【無駄】学校の勉強なんてやってられるか!!【2nd】


告知欄


■【無駄】学校の勉強なんてやってられるか!!【2nd】

現在表示しているスレッドのdatの大きさは315KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2009/12/20(日) 22:03:06 ID:HIeHulQR

前回はこちら
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1239772788/

・強要罪
確かに、前回で強要罪は破折された。とはいえ、結局は強要でしかない。

・工作員
本スレを、自演に見せかけて終わらせようとして、失敗にオワタ。

・口先だけの大人達
自分達は、選挙(特に国民審査)もロクに出来ない事が良く分かった。

・勉強したくても出来ない子供達もいる
利用しているだけか…

・役に立たない勉強
前回では、高校数学の有用さは良く分かった。だが、無駄な勉強が多すぎる。

・素手で便器掃除
狂ってる…

ここまで、更に、・大人側にも勉強に対し疑問を抱いている者も少なくない
あと運営、前回の>>140消しとけw

683 名前: no name :2010/10/30(土) 23:47:54 ID:+nWQQjZ1

>>666
よりにもよって、面白い数字に当たったな。
他には、バクマンで、中学校の成績で人生のランク付けとか、ふざけるなって感じだ。
本当そうだよね、漫画家は大人なんだから、そういうの考えて欲しいよね。

悪影響と言えば、「ドラえもん」だって・・・
「生き返り」に、「タイムマシン」に、「テレポート」と、伝説クラスの禁呪法のオンパレードだな

684 名前: no name :2010/10/31(日) 08:01:41 ID:WahJBowt

>>650
政治家に言えよってところを上に言えよとか言ってるくらいだからな。
権力の私物化もいい加減にしてほしいものだ。

685 名前: no name :2010/10/31(日) 09:35:22 ID:uesWwx3K

>>657
神とやらは生者か?

686 名前: ちょっとしたゆとり :2010/10/31(日) 10:06:55 ID:uuDl1OYi

>>683
それはもう仕方が無いとは思うんだ 一般で大体そんな感じに受け止められているんだから
少し毒が混じっている文章もあるけど

687 名前: no name :2010/10/31(日) 20:14:43 ID:E5idm3Ye

>>683
たしかに中学の成績で人生など決まらないが・・・
成績が良かったやつが転落するのは簡単だが、
成績が悪かったやつが上に登るのは大変だ、
ということも同時に理解しておくべきだな。

688 名前: no name :2010/10/31(日) 20:27:11 ID:G/E7UN2y

日本の教育は本質的ではない
単純記憶だけで上位に食い下がろうとするやつをふるい落とせ
なぜ日本人は記憶力がある人間だけを優先するのか
物質由来の単純な能力しかないつまらん人間が信仰の対象になるから
可笑しな思想が充満して文明が発達しない
なにが欧米化だ!欧米の本質が分からない野蛮人が思想を語るな!

689 名前: no name :2010/11/01(月) 01:58:00 ID:SItDc+Fy

>>672
レッドが無職でヒモじゃなくなったらブルーだかイエローが増えるだけだろ。
そういうのは「本質」じゃなくて「根幹」、あの作品実はすごい微妙なバランスで成り立ってるだよ。

690 名前: 削除済 :削除済

削除済

691 名前: 削除済 :削除済

削除済

692 名前: ちょっとしたゆとり :2010/11/01(月) 17:25:01 ID:V0noE4J8

>>688
村上春樹もそんな事を小説で書いてたな

693 名前: no name :2010/11/02(火) 17:35:52 ID:NEnUOudt

>>688
君のいう欧米の本質って?

694 名前: no name :2010/11/02(火) 19:26:28 ID:AsFvMpzg

キリスト教の本質といえば魔女裁判とローマ文化消毒に決まっておろう

695 名前: ちょっとしたゆとり :2010/11/02(火) 21:21:50 ID:Bb0N0xEv

>>694
欧米の何処を如何解釈したらキリストになるんだ

696 名前: かわいいは正義 :2010/11/02(火) 23:32:15 ID:Ra8HbRLG

>>688
「記憶力」を評価されてると思ってるんですか? ゆとりですね。

本当に評価されてるのは「記憶する為の努力をした事」ですから。

という事は「勉強なんて将来使わない」とか言う人ですか?

