現在、ニコニコ生放送では、18歳未満のリスナーが多数いるにもかかわらず、
年少者がパチンコ・パチスロの映像、ギャンブル行為そのものを容易に視聴できる状態にあります。
これら配信は、配信者の意図とは異なるにしても、パチンコ産業の広告塔となり、
18歳未満の年少者にパチンコ・パチスロの知識、楽しさを教え、
リアルの世界のパチンコホールに向かう行為を助長する配信であるともいえます。
もちろん、風営法は、18歳未満の年少者のホールへの入店を禁止しています。
にもかかわらず、配信者が「R18」カテゴリではなく、
年少者が容易に見れる「一般」カテゴリにおいてパチンコ・パチスロ 実機配信等を行っている事実は、
ニコニコ生放送運営会社が禁止する「法令に違反す る行為及び違反する行為を幇助・勧誘・強制・助長する行為」であるともいえるのです
これからもパチンコ・パチスロ実機配信者の数はさらに増加すると推測されます。
ニコニコ生放送における、パチンコ・パチスロ実機配信（または、パチンコ・パチスロシミュレ ーションゲーム配）について、
「ギャンブルカテゴリ」（R１８）を創設する等の規制をここに要望します。
① リスナー
② 反対
③ パチ系のゲーム等はＲ－１８で売られているわけではないし
やってみたいけど、１８歳以下なので動画やゲームなどで我慢、という
人もいるはず。そもそも、プレイ動画を配信しているだけで、「助長、幇助」はしていない。
パチ以外の動画もあげている配信者のリスナーで「１８歳以下でパチの事はよくわからないけど、この配信者さんのファンだから見てみよう。」と、いう人もいるかも知れない。
「パチンコ・パチスロカテゴリ」なら賛成だが、「Ｒ－１８」にするのは上記の理由から反対ですね。
>>1さんの言い分だと競馬動画は「Ｒ－２０」ってとになりますし。
レトルトのパチゲー実況は面白いから規制しないでほしいな。
＞15さん、＞16さん
「ギャンブルカテゴリ」での配信規制でも反対でしょうか？
規制というか、区分けに近いと思いますが。（その区分けの場合は、競馬、競艇、競輪も対象となるでしょう）。
「規制」と聞くと確かに居心地の悪さを感じますが、ギャンブル系配信の自由を守るためにも、区分けは必要だとも感じます。
【よくある光景】
ニコ生クルーズで、パチスロ実機配信に到着。
クルーズコメント「パチンカス帰れ！、何が面白いの？、寝ろ！、ホール池！スロプー乙！」
多くの実機配信者は、こうした現状があるため、「クルーズ」タグを付けないことが暗黙の約束事となっていると思います。
区分けされていないからこそ、自由が侵害されるような例はあると思うんですが、いかがでしょうか？
>>17
「パチンコ」や「競馬」の「ゲーム」の「実況」は
どのカテゴリになるんだよ。
古いけどダービースタリオンやウイニングポストは生産者兼馬主が主人公で、
馬券も一応買えるが、それは全然メインじゃない。
ニコ生じゃなく、通常の動画の話になるが、
カイジとかアカギとかギャンブルマンガそのもの、
または「東方でカイジ」みたいなネタは？
とか考えると、変にカテゴリわけは反対だな。
それこそ「クソ動画はギャンブルカテに行け」みたいな荒らしの原因になる。
まあパチンコ実機配信だけ規制なら、別に規制してもいいよ。
ただしそれは、俺が「興味ないから規制されようがどうでもいい」
と思ってるからで、積極的に賛成ではない。
そうですね。「ギャンブル」と「ゲーム」その他を区別する基準が曖昧だという問題ですね。
・競馬育成シュミレーションゲームは、リアルの競馬とはかけ離れた、あくまでも「ゲーム」として考えていいかと思います。もちろん、リアルな競馬での賭事行為は「ギャンブル」カテゴリとなるかと。
・パチスロ、パチンコのシュミレーションゲームは、リアルの台とほぼ性能が同じであるため、「ゲーム」としては扱えないと考えます。もちろん、ホールに実際に設置されていない、ゲーム用に開発されたパチンコ・パチスロゲームは「ゲーム」ジャンルになると思います。
・ギャンブル系マンガもあくまでもマンガで良いかと思います。
①「規制」・・・それを守らないとＢＡＮ対象
②「カテゴリ新設のみ」・・・配信者の選択自由
まずは②からというのが現実的のような気がします。
韓国大統領「北朝鮮の復興は日本に金を出させる」
