交流所で書いてあった通りの板です
>>174
毎度毎度乙です
ところで、まとめページの参加キャラクターに関してなんですが、作品名及び作品内のキャラの並びに何か意味があるのでしょうか？
もし、特になければ50音順か、一般的なPC上でのテキストの昇順整列（記号→数字→アルファベット→カタカナ→ひらがな→漢字）で整列した方が見栄えがいいような気がします。
個人的な意見で申し訳ないですが、参考までによろしくお願いします。
交流所だけはアンケートタグをつけて少しでも
新規参加者が入れる可能性を広げてほしいと思います
1箇所だけなら公平でありますし諸所の合意形成も得られる
と思いますが（荒らしは別ですが）
>>177
そうですね。
数日ほど交流所にアンケートカテゴリをつけて
様子を見てみます。
交流所が静止画のままだと荒らされやすそうなので
動画版へのリニューアルを考えています。
主催の方お疲れ様です。
まとめサイトの参加キャラ一覧で「クレヨンしんちゃん」が
「クレよんしんちゃん」になっていました。
重箱の隅をつつくようで心苦しいのですが念のため。
あと、終了時間ですが早朝の5時では遅すぎると感じました。
アカウント制限のある方もラストスパートに
参加できるようにという配慮もあるのでしょうが･･･
よろしければ御一考お願いいたします。
>>167
真紅を支援していたも者ですが、21時～24時が一番伸びたと思います。
最大で4人くらい同時にコメしてました。
ただ、1時頃になると1人になり自分が落ちた後の
2時～5時は確かコメント0でした。
早朝や昼間は1人か2人で支援してた状態でした。
参考になればと思い、書き込ませていただきました。
次回は13日～14日になるんですか？
日時、動画持込締め切り日
の最終決定日だけでも主催裁定で発表
くださいますよう願います
前回までのコメントにてアンケートカテにダミーの
誘導動画を置いて自陣営に導く手法は可能という解釈も
見れたのですがこれについての裁定もいただけたらと思います
お忙しい中すいません
個人的にまた23時間（AM6:00～AM5:00まで）のｺﾒﾝﾄ勝負でいいと思います。
前回は日→月だったので終盤人が減ったかもしれませんが
今回は土→日開催なので前回よりは過疎化は進まないと思います。
ID譲渡などの問題はあると思いますが、参加者の善意に任せてもいいと思います。
参考になればと意見を述べてみました
自分は期間中好きなキャラの為にどれだけ時間をつかえるか
という企画だと思ってたので
あえて完走することが難しい23時間の方が燃えるかと思いますが・・・
しかも休憩とか入れると余計集計大変ですよね
>>183
皆さんの意見を参考にこちらが考えた日時は、
10月13日（土）は、6～12、13～18、19～23時、
10月14日（日）は、0～3時（深夜組みによる追い込み用）
です。空白の時間は、休憩時間です。
中間集計もその時間に出来れば良いと考えています。
意見頂ければ幸いです。
ダミーでの誘導は、やめたほうがいいかもしれません。
同一目的の動画がアンケートカテゴリ内に増えると
迷惑になる可能性があります。
交流・支援要請所でのみ支援要請をして頂けるとありがたいです。
一応まだ知らない方へメッセージ：
今後、sageは必要ありません。作品名タグもOKです。
すいません
183は少々複雑になる気配がありますので
日時、動画持込日裁定発表を優先して
誘導動画のほうの懸案につきましては
主催留保（場合によっては8回以降対処）
でお進めください
187重複すいませんでした
>>186
時間はそれで決定でしょうか？
ただ、それで決定だと制限ID参加者の追い込み参加が１時間になってしまいますよね。
かといって終了を後にずらしてしまうと、時間的に辛いという意見もありますが。
あと、同じ時間休憩を取るのであれば、短く複数回とるよりは長めに一回取ったほうが良いような気がします。
中間集計に関しては大きな区切り（ちょうど半分など）以外は目安で十分だと思います。
集計のために細かく休憩時間を確保する必要性はないのではないでしょうか？
