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スレタイの通り、いい加減どっちもウザくて仕方がないと思ってる人の為の愚痴スレです。
両方に対する不満を思う存分ここでぶちまけて下さい。
討論、対策等の話は勝手にしてもらってもいいですが、愚痴スレなので基本生産性は皆無です、ご了承ください。
さあ、思う存分不満をぶちまけてくれ。
いい加減どっちも第三者からしたら同じ位迷惑なんだって事に気づいて欲しい、お前らだけのニコニコじゃないぞと。
http://ime.nu/up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf129052.jpg
これでも見て落ち着け
腐：
キモイと思われてる現実くらいすんなり受け入れろ
その程度のことが嫌で逆切れするくらいならBLから足洗え
脳内の腐った妄想を易々とを一般動画に放つな むしろ湧くな
お前等の賞味期限切れ801年の腐った米でどれだけの人間が腹下したと思ってんだ 自重しろ
アンチ腐：
節操のない腐認定は尋常じゃなく見苦しい あと現実問題として
最高に痛いアンチのせいで｢どっちもどっち｣なんて妙な話になってくるんだよ 別に>>847へのレスじゃないが
そもそも厨にヒエラルキーなんて存在しねえよ
ＤＱＮなアンチが幾らごねても周りの目は｢うわぁ、やり過ぎ｣で固定だろ
嫌韓宜しく行き過ぎたアンチ活動に理解なんて得られるわけがない
そんなのはむしろ腐女子を利する行為だと気付けよって話なんだがな
腐女子と同じ土俵に降りてんじゃねえよ うぜぇ 湧くな
以上 俺の愚痴でした
>>851
落ち着くためにここで愚痴吐いてんだろ
議論したいやつは愚痴をスルーして普通にやればいいよ
＞そんなのはむしろ腐女子を利する行為
同意。なにか事件があったとき、被害者側インタビューでDQN晒してたら
「加害者が悪いが、こっちもマトモじゃない」という目で見られるだろ
それと同じ
普通に抗議と注意していれば１００％腐側が悪いんだから
その印象を薄める痛いアンチは腐嫌い側の敵でもあるわけだ
まぁ動画内で暴れるより通報した方が楽だし効果的だよな
というわけでアンチの人達は荒らさずに粛々と通報しましょう
実際のところ、アンチ腐女子が暴れてるのって腐動画かよっぽど腐女子がひどい所だけなんだよね。
腐女子は徹底的にアンチをスルーしてくれたらなんぼかマシになる気がするんだけどなあ。
キモオタも「童貞」「キモ」ってコメあっても反応はあんましないじゃん？だから荒らしだけで終わる。
腑はアンチコメに反応するから、荒らしだけで終われない。
腐側の参戦、荒らしに燃料追加。結果、入り乱れ相乗効果でいっそう動画が荒れる気が…
↑アンチコメに反応した奴が腐アンチに言いたい事を言うそうです
そのうち発狂した腐アンチが池袋あたりで通り魔事件起こしたりして･･･なわけないか
でも過激なコメ見てると時々怖くなる。死ね弾幕とか。
自分が普段普通に接してるような人もネットでは…。
ちなみに、死ね弾幕の一例
死ね死ねいってるやつは逆に爆発しない
「死ね」などのキャラ叩きに対し、剣呑にならず相殺効果を発揮する
捨てる神あれば拾う神ありを体現したマジックワードであるなあ、
が「俺の嫁」というフレーズへの第一印象でしたそういえば。
こういう動画みてキャーキャー言うのか…
俺にはわからん
腐コメはフォローの余地皆無だけど
腐動画が目につく位は仕方なくないか？
いくら通報しても完全に腐動画が消え去る訳じゃないだろ
あんまり刺激してそのうち
｢消すと腐えます｣とか言い出さなきゃいいけど
創○信者とパ○ン☆信者のいたちごっこを彷彿とさせるなあ
自分が小学生の頃“やおい”や“カップリング”という用語だけは知っていたけど、
当時“カップリング表記”を見てもコンビ名と同程度にしか思わなかった。
>>729
これ、つまり
「腐女子向け」と銘打たれた動画を抵抗なく見られるのは、
801好きの層と、逆に“性的な欲望”とか言われてもピンと来ない層か。
後者は「腐女子向け＋R指定」にぶち当たらなければ、という条件で、だけど。
ランキング上位になるような代物ならともかく・・・
“性的な欲望”とか言われてもピンと来ない層がみたら「つまらない」って感想抱くだけだろう
それこそやまなしオチなし意味なし
腐向け動画は腐女子かそれに近い感性の人間だけが面白い動画
絵が超絶に上手いとかだったら鑑賞用として見る人ぐらい居そう
あとガチで恋愛やってんのはキモいがギャグならいける人も
存在するらしい いずれにしても
“性的な欲望”とか言われてもピンと来ない層限定だろうけど
関係ないがランキングって最近宛てにならない気がする
工作まみれだしジャンル明らかに偏ってるし
自分で検索した方がお宝ＭＡＤザックザク・・・
