【無駄】学校の勉強なんてやってられるか!!【3rd】


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■【無駄】学校の勉強なんてやってられるか!!【3rd】

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1 名前: no name :2011/01/10(月) 00:07:27 ID:W/TRvWmF

前回まで
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1239772788/
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1261314186/

・強要罪
確かに、1stで強要罪は破折された。とはいえ、結局は強要でしかない。
・工作員
本スレを、自演に見せかけて終わらせようとして、失敗にオワタ。
・口先だけの大人達
自分達は、選挙(特に国民審査)もロクに出来ない事が良く分かった。
・勉強したくても出来ない子供達もいる
利用しているだけか…
・役に立たない勉強
前回では、高校数学の有用さは良く分かった。だが、無駄な勉強が多すぎる。
・素手で便器掃除
狂ってる…
・大人側にも勉強に対し疑問を抱いている者も少なくない

とりあえず作成した

76 名前: 受験生です :2011/01/24(月) 21:58:08 ID:ZpR6Pemr

中間テスト、期末テストでは、10位内(約120人)に入っていますが、
勉強が役に立った事なんて1度もありません。(マラソンは35位以内です)

将来は、リストラされるとか、ゴミ収集とか、農家とかは絶対嫌だね。
俺みたいな人間は、大原部長と中川みたいな先輩の下で働きたいです。
そういうための勉強なんでしょう?俺は勝ち組になりたいです。

ところで、スロー映像という技がありますが、
それって高校何年で習いますか?(中学の教科書には書いてなかったOTL)

つ「ボクらが今・・・考えていること」
http://www.ntv.co.jp/exodus/mail.html

77 名前: no name :2011/01/24(月) 23:45:26 ID:UTBg7iP1

競争を幸福と説くなら競争の技を身につければいい
表舞台で目立つため表面的な事柄のみ捉え順序良く振舞う
しかし、金や他人の評価の物質的幸福を善でないとすれば不幸になる
競争とは他人の足の引っ張り合い、精神薄弱ではもたない汚い世界、おおよそ東洋人の気質ではない
薄幸の内で内観的幸福を求める道もあると言っておく

78 名前: no name :2011/01/25(火) 20:29:19 ID:U14N7RuA

>>76
いい会社だからいい上司がいるとは限らないから注意。
つーか大原部長ってそんなに理想的か?

あと、汚れ仕事はやりたがる人が少ない分、
給料高めだったり、定時で帰れたり、
ってメリットがある場合もあるから、
条件とかよく見て決めた方がいいよ。
まあだいぶ先の話だと思うけどさw

それと、勝ち組って簡単に言うけど、
海外赴任って勝ち組だと思うか?
思うなら商社とか行けばいいと思うけど、
海外行きたくないなら、そういうことも考えて会社や職種選んだ方がいいぞ。
「勝ち負け」の基準も人によって異なるからな。

79 名前: 受験生です :2011/01/25(火) 23:12:54 ID:3x6Vc0zX

>>78
>つーか大原部長ってそんなに理想的か?
えー?良い上司じゃないですか、両津君が悪い事やったらちゃんと叱るし、部下をいじめたりもしないし。

>「勝ち負け」の基準も人によって異なるからな。
こうして言われてみると、単純ではないなと思いました。

ありがとうございました。m(_ _)m

80 名前: no name :2011/01/25(火) 23:41:36 ID:s0gG6qOt

日本人は東洋人の中でも特質
彼らの価値観を知るのは効用関数族の統計による実証を示すより難しい
欺瞞と不安定に満ちた思想、幸福とは何か

81 名前: no name :2011/01/26(水) 06:52:57 ID:9elmIfSt

言葉には命が宿る
「命題」という言葉の通り、問題提起は無から発生する生の躍動により
必ず生命言語として産み落とされ、
はっきりとした格律を持つそれと対話し経験を渡されるのである
意味を持つならば既にそれは存在者として定義され、イデア分有論のように存在を投擲する。
世界は電位勾配からエネルギーと物質を産み、化学進化により生命を産み、生命は思想や言葉を産む、
古典という原点回帰において生命にはイデアの生産力があることを見落としてはならない。
存在者の存在は既に存在それ自体であり、経験とは完全に独立した他者として人間関係の「生産」性を保証する。
あるいは全てがイデア界に帰結するなら物質などはただの表象として直観するだけの能力しか持たないということか

言葉と対話し協約することでしか言葉を通じて倫理観念は理解されない。
故に、言葉との対話による意図しない議論の発展もありうるといえる。
人間と対話しても同じように話の方向次第であらゆることを知ることができ、
言葉を理解するとは決まった規則を通じた「物々交換」ではなく、
それを包含する意味としての「思考の機会」を与えられることに等しいといえる。