生活リズムに合わせることが目的であれば、その必要性の薄さは>>167にて説明されていますし。
現在のID開放状況だと、もう少しそのことを考慮した時間配分の方がいいような気がします。
まずは、休憩よりも最も盛り上がる終盤～終了時間をどの時間帯に持ってくるかを決めてから、
それに合わせて開始時間と休憩時間を調整した方がいいと思います。
誘導関係については、エントリー動画にリンク及び誘導している動画全てに、ある程度の規制を設け、
それに違反した場合の措置をあらかじめ示しておけば、対策になると思います。
参考になれば幸いです。
後、自己ｶｳﾝﾄ者のﾗﾝｷﾝｸﾞも作ってみたら面白そうだなぁと思いました。
だけど集計するの人の負担増えますね('A`)
事務上必要ならわかりますが
休憩時間は必要なのですか？
これは各々の自己判断と任意、自主性
に任せればばよいので休憩時間を設ける
ことでかえって個人の参加する時間、都合等を
狭めることになりませんか？
誘導の件は第三者を装ったり悪意の誘導等が
ありえるのでなんともいえません
>>189
なるほど。
ではそれを踏まえて第二候補です。
10月13日（土）は、6～12、16～22時
10月14日（日）は、2～6時
休憩時間が多めなので終わりの時間を少し遅らせました。
>>191
休憩案が出た理由は
１．ID制限者との平等性の確保及び、ID譲渡の予防策の一環
２．「接戦を繰り広げている時や、支援者が自分一人しかいない時に離れづらい」といった参加者の意見
３．無理に参加し続けて、日常生活に支障をきたした人が実際に出た
があったからだったかと思います。
１．は、選手権の進行上有益なことだと思います。
３．に関しては、個人の責任でもありますが、選手権の運営側も気にかけておくべき事柄だと個人的に思います。
スポーツなどで競技場や競技進行の安全面・健康面等を主催者がある程度考慮するのと同じようなものではないでしょうか？
２．は休憩を取りづらい理由ですね。
主催者様ではなく、あくまで私個人の意見ですが、ご理解いただければと思います。
>>192
個人的に>>186よりは良いと思います。
寧ろ、今までに挙がった案の中で一番いい気もします。
>>192に少し注文をいいでしょうか
合計で8時間休みがあるんですけど、これを少なくしてもいいと思うんですけど・・・。
特に夜の休憩が多すぎて、その間に寝てしまって戻ってこれない人もいると思うので
個人的には>>185さんの意見に賛成です。
どれだけ時間を使えるかってのが意義だと思ってるんで。
23時間支援した後の達成感やら充実感を味わうのも醍醐味だと思います。
「いかに23時間支援するのか」これもこの選手権の一部だと思ってます。
批判をしてるみたいになりましたが、参考になれば幸いです。
最後に、個人的には主催者側の運営のお陰で第6回は成功したと思っているので、第7回も期待してます。
>>195
確かに休憩時間を減らすのは良いかもしれません。総合で8時間はちょっと長いのもわかります。
が、夜間帯を削るのは同意しかねます。
夜の休憩が「ID制限者への配慮」を発端として意見が挙がった事を考慮すると、削るのであれば昼の休憩かと思います。
また、休憩そのものの設置に関しては、今までに出た意見を読んでいただければ、設ける理由としては十分だと思います。
多少困難な方が燃えるというのは十二分に理解出来ますが、「選手権」という競うことが目的のイベントである以上、
それによって日常生活に支障が出る可能性が高いということは無視できないと思います。
事実、今回の大会で支障が出た方も居たようですし。
個人の責任というのもありますが、>>194で言ったようにある程度は運営側で考慮すべき事柄であると思います。
中には「休憩して気持ちを切り替えた方がモチベーションが上がる」といった方もいるでしょう。
集計に関しては、支援そのものを一時休止してもらった方が、厳密な値を回収しやすいといったメリットもありますので、
必ずしも>>185さんが言うように、「休憩を入れることで集計が大変になる」という訳ではないと思います。
以上が休憩に関する私の見解です。
