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前回はこちら
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1239772788/
・強要罪
確かに、前回で強要罪は破折された。とはいえ、結局は強要でしかない。
・工作員
本スレを、自演に見せかけて終わらせようとして、失敗にオワタ。
・口先だけの大人達
自分達は、選挙（特に国民審査）もロクに出来ない事が良く分かった。
・勉強したくても出来ない子供達もいる
利用しているだけか…
・役に立たない勉強
前回では、高校数学の有用さは良く分かった。だが、無駄な勉強が多すぎる。
・素手で便器掃除
狂ってる…
ここまで、更に、・大人側にも勉強に対し疑問を抱いている者も少なくない
あと運営、前回の>>140消しとけw
>>141
気がついたか、ひとつ大人になったな。おめでとう。
いや馬鹿にしてるんじゃないよ、君のいうことが真理だから言ったんだ。
ただこれはネットの議論だからこうなるんで、対面してればそうは勝手な事は言わないのが普通。
相手の感情がわかんないからねぇ。自我が肥大化しても止められるのは自分だけだし。
自重が第一ですね。
>>142
自重もいいんだが、
あまり自重しすぎると、めんどくさいことを押しつけられたりして、
便利屋みたいにされることもあるからな。
その場その場で、できんもんはできん！
って言うことも大事だぜ。
>>143
いやわかりにくかった？自重はあくまでネット上で、ね。
>>143はリアルでのことを言ってるんだよね…？ならその通り。
いいようにされるのはツライんだ。おとなしくしてればアイツラ（ｒｙ
議論は終わったか？早く統一的な見解を提示してほしいんだが
>>137
動画視聴中に強制的に時報を見せられれば
当然視聴者は不愉快に感じる。
で、あれだけ時報は荒れてるわけだ。
それにもかかわらず、かたくなに時報を続ける運営にも非はあるだろうに、
なぜあんたは視聴者の方ばかり否定するんだ？
勉強でも、「教師だって完璧にはできないんだから・・・」
と教師は擁護するが、生徒側は「ワガママな日本人が・・・」
と叩き一辺倒。
社会的弱者は叩いてもいいとお考えの権威主義者の方ですか？
俺の中で、キライな奴で3本の指に入るんだが。
かわいいは正義は学生さんでしょ、仕方ないね。
誰しもが通る道を彼も通ってるに過ぎない。
何か大衆を否定したいっていうか…ほら、わかるだろ？何とか病ってアレだよ。
>>146->>147
そういえば俺の基本的な”立位置”を提示していませんでしたね。
俺の立位置（考え方）は
「どちらの味方でもない」です。
時報のネタで、運営の味方の様な話し方をしましたが、
それはユーザーの方が立場が強いと思うし、自分やあなた達がユーザーだからです。
政治の話も自分やあなた達が国民と言う立場で、
勉強も自分やあなた達は生徒という立場での話しだったから、
弱者のみをを叩くように聞こえていたんだと思います。
要望に答えれば別に運営や国や先生を批判する事もできます。
しかし自分は逆の立場なので上の立場の知識がありません。
その為批判をすれば「わがまま日本国民」と同じになってしまいます。
俺が言ってるのは心の持ちようだと言うことです。
そもそもこの思考は社会人になり仕事をしだしてからの考え方です。
俺も仕事をするまでは、完全に「わがまま日本国民」でした。
（連続レスできないので、長文エラーの場合は時間をおきます・・・）
「俺の考え方を解ってもらえるかも」という期待レスをします。↓
・・・例えば皆さんが食べる”コンビニおにぎり”ですが、それが
何らかの軽い異物があったら怒りますよね？それは正しい反応です。
お金も払っているわけですから、それは確実に正しい反応です。
しかし、そのおにぎりを作っている会社は、１日５万個程作ります。
その５万個を毎日毎日毎日毎日・・・・、
「あなたはすべて完璧な品にして出せますか？」
５万個すべて完全な品として出すのは神業です。俺は不可能ですよ。
俺は本屋でおつりが少なく済む様に、千円出して小銭を探していました。
しかし、店員がかってに千円で清算していました。
店員は謝りました。もちろん俺は許しました。それは、
「その店員は、俺で今日１００人目位の客だろう」と思ったからです。
一ヶ月に何百人と対応している彼女のたった１人の俺でミスをしたのなら、
それは許してやるのが人間の助け合い（？）だと思いませんか？
もちろん彼女は給料をもらっているのでミスはミスですが。
（期待レス終わり）