最近、>>729に近いことは実感したな。
>だが、その物語を「万人にとって腐向けと感じられるはずだ」という期待を押し付ける事はできない。たとえどんなタグで縛られようとも物語は物語だ。
タイトルや説明文が書かれていない（空欄）手描き動画に
普通の検索タグと腐女子用のカップリング名タグが同時に付いていて、
「どっちかのタグを消そう」と動画の内容だけで判断しようとしたら全然判らなかった事があった。
腐女子がいなくなればアンチもいなくなって皆幸せになれるね
>>867
女性が男性オタクに特化した萌えアニメを見て面白いと感じる様な事もあるし
抵抗さえなければ腐趣味がなくても腐向け動画を見る人は実際居るだろうね
勿論腐萌え要素を除いてもなお見ようと思わせる程度のクオリティの
高さが保証されてないとおハナシにならないだろうけど
（要するにある特定の趣向の人に向けた作品だったとしても見る側の動機は様々だということ）
>>869
誰にどんな楽しみ方をして貰おうが構わない奇特な人だったのかもしれないけど
そういう動画はアップロード者自身がキチンと指針を示してくれないと混乱の原因になるよね
内容の解釈が恣意的なものだからこそ曖昧な要素は極力排除してくれないと
言い争いの元になって結果動画も荒れるんだろうし
>>872
上手いけど 『これホ○だよね？』とかいっても大抵の人はホ○とは思わないよ
空耳コメは大体の人が納得するだろうから少し違うんじゃ・・・
俺は外国語動画に付けられる誤訳ネタコメントみたいな物だと思う
例え本人がそう解釈したんだとしても純粋に内容を
楽しみたい人にとっては世界観ぶち壊されてただ単に不快だから
オペラ動画で誤訳ネタやった人が叩かれてたなそう言えば
>>870が真理
それで万事解決
冷静にこの問題を眺めれば
少なくともこの点に限って言えば腐女子が悪い、アンチが悪い
或いはお互い様といった部分が見えてくる筈なんだけど
お互い一歩も譲らない上に｢悪いのはアイツなんだから何やってもいいんだ｣
的なノリになってる輩が多くてどうもね・・・
泥沼状態ってこの事なんだなと思った
>>729には粗方同感
腐向け動画でも腐向けと感じない人は居るみたいだしなあ
世の中色んな人が存在するのな ニコニコも例外じゃないって事か
実際低年齢層の腐女子とかにはマナー守れない奴っていうか常識の
通じない真性の(それこそ背すじが寒くなる様な)電波ちゃんが
多いのも事実なんだけど
アンチもアンチで一般通念とか常識を頭の中には持ってても
それを意図的にかなぐり捨ててとにかく攻撃的な方向に走る輩が
目立つよな、とは思う
腐もアンチも叩き合えば合うほど逆効果でお互いを育ててる印象
ここまで来ると問題解決のためというより単なる自己満足のストレス発散だな；
最近の腐向け物の境目がよくわからん
腐向け＝ガチホモ＝BLじゃないのはわかったがそれぞれの境目が曖昧？
笑えなくなったらBLなんかなー吹いたらネタ的にはおｋなんかなーみたいな
まぁ自重しないアホと学ばないクソガキ共にイライラしているのは事実だ
一般動画に沸くのだけは本当にどうにかならないのか…巻き込まれたうｐ主ひさんすぎる
ただのムービー集をクソアフレコで滅茶苦茶にした腐女子まじうぜえ
実際少しでもアンチがいないと、腐女子は自重知らずに腐動画をあげまくると思う
というのも腐動画というよりMAD自体が少なめな作品だと全然検索避けもなんもしていない。
叩かれないと何もしない。コメでもそうだな
腐女子が自分から検索避けや周りへの配慮をすればアンチも減るんじゃないか？
隠れてるものまで攻撃するアンチは異常だと思うけどね
叩き方も考えないと逆効果だけどね それが思いっきり今の状態だと思う
ニコニコは低年齢層が主流みたいだから
相手の揚げ足をとって煽ったり とにかく自分の意見を強引に押し通す事には長けてても
意見が対立する相手とも妥協点を探って上手く折り合いを付けるのには
不得手な輩が多いのかも
考え方の根本が偏ってる人間が無駄に語彙豊富だったり
理論武装し出すと更に厄介だなあ
正論でもあくまで自分視点だから全く問題解決に結びついてなかったり
これが一番分かり易い
それからとべたホイホイは吹いたが
消えてんだもんな
なぜニコニコマナー動画が荒れるのか
ttp://d.hatena.ne.jp/gossi/20080616
なぜニコニコマナー動画が荒れるのか
ttp://d.hatena.ne.jp/gossi/20080616
それにしても、また腐女子アンチスレが運営に腐女子がいるとかいって、
明らか腐女子以外にも迷惑かかるようなことしようとしてるんだが・・・(グロ釣り動画うｐするとか)
中には止めようとしてる人もいたけど。
それにしても何であいつらは、大嫌いな腐女子が運営しているサイトに何でい続けようとしてるんだ？
