用に改造できるぞ。
その労力を惜しむくらいならキャラを非難するべきじゃない
キャラ製作はその何十倍も大変なんだからな。
>>265
うーん俺は原作再現を否定してるわけじゃなくて
同じ狂キャラでも改変キャラは叩かれても原作再現キャラは
まぁ原作もこんなもんだしとか言って流されるのが納得いかない
っていうのが言いたかったのよ
>>266
だからと言って原作再現キャラも改変キャラの用に叩かれて欲しいわけじゃないだろ？
疑問に思うべきは、狂キャラだからといって叩く奴らが居るって事だよ。
好きな並キャラが狂キャラにボコボコにされて、文句を言いたくなる気持ちもわからんではないが
それはその組み合わせを考えた、または狂キャラを調整しなかった動画作者の人に責任があるわけでな
だからと言ってうｐ主叩いていいわけではないが、そこでキャラ批判になるのがまずおかしい
そもそもアレだ
嫌なら見るなってだけの話なんだけどな
いや待て、２６６は頑張って改変キャラを作った職人かもしれんぞ
MUGENはあくまで同人って事を理解してない人が多そうだからね
多分理解を得るには長い時間かかると思う
>>267
でも納得いかなくね？まぁ俺の気持ちがわからなくても
こういう人がいるんだなって頭の片隅にでも置いといてほしい
あと好きな並キャラが狂キャラにボコボコにされて、文句を言いたくなったわけじゃないぞ
それにキャラ批判はしてないよ原作再現でかたずける人を批判してはいるけど
「原作再現」で済ませる以外の穏やかな片付け方って何よ
叩けって言うの？
てか原作再現の狂キャラって「周りに比べて」だからなぁ。
一応原作じゃ勝てるんですよ。特にSNKはパータンゲーですから。
単に見る側の好き嫌いの問題だよ
東方やコンボゲーは原作通りでも風当たりが強い
同じ弾幕で原作再現どうしでもレミーのは受けが良い
ポチョムキンは飛び道具に対して強力な当身技を持ってるけど
極悪トナメでそれを使って逆転したら原作技だけど叩かれると思う
>>270
267の下３行は君に言っているわけではなくて、
狂キャラを叩く行為が如何に的外れかを説いたまでだよ。わかりづらくて申し訳ないね。
つまり、叩かれても原作再現で済まされるのが悪いとかそういう問題じゃなくて、
MUGENの事を詳しく知りもしないくせに狂キャラ叩きを行っているてやんでぃ共が元凶なんだと、
つまりはそういう事だよ。
>>271
いやーいってることは分かるのよ
でも東方ストーリーモードだからなとか
原作では３人相手にするからこのくらいの火力は普通とか言われても
なんか納得いかなくね？
>>275
原作再現自体に不満は無いんじゃなかったのか？
その文章だと性能自体に不満を持ってるように見えるんだが･･･
>>275
それは判らんでもないな、同じ様な強さで戦ってるのに
片方にアンチが沸いて、片方は再現を理由に応援されるのは納得いかない
ジェネラルだって最強で有名になってなきゃ叩かれてただろうしな
>>275
どうすれば納得するのか言ってみてくれ。
全員が同じ強さになるまで調整すればいいのか？
性能の違い過ぎるキャラは最初からトーナメントに出すなってことか？
>>279
改変キャラも叩かれないようになればOKなんじゃね？
それはそうとMUGENには色んなゲームのシステムがあるが
俺としては回避・・・が地味に最強だと思うんだよな
バーストとかも強いが、回避は応用が利きすぎる
納得はしなくても良いから、理解はして欲しいなあ＞原作再現
てか原作再現だからって納得できないことは俺も多いｗ
それでも東方ストーリーモードなんかも、原作ではああだったんだから
流石に普通のトナメであれ持ち出すのはマズイと思うが、
それを再現する事自体とキャラを厨だの糞だの言わないで欲しい・・・
>>280
うん、普通そう考えるよな。
だからさっきから何回も何回も･･･狂キャラを叩く行為そのものが原因なんだと･･･言ってるのに･･･
どうしてそれが「原作再現は許容されるからおかしい」になるんだよ。
原作再現狂キャラも改変キャラも、皆平等に叩かれるべきだとでも言いたいのか、
そんな事をお兄さんが許しませんよ。
>>279
ようは同じ狂キャラなのに改変だけを叩いて、原作再現キャラは普通に扱われるのが嫌って事だろ？多分
>>275
まあKOFのボスなんかはトナメに出る時は火力くらい調整してくれた方がいいって思うのは分かるが
東方ストーリーなんて要はロックマンのボス戦と同じだろ？
トナメに出すキャラではなくて人間と戦うのが前提なわけで、
クリア不可でもなし、ボスキャラを叩くんじゃなくてプレイヤーを応援して欲しいとこだな
まあ、改変キャラが叩かれるとか以前に
再現キャラまで叩かれるのが現実だしなあ
NGIDに期待するしかないわ
狂改変キャラも原作再現キャラもトーナメント開いてそれを公開することがそもそも想定外だろうからなあ
それぞれ別個の作者のそれぞれの自分の思う通りな強い改変をしたいor原作を再現したいって思いで作られてるんだから
そんな使い方で強すぎるor弱すぎるって叩いてること自体がお門違いだろう
東方のストーリー仕様は強さ云々よりも長いのがなあ…
どうしても他の対戦より長くなるからテンポが悪いのが問題かもな。
あの文みたいに緋想天仕様ならまだマシかもしれないけど。