ようは「お互いに信用し合え」と言うことです。
家族の失敗はほぼ許してあげられませんか？
それは家族をかばいたいというか・・・大切なもの（？）だからではないですか？
もう答えというか、理想形態を言えば、
「ユーザー」は「運営」大切にします。すると運営も何とか応えたいと
純粋に思います。すると運営はがんばります。お互いに信頼ができます
まぁこれは運営の心で動いてくれないと成り立たない形ですけどね。
散々叩かれた運営がこれに応えてくれるかわかりませんけど。
国も教師も同じです。「お互いに大切にし合う事」が、うまくいく答え
です。
＞＞社会的弱者は叩いて・・・
その考えにいたる事がそもそも「わがまま日本国民」の考え方という。
今の世の中じゃ難しいですけどね。
>>142
明日にはID変わるからな、好き勝手なこと言ったって次の日にはもう何も言われない
だから思考せずにむちゃくちゃ言う奴が多いんだろうな、といったところでスレ違いの話は終わっとく
じゃあさいなら、ここにはもう二度とこねえよ
こんな議論してるときにアレだけど、
いい成績とるとめっちゃうれしいぞｗ
そのときだけ勉強万歳！っておもうｗｗ
>>149
おにぎりの話で言えば、
「5万個作って1個も不良品を出さないなんてできるか？」
まあ、できないかもしれんな。
だがしかし、
「だから不良品があっても許せ」
ってのはスジ違いに感じるね。
5万個に不良品が1個混じっている商品を販売するのなら、
5万個売れたら、1件クレームが来るのを覚悟して売り出さなきゃ。
あるいは、その1個の不良品を選別して、
ユーザーに届く前にはじける品質管理システムを作らなきゃ。
それが誠意ある対応だと思うぜ。
例えがたかだかおにぎりや、店のレジの話だからいいけどさ、
今のトヨタが、「これだけ作ってるんだから、ちょっとくらい不良品あって当然だろ」
なんて言ったら大変なことになるぞ？
おにぎりの話だって、その「異物」がメラミンだったらどうする？
だからあんたの意見は教師や運営に都合のいい意見だ、
としか思えないんだよ。
>>152
そういうとり方をされるのが目に見えていたので、
>>怒りますよね？それは正しい反応です。
お金も払っているわけですから、それは確実に正しい反応です。
という付けたしをしてあります。
なので最初に言ったとおり、
「俺はどちらの味方でもない」と言っています。
教師や運営に示している要望は
「ユーザーや生徒があんた達をもっと尊い存在で扱うから、
あんた達もしっかりそれに”心”で応えろ」
生徒やユーザーに提示している要望が、
「少しのミスでも殺すかのような批判をするな、
もう少し大目に見る事を覚えろ。（しかし相手のミスに文句を言える
立場にいるのは確実だ。心の持ちよう。）」
と言うことです。どちらにも同じような要望をしていると思いますが？
そもそも
「守る地位が無い者（国民・生徒・ユーザー）が、
守らなければならない地位（トップ・管理職・リーダー・会社）を
批判するのはどう考えても”卑怯”だと思う」と言うのを感じませんか？
もちろん「だからと言って”上”は”下”をなめてはいけない」
という条件も発生しますけどね。
>>153
> 「守る地位が無い者（国民・生徒・ユーザー）が、
> 守らなければならない地位（トップ・管理職・リーダー・会社）を
> 批判するのはどう考えても”卑怯”だと思う」と言うのを感じませんか？
俺はあまり思わんなあ。
トップはその代わり、給料が良かったり、
その分の見返りはもらってるじゃん。
あとね、あんたにとっては「少しのミス」かもしれんが、
人によってはそれを非常に不愉快に感じる場合もあるということを理解してほしいね。
自分の主観を基準にして、
「別にこれくらいのことで・・・」って考え方は、
パワハラやセクハラにつながりうるから良くないぞ。
つーか、あんたのレス見てて、
> 「少しのミスでも殺すかのような批判をするな、
> もう少し大目に見る事を覚えろ。」
こんなこと言ってるように思えねえよ。
ワガママ日本人とか、明らかに人格否定してたじゃねえか。
都合が悪くなったら、シラを切るつもりか？
卑怯者。
>>154
例えば・・・
あなた達「名無し」は毎日IDが変わるので殺されても次の日別人としてレスができますが、名前のある俺が殺されたら、
もう「かわいいは正義」と言う俺は消滅するわけです。
○○社長が社会的抹殺れたら、その会社、歴史は消滅します。
船場吉兆やミーとホープ（？）がいい例ですね。・・・あなたは
「社会抹殺されるまでは高収入だったからその蓄えで会社が
なくなっても暮らしていける。何にも問題ないOK」と言うことですね？