(一応いっておくが、自分は運営に腐女子アンチはいないとは思うが、腐女子がいるとは思ってないぞ)
後、マナー動画が最近急に消されてるのは、直接関係ないタグを固定してる動画が多いからじゃないだろうか？(ハルヒ系BLとか)
こないだから、そういう動画は積極的に消していってるらしいし。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/05/001258.html
腐女子がなんだとかはどうでもいいんだ
ただ、ジャンプ系＝全部腐向けだと思ってる厨房は、邪魔だから消えてくださいと
この前アニメイトで「リボーン」とか「テニプリ」のグッツ
キャーキャー言いながら見てた女の子見つけたんですが
「・・・将来腐女子気持ち悪い」とか思ったんですが、ふと自分も
「・・・萌えキャラオタクキモイ」って思われてるんだろうなぁ
と思いましたよ。
人は嬉しさと悲しみのベクトル幅が一緒だそうです。
花が咲いて嬉しいと思った分花が枯れたとき悲しむそうです。
腐女子！！と思ってるほど萌えキャラ野郎！！って思われてるんですね
自分みたいな人が･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
本当に女性人気ジャンル＝腐扱いはやめてほしい。
動画の内容とか関係なしに腐認定とかお前らアホか!!!。
腐コメとか自重しない腐動画はいかん、怒るのも分かる。だが
関係ない人にとばっちり食らわすなよ!!!
叩くことに酔ってしまってる人が多くて怖い。確かに被害者側だと思うけど被害者だからなにやってもいいんだってのは違うだろーーーーー
正直何処までが一般でどこからが腐なのか全く分からん
うかつなコメ出来ないなもう
マナー悪いゆとり腐女子がうようよ沸いているが
きちんとマナーをわきまえてる腐女子も居ることを忘れないで欲しい。
マナーをきちんと守ってるのにあれこれ文句言われてるの見るとムカッとする。
>>890
ttp://d.hatena.ne.jp/gossi/20080616の最初の段落見るといいよ
>>891
まあ、愚痴なんだし・・・何と言おうが自重してる腐の本音は>>890でしょおそらく
だからと言って堂々と主張出来るような内容かといえば違うだろって話なだけで
交通事故の被害者に
「スピード違反のすべてが悪いんじゃないんです。
仕方がないスピード違反もあるんです」
って言うようなもの
相手の感情全部無視した上でなきゃ出せない言葉だね
やるのも勝手だし自爆も勝手にしてりゃいいと思うけど
わざわざアンチに向かって言うなや鬱陶しい
>>893
感情とか言う話を持ち出したらなんでも正当化されると思うけどな
いずれにしても被害者だから何をやってもいいと言う話にはならない
交通事故に遭ったから言って車に乗ってる奴を片っ端からスピード違反者扱いして
無条件で殴りかかる被害者がいたとしたら周りの人間はドン引きだと思うけどな
まあドライバー側がマナー向上を訴える等具体的な誠意を見せない限り
そうなるのも仕方ないか
なんにせよ俺には関係ない
>>893
ってかそんな命に関わる重大な問題と同列に扱ってもなあ・・・
例の動画みたいに喫煙とかに例えた方が分かり易いし説得力も増すよ
・・・
アンチも腐女子の動画を荒らしたり、腐女子を口汚くののしったりする人間ばかりじゃない
動画で腐女子の迷惑行動をいさめたり、腹が立っても
できるだけ人の迷惑にならないように掲示板で愚痴を吐くだけの人もいる
ちゃんとしたアンチ活動を人もいるのに、文句を言われるとむかっとする
まあ、俺はアンチじゃないから関係ないけど
>>896
まさか>>890～の流れ全体を置き換えた皮肉か？何か違うと思うぞｗ
腐の本音を主張するのが正しいなんて誰一人として言ってないし
あと最後の文から察するに>>894は腐認定受けたみたいだな カワイソｗ
目欄にネチネチ書くなキモい
896か ｢自分が狂人になった気分｣ってｗ
皮肉やろうとして逆に自分が痛い奴になってんのが笑える
本人はうまい事キメたつもりなんだろうな
もういいじゃん>>891のリンク先が大体あたってるよ
自重しててもそれは偉そうに言うもんじゃないって事で
みんな一致してんのに何で揉めるかな
痛い腐女子しか集まらないスレになったな、ここ
どうもゴキ腐リって概念は双方に逃げ道作ってるだけのような気がするなあ
>>848-849
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1201713095/l50
146 名前： no name :2008/06/21(土) 01:30:32 ID:QnDVUJd0
今更だが、動画タイトルにつける「女性向け」ておかしくね？
女性＝腐女子じゃないんだからちゃんと「腐向け」or 「腐女子」