若干、休憩を取ることに固執してるような感じもありますが、ご参考までに。
>>191
24時間利用できるネットの中で、休憩時間というものが変な考え方であり、
>>191はもっともな意見だと思います。
ただ、実際やってきた状況を見て、ほとんど休憩なしで参加している方がいます。
>>194でまとめられていますが、
こういった競技に熱が入りやすい人とそうでない人がいると思いますが、
前者の方は、休憩なしで頑張ってしまうのです。
好きなキャラがいて、同じようにそのキャラが好きな人が集まっています。
みんなで１位を目指して自分も頑張りたい、自分が休めば負けてしまうかもしれない、
このような心理状態が生じる場合も考えられます。
前回の長門支援と水銀燈支援は、ラストで接戦となりました。
次回勝つためには、自分の休憩時間を惜しんでまで支援するかもしれません。
休憩時間を確保したらいいのではないかと思い、提案しました。
自己管理ができないのが問題と意見が出るかもしれませんが、上記のような理由で支援しなければならないという状況も考えられますので。
前回の下位のコメント数の少なさを考えると、動画数に対して、参加者数がまだまだ少ないように思えました。
次回に向けての交流所の宣伝などにより参加者が増えれば、
個人的に余裕ができ、自由に休憩が取れるようになるのではないかと思います。
自分が出した提案を翻すようですが、
次回開催は曜日変更という点だけで、休憩時間については次々回に考えた方がいいと思います。
次回終了後、翌日どうなったかを各支援者同士で聞き合うような感じで。
議論の白熱さから見て、期間の迫っている次回に決めるのは厳しいと思います。
また、「23時間支援に意義がある」という意見があるので、そちらも考慮したいですので。
ID譲渡に関してはニコ動の規約違反でもあるので、前回起こった形を繰り返すことはないかもしれないですし、
善意と愛を持って参加がこの選手権の基本であり、大事な部分でもあると思いますから。
ルールを少しだけ変えてやってみる、という試行錯誤の中で少しずつ良いルールを作っていくのが、ベストな気がします。
>>197、一部修正です。
次回開催での期間変更の部分は『曜日のみ』にして、開催期間・休憩時間の導入は次々回に考えた方がいいと思います。
あと、開催期間（休憩時間導入の場合）についてなのですが、
2時～7時、 11時～19時、 21時～4時
（時間は説明のための例なので、あまり考えてません。）
これだと24時間開放者→最大20時間の支援、ID制限者→最大15時間の支援になります。
この場合、全体で24時間を超える開催になってしまいますが。
ID制限者は土曜なら2時以降も起きている事が多いかなと思って、開始を制限なしの時間からとしてみました。
24時間開放者だからといって、24時間ずっと起き続けて支援している人は多数ではないとも考えています。
ID譲渡については>>197での考え方から、起こらない事を願いながらも、多少休憩を入れてみました。
ラストスパートのための休憩でもあります。
注目してもらいたい点は、
１、開始が制限者なしの時間からであること
２、中間戦でID制限開始の19時前までは休憩にしないこと
３、制限中ではあるが、夜の盛り上がりを考慮したこと
４、ラストを早朝にしなかったこと（4時というのが微妙なんですけどね）
１と２はID制限者のためのものです。
３は人が集まる最大の時間であり、深夜の参加が出来ない方のためです。
４は翌日の影響を少しでも抑えるため･･･でしょうか。
また、ID制限者を考えると3時まででは物足りない意見があったので。
⑨のリニューアル⇒sm1212238
>>197
私としては、試験的に次の大会で休憩を導入してみて反応を見るというのでもいいのではないかと思います。
いきなり大きな変更を加えるのはあまり好ましくないのもわかりますが。
次回に休憩を採用しない場合、１ｈ～２ｈごとに全体のコメント数（目安）をこまめに集計して、どの時間帯に人が多いかを集計できれば、
休憩をどの時間に確保すれば適切かを見極めやすくなりますね。
「動画ごとにどうだったか？」といった個々の感じ方では、人の多い動画と少ない動画で差が出ますし、