仕事を失った社員や会社の歴史を絶った当事者になった事実などは
知ったこっちゃ無いと言うことでOKですか？
「少しのミス」と言うのは本当に大雑把な表現だったと思います。
だからと言って代わりの言葉は思いつきませんが、
文句を言う時に「毎日毎日５万個の責任」「アメリカと日本の板ばさみ」
「できる生徒もいれば落ちこぼれの生徒がいるクラスの授業の難しさ」
と言ったことを、少しでも頭の隅において発言するべきだと言う事です
もちろんこのミスは許せるもの、許せないもの、なんて１つ１つ
決めることに意味はありませんけどね。取り合えずセクハラは悪い事
で弁解の余地は無いと俺単体は判断します。
俺の立場はあなた達と同じ国民です。なので同じグループとして、
仲間の悪いところを否定しています。
例えば禁煙者が「タバコ増税しろ」というのはお門違いですよね。でも
愛煙者が「タバコは増税しろ」と言った場合愛煙者は喫煙のグループ
であり、タバコ増税について肯定してもおかしくないと思いませんか？
”同じ立場の者に批判”という形ですから。でも喫煙者が愛煙者に
肯定するべきと唱えたら、それは確かにおかしいですよ。
俺はトップでも教師でも運営でもありません。
１国民で１生徒で１ユーザーです。あなた達と同じ立場です。
その俺が、同じ種族の皆さんに「わがまま日本国民」と非難するのは
あまりお門違いには感じませんけどね。
あと”シラをきっている文”がどこらへんか言ってほしいです。
そこの部分は、自分が適切な言葉を使えていなかったと判断し、
訂正したいと思います。
ここ偉そうな人多いけど学生に意見できるほど勉強してきたのか？
昨日知ったばっかりだけどジャマイカの場所分かる？
一応中学生レベルな
>>155
？
そりゃ会社をつぶしたら、社員は行き場を失って大変なことになるな。
だから、トップはそうならない努力をすべきだろ？
批判されないような経営をすべきだろ？
俺の言ってることと同じじゃないか？
シラを切ってると俺が感じたのは、今までにあんたは、
>>93より
・気が違ってるんじゃないですか？
>>106より
・ゴミ国民日本です
・またわがままなガキ国民がアホな事言ってやがる
こんな人格批判のようなことを言っておいて、
> 生徒やユーザーに提示している要望が、
> 「少しのミスでも殺すかのような批判をするな、
> もう少し大目に見る事を覚えろ。（しかし相手のミスに文句を言える
> 立場にいるのは確実だ。心の持ちよう。）」
と、自分は言ってました、と言ってるわけだ。
よくニュースであるよな？ パワハラとかの訴訟で、
「こんなひどいことを言われた！」
と言われて、言われた側が
「そんなことは言っていない。見解の違いだ」とか、苦しい言い訳っつーか、
シラを切るわけだ。
あんたのやってることは、これと同じに感じたってことだ。
>>156
カリブ海だよな？
あの辺はハイチやキューバや、長い名前だと、
トリニダード・トバゴとかセントクリストファーネビスとかあったよな？
>>157
努力しないといけないってわかってるじゃないですか・・・・。
わかってるのに毎日毎日あきもせず総理の事を批判するのはなぜですかアメリカと日本の板ばさみを解ってあげないのはなぜですか。
そもそも
＞＞トップはそうならない努力をすべきだろ？
＞＞批判されないような経営をすべきだろ？
というのは考え方が「自分はお客様」という自意識過剰性が見えます。最初の方で言いましたけど、あなたはバイトした時に、
100%失敗をしませんか？先輩や雇い主に絶対注意されませんか？
あ、今良い例を思いつきました。あなたが仕事をした時、”後輩”と
いう存在がいませんでしたか？その後輩が失敗したらあなたは
「次ぎがんばれば良いよ」みたいな台詞を後輩に言ったりしませんか？もちろんその後輩の失敗は失敗ですが、そういった事はしませんか？
その時の後輩は「次こそは失敗せずに先輩の役に立とう！」見たいな事思うはずです。俺が言ってる理想系はそれです。国と国民、教師と生徒、ユーザーと運営これらがこの形になれば、うまくいくはずです。
ただ、「慰められた方はいい気になってはいけない」という条件が
出ますが。あと「会社の消滅」の部分がどうも通じていないようですね。・・・これ以上良い言い方というのが思いつきませんが、
つまりは守る立場や者があるものは”弱い立場”ということです。
声のみ公開して、住所も名前も番号も家族も黙秘した者が
会社名や社員や歴史を公開している会社に文句言うのは少し罪悪感が
あってもいいはずということです。
(長文レスエラーです。続きます)
絶対に謝らなければならないんですから。