82 名前: 削除済 :削除済

削除済

83 名前: no name :2011/01/26(水) 20:17:33 ID:CBltaX6t

>>79
大原部長は頭固そうじゃね?
ある人にはすげえ理想的だろうけど、
またある人には最低の上司になりそうな印象。

84 名前: no name :2011/01/26(水) 22:16:13 ID:adEdjGeL

ところで、将棋を教育に取り入れてみては、どうかね。

つ「将棋・チェス板」
http://toki.2ch.net/bgame/

そうそう、大原部長も両津勘吉も将棋強いらしいね。
ちなみに中川はチェスが強い。

85 名前: no name :2011/01/28(金) 00:06:11 ID:AmV5SGTe

学校がなくなった世界を想像してみろ
治安がすさまじいことになるぞ

86 名前: no name :2011/01/28(金) 09:02:20 ID:s0vMZHfx

資本主義が行き渡った世界という時点で最悪だが
学校がなくなったら無知無教養なずる賢い犯罪者が略奪を始めるだろうな

87 名前: no name :2011/01/28(金) 16:31:20 ID:YnPG9Hsy

単に勉強というか頭使うことが嫌いなのか
学校で変な教師に当たって、その不満をぶちまけてるのか
学校(=親が子弟を送って、教育させる)が無いほうが良いのか
現在の教育制度の不備・欠陥(本当に必要なことを教えてない等)を問題にしてるのか
就職できないから駄目なのか


そのへん分けて考えることだよな

88 名前: 削除済 :削除済

削除済

89 名前: no name :2011/01/28(金) 23:26:22 ID:t20g2Gt5

どうも、>>56です。

>>83
でも、警察官にはこういう人が良いんじゃね?
俺的にはこういう上司は勘弁して欲しい

>>87
例の英語教師のケースは
>学校で変な教師に当たって、その不満をぶちまけてるのか
これですかね。

私の先輩が面白い発言をしたので紹介
・『学校の勉強』<<<<<『ゲーム』
ここ数十年でゲームが大幅に進歩を遂げたのに対し、学校の勉強は一つも進歩してない

それと、
・どうして、阪神大震災の時、バルキリーもダイヤモンドフォースも助けに来てくれなかったの?
そうでなくても、ガムリンが自分の誕生日が95年に起きた震災と同じ日だったて行って下さればよかったのにねぇ

確かこうだった気がする。

90 名前: 削除済 :削除済

削除済

91 名前: no name :2011/01/29(土) 09:26:28 ID:wvnCQLVp

ざっと>>1から流し読みしてみたが
イデオロギーに染まった人間とは議論したくなくなるオーラ全開だな

92 名前: no name :2011/01/29(土) 13:46:55 ID:8VXx5Tye

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1239772788/
↑から読み直せ

93 名前: no name :2011/01/29(土) 14:51:31 ID:W1PnCzN/

>>89
そりゃお前、
ゲームは末端の製品で、
勉強は基礎だもんよ。
基礎は時代が進んでも変わらんだろ。

94 名前: no name :2011/01/29(土) 21:36:41 ID:cKBlyo4L

>>89です

>>93
どうもありがとうございます。
切り返しの参考にさせてもらいました。

95 名前: no name :2011/01/30(日) 08:46:59 ID:sBxHNO95

>>91
ヒント ガールストーク

議論板に不要な人間が増えすぎたな

96 名前: no name :2011/01/30(日) 17:42:16 ID:pYfbxON+

>>93
>勉強は基礎
基礎ねぇ・・・

あのー。
新人教諭とか、生徒さんとか自殺まで追いやられたんですけど・・・
ゆとり教育とかで揉めているようだし、方針が固まってないなという印象。
トップがグラついているようでは、子供らにも悪影響が出るよ?

>ゲームは末端の製品
↓これでも?

