■MUGEN系動画について語るスレpart3 


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■■MUGEN系動画について語るスレpart3 

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1 名前:   :2007/10/14(日) 22:06:54 ID:Fvho2j44

MUGEN動画について語り合いましょう

193 名前: no name :2007/10/16(火) 11:35:03 ID:N7AiQlm9

あたらしい大会来たね
東方多いから感激なんだけど
あの魔理沙とパチュはストーリー使用だったら
まずくね? あとミッシング西瓜とか

194 名前: no name :2007/10/16(火) 11:36:00 ID:iii9XH2U

東方ストーリーモードだと強いね
でも舞の一撃死とかでスペルカードごと吹っ飛ばされるが・・・

195 名前: no name :2007/10/16(火) 11:46:47 ID:her2HWsV

>>193
なに!?また新しいトナメ来てんの!?
俺もさっさと完成させないと波に乗り遅れる、いそがねーと!

つってもトナメ組むの自体初めてだからバランスとかうまくとれてるか不安でならない。
一応できるかぎりの考慮はしてんだが・・・

196 名前: no name :2007/10/16(火) 11:50:37 ID:N7AiQlm9

>>192
東方にヒロインはいない
むしろ全員少女だから

197 名前: no name :2007/10/16(火) 11:51:50 ID:55XIbG5g

和製英語としてのヒロインと本来の意味でのヒロインの定義に乖離があるからな。

サムスピは前者だったらツンデレクィーンことシャルロットだし
後者だったらシャル子より前面に押し出されてるナコルルの方が適切。

同じような理由で龍虎は前者の定義だとキング
後者だとユリ
まあ一部には熱狂的に香澄を支持する層もいるが。

KOFのヒロインはユキだがほとんど存在しないも同然の扱い。
ネスツ編だったらK'のオリジナルの姉のさらにそのクローンであるウィップ
アッシュ編だったらエリザベート
まあそんな認知度の低いキャラより素直にアテナ出しといた方がいいかも知れんが。

198 名前: no name :2007/10/16(火) 12:49:24 ID:s9c2A352

クリスゲージ回復量やばすぎるw
ブロック長か襲撃者側じゃないのかあれは。

199 名前: no name :2007/10/16(火) 13:18:28 ID:sHRJrWlw

月華のヒロインはユキ(候補にあかり、小次郎、響)が順当か
ネオコロはアイでウォーザードがSVCのタバサが妥当か?
ちなみにイングリッドってヒロインなのか?

200 名前: 197 :2007/10/16(火) 13:22:03 ID:fMUvKIWM

あ、クーラ忘れてた・・・(;´∀`)

イングリットは悲劇のヒロインだよな・・・。
出演作品的な意味で。

201 名前: no name :2007/10/16(火) 13:23:16 ID:N7AiQlm9

>>198
あれはやばいwwww
医者とかじゃなきゃ歯がたたなくね?

202 名前: no name :2007/10/16(火) 13:25:10 ID:4bhpFzUq

イングリは元ゲーが企画ぽしゃったんだっけ

203 名前: no name :2007/10/16(火) 13:28:57 ID:iii9XH2U

>>201
ファウストごときじゃ話にならんだろ

204 名前: no name :2007/10/16(火) 13:35:11 ID:0uaNDHDI

今見てきた
クリス隊長レベルだろwトナメにいれんなやw

205 名前: no name :2007/10/16(火) 13:49:07 ID:kJfwNmwY

あのクリスはさすがにないな…

206 名前: no name :2007/10/16(火) 14:01:53 ID:JsrG9Pot

A、Bの決勝進出チームも一人で壊滅させられるんじゃ

207 名前: no name :2007/10/16(火) 14:36:45 ID:iii9XH2U

今上がってる神奈のAIで瞬獄殺の対応ってどうやってるの?