マスコミの標的になったらつぶされますよ。
もっと簡単に言えば、1国民が、すべてをさらされてる総理に文句言う
のは、非通知設定で嫌いな友達に電話かけるような感じだと思います。
なんで身近な後輩に言ってやれることが、会社や教師や国に思ってやれないのか？
というのが、俺のわからない所というわけです。
あなたが例に出したパワハラの事件とやらは、「言われた方」と
「言ったほう」で管理職と社員という違いができてるじゃないですか・・・。
俺文下手ですか？結構伝わっていませんよね・・・。
俺は1国民で1ユーザーで1生徒（だった）ですよ。
あなたも1国民で1ユーザーで1生徒（だった）でしょう。
””立場が同じ””です。立場が同じだから、同じ立場人間を批判したレスをしたんです。
（ちょっと過激だったかもしれないと言うのは反省します。）
愛煙者と喫煙者の例はとてもよくできてると自分では思っていたんですけど、
まったく通じていませんでしたね。文飛ばして読んでいませんか？
あなたが出した例は管理職と社員で違う立場の人間じゃないですか。
俺はあなたと同じ立場です。例えを出します。
ドラマで牢獄に捕まった囚人達がいて、1人の男が
「俺達は罪を犯したくそ人間だ。人間のくずだ。それでもかたぎには
悪いことしたと思っている。心から反省している。俺達のやった事は
けしてやってはいけない事だったんだ」
・・・自分や仲間をくず呼ばわり、ゴミ呼ばわりしていますよね。
でも違和感感じませんね？それは同じ立位置だからです。
俺とあなた達も同じ関係です。だから俺は「自分と国民を」
「わがままガキ日本国民」といいました。
立場についても通じていなかったと思います。。。。。。
自分の考えを理解してもらうのは難しいです
>>159
> というのは考え方が「自分はお客様」という自意識過剰性が見えます。
責任ある立場にあり、給料も多く貰っているような人間は、
そうでない人間よりも、（漠然とした言い方だが）結果を出すべき、
と思っているだけ。
お客様とか思ってねえよ別に。
> 後輩が失敗したらあなたは
> 「次ぎがんばれば良いよ」みたいな台詞を後輩に言ったりしませんか？
程度しだい。そう言うこともあれば、
「あのさ、お前ケンカ売ってんのか？」って感じの言い方することもある。
> あなたが例に出したパワハラの事件とやらは、「言われた方」と
> 「言ったほう」で管理職と社員という違いができてるじゃないですか・・・。
だからなんだよ。これはお前がシラ切ってる、と俺が言ったのはこう感じたから、
って言うために出しただけで、本筋と関係ないだろ。
つーかね、人をキチガイ呼ばわりしておいて、「批判をした」じゃねーだろ。
あんたは会社でも「あなた気が違ってるんじゃないですか？」
って言うのか？ 言わねえよな？
だったらあんたも、「匿名で人を批判するのは～」みたいなこと言っといて、
同じことやってんじゃねえか。
> ・・・自分や仲間をくず呼ばわり、ゴミ呼ばわりしていますよね。
> でも違和感感じませんね？
あんたの印象はこうじゃない。
犯罪者A「おい犯罪者B、お前は卑怯でワガママでガキだな。人間のクズだ」
こういう感じ。こういう言い方したら、
犯罪者B「あ？ なんだとコラ。やんのかてめえ」
ってなるのは分かるよな？
それに正直、俺はあんたとは考え方がだいぶ違うみたいだから、
あんたを仲間というか、同じカテゴリに属すると思ってないし。
なんか雑談スレにしたがってる莫迦がいるな
かわいいは正義のことかｗ
長文すぎて笑えたな。中立気取ってるのかな、それで？
おにぎりの件だけど、いわゆる製品というのはひとつでも不良品があれば、それを買ってしまった客は失望する。
クレームだって入るだろう。その対応が君のいうような「ひとつくらい」などという理屈だったら、その会社は終わってる。
マそれはたとえの問題だろうからいいんだが、とにかく頭でっかちの事言ってさ、誰にも理解はされないと思うよ。
追伸。君がいくら嘆いても、愚昧な世間…日本人はそういうものだ。
別に他の国だってそんなもんだ。大衆は俗物で成るのだから。
削除済
>>163
長文だけどお前だけ趣旨がちがうｗｗｗｗｗｗ
いつもRMTBRTをご利用いただき、ありがとうございます！
本日よりヴァルキリー スカイ（Valkyrie Sky） RMT取り扱う開始いたします！
24時間注文受付、夜間、祝日でも迅速対応できる！
ご必要でしたら、ぜひご来店してください
>>162
会社にとっては5万分の1でも、
買った奴にとっては、1分の1だもんな。
いかにも大企業の、客を舐めてる人間が考えそうなことだよな。
>>160