>>94
それで納得しちゃダメだろ

・学校の勉強
出題とか見ると、そいつの力量が分かるってもんだが、
成長させようとか、そういうのが全く伝わってこない。
テストの問題とかは、ふるい落とす目的だから、難易度は立派なものだろう、だが、
例の英語教師みたいに散々指摘されても改善とかしない、読書感想文とかも廃止にならない→これでは進歩が無い

・ゲーム製作
技術の進歩についていくのは勿論、ゲームというのはプレーヤーの気持ちを考える必要がある。
学校の勉強みたいに、機械的に条件満たせば良いというわけではない、
プレーヤーの声を聞いて、あらゆる工夫を重ねてきた→ここ数年で大幅な進化を遂げた

どっちが人の心を掴んだのか、誰でも分かる事だと思うがね。

出題してみるか。高校生という設定で。
・符号
「」内に入るものはどれでしょうか?
読書感想文「 」クソゲー
@< A= B>

・高校生と微分
「私は高校生です、最近学校で微分とか出てきましたが難しいです、
もう、微分なんて見たくもありません。勘弁してください。」
以上、誰でも良いです、回答をお願いします。

97 名前: no name :2011/01/30(日) 20:08:40 ID:FVsBiz8r

>>53です
思うに今の教育は受験で点数を取る勉強を教えるだけで
我々子供の知的好奇心を後回しにしていると思います
「仕方ないから」を理由にした半ば強制的な授業では
深い理解などできるはずがないし、好きになることもできません
(俺等は「点取り」と「愛国」のロボットじゃねーんだよ!)

考えてみたのですが例の英語教師は新人類世代だと思われます
ちょうどセンター試験が始まるか始まらないかの時期の世代じゃないですか
この世代が受けた教育から既に、益川教授が仰っていた「考えない人間を作る教育」始まっていたのでしょうか?
昔の教育にすごい関心が沸いてきました

ちなみに英語教師は風邪を引いたらしく、お歌はしばらくの間お休みだそうです
(やっぱり自己満足だったのかよ・・・)

98 名前: no name :2011/01/30(日) 20:21:29 ID:S+pKMZC+

>>96
なんやかや理由をつけて、
勉強よりゲームの方が上なんだ!
って言いたいだけだろお前。
それ親や教師に言ってみれば?

99 名前: no name :2011/01/30(日) 21:08:07 ID:B3mYBEO1

実は考える人間を作る教育ってすげえ難しいんだよ
環境を整えるのももちろんだが、割に合わないほどのコストがかかる
個人に対してのカリキュラムも度々の変更を迫られるし、
現在のように一定の知能を持った人間を大量生産できるしろものじゃない
だからその分野は親に任せられてたんだ。
「家でも勉強させて下さいね」というのはそういう意味
まあ、親を責めな

100 名前: no name :2011/01/30(日) 21:15:06 ID:UxUfgUpX

>>99
自殺云々は人間関係の問題であって、
勉強関係ないだろ。
それとも勉強できる奴ほど自殺率が高い、ってデータでもあるなら出してみ?

それにゲームは娯楽なんだから、
勉強よりウケるのは当たり前だ。
好きな時に好きなだけやっていい楽しいものと、
毎日ノルマがありテストもあるつまらないものと比べたら、
そりゃゲームの方が受けがいいだろっての。
そんな比較でなにを勝ち誇ってるんだか・・・みっともない。
それとも、すごい発見だと思っちゃった?

で、お前の結論は?
ゲームの方が勉強より人の心をとらえている、と。
で? 周りの人が勉強を楽しくしてくれるまでやらないの?

101 名前: no name :2011/01/30(日) 22:03:24 ID:xqO81pca

教育用のゲームコンテンツってあるんじゃないの?
よく知らんが役に立つならどんどん使ったらいいじゃん

102 名前: 恵也 :2011/01/31(月) 12:25:54 ID:cpKW231A

>>93 勉強は基礎だもんよ。

基礎じゃないものがたくさん入り込んでます。
特に英語の授業なんて、最低限でも中学の3年間も勉強したら道案内くらい
出来るくらいの英語力がなくては、話にならん。

学校の教師の「仕事のための授業」が多すぎる。
生徒のための授業じゃなく、先生のための授業なんだよ。
苦行を生徒に押し付けやがって!
おかげさんで俺なんか、10年間も英語を勉強して、聞けず話せず英語アレルギーだ。

103 名前: ちょっとしたゆとり :2011/01/31(月) 20:41:48 ID:CjCd0i1U

>>102
お前はこのスレには書き込まないほうが良い
政治方面のスレ内だけに書き込め

104 名前: no name :2011/01/31(月) 23:40:04 ID:MmRsfxR4

中学生にこんなスレ立てられてる時点で問題だろ>基礎

パチンコのCMだって、子供が興味を持つように工夫してるってーの
('∀`) プw

105 名前: no name :2011/02/01(火) 00:11:46 ID:zYPfErAP

なんか勉強が憎くて憎くてしょうがない連中が集まってきたなあ。
そんなに嫌なら独学で大検とかとりゃいいのに、
それはせずに、文句だけ言ってるんだから楽なもんだね。

106 名前: no name :2011/02/01(火) 17:04:51 ID:4Jn8MLIu

>>104
何言ってんだお前 少しずつ詰め込み教育方法から改善して言ってるだろうが
事に対して疑問を抱けるようになる事は良い傾向だろうが
ある程度の事は最初に教えられないと生きて行けないのは生物全般の常識
娯楽に興味を湧かせたりする事も結局は社会の基礎から生まれた方法なんだけど
海外で無駄なものは省けっていう事に基づいて教育をした結果、
その世代中心になったときの社会が悲惨な事になった例がある ggrks
そんなに勉強が嫌いなら一生ゲームやってろよ