208 名前: no name :2007/10/16(火) 14:47:41 ID:otCnDQ3y

p2nameとp2statenoでも使ってんじゃねえの

209 名前: no name :2007/10/16(火) 14:50:51 ID:1G3u9pea

今回の一キャラだけだと分からないね
瞬獄殺系は数多のキャラが持っているからp2nameとかじゃあ
対応しきれないだろうし
ピンポイントで瞬獄殺系だけに対応できるんなら俺も導入したいな

210 名前: no name :2007/10/16(火) 15:47:18 ID:+/zkumlX

動画にもコメントしてしまったんだがきっと
Enemy(もしくはEnemyNear),HitDefAttr = S,HT
あたりでもトリガーに入れてるんだと思う。
相手のHitDefの他の部分はGetHitVarで判断できるけどそれだとMoveTypeがHじゃないと効果が無いし・・・。

211 名前: no name :2007/10/16(火) 17:01:16 ID:zfeeVGBK

なるほどねぇ
それが一番確実だよな
他の投げ技にも対応できるし

212 名前: no name :2007/10/16(火) 17:43:56 ID:Dq7mOKyZ

>>192
KOFはクーラ、SF3はいぶきかエレナ、
東方は主人公が霊夢と魔理沙の二人だから、霊夢が主人公で魔理沙がヒロインって扱いにしてればいいんじゃね?

213 名前: no name :2007/10/16(火) 17:52:21 ID:kU2b33Yi

クリス強すぎてワロタ

214 名前: no name :2007/10/16(火) 18:04:10 ID:+J+buQ9X

>>212
いぶきもエレナもAI無かった気がする

215 名前: no name :2007/10/16(火) 18:15:57 ID:Dq7mOKyZ

>>214
じゃあ妥協してまことでw

216 名前: no name :2007/10/16(火) 18:38:15 ID:RtXVM72U

>>212
それだとKOF全体を通してクーラがヒロインみたいだから同意しかねる。

217 名前: no name :2007/10/16(火) 18:42:13 ID:iii9XH2U

クーラとか俺が知ってる時代のKOFにはいなかったしな・・・
最多登場の女キャラでいいんじゃね

218 名前: no name :2007/10/16(火) 19:11:07 ID:xuExZN9i

噂のクリスを見た

火力もそうだが、なんか食らい判定が理不尽でマスターギースやブロリーに通じるものを感じる。

219 名前: no name :2007/10/16(火) 19:22:02 ID:+v6MgOpx

見てきた。あのクリスはなぁ・・・
実際マスターギースとかと同列のキャラと考えていいクリスなんだよな。
ちょっと戦わせて見たが、死にそうになったら無に還ろう連発されたぞ

220 名前: no name :2007/10/16(火) 19:25:46 ID:kU2b33Yi

ゲージの異常な上昇を抑えてやればまだマシになりそうなんだけどな

221 名前: no name :2007/10/16(火) 20:10:56 ID:hNNqL8hK

あれが極悪キャラ側のスパイなんじゃないのw

222 名前: no name :2007/10/16(火) 20:26:07 ID:N7AiQlm9

凶キャラタッグのタミフルケンつええな
舞とタメはれるって相当だぞ

223 名前: no name :2007/10/16(火) 20:32:33 ID:jpsFpW8r

AI的にはリュウの方が強いんじゃないか?
一撃食らったから見せ場が少なかったが

224 名前: no name :2007/10/16(火) 20:47:59 ID:zfeeVGBK

名雪が空気すぎて泣けるな
EFZだとあまり見ない美汐は強いと思うんだが
持ってる人少ないのかね

225 名前: no name :2007/10/16(火) 20:49:21 ID:G/wEDtb/

リュウとケンのキャラが良すぎだわアレ
GG居ないし応援しちゃう

226 名前: no name :2007/10/16(火) 20:52:42 ID:q+l6owZW

>224
Win版非対応の奴なら知ってるが別にいたっけ?

227 名前: no name :2007/10/16(火) 20:55:25 ID:iii9XH2U

東方ストーリーモードにも勝てる舞が落ちたのは気になる
タミフラーズじゃ絶対無理ぽいが・・・

228 名前: no name :2007/10/16(火) 20:57:52 ID:zfeeVGBK

>>226
良くreadmeみたらwin非対応って書いてあったわ…
気づかずにずっとwin版で使ってきたぜ…
まぁ特に問題は無いように思えたがな

229 名前: no name :2007/10/16(火) 20:58:58 ID:da/2eATG

EFZのキャラは食らい中の強制復帰とか、長い無敵技で戦う性能依存タイプでAIは良いわけじゃないからな。
あの舞もそうだけど、擬似サイクバーストをうちまくるのはEFZの得意技なのか。