後輩の話あたりは少しわかってもらえたのかなと言う解釈をしました、
つまり俺の意見に納得したと言う状態でないにしろ、おにぎりの話等
言いたい事はわかっってもらえたんじゃないかなと勝手に思います。
で、あなたの話を聞くと、確かに俺の言い方はあなたの囚人の例の方が
適しているかもしれません・・・・。
同じ立場の仲間を言っていても、「自分は違うけど」と言う言葉が
書いていなくても感じ取れるような文だったかもしれません。
丁寧語と、挑発の無い文章でそういう風にとられない書き方をした
つもりでしたけど・・・すいません。
最初に仲間を見下すような書き方をしてしまった俺の考え方ですが、
「後輩」や「おにぎり」の話を聞いて、自分達は少しでもその気持ちをもって、
助け合い（？）の国、学校、サイトを作るべきだと思いませんか。
>>162
やってもやっても怒られる気持ちを知らないからじゃないですか？
つまり「学生気分ではないんですか？」という事です。
それに俺は「許してやれ」だなんて一言も言っていません。
「重すぎる責任・多すぎる責任」というのを頭において責任者をせめろ
ということです。
俺も鳩山総理に頼みたい事ありますよ。
「肺気胸」・・肺に突然穴が開き、体内に空気が溜まる病気。
わき腹から管さして空気抜く。再発が多く、両方の肺が同時に穴開くとほぼ死ぬ。
これって詳しく解明されてないんですよ。いつ再発するか1年中心配です。
ぜひ、「重病指定」にしてもらって大学で研究してもらいたいですね。
でもこんな事言ったらきり無いでしょう。難病なんていくつあるか・・・
なんかあんまり関係なかったかもしれませんね。
そんな事より、ちょいと聞いておくれよ。
今トリビアの泉やってんだけどさ、
さっき、ルフィーとタモリが並んでたＣＭやってたんだ。
これって、子供対象だよね？
でも、今、パチンコのＣＭなんて流してやがった。
子供対象の番組で、パチンコのＣＭって酷くないか？
他には、毎週日曜日のプリキュアの番組の後に、パチンコのＣＭという情報も。
勉学を制するためには、武道による健全な精神が必要！
>>助け合い（？）の国、学校、サイトを作るべきだと思いませんか。
そんなのてめぇの生徒にでも言ってけよ。
不特定多数を相手にしたところでその話を聞く奴はほとんどいない。
みんなが助け合うといいですねって理想論語ったところでそれは
不可能だっつーの。
そもそもお前学校勤めだろ？企業についての理解が足りない。
不毛地帯でも観とけよ
いや、俺は物を大量に生産する企業に勤めていますよ。
毎日十万単位で作っています。悪いの大量に出ますね・・・。
処理はしてるんですよ。それでも出ちゃうんですよ。
生産した十万単位の物を２０人程度で見張っていますが、
・・・けっこう厳しいですよ。
勉学による後天的知性の習得は純粋理性に反するか否か
>>167
ああ、たしかに言ってなかったが、俺はあんたの考えを一応は理解しているつもりだ。
みんなで助け合い、許し合い、いっしょにがんばっていきましょう、みたいな話だろ？
そういう理解をした上で言うが。
> 助け合い（？）の国、学校、サイトを作るべきだと思いませんか。
思いません。お断りさせて頂きます。
理由は、あんたがいうように、ワガママな人間にはそのような組織を作るのは無理。
世の中よく見て見ろよ。
「助け合い」という言葉を使って、
「助け合いの精神だろｗｗｗお前、俺を助けろよｗｗｗオラ早くしろｗｗｗ」
と言ってるようなやついるだろ。
今年の年頭の派遣村でも、就職活動用のカネでたばこや酒買うやついただろ。
このニコニコ動画というサイトを見ている「仲間」でさえ、
「東方厨死ね」「ミクきもいんだよ」とか年中罵り合ってるんだ。
そんな人間が助け合いなんぞ無理。
「住み分け」「相互不干渉」こそ人間が共同生活していくにあたり必要なこと。
それに、ちょっと考えてもみろ。
日本はムラ社会だったから、1960～70年くらいまでは、お前の言うような、
共同体作ってやっていく社会だったはずだが、
そういうのはその後衰退してる。
なぜかっつったら、「結局みんなわずらわしかった」
ってのが正直なところじゃねーの？
便利な社会になって、共同体を作らなくてもなんとかなるようになったら、
作らない方が余計な役割を背負わなくて済む、そっちの方が快適です、
っていうことじゃねえのか。
純粋理性の格律は構造主義に内包されるような短絡的なことではない
>>173
そうなんですよね。1人1人が単体で生きすぎだと思います。
と言っている俺も全然一人が大好きな人間なんですけどね。
一人で吉野家行ったら次の日先輩に「なんで吉野家1人で行くの？」