数学や国語や歴史なんて将来使いませんよ。俺が保障しましょう。良かったですね。

学校で学んでいるのは「出された課題を理解・処理・スキルに変換する能力」です。

ヤマダ電機だって商品を理解して処理して営業スキルにしています。
ドコモだって携帯機能を理解して処理して説明スキルにしています。
漫画印刷だって輪転機を理解して処理して印刷スキルにしています。
農家だって野菜の特性を理解して処理して育成スキルにしています。
保育士だって子供の心と体を理解して処理して保育スキルにしています。
みんな好きでやってると思っていますか?生きて行く為にしょうがなくやっています。
しょうがなく説明書を理解して、しょうがなく保育士の資格を処理しています。
「いやだ」で通るのは学生のうちだと思ったほうがいいですよ。

ちなみに・・・
「学校の勉強やる気無いからやらない」→「就職したらバリバリ働く」
これは絶対に不可能なので、学生の皆さんは肝に銘じてください。


勉強は「記憶」ではなく「与えられた課題の理解・処理」ですから。

697 名前: no name :2010/11/03(水) 02:47:05 ID:0+LTtC6t

ゆとりと一対一の状況なら通じるごまかし方だが
こんな所で言ってると「実際に役に立った」ってツッコミが来て化けの皮はがされるぞ
もうちょっと真摯に考えてやれ

698 名前: no name :2010/11/03(水) 03:23:30 ID:OoAdGhtK

>>649
それで?

699 名前: かわいいは正義 :2010/11/03(水) 05:51:44 ID:K6+nQs1C

別に続きませんけど?

700 名前: no name :2010/11/03(水) 07:12:42 ID:SqoGRV2G

芸術や数学のセンスがないやつが非学問に逃げる
確かに歴史を覆すほどの前例のない天才だったら元手なしでも成功するだろうが(ギャンブルや投資は例外として)
努力を惜しんで下らない娯楽に浸るな不信仰な輩が成功するとはまったく思えん
純粋性・生命力・信仰の波動を全く感じない、これはほぼ証明に近い形で根拠を示せる、
固定観念だらけの発想しかないただのケチ野郎だよ、ゆとりどもは
意味不明な多様化から沸いたカオス志向無根拠娯楽底辺有害極東ギャンブル思想は消え去ったほうがいい、全世界の総意だ!

>>696
お前の論には納得できるところもある期待はずれかは知らんが別に反論はしない

701 名前: ちょっとしたゆとり :2010/11/03(水) 07:36:39 ID:eVx2vtD1

>>696
確かアグネスと紳助も似たような事言ってたな

>>699
過去スレで何度も同じ様な事書き込みしている筈だけども

702 名前: かわいいは正義 :2010/11/03(水) 08:10:39 ID:K6+nQs1C

>>697
役に立ったら立ったで問題ないじゃないですか。
そりゃ工事現で働いてパワーショベル使うようになったら
「ニュートン勉強しといてよかった」って思うと思いますよ。
それはそれで問題ないじゃないですか.


しかも俺はごまかしじゃなくて真実だと思ってますけど

703 名前: no name :2010/11/03(水) 08:15:11 ID:SqoGRV2G

経験が足りない日本人はどういう思想が危険か分かっていない
高度経済成長、投資とギャンブル、ボケと突っ込み、無宗教と欧米化、そしてゆとり
もうとっくに遅いが自分らの本質に自然と気づくまで国際化するべきじゃなかった・・・

704 名前: no name :2010/11/03(水) 16:15:14 ID:xmAMKU4k

危険だからなんだと? 国際化するべきじゃないとするならどうするべきだったと?

705 名前: no name :2010/11/03(水) 18:12:34 ID:uadVKB8f

尊厳とは踏みにじられる為にある。
それが近代に入ってからのグローバルスタンダードの一面どというのは理解してるし、そこまで世間知らずでもないぞ。

706 名前: no name :2010/11/03(水) 19:18:24 ID:e/qP0R0y

>>702
それは役に立った経験がある奴の台詞なんだよ、背景に有用なものであるという確信がいる
社会に出たこともましてやたかが学生の身分の奴から見たらどう思うか
「何の役に立つんですか?」
「立たない。何の意味もない」
「役に立つこともあるんですよね?」
「でも立ったら立ったで問題無いだろ!」
ごまかし以外の何者にも見えない

707 名前: no name :2010/11/03(水) 19:40:43 ID:uadVKB8f

>>699
なら教育機関の限界によって社会の成長を妨げられてはならない。
勉強など暇人のすることだ。子供はもっとするべきことがあるはずだと言っておく。

708 名前: no name :2010/11/03(水) 19:48:44 ID:I/I5zN0t

まだ何を作るのか、そもそも作るのかどうかさえも決めてないのに、
カナヅチの使い方はこうだ、完璧に覚えろ、
ノコギリの大きい歯はこう使って、小さい歯はこう使う、
テストするから覚えろ。できなかったら一流企業行かせないからな。
宿題はこれだけだちゃんとやれ。

みたいな感じで、手段だけ先行して教えられる感じなんだよな。
普通は目標があって手段を学ぶのに、
逆だから「なんでやんなきゃいけないの?」になる。

709 名前: かわいいは正義 :2010/11/03(水) 21:08:17 ID:K6+nQs1C

>>706
勉強した事が役に立った時出てくる不満って何ですか?
役に立ったのなら勉強する意味がある又はあったという事じゃないですか。
アホがやる意味無いって言うから「9割の人間は将来使わないので安心してください」と言っています。
そもそも勉強は「内容が社会に役に立つ」のではなく「やらなければいけない事をやる力」
を養ってるので、数学や国語なんてただ教材に使われてるだけで中2以上の内容はまったく意味無いですよ。
何で因数分解や天体や古文を習うかって、「年齢相応に難しい内容をやらなければ負荷にならないから」です。

>>707
そういうのは時間の使い方です。
あなたの言ってるのは、社会人が会社に「休みがうまく使えなくてストレスが解消できない!仕事減らせ!」
と言ってくるようなものです。あなた社長ならそういうのどうします?むちゃくちゃ以外のなんでもないと思いますが。

710 名前: ちょっとしたゆとり :2010/11/03(水) 21:49:41 ID:eVx2vtD1

>>709
よしとりあえず今すぐに俺と一緒にこの掲示板から消えよう な?