て書いたほうが良いと思う。
腐女子ロードを乙女ロードを称するくらい違和感がある。
あ、「ＢＬ」や「801」でも良いから。
>>902
お互いの境界線を守るってのは大事だからな
少なくとも目の前に出てこないで平和ならそれで十分だ
>>849のような代物はどっちなんだろね。
「801･BL」に当てはまらないなら「女性向け」なのかね。
自発的にか強制されてか様々なのだろうけれど、
現状それらには「腐向けです」表記が付けられる事が多いやね。
ニコニコ大百科の「腐向け」ページにそんな定義は書かれていないし
（いや本来はあれで済むんだけど）
新たに欲しいカテゴリタグ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1179605510/585n
>曖昧なカテゴリーは作るべきじゃないし
>主観的なカテゴリーはもめる原因になる
アンチの人の腐定義がよく分からない
BL要素など一切ない動画に腐女子去れコメ→荒れるとか目にしてドン引いた。
二次元の男に萌えることすらキモイと思ってしまってる人には
BL要素のない動画でも腐動画になるんだろうけど、そんなこと言い出したらジャンプ系動画なんてみんな腐になるぞ
>>907
その話もたまに聞くけど現場を見た試しがない
一度現場を見てみたいので動画のURL教えてください
もう時間経ってるしコメ流れてる。
スクショとコメのログとってあるけど晒しになるからさすがに出せないよ、マイリスした動画だし。
アンチ腐活動はいいのだけど。明らかに腐なのに一般タグとかサムネがキモイとかそういったものだけにしてほしい。私もそういった動画は嫌いだ。
>>909
検索避けを徹底してるなら、目には入らないから文句ないよ
入ったら運営や権利・倫理各所に通報するだけ
最近は実況プレイ動画系の腐コメやセクハラコメが勘弁願いたい
「濡れた」「孕んだ」「妊娠した」とか友人同士の実況プレイでＢＬ妄想とか
MADなど二次創作動画の場合（【】内はカテゴリタグ）
原作が全年齢向けアニメだとして
↑原作(全年齢向け) 【アニメ】《A》
├──────────────────────
│パロディ、ファンアートなど 【アニメ】《B-1》
├─────────┳━━━━━━━━━━━━
│キャラ(女)ファン キャラ(男)ファン 【アニメ?】《B-2》
│ 恋愛パロ(異性同士) 恋愛パロ(同姓同士←801,百合)
┏━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━
┃エロパロ(異性同士)￤エロパロ(同姓←801,百合)
↓【R-18】《C-1》 ￤【R-18?】《C-2》
あまり分かりやすい図にならなかった
《B-2》の右半分のみ検索避けを推奨という風潮が判らない
《B-2》を皆どこのカテゴリに入れたいのか（アニメかR-18か新カテゴリ設置か）
《C-1》に検索避けを推奨する風潮はあるのかどうか
《C-2》にR-18タグを推奨する風潮はあるのかどうか
自分も腐の定義を知りたい。
女オタが好きなキャラばかりを編集した動画をうｐした場合
キャラ単独のスライドショーでも腐女子とか言われるし。
ホモ要素のない動画でも『手描き』とか特定のジャンルでは
即腐扱いされるのでわけが分からなくなった。
自分の記憶が確かなら腐ってホモだけじゃなくノーマルカップルでも
使われていた言葉なのでイマイチ定義が分からない…。
※ノーマルでもありえないカップリングやシチュエーションを考えた時に
｢こんなこと考えるなんて私の脳は腐ってるな…」みたいに言う。
それが長じて「どうせ私は腐ってますから」になる。
更に「ありえない」の宝庫だったやおい系同人で主に使われて
定着したのが腐女子だったように思ったが…。
＞ホモ要素のない動画でも『手描き』とか特定のジャンルでは即腐扱い
ああ、自分が見てるのがそうなんで辛い
手書き好きなんだけど「手書き＝腐向け→検索避け」という扱いなんで
そっちの専用タグで検索してサムネや作者コメで判断して見る
当然腐向け動画も一緒に出るし、コメに腐思考が混じってても文句は言えない
できれば手書き一般向けと手書き腐向けで分けて欲しいんだけど
話し合おうにももう「手書き？腐向けだけだろ？いいから検索避けしろよ」って雰囲気
>>911
その元作品にもよる
異性同士の恋愛パロでも「カプ腐」とか言って煙たがられたりする場合もある。
よく考えたら腐女子なのに異性同士でも言われるのは矛盾してるんだが
912のように単に男キャラ好きでも言われたりするからもうなにがなにやらｗ
911を参考に分けてみた。
検索掛けるとき引っかかるとか、ランキングに腐動画とかの問題だからカテゴリタグはあまり関係なさそうなので抜いてみた