と聞かれました。俺は今でもそれはおかしな行為だと思っていません。
完全にいい時代とはいえませんが、住民が他人の子供叱ったり、
教師が生徒殴ったりした時代はそこまで悪かった時代ではない気がしますね。
と言うか関わりが減りすぎです。「助け合い」なんて俺に言われなくても
普通に出てくる感情のはずなのに出てこないのは悲しいですね。
他でも言いましたが、
例えば・・あなたはレジで小銭を探しています。後ろには行列です。
この場合2択をどう考えますか？
1つ目は、探し続ける。2つ目は、でかいの出してすぐ譲る。
多分皆さんは１を選択するべきと思っていますね。
正解は完全に２ですよ。でも1を選ぶはずです（実際やるかは別で。）
それは
「他人を思うとか弱い人間だと思っている。」
からではないですか？
そんな他人のこと考えて自分の動きを制限するような弱い人間じゃない
と言う主張でしょうが、それがおかしい考えなんですよね。
でかいので譲る行為は、つまりは「人間として当たり前の行為」なんです。
しかし今の日本人はそれを（－１）地点として取ります。
それは本当は（０）地点なんです。逆に探す奴は（－１）地点なんですよ。
「他人を思うとか弱い人間だと思っている。」
「自分の意見はしっかり言うべき。」
ここら辺の考えは、あっているようで間違った実行をしていると思います。
>>175
ところがどっこい。
俺は札出して譲るんだ、これが。
なぜか？
そりゃ、「後ろにいる奴がキチガイで、いきなりケリいれられたりするかもしれないから」
そういうレベルで、「他人のこと考えてる」よ、俺は。
あんたの好みの考え方じゃないだろうが、
まあでも、人を侮らない、ってのは悪いことじゃあないだろ？
それと一応言っておくが、今までと話が違ってるぞ。
「責任ある人を匿名でたたくのは・・・」みたいな話だったのが、
リアルで、ヘタしたら手を出されるかもしれない場面の話になってるじゃないか。
そりゃリアルでネットみたいなこと言ったりやったりする奴はいないだろ。
あと、自分の意見はこうです、俺はこう思います、っていうのはいいが、
「本当は～なんです」とか、絶対的基準のように語るのやめろ。
押しつけがましくてイラッと来る。
本質世界において主観的言語の相対的位置は一定のものではない
弁証論的構造主義に形成され「得る」純粋理性そのものが本質であって
反物質的な相対位置に過ぎないためスピンを得るという帰納的事項において証明される
（無論精神世界での特殊相対性理論"デュナミス＝関数"は意味を成さないとする）
>>176
何だかんだ言って、実を言うと結構話のやり取りしてもらったあなたのおかげで、
結構俺は燃焼してきました。（マジレスとかそういう意味で言っていません）
レジの例も、まぁそれもありな考え方ですが、動機が助け合いでは
ないですね。結果がよければと言ってしまえばきりがありませんが。
「匿名での叩き」と言うのは、つまり名乗ってから文句言うクレーマー
なんていないじゃないですか。それって自分は何も賭けていないですよね。
相手は社名とかばれてるわけですし。・・・まぁそんな感じです。
なんか燃焼してしまって長文が出せません。
そろそろ起動を戻しましょうか・・・。
①他人に迷惑がられることは自分にとってマイナス
②他人から迷惑を受けることは自分にとってマイナス
のどっちに視点をおくかの違いじゃね？
どっちも、結局は自分基準なのは変わらんけど、
①の考えが“常識的”とされるのは、
そうでなきゃ集団生活が上手く機能しないからってだけの話。
勉強の意味うんぬんも、
常識的＝社会的に正しいとされているだけなので、
その程度のものと認識しておけば良い。
>>179が正しい。
ただし、自分の意見こそが一般的常識であると思いたい、もしくは
普遍の真理であると思いたい、ぐらいの手合いが上によくいる人達
なので、そういうごく当たり前の納得の仕方は無理なのです。
結局いろんな考えの人がいて、それでも世の中は回ってると言う事
を理解すべきです。
別にあなたの理屈でなら世界が腐敗から立ち返るというわけでも無い
でしょう。
自分の考えは考えで良いですが、それを受け入れさせるためにこんな
ところで延々身にならない議論もどきをしてどうなります？
このスレ自体、>>179のいうくらいの理解をしていれば意味のない
スレなのです。
議論のための議論はお止しなさい。
再度申上げて置こう、社会契約による自然状態とは被造物であってヘーゲル的唯物史観のパトスに基づく
構造主義で外部世界のジンテーゼであるロゴスとは対話理性のテーゼに過ぎない。
つまり、実存主義的内部理性は外部世界の純粋理性にとって絶対的閾値による0と1の間の位置しか見出せない