http://www.youtube.com/watch?v=jnrMbr56-hw
カテゴリ新設は諸刃の剣だと思うけどな。
カテゴリがある＝公式に承認された
と捉える人間もいるからな。
R18にしたところで
実年齢でニコニコアカウントを取得している年少者は
何人いるのでしょうか？
フリーメールでも取れるしなｗ
あーでも、フリーメール取れる程度にネット知識ある奴は、
パチ動画見たくらいですぐにパチやろうと思うほどバカじゃないか。
まず友達の依存症さえ真剣に対応できない人間が
世の中がどうとか規制がどうとか言える立場ではない。
本当に依存症を何とかしたいなら、その友達を
立ち直らせた過程を持って、議論を広めるべき。
あなたは唯の現実逃避をしているだけである。
未成年がホールで打ってはいけないだけでゲーセンなどでは打てるのに配信規制とか無理に決まってるｗ
そんな法律ねーし
コメントありがとうございます。
「年齢制限」については、たしかに、いろいろな抜け道があるので、直接的な効果はないと思われますね。ただあえてそのルールを越えて入ってくる未成年者や年少者を守る必要はないと思います。
ただし、効果が少なくても、区分けすることは意味あることだと思います。ニコ生の運営として、一成人の配信者として。
いかがでしょうか？意味ありませんか？
意味がないからやってねえんだろーが？
だいたい未成年者を守るとかいいながら、ルール越えたら守る必要ないとか、見捨てるとか、そんなこと言う奴に説得力ねーし。
結局はキモオタニートが調子乗って、周りの人間巻き込んで迷惑かけてるぐらいにしか見えねー。働けクズが
>>27
自己紹介乙
>>26
「意味ありませんか」「意味あると思います」じゃなくて、
そこはお前が別の事例とかで効果があった、だから意味あるよ、
ってデータを持ってくるところだろ。
お前が一番推進したがってるんだから、お前がもっとがんばれ。
ニコ生公式放送「ミリオンゴッドの実機配信」がＲ１８配信でしたよね。あれは一応アンチの批判を和らげる名目ではあったと思いますが、それについてはどう感じましたか？
今後、公式で放送が増えるとしたら、ニコ生運営の自らの手によって倫理に配慮した規制措置が設けられると期待するの甘いのかな？
本当に倫理に配慮してんなら、
局部が隠してあるだけののエロ動画や兄貴動画も削除するだろｗ
パチだけ厳しくやる可能性もゼロじゃねーだろうけど、基本期待すんなｗ
R18タグ含め現状タグは検索の補助ツールでしかないし、
そもそもR18タグ付いてても視聴制限がない中で規制やらしても意味は薄い
上で運営にパチ・スロ放送に関して意見を出してるみたいだけど、
多数の事例・事象が発生するようなところにたった一点の要望なんて通らないよ。
もし本気で規制したいという思いがあるなら、まずR18タグの視聴制限を設ける動きをすべきだと思う
ただ、「ルールを守らない青少年は守る必要はない」と思っているようでは
正直何も出来ないと思う
たしかに、年少者であっても、会員になれさえすれば、ニコ動でも、ニコ生でもＲ１８カテを視聴できるみたいですね。
プロバイダではサービスがありますが。
【以下引用】
OCNではお子様のインターネット利用でR18サイトなどを閲覧できないよう制限をするサービスとして「OCNキッズケア」（月額税込315円／パソコン1台毎）をご用意しております。
■OCNキッズケア
http://kidscare.ocn.ne.jp/
試しに、OCNキッズケアに加入（\３００/月）してみた。
高校生、「さゆり」の設定で、ニコ生に入ろうとしたが、あたりまえのようにブロックされる。
Ｒ１８どころかニコ生・ニコ動画・ちくらん・２ｃｈまですべて見れない。これじゃネットの世界では身動きできない。詳細設定も可能だろうが、これは厳しすぎる。
やはり32さんのいうように、Ｒ１８の視聴制限が必要なのかもしれない。
>>34
それツイッターやアメーバピグは使えるの？
その辺りのサイト使えるんじゃキッズケアもザルにしか思えんな。
>>36
それって、結局親がネットのことをよく知る努力しないとダメだよな。
ツイッターやアメーバピグは一般人でも知ってる程度に有名だけど、
マイナーな掲示板やSNS使われたらどうにもならんね。