107 名前: no name :2011/02/01(火) 19:39:01 ID:FwvFxPyE

無駄じゃない勉強というものを挙げてもらいたいものだ
あと、その無駄じゃない勉強とやらで何ができるわけ

108 名前: no name :2011/02/01(火) 20:56:50 ID:pmiDJB6x

黒板丸写し、丸暗記、上下関係・・・

やってる事は、創価学会と変わらん

109 名前: no name :2011/02/01(火) 21:15:15 ID:24EeNgGo

>>107
漢字読めないと、就職して「この通りやってね」
ってマニュアル渡されても読めねえぞ。

理系の研究職になるのには、それぞれの分野の専門知識と
他の理系科目の基礎的な知識がいる。
論文読むには英語もいるしな。

ていうかこの程度の想像力もないのが不思議なんだが。
まあ、そこまで知能が低いんじゃ、
たしかにいくら知識だけ身につけても無駄だろうな。

110 名前: no name :2011/02/01(火) 21:26:03 ID:57ubx8ep

>>107-108
んじゃ、お前らにとっての「役に立つ勉強」って何よ。
それ文科省やら教育委員会に言ってやればいいじゃん。

111 名前: no name :2011/02/01(火) 21:26:27 ID:FwvFxPyE

>>109
悪いが、大人にというよりは勉強したくない子供に求めた質問だったんだよね
書き方が悪かった

112 名前: no name :2011/02/01(火) 22:00:01 ID:arS8x3yX

>>109
まず 漢字についてだが そもそも漢字なんて作ったほうが悪い
勉強する側が楽な文字を作れ (作家など一部の人間を除く人にとっては)言語なんて簡単であればあるほど良いんだから
理系の研究職の場合、英語数学理科の勉強が必要になるが・・・
そんなのはごく一部の人間 >>107を含む勉強嫌いな人には関係ない話です。

113 名前: no name :2011/02/01(火) 22:41:22 ID:57ubx8ep

>>110
かんじがないとこういうよみにくいぶんしょうになるよ。
それにどうおんいぎごだといみがわからないよ。
きしゃ、っていってもてつどうなのかしんぶんきしゃなのかあなたのかいしゃなのかわかんないでしょ。

あと理系の研究職って、ちっともごく一部じゃないし。
勉強嫌いには関係ない、なんて言って逃げるなよ。恥ずかしい奴だな。

114 名前: no name :2011/02/01(火) 22:56:08 ID:qWQHDpaX

>>112
漢字ごとき覚えられない方が悪い。
そんなごく一部の勉強嫌いの人は関係ないから黙ってな。

115 名前: no name :2011/02/01(火) 23:32:03 ID:xyGPYjHH

ばかもん
丸暗記が基本だ
ばかに何が考えられる

116 名前: no name :2011/02/02(水) 00:17:50 ID:XJeblhzb

勉強嫌いの奴の何がバカかって、
勉強やらない理由ばかりぐちぐち考えてることだよな。
つまらない、教師の教え方が悪い、役に立たない・・・とか言っててさ。

「俺は勉強が嫌いだから、なるべく勉強せずに生活するにはどうすべきだろう?
勉強以外の長所を伸ばして食っていけないか?」
とか考えて行動すりゃいいのにさ。

117 名前: no name :2011/02/02(水) 00:44:14 ID:BRhHL8Yn

島田紳助をみろ
勉強嫌いで漫才になったのに
東大受験させられたり
政治経済勉強させられて政治番組の司会やらされてたけど
今社長だな

118 名前: no name :2011/02/02(水) 10:18:12 ID:0W0FAL09

>>115
お前みたいな奴を基準に話したら他人様に迷惑が掛かることをそろそろ学習したら?