感じ方そのものに一人一人違いもあるので、データとしては数値でまとまったものの方が良いかと思います。
集計が若干大変ですが、やっただけの結果は得られると思います。
終了後の日常生活への影響に関しては、個々に意見を聞くしかないでしょうけど。
あと、>>198で挙がっている時間配分の例ですが、考えていないとはいえ、
それだったら>>192で主催者様が提示された案の方がいいと思います。
支援可能時間が16時間と13時間で若干少なめですが。
ともあれ、一度は試験的に休憩を導入してみる価値はあると思います。
いつそれをするかなどは、主催者様の裁量に任せることになると思いますが。
個人的な意見では朝6時～19時、朝2時～12時の2部構成にすればよいと思います。
>>194の休憩案が出た理由の
１は制限の時間は考慮しなくてよくなり、問題ないと思います。
２は難しい問題ですが、主催者側の参加者拡大、支援者側の気軽に休憩が取れる環境作りを心掛けていくしかないと思います。２がしっかり出来れば休憩無くても良さそうな気もしますが。
３は．日曜日～月曜日にかけて行ったので、学校を休んだという人が出たのだろうと思います。日曜日の12時ぐらいで終了すれば休養もでき、日常生活に支障をきたすようなこともないかと思います。
あくまで個人的な意見なのでご参考までに。
前回からハマーＤに参加していたものなのですが、未だアンケートのタグが消えないので
元動画の投降者ではない自分がリニューアル（というより再エントリー）の動画を上げてもいいのでしょうか？
元動画のタグが次回開催日までに消えてくれればこちらのほうを削除します。
自分は動画作れないので、同じ動画をもう一度上げる形になってしまうのは問題になるかなと思い、書き込ませていただきました。
というか
いまいち参加者が少ないな
何らかの形で宣伝してみないか
>>204
>>186での発言を撤回するよることになりますが
各動画主、もしくは支援者が支援動画の宣伝用に動画を作り
その動画にはカテゴリをつけることを許可する形でどうでしょうか。
（>>183で言われていた方法と同じです。）
宣伝効果を狙うならカテゴリは、アンケートではなく
チャットがいいかもしれません。
制限例としては、1つの支援動画につき2つまで宣伝動画を許可 など
（避難所も含む）
話は変わりますが現在カテゴリタグが付いている支援動画と
タイトルフォーマットが違うものは、集計対象外とします。
リストからもはずしていきます。
>>203
転載ものは、確かに許可が必要ですね。
出来れば動画主が気付いてくれればいいのですが。
動画をUPしておいて説明文等でリニューアル要請を出してみるのは
どうでしょうか。
タイトル不正・カテゴリ付き：品川庄司 コンピ研部長
UP主の削除要望・カテゴリ付き：阿部
は、リストから除外します。
呼びかけて反応なければリストから削除するキャラ。
10/9 0時削除予定。
カテゴリ付き：
キーボードクラッシャー、セイバー ゼブラ JINNAI
seki 鶴屋さん
温水は説明文不足ですがタグで必要事項を追加したいと思います。
高町なのはは、タイトル不正ですが作品名が入りきらなかった
ためと思われます。
第７回は丸２日？
そろそろ日時とルールを決定したいと思います。
たくさんのご意見ありがとうございます。
どの意見にも利がありますが>>202の案で休憩時間の導入を
試したいと思います。
●10/13 6～19時、10/14 2～12時の2部構成です。
●宣伝については、
各動画主、もしくは支援者が支援動画の宣伝動画を作る形にします。
宣伝動画にはカテゴリをつけることを許可します。
宣伝効果を狙うならカテゴリは、アンケートではなく
チャットがいいかもしれません。
1つの支援動画につき2つまで宣伝動画を許可します。（避難所も含む）
●再確認
支援動画のカテゴリは無し。sageは必要ありません。
第7回で第6回のコメント数に応じた
リーグ戦を考えていたのですが今回の導入は見送ります。
図式化したものを公開して、意見を頂いた上で
第8回以降に導入します。