711 名前: no name :2010/11/03(水) 22:51:39 ID:sKJbUEt4

>>696
>みんな好きでやってると思っていますか?生きて行く為にしょうがなくやっています。
確かに、寒い中、朝早く起きるのは辛い、12時まで寝ていたいって思う時もある。
夏は炎天下は堪らないし、冬は冷たい水で魚を洗ったりする、
でも、俺は嫌だとは思わない。いつまでも続けたい。仕事って嫌な部分だけじゃないだろ?

あなただって、1円にもならない、このスレで手間かけてるじゃないか。

そういや、最近、小学生がこういうスレを立てたらしい
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1288521628/
何で、イジメなんかやるんだろうな・・・

712 名前: かわいいは正義 :2010/11/03(水) 23:29:27 ID:K6+nQs1C

>>711
仕事を辞めようとは思いませんね。生きていくために仕方のないことですから。
ただ、「遊んで暮らしたい」と思わなかった日はないと思います。

イジメは、いじめる方が100%悪いと思っていませんか?もちろんいじめる方が悪いですが、
いじめられる方にも問題があります。おどおどしてたりびくびくしてるからいけないという面も少なからずあります。
いじめてる方はゲーム感覚ですからね。善悪の判断に任せるしかないと思います。

713 名前: no name :2010/11/03(水) 23:32:15 ID:XvwF0SHH

>>709
お前は相変わらず、非難されると非を認めないで、
屁理屈こねて自分の意見の正当性だけ主張するね。
そんなのでよく社会人つとまるね。

714 名前: no name :2010/11/03(水) 23:38:28 ID:yIF2lB5e

>>711
いい悪いはともかく、
人間は自分と異なる者を排除しようとするからな。
何で、というよりも、人間というものがそもそもそういう素養を持っているんだと思う。

質問板行ったって、ボカロ厨がどうの、東方はどうの、中国韓国がどうの、
なんてスレばっかだろ?

715 名前: no name :2010/11/04(木) 01:16:12 ID:OBVz+Buj

いじめられる側にも問題はあるが、責任は一切無い

716 名前: かわいいは正義 :2010/11/04(木) 08:44:41 ID:blceZCsx

>>713
意見の言い方が不適切って事ですか?
でもそれは「反対の意見が出せない」事を根本から反論しているように見えるのですが・・・
前回もそうでしたが、「俺の意見」に対し「反対の意見」で返してこないで
「俺の意見」に対し「発言そのものを拒絶」するのは何故ですか。。。
それだと俺は、俺の意見に反論できないから、意見で返してくるのではなく、
意見そのものを否定してくるんだろうとしか思えません。
確かに現実でも正当化といわれたことはありますが、難しいですね。

717 名前: no name :2010/11/04(木) 15:27:58 ID:XrGelEnW

718 名前: no name :2010/11/04(木) 16:17:15 ID:LlykNU6J

>>709
仕事は暇人のすることじゃないゲソ。
将来に展望のない企業も問題ありでゲソ。

719 名前: ちょっとしたゆとり :2010/11/04(木) 17:17:09 ID:tGUc0l2C

>>716
自分に不利な発言を無視する奴に反論したって何の意味も無い
反論する前に話に成らない
前に同じような事言われていたよな
例えば、虐めに関して>>715を無視している

720 名前: no name :2010/11/04(木) 19:23:08 ID:otlc6Xqg

>>716
ちげーよ。
「反対の意見」は例えば>>706で出てるのに、
それを受け入れずに「俺がいいたいのはこういうことなんですよ」
しかいわねーだろお前。

つまり、お前は自分の意見はこうですこうです言ってるだけで、
「議論」してねーんだよ。
他者の意見を聞かないんなら、自分のブログでやってろ。
邪魔なんだよ。

一応社会人らしいから、仕事で例えてやろうか?
お前「こういう製造方式を組めば、これだけ生産効率が上がるぞ!」
周り「そうするとこういう不都合が出る可能性ありますよ?」
お前「いや、俺が言いたいのはこういうことなんです」
周り「だから、それは分かったから。この不都合はどうする?」
お前「俺が言いたいのはそうじゃなくて・・・」
周り「人の話聞けよ!!」

こういうことだ。
そりゃもう喋るな、黙れ、って言われるに決まってる。

721 名前: no name :2010/11/05(金) 03:52:04 ID:RjbJw8X8

>>703
ボケとかツッコミに本質とか求めるなんて痛いでゲソ。

722 名前: ちょっとしたゆとり :2010/11/05(金) 23:44:25 ID:aGUl3jXo

>>721
まず語尾を外そうか 

723 名前: no name :2010/11/06(土) 16:47:02 ID:2u1AbTzF

やっぱ語尾は「イカ」じゃないとまずイカ?