230 名前: no name :2007/10/16(火) 21:03:36 ID:iii9XH2U

EFZっていってもあそこまでいけばもうオリキャラチックだけどな・・・

231 名前: no name :2007/10/16(火) 21:11:50 ID:G/wEDtb/

いくら凶キャラ大会と言ってもストーリーモードじゃ萎える気がする、優勝できるとは思わんが
霊力無限パッチと宣言システムの廃棄くらいで丁度いいと思う

232 名前: no name :2007/10/16(火) 21:13:48 ID:zfeeVGBK

問題が無いと言ったもののやっぱりおかしかった
まぁEFZのキャラは魔改造が多いよな
香里とかもやばいし

233 名前: no name :2007/10/16(火) 21:17:09 ID:6KRQphte

有名どころじゃあゆ、舞、イグニスアンノウンはやばい。
舞はがんばれば勝てるけどあゆ、イグニスアンノウンはどうやっても無理だ。

234 名前: no name :2007/10/16(火) 21:17:50 ID:zkIGy1IQ

話しそれるがテスタはエビルケンにもエビルリュウにも普通に勝つ。
強い方の(凶タッグに出てる奴)リュウじゃ5分だけどな。

235 名前: no name :2007/10/16(火) 21:26:35 ID:iii9XH2U

まあゼロホタルとかブロリーいるしな・・・

236 名前: no name :2007/10/16(火) 21:39:07 ID:Uya3Da0m

EFZはまともなAIの入ったキャラが1人もいないからなぁ。
目立つのは改変キャラの強さばかり。その改変キャラも技の性能が凄いだけだし。
空中始動のコンボから8割ダメージを叩き出すみさき先輩が見てみたい…

237 名前: no name :2007/10/16(火) 21:41:09 ID:N7AiQlm9

>>235
あいつらいるから
決勝があの二人になりそうで怖い

238 名前: no name :2007/10/16(火) 21:45:00 ID:da/2eATG

イグニスアンノウンみたいにやられ関係のステートを弄る事が狂キャラへの第一歩であり、ゴール間近とも言える。
奴らに対抗してこちらの-2ステートにもnothitbyとhitoverrideを
書き込んだ時期が俺にもありました。
勝利の後には何も残らなかったぜ。

そんな意味で今の凶キャラトーナメントはいい面子揃えたと思うよ。
撃破可能なギリギリのキャラばかりで熱いじゃないか。

239 名前: no name :2007/10/16(火) 21:50:48 ID:iii9XH2U

それでも東方ストーリーモードはちょっと問題だけどな
どのバージョンのゼロホタルかしらないが
サバイバルに出てた奴なら東方には勝てなかった覚えがある

240 名前: no name :2007/10/16(火) 21:54:25 ID:hNNqL8hK

AIじゃ無理があるわな

241 名前: no name :2007/10/16(火) 22:02:34 ID:+v6MgOpx

タッグみてきた。真逆表とはいえ、舞に勝てると思わなかったわ。
ストーリーが面白かったんでこれからが楽しみだ
>>235
でもまぁ、ナイトメアじゃなさそうだし、
ゼロホタルもモードによっては狂キャラまで到達しないし、何とかなるんじゃねって思う。
>>239
ここだけの話だが、あのエビルリュウはたまにストーリーモード撃破する時があるんだぜ?全部のスペル乗り越えて。
まぁ、1:1の場合だけどな