119 名前: no name :2011/02/02(水) 11:55:19 ID:u1zPxSDT

勉強しろというがいきなり独学というのはなかなか辛いものだ
今のスコラは倫理観を軽視しすぎるもしくは、学生から軽んじられやすいところがある
どこかの仏教に入信して精神修行をしなければ幸福を手に入れるための基礎すら危うい
まじめなばかりが取り柄と思われていた日本人になぜニートが増えたのか、
人生は論理や計画といった短期的なスパンを前提とするものでは変えられない
人生を支えるのは根本的な信仰であり、仏教観は理屈っぽい日本人には最適なものだ。
染まることに抵抗があるなら、日蓮や創価学会のようなものでもいい。割と緩めの規律と人脈を手に入れることもできる。
このあたりは邪教ともいわれるが本場の仏教は世捨て人がやるようなものだ。あと仏教美術や仏教哲学を嗜める機会もある。

120 名前: no name :2011/02/02(水) 19:18:20 ID:x8XxBm6h

勉強が何の役に立つかって、
「やっとけば親や教師にうるさく言われなくて済む」
って大きなメリットあるじゃん。

成績良ければちょっと悪いことしても、
しおらしいフリしてりゃ、
「出来心だったんだな」と勝手に解釈してくれるよw

121 名前: no name :2011/02/02(水) 20:10:04 ID:DTurIEoC

>>118
ばかもん
基準にするな

122 名前: no name :2011/02/02(水) 20:41:25 ID:u1zPxSDT

学問は幸福になるためにするものだ
ユダヤ人が学問を大切にするのは、
狭い価値観から開放されて進歩していることが実感できるから
それが必要性に結び付けられるならフィードバックが形成される
学問について議論する場や、実行する場所があれば幸福感を保てる
それは人生を支持する信仰に足りうる

123 名前: no name :2011/02/02(水) 20:47:33 ID:VRoTMglF

>>121
時代は変わったのだよ大原部長
今では勉強の有り方について生徒が疑問を持てるところまでに授業の仕方は改善された
数年前までには疑問すら抱くことが出来なかったのに

124 名前: no name :2011/02/02(水) 20:52:12 ID:DTurIEoC

>>123
そんな生徒は昔からいくらでもいた

125 名前: no name :2011/02/02(水) 21:43:27 ID:u1zPxSDT

それはスポーツにおいても同様なことが言える
単なる運動や肉体活動など前時代的と捉えられがちだが、そこには歴とした美学が存在する。
あらゆるスポーツにおける技術とはその運動の美しさにおいて評価される。
能力を発揮することで得られる精神的幸福を得るための手段、これは人生を支持する信仰である。
美学とはより本質へと近づくための統一的能力であり、それを得られる手段の全てはそれへと収束する

126 名前: 女子高生2年です :2011/02/02(水) 21:52:13 ID:HAxMa4xA

>>117
>島田紳助
つ「イジメは、されたものにとっては地獄かもしれへんけど、やってたものにとっては、高校時代の青春の楽しい思い出」

>等価交換についての疑問
昨年2010年、長谷川穂積さんの、お母様についてですが、
練習を凄く頑張って、沢山活躍をして、何回も陽子線治療をしてあげて、

それがどうして55歳で死ななくちゃならないんですか!

…完全に等価交換に違反してますよね、
違反というよりもサイテーです。
これでは、長谷川穂積さんも、裕美子さんも可愛そうです。・゚・(ノД`;)・゚・

みなさん、良かったら意見をお願いしますm(_ _)m

127 名前: no name :2011/02/02(水) 22:01:55 ID:MGW53xlk

>>93
学校で教える段階で、教えてる人間からして基礎が出来てないから
「学校の勉強は」無駄だって言ってるんだよ。

128 名前: no name :2011/02/02(水) 22:07:23 ID:u1zPxSDT

最近世間の俺に対する注目度が下がっているな
また我流哲学で議論しろということなのか

129 名前: no name :2011/02/03(木) 00:10:34 ID:BuqSNBVJ

>>126
この世界で等価交換なんか成り立ってねーよ。
高二ならもう少し世界を斜めに見てもいいと思うが。

>>127
じゃあ教師の話は聞き流して、
自分で教科書や問題集で勉強すればいいじゃない。

130 名前: no name :2011/02/03(木) 18:20:06 ID:8LI54ikc

>>126
>それがどうして55歳で死ななくちゃならないんですか!
>…完全に等価交換に違反してますよね、
>違反というよりもサイテーです
不幸な人の数だけ幸福な人が居る 等価交換じゃなくてそういうバランスで世の中は保たれている
等価交換についてだけど、相手の感じる幸福感による
不幸なはずだ!→その人にとっては幸福 っていう場合もある

131 名前: no name :2011/02/03(木) 20:30:38 ID:+dB9nD1k

>>109
技術漏洩がどうこう言われてるのにいい根性してるよ
どっちにしろ見っとも無い上に鬱陶しいのは変りないがな

132 名前: no name :2011/02/03(木) 21:58:30 ID:hflj/KQv

>>131
お前レス相手間違えてないか?