724 名前: ちょっとしたゆとり :2010/11/06(土) 20:25:53 ID:0z48++Zg

>>723
もうそれで良いとおもうよ

725 名前: no name :2010/11/07(日) 03:42:27 ID:lYEk1w7j

ゆとりを話題としておっさんがgdgd言うスレになってしまったな
>>1みたいなゆとり側からの新鮮な電波は無いのかい?

726 名前: no name :2010/11/07(日) 06:52:17 ID:i2I9s3xL

ゆとりなんて煮ても焼いても食えるもんでもなし
sage

727 名前: no name :2010/11/08(月) 06:38:19 ID:yXSYLeRh

ガキの相手なんざ基本つまらないでイカ。
マンガやアニメの見すぎで変な幻想抱くのは止めるイカ。

728 名前: no name :2010/11/08(月) 19:18:56 ID:klQ/mfPv

ガキがかわいいのは空想の中だけだよな。
現実のガキのウザさときたら・・・

729 名前: no name :2010/11/08(月) 22:02:32 ID:UQSepWv7

勉強せずにパソコンばかりやって良いことあったかい?
それもパソコンに詳しいんじゃなくてタイピング速いだけw

730 名前: no name :2010/11/09(火) 03:19:04 ID:aq73D9Cq

2002年にパソコン専門誌が破壊したはずの価値観を未だに使い
キリッとした顔で御高説をたれる魅力

731 名前: no name :2010/11/09(火) 18:46:10 ID:8aVdBvcg

>>729
楽しいじゃん。それが一番良かったこと。
まあ勉強もそれなりにはしたけどさ。

732 名前: no name :2010/11/11(木) 11:56:29 ID:RZka4x7M

仏教の教えのようにすべての存在を空と考えることはとてもよいこと
私たちには何も知らない何もわからなかったときのような純粋さが必要なのです
そのときあなたの精神は物質でできていたなどと言えたでしょうか?

733 名前: ちょっとしたゆとり :2010/11/11(木) 18:53:53 ID:NlKlAElV

>>732
多分無理だと思われ

734 名前: no name :2010/11/11(木) 19:24:54 ID:iqi4Zi7N

>>732
俺たちの精神は電気信号なわけだが、
電子そのものは物質だけど、その流動は物質とは言わないだろうな。
そう言う意味では物質でできていた、とは言い難いかもな。

735 名前: no name :2010/11/12(金) 03:23:13 ID:51cdqU92

>>734
物質への固執を捨てなさい。
私たちの精神は物質に閉じ込められるものではありません。
しかし、そう思い込んでしまっては精神は物質に残留し続けるでしょう。
魂の住むイデア界は物質より高次の存在であり、宇宙全体に広がる神の思想こそが唯一の実在とする思想のモナドロジーなのです。
精神を物質の重力から解き放ち、心音を宇宙の音楽と一体化することで神の波動と同調するのです。
私たちという名の音楽はポテンシャルの障壁を越える量子論的な意味での物質-ħ^2/2m∂/∂x^2{Ψ(x,t)}=iħ∂/∂tΨ(x,t)であり
信仰という名のδ関数によりどのような関数列にも一様収束する。
いわば魂のフーリエ変換なのです。
私たちの生活上、物質的認識は思考や行動パターン全てを義務付けし定型化してしまい人間的交流も途絶え、
そのうち精神が物質に押しつぶされ自己と物質の区別がつかなくなり自害するでしょう。
私たちが今まで生きてこれたのも信仰があってこそなのです。
魂の可能性を信じ神のかなでる演奏に耳を傾けるのです。

736 名前: no name :2010/11/12(金) 14:29:49 ID:l3tC1Uzs

>>735
現実に存在しない架空の女性を崇拝してるオタクは、
あなたから見てどんな存在ですか?
彼らも物質に捉われない人間だと思いますが。

737 名前: no name :2010/11/12(金) 15:36:54 ID:1ZEGNDWh

>>735
危ない薬への固執を捨てなさい。

738 名前: no name :2010/11/12(金) 23:59:50 ID:pDbsZIxY

>>727
漫画やアニメが児童に与える影響は大きい、もっと興味をもってみてはいかが?