まとめ：デカルトの論をオッカムの剃刀により、ハイデガーの機能主義を見出したとき古典哲学のエチカは崩れ去る、
つまり、現象学的アプローチにおけるパトスはフッサールのいう修復作用をもたないかぎり
ドグマの反作用による損失を被る事になる
真のロゴスとは別次元つまり、内部世界と切り離されるべきである
専門的な事はともかく、
法律や試験の問題を作っているのはアバン先生なんかじゃなくゲマジャギモンズみたいな奴らなんだ。
>>181
もうすこしわかりやすく。
難しい文を分かりやすく書いてこそ
皆に伝わる
いや、むしろ突っ込み待ちだろ。
日本語でおｋ
>>183
ならば俺が少し意訳してやろう。
一言でいうならば「猿がっ！」これがニュアンス的に正しく伝わると思う。
もう少しオブラートに包んで意訳するなら、
「ここにまともに議論できるやついないじゃん」といったところだろうか？
そして実は猿がギャー、ギャー叫んでるだけでも議論には達したりする。
削除済
>>187
ある。ある。
テスト勉強しなきゃと思いつつついついｐｃしてたらこんな時間に！
書き込みしてねよー
ってかんじ？
遠慮はいらないぞ。もっと突っ込んでくれ。
お前らが普段馬鹿にしてる土方を見れば自然と答えは出てくるだろ
そしてお前達には肉体労働で食っていく体力と根性なんて無いだろう？
>>191
食えるよ。週休１日で20年間の肉体労働ができればな。
土方ってけっこうおっちゃんいるから、
そこまで難しくないんじゃね？
できねーと思ってる奴は、うまい力のかけ方とか知らないだけだと思う。
辛いと言いたいんだろうけど、
SEよりマシじゃないか？週イチで休めるなら。
必死で勉強して、IT土方になるのと、
学生のうちに十分遊んで土方なら、どっこいだと思うけどねぇ。
まあひとつ忠告ともとれる感想を述べさしてもらうと、
天下りを否定した以上、それを支えていた教育観は変わるし、
変えていかなければならないものだと思うぞ。
削除済
ああ！テスト勉強しようと思ってたら、いつの間にかＰＣしてた！！
うーん、ニコ動に限った事ではないが、
大した労力もなしに、難しーゲームのクリアが見れたり、アニメが観れたり、
努力の大切さを知るという観点から見るとなー
別にニコニコなくても改造ソフトなんてそこら中で売ってるし、
それは関係ないだろ・・・。
今の世の中高校ぐらい卒業しなきゃ現場作業員かニート
高校卒業するくらいなら、
ほとんど勉強しなくても大丈夫じゃね？
まあ、あれだけ盛大に格差社会の弱点を晒してしまったのだから、
労働観も変わっていくだろう。
削除済
レッテル張りはいいのかい？
削除済
それよりもさ、歴史の年表があんだけど、それってタイムマシンで調べて来たんでしょ？
じゃあ、２１世紀の未来の年表も教えてよ。真面目に暗記するから。
お前の勘違いのおかげで、未来をひとつ見極めた。
おそらく・・・天空から爆弾と一緒に何か落とした、ただそれだけのことなんじゃないか？
いらないと思っていたそれは、実は大切なものだったんだ。
それがお前らの求めていた、アルファにしてオメガだろう。
俺はお前らが思うほど特別な人間じゃない。
必然があるとすれば、ただそれだけのことなんだ。
未来に明確な線などない。現実も同じだ。
国境、権利それらも曖昧で確かなものではない。
ただバカにわかりやすい欺瞞だ。
そしてお前らが隠すネットの未来も見えた。
だから医療関係との繋がりもわかった。
>>208～211
病院に行けｗ
なんつーか、ラノベ読んで俺もカッコイイ文章書こう！
とか思って見事に失敗した感じだね。
そういや、「ゆとり教育」見直しとかで勉強量が増えるとか。
なんでも、７時限となるらしい。
土曜日復活かなぁ・・・
国語の授業の代わりに論理学と文学
道徳の代わりに宗教学の授業をしてほしい
本格的な学問以外は授業をする意味はない
団子を食べるのは桜が咲いてからにしましょう。
桜が咲かなくても学校は行け。
正直今の学校は行く価値ないし学ぶ価値ない
適当にテスト対策だけして卒業だけしとけばいい
日教組が教育を腐らせたんだろうか
こんな状況でも、素手で便器掃除までさせられているようでは、悲惨すぎるわ。
論理学は討論の仕方と論理の組み立ての方法論を学び
文学はあくまで古今東西の知識の収集に重点を置き
宗教学は道徳（なぜそれをしてはいけないのか）を学び常識（日本の大衆信仰）を補強材とする
こうした教育がアメリカにあって日本に無いのはなぜか
削除済
きもちわるい
未来に線をひきたいなら、赤い染料が大量に必要になる。
その赤い染料が求めてるのは”粛清”だろう。
削除済
宗教学って何をするの？