何度でも言うがトナメとかでCPU戦は論外だわ＞ストーリーモード
あれは人間が攻略見つけながら戦うのが面白いのであって
力押しで倒す動画なんてみてもつまらん
ロックマンで例えると
強キャラ使って力押し＞弱点武器使用
弱キャラで頑張って＞ロックバスターのみで倒す
そもそも凶キャラだろうがなんだろうがCPUが東方ストーリーモードキャラに勝てるのか？
一撃必殺持ち以外は無理だと思うが
過剰な自動回復か全画面カバーできるような長時間無敵攻撃があればいけるんじゃない？
>>289
とりあえずEvilリュウで試した所、霊夢には勝てたな
魔理沙は途中までは楽勝ムードだがドラゴンに昇竜で対抗して死ぬ
パチェはメガロで乙
レミリアは話にならない
>>287
まあ待つんだ
今始まったばかりの狂キャラタッグ以外に、ストーリー仕様が大会に出た事なんてあったか？、あっても一回かそこらだろう。
テンポの悪さで困らされせた事はそうそう無いはずだ。
しかし、ストーリー仕様で大会に出るのは控えた方がいいとは俺も思うんだ。
対プレイヤー仕様のキャラに負けたんじゃ、負けた方を応援してた人達も不満だろうし
アンチに叩かせる絶好の機会を設ける事にもなる。
アンチのために大会の内容を変更したりする必要はまったく無い!!と言っても過言ではないが、
それでもこれは少し違うんではないかと思うよ。
会話内容はかなり面白いと思うんだけどねー
>>292
まあ待つんだ
そもそもあの東方キャラがストーリー仕様かどうももまだ判ってないぜｗ
まだあくまで予想の段階だからなあ、うｐ主が何か対策をしている可能性もあるわけだし、とりあえずは次を見て見ないとね。
もしかしてストーリーモードの東方キャラを使うつもりはなくて
単に面白いストーリーを思いついたキャラを起用しているだけかもしれないな 強さは二の次で
>>293
なんという早とちり･･･
動画内のコメに釣られてストーリー仕様で出てくるものだとばかり。
普通に考えたらありえないよな。
しかも、凶キャラと狂キャラを読み間違えてたよ。
ただ単にプレイヤー仕様じゃ逆の意味で話にならないのと、
ゼロホタルやブロリーも居るならストーリー仕様も有り得るってだけだからな。
仮にも凶キャラトーナメントなんだし、有り得ないバランスではないと思う。
……ウルトラマンのスペシウム光線では死なないかな？
霊夢のスペカは力押しで破っても割と見栄えしそうだけど、
問題は魔理沙、パチェ、レミリアの最後のスペルか。性質がタチ悪い。
原作では霊夢の最終スペカが一番エグイんだけどなー
あれってmugenでは再現できないのかね？
再現したらボロカスに叩かれそうだけどｗ
おまえら原作再現原作再現言うけど
渦中のジェネラルは今までの動画のジェネラルで一番元ゲーでの特性からかけ離れてるぞ
確かに元ゲーでも高火力で単発の威力高いけど
弱攻撃一発で弱めのスパコン並に減るとか
そういうのじゃない
ルーチンはああだし
>>297
原作の霊夢の最終スペカの攻略動画みたことあるが、あれは無理だろ
「これなんて怒首領蜂！？」とか言いたくなるほどのめちゃくちゃな弾幕だった。あれを普通のキャラで攻略しろなんて言われたら泣く。
話をガラッと変えてすまないんだが、カプエス２のグルーヴってどれが一番強いんだろ？
俺原作では顔グラがSNK風のリアルタッチなやつになるのが嫌で
C、A、Pグルーヴしか使ったことないんだが
どう考えても何でも出来るEXじゃねえ？
>>300
CPUが使うという前提ならK
予備動作しなくても攻撃力上昇＆3ゲージ技が発動できるのは
特に悪咲ギースみたいに3ゲージ技が生命線になってるキャラと抜群に相性がいい
というか3ゲージ発動効率が他よりよくて
その3ゲージを強みにしてるカッペスキャラが多いから
自然とそうなる
あと森気楼のイラストは人気あるから。
確かにKはいいかも、
バイスとかやたらと超必連発するけど、CやNだと威力が低いんだよなー
他のキャラのAIもあんまりLv3まで溜めたりゲージ発動しないから折角の超必が威力抑え目になっちゃうし。
人が使うならCかNだと思うけど。
討伐も極悪もかなり再生数増えて来てるな・・・
>>279
再現でも叩かれるぞ
でも再現だからと反論できる
改変じゃ無理だ
東方とかだと反論しても
元が糞ゲーとか言われるし
ミッシング西瓜あがってる！
うれしいわ
いまやってる凶キャラトーナメント
あんなの凶キャラじゃないよ。
凶キャラってのは即死技があったり当たり判定が小さかったり
回復しまくったりする連中だよ。
あれはせいぜい厨キャラトーナメント
どっかのサイトで前キャンとオリコンでA最強ってのを見た
>>302氏
落ち着くんだ。>>300氏は個人的な好みを述べているに過ぎない。
「人気あるイラスト嫌いなお前少数派www」みたいなイジワル言っているわけじゃないでしょ？
>>307
ブロリーいるけどな
てか一回戦がまた荒れだした
>>309
ブロリーは良いよ。
でもあのケンとリュウは凶キャラでもなんでも無い。
もっとアドンとかエヴァとか出そうよｗｗｗｗ
それぐらいバランス壊れてこその凶キャラトーナメントだと思う
それは狂キャラだろ
結局、凶キャラやら狂キャラ、厨キャラ、強キャラの定義があいまいなんだよな。