739 名前: no name :2010/11/13(土) 03:09:34 ID:9++OSYHL

ソーカル事件の猿真似は難しいという教訓

740 名前: no name :2010/11/13(土) 06:29:45 ID:MkxqtUeS

聖音オウムओम्、ヴィシュヌ神の音律(サットヴァ)である
バガヴァッド・ギータभगवद्गीताのサンスクリット語を鑑賞しましょう。
その美しさは物質を解き放つ最先端科学、量子力学の思想とフーリエ解析による音響学に通じるインド哲学なのです。

741 名前: ちょっとしたゆとり :2010/11/13(土) 10:02:57 ID:HCGqgOiW

>>738
>漫画やアニメが児童に与える影響は大きい
漫画は良いとして、最近のアニメは子供に悪影響しか及ぼさないと思う

>>740
俺が馬鹿なのか全く文章が理解できない

742 名前: no name :2010/11/14(日) 00:33:28 ID:DJUWp/I9

アニメを見ただけでどうにかなってしまうような子供はもともとどこかおかしいんじゃない?
普通ならある程度現実と非現実の世界を割り切って考えられるでしょ。
けっこう前にニュースやらで流行ったゲーム脳みたいなことだろ?
親の教育も悪かったんだろうな。第一見せたくないものは親が見せないようにすればいい。

743 名前: no name :2010/11/14(日) 00:39:14 ID:WkD6tLEp

>>740
デルタ関数なんて高校3年でもやりませんでしたよ。文章が難解でレベルが高すぎると思います、
ここまでの住人のやりとりをみると、殆どの人が理解は出来ないんじゃないかな。

あなたの書き込みは、中学生1年生相手に、sin(x)の級数展開をしろと言っているようなものです。
どうでしょう、もっと相応しい場所に書き込んだほうが理解されされ易いかと。
オウムといい、サットヴァといい、あんたまさかアレフの者か?
くれぐれも、サリンとかテロとか、やらないぞ!やらないぞ!やらないぞ!

>>741
>漫画は良いとして、最近のアニメは子供に悪影響しか及ぼさないと思う
そう、だからこそ、大人達はこういうものを知っておかなくてはいけないと思います。
特にゲーム、特撮では、必ずバトルになって、敵を倒して解決。それが受けが良いというのがね。
暴力を美化してると言われても、こりゃ文句は言えないな。
暴力以外にも解決法ってあるはずだし。話し合いとかね、話術ってのは本当に奥が深いよ。

それと喫煙の描写、あれは本当に勘弁して欲しい。
サンジの影響でタバコに手を出した学生って気の毒だと思う。
何か、文句ばかりで、行き当たりばったりの文章になってしまった。
まあ俺も最近、色々やってるけど、本当は申し訳ないと思っていたりします。

744 名前: no name :2010/11/14(日) 18:06:50 ID:QtCQLM4B

>>743
・その「話し合い」を面白く書ける作家がいない
・暴力に魅力を感じる人間は多い

この二点がなんとかならんと、どうしようもないな。
前者はともかく、後者は人間そのものをどうにかしないといけないレベルだし。

> まあ俺も最近、色々やってるけど、本当は申し訳ないと思っていたりします。
やるな。
本当に申し訳ないと思ってるなら今すぐやめて謝罪しろ。
「本当は悪いと思ってるんだよ〜」
って、実際被害を受けた側からしたらブチ切れものだぞ。

745 名前: no name :2010/11/14(日) 18:23:24 ID:QHJUa6mQ

>>744
昔、ロボトミー手術ってのがあってな・・・。
まあ後はググれ。

746 名前: no name :2010/11/15(月) 01:00:24 ID:FrxczdUn

>>744
誤解を招いたのなら、ごめんなさい。
弱いものいじめとか性根の腐った事をやっているという意味ではないです。

747 名前: no name :2010/11/15(月) 01:29:13 ID:Mp2hcPwv

>>743
話し合い、というと聞こえはいいんだけど、
多数決による少数派の否定とか、
いわゆる「声の大きい奴、口のうまい奴が得をする」
って状況も生み出すわけで。

勧善懲悪の時代劇やヒーローもの(一応暴力っちゃ暴力)と、
それらしいことを言って相手を丸めこむようなのと、
どっちがいいかっていうと難しいな。

748 名前: no name :2010/11/15(月) 18:25:38 ID:28KaSi9G

子供達のためにどんどん規制していってビッグブラザーが支配する世界を目指そう!

749 名前: no name :2010/11/16(火) 09:01:10 ID:H91pPcgD

聖への学、それは純粋な眼差し
物質に支配された認識のシャーマニズムは俗より払い
清められた認識は物質の内、魂のサンスクリット化した世界を目視する
西洋文化の天より授かる創性と地を越える自性は芸術、科学、信仰を紡ぎ繁栄をもたらした
0と1の障壁を超える因果という"流れ"を表現、信仰、実現するため物質への阿頼耶識を根として張り巡らし
唯物観念から魂を開放し、彼岸と此岸の峡谷を超えるポテンシャルパワーを得る
破壊ばかりみられる欧米は信仰を具有しあるうちで理性的な流れを維持し、その二元性を持って波動を帯びる。

750 名前: no name :2010/11/16(火) 23:28:56 ID:a8zgS8tZ

>>747
そう、自分で言っておいて言うのも何ですが
俺にも全くわからないというのが本音です、迷走してますね。俺たちは。

>>748
何でも規制すりゃ子供達のためになるという訳ではない、それにビッグブラザーってのは何です?