133 名前: no name :2011/02/03(木) 22:12:24 ID:rnKP0AUl

割り込み失礼しますよ
>>100
>好きな時に好きなだけやっていい楽しいものと、
プレイヤーの場合はそうなんだろう。(まあ、時間を決められてるのが多い)
だが、製作者の場合は、苦労が絶えないわけよ。

>毎日ノルマがありテストもあるつまらないものと
努力はとても大事だと思います。でもね、それが、無駄だったら本当にたまったものではない、
まあ無駄だったとしても、そうは思いたくない。
こんなに頑張ったんだ、自分は優れているんだ、勝者だ。
勝ち組と、負け組みに分ける、遠心分離機
ごめん、自分でも良く分からないや。

>すごい発見だと思っちゃった?
いちいち言うような事じゃない>ゲームと勉強の違い

>周りの人が勉強を楽しくしてくれるまでやらないの?
このスレの惨状を見て・・・

134 名前: 削除済 :削除済

削除済

135 名前: no name :2011/02/04(金) 00:52:06 ID:lJDqkUrK

仏教哲学の神秘

136 名前: 恵也 :2011/02/04(金) 18:25:14 ID:2DmGbW7N

>>126 完全に等価交換に違反してますよね、

医者に関しては等価交換はありません。
患者を簡単に治して帰せば金額は少なく、重病にして患者を苦しめ治療を
すればするほどお金儲けが出来る世界。

とくにガン治療では、ガン細胞が小さくなれば効果が有ったとして薬になり
切取ったり、放射線を当てて治療すると称してる。
まあ、俺はガンになっても西洋医学治療はしないことに決めてるよ。
そんな事をしたら、金を払って拷問付の死刑宣告を受けた囚人みたいなものだ。

137 名前: no name :2011/02/04(金) 20:43:59 ID:uZrpGtqf

そこら辺のお店だって、
100円で仕入れたものを120円で売ったりして利益出してるんだしな。
等価交換が成立してる場面なんてごく少ないだろう。

138 名前: no name :2011/02/04(金) 22:21:14 ID:VgUEGv9M

商品目利きしてダンボールで買って小分けして店に並べてってことで
付加価値分を含めて等価交換
ついでに消費税もおくれ

139 名前: no name :2011/02/04(金) 22:29:08 ID:uv6ukQ6U

>>138
いや、等価だったら儲け出ないじゃんか。
原価+人件費+利益=販売価格になるわけだろ。

もっと言えば、店は「これを売れば儲けが出る」と考えてるから
問屋から仕入れるわけで、
それを等価交換と呼べるのかどうか。

140 名前: no name :2011/02/04(金) 22:37:35 ID:VgUEGv9M

だから俺の愛がこもってる分が20円なんだって
だから等価交換なんだって

141 名前: no name :2011/02/04(金) 22:47:53 ID:lJDqkUrK

最近のゆとりってやつは話が面白くない
漠然とした可能性というやつを信仰し、能力を伸ばそうとしない
典型的なセンスのない人間は放っておいても何もしない。そして何も出来ない

142 名前: 削除済 :削除済

削除済

143 名前: no name :2011/02/04(金) 23:53:04 ID:Or6IxIl1

追加したい項目
・パソコンに向かう心得
ダラダラと漠然とやっているのはダメ、しっかり目的をもって向かう事

>>17
確かに、児童労働が行われてる国の映像流して「ここが、世界有数の船体の解体場所です!!」
・・・もうこの番組見ないわ

>等価交換について
これ、前回のスレで中学生(>>834)が卍解の話をして来たのが、きっかけなんだよね。
折角だから俺も参加するぜ

「食の安全」で解説してみようか。添加物しってる?

//添加物の5つの利点
@「安い」A「便利」B「日持ちがする」C「見た目がきれい」D「味が濃い」

//添加物が間接的にもたらす害
@「糖分の摂りすぎ」A「塩分の摂りすぎ」B「油分の摂りすぎ」

つ「美味しんぼ 添加物」
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%BE%8E%E5%91%B3%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%BC%E3%80%80%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E7%89%A9&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&um=1&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw&aq=f&aqi=&aql=&oq=
ちなみに、俺はwindows を愛用してます。

つ「添加物」
http://www.nicovideo.jp/search/%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E7%89%A9

取捨選択は、委ねます。
豊かにはなったのだろう、だが、食べ物の有り難さ、日本人の心を失ってるように思える・・・

>>141
おっ、良い事言った。

144 名前: 削除済 :削除済

削除済

145 名前: no name :2011/02/05(土) 01:36:25 ID:HvxspQg+

>>143
別にお前に限ったことじゃないけど、
自分に都合のいいことを「日本人の心」とかいうのはやめないか?