BLは駄目で百合はいいのか？って議論が出るたびに百合は別にいいと言う流れになるのでそこも分けてみた
原作(全年齢向け)《A》
──────────────────────
パロディ 超健全《B-1》
├──────────────────────┳━━━━━━━━━━━━
女キャラメイン《c-1》 ￤ 男キャラメイン《c-2》
(男性人気キャラ、作品) ￤ (女性人気キャラ、作品)
-----------------------┳-------------------┳━━━━━━━━━
恋愛(異性同士)《d-1》 ￤ 恋愛(百合)《d-2》￤ 恋愛(801)《d-3》
┏━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━
┃エロパロ(異性同士)￤エロパロ(百合) ￤ エロパロ(801)
↓【R-18】《e-1》 ￤【R-18?】《e-2》￤【R-18?】《e-2》
私は>>907書き込んだものなんだけど自分図《c-2》の所に属するものに腐アンチがカエレと沸いたのね。
それはちょっと違うような気がすると思ったんだけど世間的にどなの？？
自分も912とおなじ感覚に陥っている。
調べてたらまったく腐動画ではないのに、腐人気ジャンルの手描きというだけでキモイという
書き込みも別スレで見た(サムネを見に行ったがなにも問題の無いサムネだった)。
アンチさんが腐を嫌うのはわかるんだけどそれは行きすぎなような気がする
原作絵ではなくて同人っぽい絵だとしてもミクや東方とかにそういうサムネおおいから見慣れてると思うんだけど･･･
男同士の恋愛は無いけれど見ている人が（コメするしないにかかわらず）BLを想像するかどうか、
と言う判断基準ならば、確かに自分図《c-2》はBL動画と言えなくもないけれど
でも《c-2》は、BL苦手だけど作品が好きと言う人も作ってるし、視聴者もそう言う人もいると思う。
BL検索避けと声高らかに言うのはいいが《c-2》に属する人はハア？となるとおもう
でも二次元の男に萌えることすらキモイと思ってしまってる人には腐動画になるんだろうなとは思うけど
自分的には行き過ぎてると思う･･･
ところでゲーム動画や歌って見た動画の腐コメが～ってよく聞くけど
それ系のマナー動画ってあるの？。
>>909
過去ログみるからアドレス知りたいんだが
うｐ主がサイト持ちだと勝手にサイト見つけて感想をコメするとかバカすぎる
それに反応して教えて厨が沸くだろ
腐向けMAD作る奴もサムネにキスシーンとかやめてくれ
手書きは何ともいえん
腐向けなら共通タグロックすんな
>>909
いつもいつもそうやってあーだこーだ言い訳つけて絶対に証拠出さないよね
そんなんじゃ妄想とか捏造とか言われても文句言えないぞ
>>916
晒したらアンチが特攻する可能性が高いからだろう・・・。
それぐらい察してやれ。
腐動画の定義が分からないとこのまま腐とアンチの泥仕合は
さらに泥沼になっていくんだろうな。
微妙なラインの動画の人
(腐女子が大量に湧く作品だがホモ好きじゃない単体男キャラ萌の人とか)は、スルー検定実施中と思うしかないのかな。
自然淘汰されていくといいが。
>>915>>916
917が言ってくれた感じの理由でさらせません
その動画がいかに一般でも、すでに私の発言は腐側に取られてるようだし
うp主や同じ動画を見て楽しんでる人のためにも、過激派を呼び込むようなまねはできないよ
それと「いつも」って私以外の書き込みに言われても･･･。
人間の集団を相手にしているということをもう少し考慮してくれ
とりあえずこれからもスルー検定がんばるわ
>>910の話が都合良くスルーされている件
ついでに俺も>>909みたいな状況は見た事がない
その時点で相手の納得を求める説得力は生まれないよ
あと、腐向けじゃないなら腐が湧きそうな場合
・腐向けじゃないので腐コメ萌えコメ全面禁止と提示
・同時にその類のコメは見かけ次第問答無用で全削除
ぐらいの対応をしたらいいのでは？
でなければまるで手書きをスケープゴートにしてるように感じるよ
ガチホモと腐向けとBLの境界もよくわからん
919は私に向けたレスでいいの？
証拠！証拠！って遠山の金さんの悪役ですか(笑)
工作と思いたいなら思ってくれていいです。
ホント間違えて叩くとかやめてほしいから書き込んだだけです。
ここに居る方々は、見たことがないとおっしゃるなら
そういった煽りコメを書き込んだこともないと思われます。
全うなアンチ活動者は凄い応援します。がんばってください！
ところで910も私に答えてほしいってことですか？
私の書き込み見ると分かると思うんだけど
私はBLは見ないけど女の子受けする作品が好きで、恋愛要素などない動画に、
ゴキブリ去れコメをされたのを見て嫌な気分になり、愚痴を書き込んでるだけで、検索がどうとか関係ないです。