>>749
どうやらコピペとかの類ではなさそうですねえ。
前にも言ったとおり、難解すぎるのでここの住人では到底理解できませんよ。

住人のレベルに合わせて、解説するというスキルを身につけましょう。

あなたも、キーボードという物質を使って、書き込んでいるのでしょう?
まずは、どっかにサイトでも作って、リンクを張りましょう。

(一例)
つ「2ちゃんねる」
http://2ch.net/

そっちの方が良いと思いますよ。

751 名前: no name :2010/11/17(水) 00:58:34 ID:/WM0Ps+j

わははw
その類のレスは完全なるでたらめだよw
δ関数やテーラー展開の存在を知ってるぐらいならわかるだろう?
>>696
あらぁ、俺は記憶力も評価されると思ってたんだけどねぇ
ゆとりかぁ、さすが、様々な会社とのパイプが強い社会人さまですから断定も強いですねぇ

752 名前: no name :2010/11/17(水) 02:53:04 ID:QwwGR4gY

>>742
車は何万人も死者を出してるのに無くなったりしないでゲソ。
そういうレベルの話でイカ。

753 名前: no name :2010/11/17(水) 11:24:02 ID:C0obWBf1

規制論者の頭の中の子供は今までの思い出も親にされた教育も忘れて
一ページに書かれた絵だけで犯罪に走る馬鹿ばかりらしい
根本で子供を下に見てるというのが良くわかる

754 名前: no name :2010/11/17(水) 20:30:28 ID:MdAw8Hqa

>>753
勉強しても、そういう部分の事が分からない奴等だらけ
老人<親>子供>氷河期>ゆとり=厨>団塊>なまこ>規制論者

755 名前: no name :2010/11/18(木) 01:55:54 ID:f9QNC2BV

そうだな、車のせいで事故死が増えてるというのに車はなくならないな。
教育に良くないからアニメをなくそう。マンガをなくそう。
そんな何でもすぐに規制規制規制の世の中で大丈夫か?

車の事故は車が悪いのか?
馬鹿な運転手かボーっとしてた歩行者のどっちかだろ?
だからマンガ・アニメもそれと同じで、それに影響を受けて何かやらかすようなキチガイの自己責任だろ
親は見せたくないようなものは見せないようにしろ。
子供が本物の車を運転したがっても絶対にさせないだろ?

756 名前: no name :2010/11/18(木) 13:36:21 ID:ltLK2FI0

アニメみただけでどうにかなることはないと思うが
アニメの見すぎはどうにかなるな

757 名前: no name :2010/11/18(木) 14:09:44 ID:zASnvB/x

市場原理を理解しない北朝鮮並のバカでゲソな。
こんなので規制が成功するなら統制経済に失敗はないでゲソ。
禁酒法みたいになるだけイカ。
政治学的に見るとそっちのほうが主目的でイカな。

758 名前: no name :2010/11/18(木) 23:13:20 ID:f9QNC2BV

そうだ。アニメの見すぎでどうにかなる子供がいるから規制ってのは、
吸いすぎるといけないから煙草をなくそうってのと同じ考えだ。

759 名前: no name :2010/11/18(木) 23:30:04 ID:ltLK2FI0

>>757
だれも規制しろとは言ってないんだけどな
禁酒法ほど強力な徹底規制ならなおさら。
>>758
どちらかというと、子供は依存性が強いから二十歳未満の喫煙を禁止します、という考えのほうが近い。
大人に対する規制ではないから。

760 名前: no name :2010/11/19(金) 00:06:36 ID:VO8lK+R/

確かにその考えのほうが納得はいくけど、子供からマンガ・ゲーム・アニメを取り上げるのはよくないな。
自分も子供のころはこれが好きで育ってきたし、日本の文化だし。
初めは子供から規制するだけでもそれが原因でだんだん大人からも遠ざかっていってしまう気がする。

761 名前: no name :2010/11/19(金) 00:15:22 ID:bCqYC2yr

ていうか、子どもからストレス解消の手段を奪うってことは、
昭和40〜50年代みたいに、
校内暴力だとかが復活する可能性あるわけだが。
規制派はリスクをどう評価してのかね。
いや、してないで感情論で言ってると思うんだけども。

762 名前: no name :2010/11/19(金) 00:35:45 ID:ldaZ3/Gc

野放しか完全にとりあげるかのどちらかで考えるのはよくない。
悪いのは「見過ぎ、やり過ぎ」なのだから、過剰な分の制限をすればよい。
国家として制限をする方策はなかなか思いつかないが、親ならそれもできよう

763 名前: no name :2010/11/19(金) 01:06:53 ID:VO8lK+R/

つまり全ては親か本人の自己責任ってわけだ。
なんであれそうだもんな。
餅を喉に詰めるのも、火遊びをするのも、すべて餅やライターの存在は悪くない。

764 名前: no name :2010/11/19(金) 01:22:21 ID:ldaZ3/Gc

さあ、それはどうだろうか。
やる人間が悪いのであって提供する側は悪くないというものは反論不可能なものであり、ある意味において正しいが。

2chでの誹謗中傷でひろゆき氏が法廷に呼ばれたが、彼は「俺は場所を提供しただけだ」という言い分だった。
本当に上の意見が真理ならば、ひろゆき氏の言い分も自動的に正しいことになるが・・・?本当にそれは自明かな?