242 名前: no name :2007/10/16(火) 22:10:57 ID:G/wEDtb/

勝てる勝てないというより、CPUのストーリーモードは詰まらんと俺は思うんだが
人間でやると最高に面白いんだがなあ

243 名前: no name :2007/10/16(火) 22:18:47 ID:WQI4wGNa

MUGENだとキャラによって攻略法違うからな>ストーリーモード
何度も言われてるが自分でやると燃える。

244 名前: no name :2007/10/16(火) 22:18:57 ID:2UWdZiej

さくらって地味に強いな
チームトナメのSF組先鋒としてたまに数合わせで入ってるけど
きっちり相手の出鼻を挫いてる
・・・まあ今回はヘンなクリスのお陰で負けたけど

あとボストナメ見てたらやっぱ大切なのは火力じゃなくてAIだと思った。
しかしナイトメア疾風拳の追い打ち属性まで再現してるとは
あれの作者やるな

245 名前: no name :2007/10/16(火) 22:31:44 ID:gD2vfk7I

動画コメどおり瞬獄殺を少し検証してきた。
>>210
EnemyNear,HitDefAttr = S,HTを組み込み
S,HTだった場合AssertSpecialでnostandguard、nocrouchguardを処理しながら瞬獄殺を迎撃できる攻撃に飛ばす。ガードできないようにしてるのは0フレーム時にガードに飛ぶバグ対策とガードのほうを優先しまくるから。
AssertSpecialで処理してる関係上最低限PlayerIDExist(57)とかでIDしらべてPlayerID(57),name = "Gouki"とか入れたほうがいいような気もする。多少ガードが甘くなる可能性があるから

自キャラのCtrlが1の時しか無論迎撃できないのでそこら辺は割合世路

246 名前: 245 :2007/10/16(火) 22:39:50 ID:gD2vfk7I

とりあえず再度検証したら
無敵中に迎撃が重なって迎撃できずにそのまま食らう意外は迎撃成功してた。
こんな感じでいいのかな?かなり無理やりだけど。

247 名前: no name :2007/10/16(火) 22:45:27 ID:iii9XH2U

>>244
ジェネラル火力だけで勝ってる感じだけどな

248 名前: no name :2007/10/16(火) 23:06:38 ID:1E/aHRqm

製作のことはわからんのだけでも、ジェネラルをジャンプできないようにしてしまうのはどうよ?

249 名前: no name :2007/10/16(火) 23:12:29 ID:K+SvNdyy

あのジェネラルはニセモノだな・・・
理不尽火力に頼ってるだけで動きが鈍すぎる
RB餓狼の偽ギースみたいだ

250 名前: no name :2007/10/16(火) 23:37:28 ID:Af4Ac4wH

凶キャラタッグはゼロほたるとブロリーの2強かね
それこそストーリーモードの東方キャラ持ってこないと無理だろ

でもそうすると逆にAIじゃ東方に絶対に勝てないしな 特にレミリアはほとんど無敵状態だし

251 名前: no name :2007/10/16(火) 23:37:57 ID:dA1MxN1y

いやジェネラルはAIが弱いからこそまだ許されてるんだと思うぞw
あれで原作並のAIだったら流石にやってらんねえよw

ところで大会系動画のうp主にお願いなんだが、ゲームスピードは普通で撮影していただけないだろうか。
特にタッグだと速すぎてなにが起きてるか分からなくなってしまう時があるぬ。

252 名前: no name :2007/10/16(火) 23:48:53 ID:her2HWsV

>>251
俺はシンタイソクテイのマヴカプ2対戦動画の微妙に早送りなゲームスピードに慣れちゃったから
速いほうが楽しいんだがなぁ・・・

ところで、やっとトナメの製作が終わってエンコに取り掛かろうと思ったんだが
今あがってる凶キャラトナメのクオリティやギャグセンスが高すぎて
勝てる気がしない・・・

253 名前: no name :2007/10/16(火) 23:49:23 ID:+AS8sQO5

>>251
いやボストナメのBブロ見たか?
AI弱いってのに火力だけ理不尽に高くて、
それに頼り切ったスタイルで勝ってしまってる。

ジェネラルの魅力損ないまくりだ。

254 名前: no name :2007/10/16(火) 23:54:27 ID:IwldJsqm

なんか聖ソルみたいなジェネラルだな

255 名前: no name :2007/10/16(火) 23:57:48 ID:iii9XH2U

>>252
あのトーナメントは後半かなりの危険をはらんでるけどな
キャラがそんなにかぶってないなら心配ないと思うが

256 名前: no name :2007/10/16(火) 23:58:28 ID:RP1dAT6r

こう言っちゃなんだが無茶苦茶な火力もある意味そのキャラの個性だからなあ
出るトーナメントのレベル間違えなきゃ別に良いんじゃない?