ゲーム実況とか見たこともないんで知らないです。
910のアンカー内容がずれてるだけなので私はスルーしました。
大体ここは愚痴スレだと思うのですが。
萌えコメ控えめと言う投稿者コメントは利くかもしれませんね
覚えておきます
別にそういう意図で言ったわけじゃないんだがなあ・・・
ああ、間違えてコメしてしまった。ｽﾏｿ
なぜか書き込めないので再起動。
煽りをした事もないが、実際そういった場面に本当に出会った事がないんだわ
もっとも手書き系は女性受けしそうな絵柄が受け付けないので、覗こうとも思わないが・・・
腐女子全体ではなく、腐女子の中の迷惑分子を「ゴキ腐リ」と呼称する動きが出ているんだが。
（自重している腐に矛先を向けない為の区別）
それで例えるなら、ゴキブリがわきまくってる状態で放置すれば
意図してなくてもそこがゴキブリの巣になり
結局同様に近隣に迷惑がかかり苦情が来るようなもんじゃないかと。
なら、ゴキブリがわかないように駆除＆清潔にすれば大丈夫なんじゃない？という感じで。
>>921
何故そこまでうぜええええええええええええええええええええと言えるようになるんだよお前
少しは落ち着け
煽ったつもりとかもないのに何だそのレスとしか思えないんだわ
そういう意味では何かな、だ
>>924
>手書き系は女性受けしそうな絵柄が受け付けないので、覗こうとも思わないが・・・
↑特にそういう絵柄が一部の厨に一緒くたに腐認定食らってる。
少女漫画っぽい絵柄＝女オタが描いた＝気持ち悪い腐女子消えろ
と考えるらしく、内容と関係なく荒されたりしやすい。
ちなみに私が見たのは｢○○のキャラを××(少女漫画)風に描いてみる｣という感じの動画
(ホモ要素なし。男が脱いでたり並んでいる絵も無い)や
可愛らしい絵柄の男女三角関係(もちろん男→女←男)動画だった。
ビックリしたうｐ主が動画削除してしまったり住人がスルー頑張って
コメ流したりするからその様子が既に見られないこともあるけど、そう珍しいものでもない。
腐女子が多いといわれているジャンルの手描き動画なら結構見つけられる。
ゴキブリに例える言い方も腐動画の分類がしっかりしていない現状ではどうかと思う。
ゴキブリにならないよう自重を促すといっても、うｐ主が判断に困る動画もあるだろうし。
(前述の腐目的ではないキャラの単独、または羅列の動画等)
定義が無いと、うｐ主が腐が嫌いで、そんなつもりで作ったわけでない動画も
ゴキブリ認定されないために腐にカテゴライズ(腐的自重)しなければならなくなる。
そうすると腐のカテゴリ内なので当然コメは腐向けとなり、うｐ主の意図とは違うことになる。
わざわざ腐女子限定の呼称にするのもよくわからない。
普通にマナーの悪いアップロード者やコメを書き込む人は
全てのジャンルひっくるめて｢キモヲタ」｢荒し｣のような既存の呼称のほうが
汎用的だし分かりやすくないか？
自分は行き過ぎた腐もアンチも同じで気持ちが悪いし、関係ない動画まで
巻き込んだりして非常に迷惑なので
>>914の分類みたいに棲み分けの利く分類を考えたほうが建設的かな
と、思ってる。
まあ愚痴ｽﾚなんで戯言か・・・。
>>926
腐動画の分類と言うより、「ゴキブリの巣」にならない事を心がけるだけの話
要は定義が難しいなら「腐コメ・萌えコメ」を排除すれば、巣穴化は防げるって事
腐が嫌いなら尚更そうした方がいいだろう？
片っ端から削除する体制なら、アンチもそう湧かんよ。同様の被害者も多いのだから。
あとゴキ腐リは自重できない腐女子の行動パターン・生態を研究重ねて名付けた名前だからね
「キモオタ」や「荒らし」だと逆に定義が大雑把すぎるから
無自覚だったりキモイを容姿の事と思い込んだりと言い訳だらけ
そこで、条件を限定化する事で該当者の言い逃れを防ぐ為に用意された
また、ゴキ腐リとひっくるめて「腐女子」全体の扱いを責めない為でもある
各所2chニコ腐アンチスレ、マナー動画などですでに動いているよ
そして腐コメ・萌コメの定義も各自バラバラ（ニコニコ大百科にも載ってないよ）という堂々めぐりに。
あのネタはダメ、このコメントはダメ、健全に健全に、を推し進めるほど
新しい共有ネタが生まれにくくならないかと根拠の無い懸念もあるんだけど根拠が無いから反論の理由になれない。
>>908
もう削除された動画だから参考にならないかもしれない
（再現MADと元ネタの比較動画だった）
冒頭の上下コメ三連発のおかげか言い争い拡大しなかったけれど
腐向けMAD作る人にスラッシュ入れとか一般タグ外しても
手書きMADとか●●MADなどの共通タグ突っ込むから意外なところで引っかかる
ジャンルによっては●●MAD(腐)とかあるがそういう風に移行することは出来ない物か
自分は「ゴキ腐リ」という言葉は使われてもしょうがないかなとは思うこともあるんだが