765 名前: no name :2010/11/19(金) 01:52:19 ID:Orw6SnXo

>>764
うん、自明だよ。

766 名前: no name :2010/11/19(金) 02:20:42 ID:ldaZ3/Gc

ふむ、そうか。
まあ善悪などは個々の感情問題だから、それもそれでよかろう。

ただ、君と感覚を異にする俺が君の感覚を非難できないよう
君も「提供者は悪くない」という感覚を他人に押し付けることができない。
どれが善でどれが悪なんて定義不確定なものを議論すること自体ナンセンスだしな。

767 名前: no name :2010/11/19(金) 02:54:27 ID:rSy6mr6Q

北斗の拳をゴールデンタイムに放送してた時代からすれば、
暴力表現はすごくソフトになっているし、
エロアニメはガキが間違って見ないよう、深夜に放送してる。
最近じゃしずかちゃんのパンチラさえ、
アングル調整してパンツが映らないようにしてる。
これだけ規制されてて、これ以上何を規制しろってんだ?

768 名前: no name :2010/11/19(金) 04:06:46 ID:VO8lK+R/

ならどうしろと?

769 名前: no name :2010/11/19(金) 10:04:43 ID:VO8lK+R/

>>764
でも「物」と「サイト」では違うんじゃない?
サイトの場合は運営する側も監視を怠るなど責任があるかもしれない。
でも物の場合は購入したら後はどんな使い方をするも購入した人の全て自己責任となる。
まあ物であっても機械などの不良品とかでそれが原因で事故になるってのはあるけど、これはまた別の話だ。
たとえば餅の話をすると、餅が喉に詰まって亡くなる老人や子供が増えてるので餅を規制して下さい。ってのは変な話だよ。
だって餅じゃなくても、ゼリーでもこんにゃくでもご飯でもなんでも喉には詰まるじゃないか。食べ方が悪いとしか言えない。
そういった一部例外的にうまく食べれない人のために規制して、好きだった人が食べることができなくなるのはおかしい。
わかりやすく餅に置き変えて言ったけど、アニメマンガゲームにもそれと同様のことが言えると思う。
また、どうせアニメを規制しても今度はドラマの暴力シーンが問題なので規制してほしいとか言い出すだろう。
そして以下無限ループ。日本を規制だらけにしたいのかな?
規制派は規制することによって生じるデメリットを全て把握し、
そのデメリットを全て把握した上でも尚規制するほどの大きなメリットがあるのか教えてほしい。

770 名前: no name :2010/11/19(金) 13:04:02 ID:hVmvNjQO

>>767
当時のアニメでは全裸で映ってるシーンもあったからな・・・
さすがに下はちゃんと描かれてなかったが、乳首はちゃんと描いてあった・・・
これアウトだろ・・・
下手すりゃ児童ポルノ法に触れるだろこれ・・・
あ、これしずかちゃんの話ね。
全裸シーンはのび太の恐竜(旧)とかで拝む事ができるぞ(たぶん・・・ 記憶が曖昧なのでよく覚えてない・・・)

771 名前: no name :2010/11/19(金) 14:36:06 ID:VO8lK+R/

>>770
だよな。

だいぶ規制されて今に至るわけだがまだ規制するのか?
規制するなら他にももっと最優先に規制すべきものがいろいろあると思うよ?

772 名前: no name :2010/11/19(金) 16:08:03 ID:ldaZ3/Gc

人を勝手に規制肯定派にするのはやめたまえ。
あくまで企業に責任があるといったまでだ。
>>769
>でも物の場合は購入したら後はどんな使い方をするも購入した人の全て自己責任となる。
なぜ?サイトに監視責任があるのであれば、モノにも注意喚起責任程度のことはあるだろう。

それに責任を解消するすべが見当たらないからといって責任がないわけではない。
自分がもし自堕落な子供を生産しているという自覚責任があるのにもかかわらず
「だって、過剰視聴をやめさせる方法なんて見当たらないんだもん」じゃあ済まされない。
責任は問題を解消してこそ初めて果たされるものなのだから。

773 名前: イカDX :2010/11/19(金) 21:15:06 ID:/8V232rB

>>756
>アニメの見すぎはどうにかなるな
どうやって見過ぎるんでゲソ? TVで放映されてるのを見て見過ぎでイカ?
そもそも日本のアニメは世界的に認められてるのに見るなというのもおかしな話でじゃなイカ。