146 名前: 恵也 :2011/02/05(土) 09:09:59 ID:kJS0nWdo

>>139 それを等価交換と呼べるのかどうか。

それを等価交換というの。
ふつうは懐に利益が入り、相手の役に立ち、初めて世の中に認められた商売といえる。
しかし医者という商売は、懐に利益が入り、相手を治療で傷つけたとえ殺しても認め
られる不思議な商売。

だから相手が意識もなくなり回復できない状態になっても、終末期医療として人工肺
をつけ人工心臓をつけ、人工膀胱をつけ、死なせない事で大儲けが出来る。
これで意識があり、痛み・痺れが消えない終末期医療だったら地獄だよ。

痛み・痺れというのは現代西洋医学が、非常に不得意とする分野だ。
俺の友人は首を交通事故で痛めてから、腕に生ずる痛みと痺れで苦労してます。
役にも立たない薬を飲んでますが、くれぐれも首にはご注意!

>>143 食べ物の有り難さ、日本人の心を失ってるように思える・

江戸時代の粗食と人糞まで肥料にしたエコ社会と、美味しんぼ食事と化成肥料では
日本人の心も失わざるをエン。
ネズミも超過密で生活させると凶暴化して、喧嘩ばかりするというが人間だって同じだ。

147 名前: no name :2011/02/05(土) 18:18:18 ID:XQPmqpn3

>>146
そんじゃ、限定版を購入してヤフオクで売るのも等価交換なの?

148 名前: 恵也 :2011/02/05(土) 19:11:04 ID:WtX9Dc0n

>>147 限定版を購入してヤフオクで売るのも等価交換なの?

等価交換でいいのじゃないかな。
購入する手間隙や利益、売れなくて永久在庫になる可能性など考えれば
相手が手に入れて使う価値があると考えただけで、等価交換というべき。

限定版を購入するだけで、ずっと生活できるのなら良いけど購入量も限られてるし
長い目で見れば、まず生活できないからこっちの方が赤字交換というべき。

149 名前: no name :2011/02/05(土) 19:21:32 ID:fiayVcQi

>>146
延命する時点で自然サイクルに違反しているから、等価交換もクソもない

150 名前: no name :2011/02/05(土) 22:28:09 ID:bidkxA+h

お金でやりとりしている以上経済的には等価交換と認めてやってるんだろ?
他から見てそりゃ等価じゃ無いんじゃないかって言うのも自由だが

151 名前: no name :2011/02/06(日) 05:59:35 ID:BJM5eVt3

発電所はエネルギーを取り出しても、全エネルギーを電気に変換できないし
一般に熱力学の法則から君のいう等価交換はいろんな所で破れてるよ?

しかし中二病という言葉で片付けずに真っ正面から話すのも良いモンだ

152 名前: no name :2011/02/06(日) 06:17:40 ID:i0AmCFt6

>>149
人類の価値観は自然サイクルに介入せざるをえない
それこそ人類存在の証明
人類の価値観の範疇にあってこその等価交換でなければ
意味無し
そして当事者の価値観が最優先されるべき

153 名前: no name :2011/02/06(日) 13:34:38 ID:7Vzsy0t4

モノを買う方は等価交換なのかねえ?
このゲーム6000円だったけど、
超おもしれえからもし10000円だったとしても買うよ!
って奴はトクしてるんじゃね?

俺は「払う金額以上の対価があるから金を出す」んだと思うんだが。

154 名前: no name :2011/02/06(日) 23:05:26 ID:4kEHO32n

TAS動画を見てる人たちだって、哀れなもんさね。
確かに、都合よく操作しているから、早さは完璧なんだろう、しかし、
そのために台詞や製作意図を踏みにじっているから、結局視聴者は大損をしている
それに気付かないとは、非常に哀れであるとしか言いようがないな。
正しいゲームの遊び方と、大きくかけ離れているし。

155 名前: no name :2011/02/07(月) 00:28:18 ID:juwDs3O0

豆を撒いてどんな等価交換を得られたのだろうか?
教えて!でんちゃん!