世界中の宗教の成り立ちやら違いやらを学ぶの？
それとも特定の宗教を軸とした道徳のようなことをやるのか？
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削除済
>>224
両方だよ
各宗教や信仰を客観的に見ることで精神の在り方として最も良い状態であることを目指す
日本に馴染み深い仏教や儒教精神を軸にして各宗教の精神との違いを比較する
知識を持つだけで触れる対象への解釈を変え、考え方自体も大きく変わる
より幸福で、より国際的で、より道徳的な常識を重んじる思想に近づけることができる
生活水準が幸福指数そのものだと思いこまされた矛盾に苦しむ日本人にこそ学ばせるべきだと思うね
使命を忘れてこんなところでくだらない工作をして苦しむ馬鹿にもな
まあ撒き餌にされないように気をつけろ。
ところで純粋理性やら真のロゴスとやらは良心のことか？
マスコミってよく中立じゃない、って言われちょるけんど、
良い番組、悪い番組、流してるから、善悪で言えば中立だよ。
ぶっちゃけ
勉強しなくてもいい！
ってやつはしなくてもいいんじゃね
その間に俺は勉強してIQ20000000000000000000000はいくけどなｗｗｗｗｗ
ちなみに日本の平均IQは20000000000000000000000000000000000000000000000しかない
まじゆとり乙
233、51番目の素数
脱ゆとり教育
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2
授業時間が多くなるの？
・・・で、何削る？
帯分数？読書感想文(悪徳商法)？
所詮は、行き当たりばったりか
娯楽も何もないアメリカがゆとり教育で成績良くなるっていうのならわかるが
ここは日本だからな
もちろんこの書き込みは釣りです
民主主義の潰しかたを教えてやろうか？
>>227 と正反対のこと言ってみる
金こそが真の豊かさである。金が足りないのが不景気だ。
そして多くの人が生活に困るのである。教育は未来の大人に対する投資と考えよう
宗教学んで金になるか？ 無駄な音楽、美術などの授業は廃止せよ。
音楽の授業廃止して日本人の音楽センスが低下したとして海外の音楽CDとの競争に敗れるということは少ないだろう。
スポーツも同じ オリンピックでメダル取れなくなっても何も困らん
重要なのは理科と英語だ
あと、中学の社会で株式投資についてくわしく教えるべき。
将来株式投資をする人が増えれば日本の景気はよくなるだろう
水戸黄門で思うんだが、
確かに、領民を苦しめている悪代官を成敗するのは正しい。でもね、
それって本当に領民のためになるのか？
答えは236、227両方必要だ。
どちらも社会の一部である以上いずれかの排除は社会の衰退を招く。
それらが共存していく為の知恵が法だ。
宗教学を学ぶ意義わかりますか？
あれは形而上学の一種、つまり哲学に近いものです。
より深い思考が出来れば真実へとたどり着くことができる。
そして真実は得てして常識に近い、これが論理と心と社会の調和なのです。
頭が悪いとドグマに嵌るが、要所を正しく教えることで考えを修正しより常識的になれる。
無知ゆえの自然主義を気取りなんとなく生きて他人の意見に振り回され、
心と論理と自然と社会の調和が取れずに苦しみ、最終的に自殺と言う大罪を犯すことで愚かさを顕現させる。
自殺大国日本は非道徳的でまさに愚の骨頂、人類の恥、大いなる意思を否定して死を選ぶ世界一考えが浅く愚かな民族。
常識を持って生きれば自らの使命を見出し、他人に迷惑をかけず主の幸福に預かる。
ネットを見ていると愚かな書き込みを多く見かける、まさに日本人の内面をあらわすものだと思いました。
たかが衆生の身分である私ですら悟りを得ました、大いなる流れに背くものは早死にする運命だろうと、
そして絶望的な苦しみとともに消滅する、ドグマに陥り誤りを正そうとしない日本という国には哀れみを禁じえません。
なぜなら「幸福」の意味すら曲解する浅はかな民族なのですから・・・。
そしてこれは布教活動ではありません。
>>239
まぁ特定の宗教名は出してないしなw
でもな、お前の意見はダメだわ。
この国でそういう理由で宗教学なんて教えるようにならないね。
ていうか某宗教が途端に授業の名を借りてシャクブク始めちまうよww
でもお前何かの影響をうけてるよな？
悪いけど胡散臭いぜ？
文章の後半から日本国に対しての差別心（嫌悪）を強く感じる暴言や自分に酔っている傾向がみられます。
頭が悪いとドグマに嵌るとありますがあなたが自身ドグマに嵌りかけているように思えます。