聖ソルもあの面子の中では言われてるほど酷いとは思わなかったし

257 名前: no name :2007/10/16(火) 23:59:27 ID:j8+6vAYu

いや、ジェネラルって連続瞬間移動のスイッチ入るまではいつも
ジャンプ連続の変な動きするAIだったような。
序盤はいつも電池切れたドラクロというか。

まあ火力が理不尽に高いのは原作再現だろうね。

258 名前: no name :2007/10/17(水) 00:03:49 ID:skKJhgdr

AIスイッチ増やすかAI専用キャラとして常にAI状態にすれば良し

259 名前: no name :2007/10/17(水) 00:07:16 ID:ousZ9xit

あーガードモーションに入らせないようにするにはその手があったか。

260 名前: no name :2007/10/17(水) 00:09:58 ID:IVnNLaS/

凶キャラトナメは対戦内容がぼろくそでも対戦前後の会話で爆笑しそうだから困るw
1戦目のタミフルな掛け合いとか最高だったぜ。GJ!


そういや最初からエンジンかかった状態のジェネラルは
初期の頃のボストーナメントで優勝した奴と3人チームの
トナメでジェネラル1人ででた奴しか見て無いな。
3対1のチーム戦ではサキエルの全体攻撃の前に沈んでたが。

261 名前: no name :2007/10/17(水) 00:10:16 ID:bTCaTjLF

原作再現ってよく聞くけどなんか納得いかない

262 名前: no name :2007/10/17(水) 00:12:38 ID:ousZ9xit

なんか途中で送信してしまった。orz
>>245
けどそれはAIにさせるのだからAIが迎撃の条件を満たした時だけASを使って処理すればいいんじゃないかな?

263 名前: no name :2007/10/17(水) 00:29:46 ID:IVnNLaS/

>>261
まあ原作再現したレオパルドンで一方的に
ジェネラルがボコボコにされた動画もあることだし
細かいことは気にすんな。

イグニスの2ゲージ技でダメージが9割とか
神罰で移動しながらお別れですを繰り返す
ゲーニッツとかと似たようなもんだ。
既に上でも言われてるが要は回りの奴らのレベル次第だな。

264 名前: 245 :2007/10/17(水) 00:30:35 ID:BkG/eTmC

>>262
まぁそうなるかな、、、、

とりあえず上に書いたようなやつでどうだろうかなぁ、
ID系はまぁ好みで

265 名前: no name :2007/10/17(水) 00:37:54 ID:Jr6wiv73

>>261
誰もがいい具合に対戦できるキャラを作っているわけでない
原作再現がしたくてキャラを作ってる人もたくさんいるんだぞ。
元より、MUGENはそれが目的ができたようなものだから
原作再現を否定する事はMUGENを否定するのと同じようなものだぞ。
それと一緒で、改変キャラを否定するのも一緒の事だけどな
対戦ツールとして機能させたければ、それ専用のキャラを揃えればいいだけ
攻撃力を落としたり、強すぎる技を弱体化させたりすれば
余程の狂キャラでもない限り、対戦用に改造できるぞ。
その労力を惜しむくらいならキャラを非難するべきじゃない
キャラ製作はその何十倍も大変なんだからな。

266 名前: no name :2007/10/17(水) 00:58:23 ID:bTCaTjLF

>>265
うーん俺は原作再現を否定してるわけじゃなくて
同じ狂キャラでも改変キャラは叩かれても原作再現キャラは
まぁ原作もこんなもんだしとか言って流されるのが納得いかない
っていうのが言いたかったのよ

267 名前: no name :2007/10/17(水) 01:08:57 ID:Jr6wiv73

>>266
だからと言って原作再現キャラも改変キャラの用に叩かれて欲しいわけじゃないだろ?
疑問に思うべきは、狂キャラだからといって叩く奴らが居るって事だよ。
好きな並キャラが狂キャラにボコボコにされて、文句を言いたくなる気持ちもわからんではないが
それはその組み合わせを考えた、または狂キャラを調整しなかった動画作者の人に責任があるわけでな
だからと言ってうp主叩いていいわけではないが、そこでキャラ批判になるのがまずおかしい