156 名前: no name :2011/02/07(月) 07:55:17 ID:7PfsZJq1

宗教的記号に支配されない相対主義的自然観こそ生を実感できる
それは畜群の肉体労働・単純作業による身体なき器官のダイナミズムである。

157 名前: no name :2011/02/07(月) 08:01:30 ID:mp1pKt4P

それは童心による純粋視点の美しき現代社会の世界観である

158 名前: no name :2011/02/07(月) 13:35:14 ID:FjP2GJTS

>>155
良い質問だ。ズバリ!『乱数調整』でしょう。

豆撒きに限った事ではないが、
心を込めて祈れば、良い乱数が引けますよ。
乱数は見えないけどね。

159 名前: no name :2011/02/07(月) 18:42:12 ID:H2Xhxj1T

>>154
なんか気持ち悪いぞお前。

160 名前: no name :2011/02/07(月) 21:20:52 ID:B2ouT8w+

何も成すことができなければ何も意味がない、騒ぐだけならば誰にでもできる

結果が残せなければ過程など個人の思い出くらいのものにしかならない

言葉での否定なら誰でもできる、他人に任すことなら誰にでもできる

他人の失敗を責めるなら誰でもできる、何もしないとことは誰にでもできることだ

161 名前: 削除済 :削除済

削除済

162 名前: no name :2011/02/07(月) 23:39:24 ID:FjP2GJTS

>>158だよ
TAS大好きな人には、「乱数調整」と言う事で納得してもらおう。
当分は、それで良いやね。

>>160
だな。
我々が、道を示してやらねば。

163 名前: no name :2011/02/08(火) 05:11:02 ID:ChReDpnI

構造主義者はあらゆることを知り、その興奮が冷めないまま
どうしても死後の世界が知りたくなり自殺というダイナミズムに駆られるのだ

164 名前: no name :2011/02/08(火) 06:05:02 ID:2V0HXwg0

宗教的記号に支配されない相対主義的自然観こそ生を実感できる
それは畜群の肉体労働・単純作業による身体なき器官のダイナミズムである。
童心による純粋視点の美しき現代社会の世界観である

165 名前: no name :2011/02/08(火) 11:43:21 ID:2riEJUHu

勉強したくなかったらしなければいいんだ(゜∀゜)
勉強しなかったらホームレスで苦しんで死んで行くんだ(゜∀゜)
おkおkw

166 名前: no name :2011/02/09(水) 05:02:27 ID:jDQlvvXc

勉強してない人が大多数で普通に生活しているがな

167 名前: no name :2011/02/09(水) 22:09:04 ID:BDkgYX71

せやから日本政府が傾いとんのやないか

168 名前: no name :2011/02/09(水) 22:50:08 ID:s/aNd4KD

等価交換で盛り上がっているようですね
さて、ゲームの話し宜しいでしょうか?
最近、サガ3のリメイクが発売されたとの事ですが、売り上げが芳しく無いとの事。

プロの人たちが作ったゲームが何故・・・
やはり等価交換的に、おかしいです。

169 名前: no name :2011/02/10(木) 05:22:16 ID:nSTOI1QO

ガキあんまりゲームやらんようになった
だから同じ物でも価値が低くなった。

売れ筋年齢層はお金無いようになってきた
だから同じ価値のお金を用意できなくなった。

結論
ゲーム会社にとって価値の低い商品となってしまった

170 名前: no name :2011/02/10(木) 14:27:55 ID:jv/paQQv

あほか。ガキ向けのゲームが減っただけだろ
身近な話だが、今の子は昔のゲームで満足してるよ
憶測なんか意味は無い、データをだせよ

171 名前: no name :2011/02/10(木) 18:46:06 ID:uEt3HdB1

>>1は結局こんなスレたててどうして欲しいのかね?
勉強なんかしなくていいよと言って欲しいの?

いわゆる偏差値的な勉強が嫌なら、他の事をがんばって、生きていける手段を見つけな。
芸能・芸術とか、職人とかスポーツとかいろいろあるだろ。
なにもしたくないのであれば、ただの怠け者にすぎない。

172 名前: no name :2011/02/10(木) 19:57:07 ID:Fc5LjAqF

>>168
オッサンだけど、サガ3(初代のゲームボーイ版な)は、
前評判だけでクソだった。
だから俺ら回顧厨を釣れなかったんだろ。

173 名前: no name :2011/02/10(木) 20:25:09 ID:KDUBXfNv

勉強ゲームみたいなのは売れてないんか?

174 名前: 削除済 :削除済

削除済

175 名前: no name :2011/02/10(木) 23:52:47 ID:Vampd+O6

>>172
回顧厨を釣る目的でリメイクしたんじゃないと思うよ。
それならば、あなたがリメイクして欲しいゲームって何か教えて欲しいです。

それが成功する鍵を握っているのかも知れません。

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