たぶん2chはNGでも2chまとめサイトとかはセーフだったりするんだろうし。
>>37 親の知識が前提ですね。
ある程度のあいまいなブロックは可能ということです。
ブロックキーワードを選択（暴・力 出会・い 恋愛 ギャン・ブル 同・性愛・・・）
Ｒ１８のニコニコ動画って会員にならなければ視聴できない。
http://dic.nicovideo.jp/a/r-18
これで、会員をニコニコ生放送が釣っている現実があるということです。
ＢＡＮが多発している「○○イプ釣り配信」が多いのも、いたしかたありませんね。運営がやっているんだから。
「× ニコニコ生放送」→ 「○ ニコニコ動画」
つまりこれらも規制すべきということですか？
・サミータウン
http://www.777town.net/
年齢制限なし実機配信サイト
勿論お金は掛かっていない
・ゲームセンター、デパートのゲームコーナー、カラオケ店、ネカフェ等においてあるパチンコ、
パチスロ（但し店によっては規制されている）
【極例】
・発売から３年以上経った機種
法律でパチンコ店に設置して営業することはできない。
扱いとしてはゲーム用の物とほぼ同等とも考えられる。
・パチンコ、パチスロを原作としたアニメ
ニコアニで現在ツインエンジェル配信中
今年はリオ、戦国乙女とパチ原作アニメ大流行
もしかするとニコアニチャンネルで見た未成年がスロに興味持つかも
【以下主観】
ちなみにパチやスロを打っている人が、純粋にゲームとしてそれを楽しんでいることも考えてくださいね。
ホールで打つのを引退後も実機で家スロを楽しんでいる人も居るし、
上記サミータウンの機種は全て実在する機種だがお金は掛かっていない。
パチンコ＝ゲーム、パチンコ店＝事実上ギャンブル場（法律的には否）であって、打つ事自体に罪は無いですよ。
ミリゴ配信を運営がR-18にしたのは、｢ホールで打つ事｣を前提に配信したからであって、
パチ配信自体は上記の理由でR-18を付ける理由も規制する理由も無いと思いますよ。
>>40さん、レスありがとうございます。
ご指摘のとおり、サミタ、ゲーセン、最近では携帯アプリの問題などもありますね。
本当に年少者のすぐ手に届くところにパチンコ・パチスロ情報があふれています。
金銭・物品を賭けなければ、たしかにゲームなのですから、
自由な経済活動の中でこれらサービスが生まれてくるのは、
ある意味仕方のないことなのかもしれません。
ただ、だからこそ、年少者を守る、教育する必要性も大きくなっているんだと思います。
とりあえずは、ニコ生実機配信等に限定して、
「規制（年少者の視聴規制）」、「ギャンブルカテゴリ創設」、またはその「代案」、という方向で議論していきたいと思います。
さて、40さんが【極例】で指摘されたように、本当に「規制（年少者の視聴規制）」となると、
規制の対象にどこまでのものを入れるのか？という問題がでてきます。
現時点では、「規制」は難しいと考えています。
一方、「カテゴリ創設」で、「ギャンブル」項目が出来れば、
配信時に「ギャンブル」タグを選択するかどうかは、
配信者の自由意思になるかと思いますが、 このカテゴリがリスナーに認知されるようになれば、
良い意味での自治作用が働き、
現在のように一般の放送と混在することは少なくなってくると思います。
配信者たちにとっても、デメリットだけではないと考えます。
ギャンブル好き、パチンコ・パチスロファン、
競馬・ＦＸファンたちの交流など。ギャンブルクルーズとか、、
盛り上がりすぎちゃうかな・・・
>>41
そろそろ人の話を聞かない奴に見えてきた。
何言われてもカテゴリわけしたくてしたくてしょうがないんだろお前は。
だったら物分かり良さそうなフリしてないで、
声高にカテゴリわけしろ！！ って言ってろよ。
>>43
いや、どんな屁理屈こねても、
言ってる事は同じなんだから、
カテゴリわけ反対の奴はずっと反対だろ。
セールスマンがなんとかして売りつけようとしてるみたいでうぜえ、っつってんの。
うざくてもやると決めたのです。
>>あなたの意見を聞きたいです。
反対の理由、賛成の理由があるはずです。
これは要望掲示板でいったほうがよくないか？
>>45
意見言ってもお前の考え方が変わらないなら意味ないじゃん。
人の善意に甘えんなよ。
可能であれば、書き込みする人の立場があるといいんだけど。