268 名前: no name :2007/10/17(水) 01:36:24 ID:99XY213b

そもそもアレだ
嫌なら見るなってだけの話なんだけどな

269 名前: no name :2007/10/17(水) 01:45:50 ID:CyAye48S

いや待て、266は頑張って改変キャラを作った職人かもしれんぞ

MUGENはあくまで同人って事を理解してない人が多そうだからね
多分理解を得るには長い時間かかると思う

270 名前: no name :2007/10/17(水) 01:59:51 ID:bTCaTjLF

>>267
でも納得いかなくね?まぁ俺の気持ちがわからなくても
こういう人がいるんだなって頭の片隅にでも置いといてほしい
あと好きな並キャラが狂キャラにボコボコにされて、文句を言いたくなったわけじゃないぞ
それにキャラ批判はしてないよ原作再現でかたずける人を批判してはいるけど

271 名前: no name :2007/10/17(水) 02:02:51 ID:4X1NXtCz

「原作再現」で済ませる以外の穏やかな片付け方って何よ
叩けって言うの?

272 名前: no name :2007/10/17(水) 02:05:05 ID:k+oHSa/L

てか原作再現の狂キャラって「周りに比べて」だからなぁ。
一応原作じゃ勝てるんですよ。特にSNKはパータンゲーですから。

273 名前: no name :2007/10/17(水) 02:14:22 ID:Dldm9Zz4

単に見る側の好き嫌いの問題だよ
東方やコンボゲーは原作通りでも風当たりが強い

同じ弾幕で原作再現どうしでもレミーのは受けが良い
ポチョムキンは飛び道具に対して強力な当身技を持ってるけど
極悪トナメでそれを使って逆転したら原作技だけど叩かれると思う

274 名前: no name :2007/10/17(水) 02:25:22 ID:Jr6wiv73

>>270
267の下3行は君に言っているわけではなくて、
狂キャラを叩く行為が如何に的外れかを説いたまでだよ。わかりづらくて申し訳ないね。
つまり、叩かれても原作再現で済まされるのが悪いとかそういう問題じゃなくて、
MUGENの事を詳しく知りもしないくせに狂キャラ叩きを行っているてやんでぃ共が元凶なんだと、
つまりはそういう事だよ。

275 名前: no name :2007/10/17(水) 02:25:32 ID:bTCaTjLF

>>271
いやーいってることは分かるのよ
でも東方ストーリーモードだからなとか
原作では3人相手にするからこのくらいの火力は普通とか言われても
なんか納得いかなくね?

276 名前: no name :2007/10/17(水) 02:29:49 ID:Jr6wiv73

>>275
原作再現自体に不満は無いんじゃなかったのか?
その文章だと性能自体に不満を持ってるように見えるんだが・・・

277 名前: no name :2007/10/17(水) 02:31:29 ID:CyAye48S

>>275
それは判らんでもないな、同じ様な強さで戦ってるのに
片方にアンチが沸いて、片方は再現を理由に応援されるのは納得いかない
ジェネラルだって最強で有名になってなきゃ叩かれてただろうしな

278 名前: no name :2007/10/17(水) 02:34:00 ID:tcl5K6D1

>>275
東方ストーリーモードが支持されてるところなんてほとんど見ないけどな

279 名前: no name :2007/10/17(水) 02:38:19 ID:yRBFbY/7

>>275
どうすれば納得するのか言ってみてくれ。
全員が同じ強さになるまで調整すればいいのか?
性能の違い過ぎるキャラは最初からトーナメントに出すなってことか?

280 名前: no name :2007/10/17(水) 02:41:39 ID:CyAye48S

>>279
改変キャラも叩かれないようになればOKなんじゃね?