のちのち極端なアンチ腐や男女厨みたいな人間にわざと誤用されて、悪意で利用されるじゃないか、という危惧がある
「腐女子」にしたって「801好き」を表す言葉だったのに、女ヲタからアイドル好きなただのミーハー（古い言葉だけど）から、
ただウザい発言をした否ヲタ女まで「腐女子」よばわりされたりすることもあるし言葉は独り歩きするよ
蔑視の言葉は安易に浸透させるもんじゃないよと思うゲハ民からの意見でした
経験上会話が難しくなるのがわかるからｗｗｗ
腐認定⇒ゴキ腐リ認定にシフトするだけかと思われる
今までだって アンチに意見した奴＝腐女子＝腐コメ常習犯(ゴキ腐リ)
みたいな扱いだったし
>>930
それは言葉の独り歩きと言うより、相手のただの無知じゃないの？
ＫＹだのＡＹだの蔑視系の用語が日々生まれ続けている背景で特別危惧するのもどうかと
見たこと無いものしか信じないなら腐コメで荒れてる動画なんて見たこと無い人もいる罠
実際自分は腐率多い某作品で自作するまで腐コメなんか見たことなかったよ
腐コメが非常に厄介で困るものだというのは理解してるけど
だからこそ一部の暴走アンチが下手な行動すると、現場を見てない人間（結構多い）ほど
「あー、またやってるよ。どっちもどっちで迷惑だよな」にしかならない。だからこそアンチの人たちには
第三者が見ても納得する正当性を持って荒らしとかせずにきっちり対処して欲しいものなんだけど
現状じゃちょっと先走り感が強いんだよね。
そもそも叩いたって腐コメ残した連中は去った後だからそいつらが反省する可能性は低いし
腐の被害を少しでも減らすためにこそむやみに叩く以外の別の方法を考えたほうがいいんじゃないかと思うんだけど
ゴキ腐リをむやみに新聞紙で叩いたら死骸がおそろしいことになるんだぜ
>>921
もう見てないかもしれないけどさ、元動画が分からないようにコメ一覧だけのスクショ（無関係なものは隠す）とか
そういうことは無理なの？個人的にもちょっと見てみたい。
>>929
「元動画を編集して再構成したもの」というMADの定義が
特に「元とは異なる印象を持たせたもの、パロディ」を指したのなら、腐MADは正しくMADなのだろうけどね。
「音楽に合わせてPV風に仕立てたもの（海外のAMVに近い）」もMADとは呼ぶけどね。
誰のための検索避けなんだろう。
手描き動画の「未完成」「作りかけ」「旧作」みたいな共通タグは
完成品だけ探したい人のためのマイナス検索タグと考えて
「手描き」も「○○手描き」も「○○手描き(腐)」にも一律に併記してしまうなあ。
「作りかけ(腐)」だとちょっと面倒だな。入力が。“（腐）”って面倒でないか。カッコに漢字変換にカッコ閉じ。
「作りかけ801」なら簡単入力だけど、単なる「男キャラに女装させてみた」などが入れられないね。
最近本当にどっちもうざいというか何と言うか
腐女子が腐女子同士で叩き合ってる感じがしてならない
俺が比較的ニコニコ新参者だからかも知れんがまさに>>933で書かれてる様な感じだな
最初は事情を全く知らなかったからアンチの過激さの理由が分からずに
こいつ等も大概おかしいと思ったのが正直な感想
アンチの腐コメ被害スクショ動画を見ても
之に比べたら今はだいぶマシになったんでは？
という感想しか持てなかったし 同情はするけど
自分が体験してもいない事に感覚的に同調できるか、って思った
>>935
つーか女オタvs腐女子って感じだな
あのネチネチ感がどうもそれ臭い
アンチコメってどういうのだ？
腐コメ自重、腐コメはおひかえ下さい
とかもアンチコメになるのかね？
そのくらいならアンチではないと思う
それを延々大文字で流してたら「アンチコメ」ではなく「荒らし」になるけど
一度書く程度なら注意としても控えめな方かと。
>>938
「腐女子向け動画じゃないから自重して」って一回書いただけで
大量の腐女子が言い訳片手に暴れまくる事が多々あるんだが
>>936
アンチは男オタだけじゃない、って話があったけどむしろ女オタのが多いような予感
検索避けとか気にするの同人サイトでも女オタばっかりだし、あるマナー動画についた某所のコメントは
むしろ「それ言うなら男も自重してなくね？」な「腐の言い逃れ常套句」的なコメントの方が多かった
結局検索避けどうこうよりもTPOにあった振る舞いを出来るか出来ないかが一番問題だと思うんだけどな
そしてTPOわきまえられんのは腐だろうがそうでなかろうが厨だ。第三者に「どっちもどっち」と思われてしまうように
一般動画で腐コメする＝その動画には普通の検索用語や単なるジャンルタグで来ている可能性が高い
なのになぜアンチはアンチ動画に腐タグを使うんだろう。純粋に謎。無関係の人間しか見ないような
そもそも言って聞かない相手は何したって聞かないんだから言って聞く相手に絞って