774 名前: no name :2010/11/19(金) 23:02:14 ID:YAVebSQq

>>773が良い事言ったな、うん。まさにその通りだと思う。

規制よりも、先にやるべきことがある、
尼崎児童暴行事件
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6&hl=ja&source=hp&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
偽善者たちはこれをどうにかするべき

775 名前: no name :2010/11/20(土) 00:28:02 ID:gujQ3kUP

>>774
あれは胸くそ悪い事件だったな・・・。
しかし規制論者に言わせると、
「AVを規制しよう!」「エロ本も規制しよう!」「エロゲーも規制しよう!」
みたいな流れになっちまう罠。

776 名前: no name :2010/11/20(土) 00:40:32 ID:xua6WfXA

>>773
まあ、そうだな。
自分の周りには見すぎというレベルの人間もいるが、めったにいるものではないし。
アニメではなく画面注視型の娯楽全般、といえばより適切だと思われる。無論アニメ以外のテレビやゲームもね

>そもそも日本のアニメは世界的に認められてるのに見るなというのもおかしな話でじゃなイカ。
前述のとおり、アニメはそれ単独で何らかの悪影響を及ぼしうるものではないというのが自分の主張だ
自分はそれほど今のアニメを知らないから質等々の議論を深くできないが
良質な物語であれば机上の勉強とはまたちがった、何かを与えてくれるかもしれない。
あくまで、画面のバーチャル世界の中に貴重な子供時代のほとんどを預けてしまうのが危険というだけの話だ。

PTAが一般に言ういじめの助長とか犯罪の助長とかといった
論理的な説明のできない一種恣意的な直感をわざわざこんなところではぶつけようと思わない。

777 名前: no name :2010/11/20(土) 01:30:47 ID:qdTwJ4iu

>>772
サイトは人の手に渡る「物」ではないし、どっちかと言えば場所を貸しているものだから。管理人の管理下にある。
でも物は第三者に渡ったらもうそれはどう使うも第三者の自由で、提供者はそれを監視・管理してるわけではない。
不良品などの場合は責任もあるだろうけど、
そうじゃない場合、しかも注意書きがされているのによく読んでないで何か問題が起こったならどうしようもないな。

責任があるとかないとか言いたいんではなく、アニメを規制する理由としては不十分すぎると思う。
なんだって危険な使い方や間違った使い方をするとそういうものになる。
正しく使えば問題なく使うことが出来る。

第一、アニメを規制すれば色々と問題があるのは重々承知だよね?

778 名前: no name :2010/11/20(土) 02:46:39 ID:U+critES

>>776
画面はダメで文字はOK、ってのもよく分からんのだけどな。
アニメも小説も、空想は空想だろ?
ノンフィクション小説ってのも中にはあるけどさ。

779 名前: no name :2010/11/20(土) 05:31:32 ID:qdTwJ4iu

まあ>>776の言いたいこともわかるな。
全く責任がなくはないのかも知れない。
むしろ、それが子供の場合、一番責任が重いのは提供者よりも親だけどな。
親はいつ何時も子供から目を離さず、正しく安全に教育する義務がある。
子供は何もわからないから周りの大人が甘やかさずにしっかり怒って注意してやること。

でもアニメを規制するって話はどうも納得がいかない。

780 名前: no name :2010/11/20(土) 05:55:53 ID:SOF65/g1

>>778
こういう人は大抵権威や伝統的なものこびへつらうのが多い
よく言えば哲学的偏見、悪く言えばただの馬鹿
馬鹿向け商売で高い実績を出してる脳科学者(笑)の森はここがわかって「お手玉」を推奨している

781 名前: no name :2010/11/20(土) 10:54:23 ID:xua6WfXA

>>777
>そうじゃない場合、しかも注意書きがされているのによく読んでないで何か問題が起こったならどうしようもないな。
>正しく使えば問題なく使うことが出来る。
ごもっとも。
あとは、責務に適った注意書きを貼り付け、「正しい使い方」を"親"の代わりに教えれば、少なくとも自分は十分だと思う。

>第一、アニメを規制すれば色々と問題があるのは重々承知だよね?
問題?は規制の程度にもよると思われるが、まずは製作会社の利益が脅かされるという問題が単純なところでは
勘違いしないでいただきたいのだが、自分はあくまで>>763の「責任まったくなし」に疑問を呈しただけで
配信自体の制限および停止などはまったくもって考えていないし、そこまでの責務を負っているとも考えない。

そのような責務を持っているとすれば、廃人を量産するMMOぐらいのものだと思う。

>>778
自分も活字はよく読まないので事情は知らないが、中毒性の高いものなのか?
あまり「今日○○しなきゃいけないけど読みたい本があるからさぁ〜」とか聞いたことないからね。
そのような人がたくさん出る事態になれば槍玉にあがるかもしれない。

782 名前: no name :2010/11/20(土) 14:26:23 ID:OGECcdVx

見事に話が脱線してやがる

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50