それはそうとMUGENには色んなゲームのシステムがあるが
俺としては回避・・・が地味に最強だと思うんだよな
バーストとかも強いが、回避は応用が利きすぎる

281 名前: no name :2007/10/17(水) 02:43:12 ID:u/rjqfMx

納得はしなくても良いから、理解はして欲しいなあ>原作再現
てか原作再現だからって納得できないことは俺も多いw

それでも東方ストーリーモードなんかも、原作ではああだったんだから
流石に普通のトナメであれ持ち出すのはマズイと思うが、
それを再現する事自体とキャラを厨だの糞だの言わないで欲しい・・・

282 名前: no name :2007/10/17(水) 02:49:13 ID:Jr6wiv73

>>280
うん、普通そう考えるよな。
だからさっきから何回も何回も・・・狂キャラを叩く行為そのものが原因なんだと・・・言ってるのに・・・
どうしてそれが「原作再現は許容されるからおかしい」になるんだよ。
原作再現狂キャラも改変キャラも、皆平等に叩かれるべきだとでも言いたいのか、
そんな事をお兄さんが許しませんよ。

283 名前: no name :2007/10/17(水) 02:51:19 ID:RH6IeGyf

>>279
ようは同じ狂キャラなのに改変だけを叩いて、原作再現キャラは普通に扱われるのが嫌って事だろ?多分

284 名前: no name :2007/10/17(水) 02:55:26 ID:FfKTMCVs

>>275
まあKOFのボスなんかはトナメに出る時は火力くらい調整してくれた方がいいって思うのは分かるが
東方ストーリーなんて要はロックマンのボス戦と同じだろ?
トナメに出すキャラではなくて人間と戦うのが前提なわけで、
クリア不可でもなし、ボスキャラを叩くんじゃなくてプレイヤーを応援して欲しいとこだな

285 名前: no name :2007/10/17(水) 02:56:51 ID:CyAye48S

まあ、改変キャラが叩かれるとか以前に
再現キャラまで叩かれるのが現実だしなあ
NGIDに期待するしかないわ

286 名前: no name :2007/10/17(水) 02:58:00 ID:GQqeFnQ4

狂改変キャラも原作再現キャラもトーナメント開いてそれを公開することがそもそも想定外だろうからなあ
それぞれ別個の作者のそれぞれの自分の思う通りな強い改変をしたいor原作を再現したいって思いで作られてるんだから
そんな使い方で強すぎるor弱すぎるって叩いてること自体がお門違いだろう

287 名前: no name :2007/10/17(水) 02:58:31 ID:RH6IeGyf

東方のストーリー仕様は強さ云々よりも長いのがなあ…
どうしても他の対戦より長くなるからテンポが悪いのが問題かもな。
あの文みたいに緋想天仕様ならまだマシかもしれないけど。

288 名前: no name :2007/10/17(水) 03:06:52 ID:CyAye48S

何度でも言うがトナメとかでCPU戦は論外だわ>ストーリーモード
あれは人間が攻略見つけながら戦うのが面白いのであって
力押しで倒す動画なんてみてもつまらん

ロックマンで例えると
強キャラ使って力押し>弱点武器使用
弱キャラで頑張って>ロックバスターのみで倒す

289 名前: no name :2007/10/17(水) 03:16:40 ID:skKJhgdr

そもそも凶キャラだろうがなんだろうがCPUが東方ストーリーモードキャラに勝てるのか?
一撃必殺持ち以外は無理だと思うが

290 名前: no name :2007/10/17(水) 03:20:49 ID:iuWQizyd

過剰な自動回復か全画面カバーできるような長時間無敵攻撃があればいけるんじゃない?

291 名前: no name :2007/10/17(水) 03:31:41 ID:FfKTMCVs

>>289
とりあえずEvilリュウで試した所、霊夢には勝てたな
魔理沙は途中までは楽勝ムードだがドラゴンに昇竜で対抗して死ぬ
パチェはメガロで乙
レミリアは話にならない

292 名前: no name :2007/10/17(水) 03:32:46 ID:Jr6wiv73

>>287
まあ待つんだ
今始まったばかりの狂キャラタッグ以外に、ストーリー仕様が大会に出た事なんてあったか?、あっても一回かそこらだろう。
テンポの悪さで困らされせた事はそうそう無いはずだ。

しかし、ストーリー仕様で大会に出るのは控えた方がいいとは俺も思うんだ。
対プレイヤー仕様のキャラに負けたんじゃ、負けた方を応援してた人達も不満だろうし
アンチに叩かせる絶好の機会を設ける事にもなる。
アンチのために大会の内容を変更したりする必要はまったく無い!!と言っても過言ではないが、
それでもこれは少し違うんではないかと思うよ。
会話内容はかなり面白いと思うんだけどねー

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