温和な説得した方が被害が減ると思うのは自分だけなんかねえ。それで怒る奴は叩いても聞かんよ
>>939
いや、それは別問題でその暴れた奴が悪い。そのコメに問題はないと思うし。
937が「これってアンチコメ？」というから「それは違うのでは」と返しただけであって
「それなら荒れることなく腐も自重してくれる」と言ったわけではないよ
腐自重はアンチコメじゃなくて常識的な注意
ただ｢死ね｣や｢消え失せろ｣等の中傷語句を動画上に書き込むのは
アンチ云々以前に純粋なマナー違反と考えてる
>>940
腐タグで検索するならまだ住み分けの意識は比較的高いと言えるよな
そんな(BLは一般的ではないと認識している)腐が一般動画で腐コメをしたり
というのはあまり想像がつかない
腐コメの主犯は｢BLはアングラ文化｣｢ニコニコは一般サイト｣という認識の欠如した(低年齢？)初心者だと思う
アンチがマナーを訴えるべき対象も方法も見事に見誤って中々効果が得られないだけなのを単純に
｢腐には何を言っても無駄｣という話にすり代えて早々に結論付けてるだけの様な気がする
まあこれからもどんどん拗れて行くだろうな
なんにせよ俺的には両方ウザイは本心だからそろそろ
本気でいい加減にして欲しいんだけど
「腐の言い逃れ常套句」とか知らんがな 鬱陶しい
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 09:00:33 ID:ZVoVGvIq0
ハーレム厨（笑）。なんでも厨を付ければいいと思ってる奴発見
むしろ男なら複数の女と関係を持ちたいと思うのは普通だし浮気は男の甲斐性とも言われるぐらいだしな
選択制ならEDの種類は多い方が楽しみがいがあるし、あるに越したことはないだろ
あと勝手にガストファンの総意にしないでくれ
一般タグを付けると今度はそれを理由にして文句付けてくるのがいるからなあ
>>932
無知なだけとか言っても詳しく知らない人は調べない、というかどうでも良くて、言葉の成り立ちの意味なんて気にしない
都合の良いように利用していくだけ
例に出してる「KY」なんてその最もたる物じゃないの？
どうにでも取れる悪意の言葉を安易に作るもんじゃないと言いたかっただけです
マナーの悪い腐女子ってのはゴキブリより酷い
一匹居たら３０どころか３００は居る
叩くとその死骸の死臭を感じたらどこからともなくわいてくる 叩くと逆に危険だ
アンチは腐女子に触れないで欲しい
腐女子のマナーが向上するように手を貸してあげて欲しい
腐女子はアンチに触れないで欲しい、カプ発言は辞めて欲しい
自分のマナーを向上させるため全力で知識を得て欲しい
これだけでいいよ。これくらいならできるだろ？簡単だろ？
できないなら互いにネットには繋ぐな。
リ○ーンファンとその腐女子のマナーの悪さは一番だと言われてるから気をつけてよね。
>>946
ムカデの仲間は、体液から仲間を誘引するフェロモンを放出するから
叩き潰すと仲間がウヨウヨ出てくるそうだが、それに似ているな
部屋（動画）を汚さないように、殺虫剤（通報）で撃退するのが得策だね
もしくは潰さないで威嚇（注意）して出て行かせるとか
注意するんでもさあ、○○はだめ、って言うよりも○○ならいいよ、って言った方が反発が抑えられると思うんだ
腐コメするな、じゃなくて腐がいるところに誘導してこっちで叫んでね、の方が納得しやすいと思うんだ
もちろん「巣に帰れ」とかじゃなくて具体的な言葉で。タグによるマナー動画誘導とか
でもさ、アンチはそういうことしたことあるわけ？「下手にでたら付け上がる」っていうけど
自重しろは下手に出た言葉じゃないよね。アンチコメじゃないけど。それが悪いとは言わないけどさ
腐コメを本気でなくしたいならそういう地道な活動もすべきだと思うんだがなあ
ちなみに腐コメされたうp主として素直な意見を言ってみると、たしかにやつらにはダメージくらうんだ。
でも、腐コメだけなら2,3人すっぱりユーザー指定でコメ削除すればすむけど、アンチが変なこと書くと
5人6人と削除対象が増えてうっとうしいったらありゃしない。お前らうp主自ら動画トップに
腐コメやめろってコメントしてんだから余計な親切しなくていいよ。50ですんだダメージが60･70に増えるんだよ
つーかそいつらはもうその動画にはいないんだよ。食べ残しのフン相手にシャドーボクシングしてどうすんだよ
コメするときなんて画面あんま見てないんだからそこで注意したって腐は見ないよ
いちいちコメ横に注意するよりトップにBIGで「一般動画につき腐コメ禁止。腐コメやりたいやつはこっちでやれ」って
誘導した方がよっぽど腐コメ減ったよ。第三者が口出しするとろくなことにならないんだよ
ただし真正は何言っても聞かないから速やかに通報する方向で。奴らは本当に何しても無駄