ですので今回はいままで通り、1コメント１ポイント制です。
>>212
宣伝動画に関してですが、
・宣伝動画も申請制にして、主催者側で数を把握
・宣伝動画は各支援動画のうｐ主で把握＆支援動画にリンクを明記
のどちらかの処置をしておいた方がいいと思います。
（他にもっと良い案があるかもしれませんが。）
動画主が製作したのであればトラブルも少ないですが、他の支援者が上げた場合に、
重複で３つ以上存在してしまう事態になりかねませんし。
また、自分が支援するキャラ以外の支援動画を作成・うｐし、攻撃対象にして荒らすといった、
攻撃目的の行動を取る人物が出る可能性もゼロではないと思います。
現時点で、３つ以上存在することに罰則はないようですが、
なにかしらのトラブルに発展する可能性は十分にあるかと思います。
主催者側で把握する場合に、リストにまとめて公表する必要はないと思いますが、
どこかで存在と数をまとめておけば、トラブルが起こった際に迅速に沈静化させることが可能ですし、
トラブルそのものの発生を防ぐことにもなると思います。
あと、これは質問なんですが、宣伝動画はsageは必要ないのでしょうか？
カテゴリタグが許可＆sage不要だとTOPへの影響が出るかと思いますが…
すみません。>>215に誤表現がありました。
案の二つ目
・宣伝動画は各支援動画のうｐ主で把握＆支援動画にリンクを明記
ではなく
・宣伝動画は各支援動画のうｐ主で把握＆支援動画“への”リンクを“説明文等に”明記
です。
では、
一、宣伝動画主からこの掲示板に制作したと申請があること。
二、支援動画主がその宣伝動画の存在を把握し、支援動画から宣伝動画 へリンクを貼っている状態であること。
三、一、二をこちらが確認し、宣伝動画用のマイリストに入れた上で
承認とします。
宣伝動画のsageの有無に関してなんですが
支援動画ではないので弾幕のようなコメントではなく
動画の感想レベルに留まると考えています。
ですのでsage無しでいきます。
目的が支援動画への誘導ですので
逆に宣伝動画にのみ人が集まるようだと
宣伝動画は削除したほうがいいかもしれません。
とりあえず一度実施して苦情等あれば改善したいと思います。
議論と交流を別掲示板に移転します。
http://otd13.jbbs.livedoor.jp/1000041618/bbs_plain
参加者に交流だけでなく議論内容もみてもらいたいので
共有にしています。
ある程度使用されるようになったら交流用動画は削除します。
10/13 6～19時、10/14 2～12時の2部構成です
休憩時間がやけに長いと思ったのは自分だけでしょうか？
14日の2時～の休憩は賛成です。
2日間もあるので、どこかでしっかり睡眠取ってないと厳しいでしょうし。
ですが、12時までは長いように感じます。
あと13日は6時～19時なんですよね。
6時からでも構いませんが、19時までの13時間コメント出来ないのはつらいです。
ある程度の休憩は必要だと思いますが、長いと感じたのは自分だけでしょうか。気になったので、書き込みました。
もう時間が決定してるなら、流していいです。
休憩時間と勘違いしてしまったのは、時間帯が人の割と少ない時間帯だったからです。
1部、2部とも21時～2時の利用者が多い時間帯がはずされてるんですね。
この時間帯にコメ出来ない人の件、無理をしすぎる人が出たってのも分かります。
ですが、21時～2時の間にコメントに来る人は多いです。昼間より夜のほうが利用する人は多いですから。
あと終了時間においても、人が普段少ない昼の12時終了なので、盛り上がりにくいという点が気になりました。
>>222
ご意見ありがとうございます。
大変申し訳ありませんが、>>212で開催いたします。
ただ確かに前回の盛り上がっていた時間をはずしているのは
事実です。
第7回を開催して前回より大きく参加者が下回るようでしたら
その時間へシフトさせて頂きます。
本掲示板は、移転します。以降の書き込みは↓でお願いします。
http://otd13.jbbs.livedoor.jp/1000041618/bbs_plain
あげ