ご協力お願いします。
パチスロ・パチンコ実機配信リスナー、パチンコ・パチスロ実機配信者、一般配信者、一般リスナー‥
「ギャンブルカテゴリ」創設への賛成、反対意見をください！
別にお前を否定するわけじゃないから怒らないでほしいんだけど、
どうでもいいって人がほとんどじゃないの？
俺あんまりニコ生みない人間だけど、
パチスロの配信が存在するってこと、このスレで初めて知ったよ。
>>48
ギャンブルは違法だからそんなカテゴリは作れない
>>50
別にギャンブルは違法ではないですよ？
競輪、競馬、競艇等は公営ギャンブルですし。
>>50、51さん。
たしかに、合法ギャンブルと違法ギャンブルはリアルの世界ではありますね。
50さんがおっしゃるように確かに「ギャンブル」カテゴリ作った場合、ギャンブルを「する」目的のカテゴリになっちゃう恐れはありますね。
盲点でしたぁああ。
みんなでそのカテゴリで、まあじゃんとかして、電子マネーとか賭けたりする可能性もありますものね。
どうしよ・・・
そういうのを上げている人がいるのは初めて知りましたが、みんな気にならないと思います…。見る人は見る、見ない人は見ないで！
多分そんなに宣伝になったりしてないと思いますよ？
>>52
麻雀は通報すれば捕まるだろ。
まあ、競馬とかだと
「俺の誕生日1月3日だから全レース1-3買ってみる」
とかいう動画は出てくるかもしれないし、
それはそれで面白そうだけどｗ
競馬、ＦＸを全部ギャンブルと見ている時点で、
あなたはただのギャンブル嫌いではないですか？
馬券を買わずに、もしくは100円だけ馬の名前が入っている物が欲しい、
と買っている程度の｢スポーツとしての競馬｣を楽しんでいる人に対して｢有害だ規制しろ!｣と言ってて、失礼な言動に見えます。
金の掛かっていないスロ、パチはゲーム、
金の掛かっていない競馬はスポーツ、
なので、ギャンブルカテゴリは必要無いです。
>>56さんの言いたいことは分かるけど。
「楽しいんだから、いいじゃん」というのは
ちょっと無理があるのではないでしょうか。
「ギャンブル」で誤解されるようでしたら、
○ パチンコ・パチスロ・まぁじゃん‥⇒「ギャンブルゲーム」
○ 競馬・競輪‥⇒「ギャンブル競技」
という区分けもありだと思います。
>>57
勝手に区分けするのが前提で、あとは内容の問題、
みたいな流れにするな。
ずうずうしい。
>>57
区分けに反対！の根拠が明確なら
スレ主も考えるんじゃね？
>>57
で、ギャンブル外で競馬やスロを楽しんでいる人はどこに行けばいいの？特に18歳未満。
サミータウンで好きな絵師の絵や声優の着ボイス収集の為にスロ打ってる人とか、
毎週好きな馬や騎手の動向見てるけど馬券買ってない人とか。
そういう人たちを無視してR-18やギャンブルとして区分けする根拠を頼む。
【ちょっと整理】－カテゴリによる区分の目的－
○未成年や18歳未満の年少者が、
意図せずして（←ここ重要）
ギャンブル系のゲームやギャンブル行為（競馬投票）
を視聴してしまうことを防ぐのが目的。
一般の放送のなかに紛れ込んで混在していることが問題だということです。
現状ではニコ生は年齢による視聴制限はないので、区分けされたとしても、>>60さんがおっしゃるような【目的がある年少者】は、視聴は可能です。
⇒今後ニコ生が視聴制限をシステム上設けることになったら、また状況は変化するでしょうが。
>>で、ギャンブル外で競馬やスロを楽しんでいる人はどこに行けばいいの？特に18歳未満。
リスナーさんのことかな？配信者のことかな？
前者なら、べつに区分けだけなので、視聴できるので問題ない。
後者なら、この区分に従うかどうかは配信主の選択でよいと思います。
つまり今まで通り、もし18歳未満の視聴にふさわしくないと生主が判断したらR-18をつければいいってだけの話だね。
タイトルでパチ配信とか競馬予想ってのはだいたいわかるし。
新しい区分けは必要無し。
「R-18」＝「H系」
と認識している人がほとんどなので、
競馬する、パチスロする配信者が、
「R-18を選択する」という動機がまったく生じない現状なのでは？
ゲーセン配信はR-18つけるべきだな
ゲーセンにスロットおいてあるし
>>64
ゲーセンのスロットは換金できないが？