【無駄】学校の勉強なんてやってられるか!!【無駄】


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■【無駄】学校の勉強なんてやってられるか!!【無駄】

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1 名前: no name :2009/04/15(水) 14:19:48 ID:t+qEayfy

 何で俺達、子供が丸暗記なんかさせられなけりゃいけないんですか?
これって、強要罪にならないんですか?
よろしく、大人の人達。

829 名前: no name :2009/09/03(木) 22:14:23 ID:2kGQ3EJU

>>825
勉強しろなんて言った覚えはありませんがね。
したくなきゃしなくていいと言ったはずだぜ。
勉強もロクにできない犯罪者予備軍の>>1よ。

830 名前: no name :2009/09/04(金) 03:27:08 ID:ljtGg1em

嫌ならさっさと辞めてしまえばいいじゃないか?簡単だろ
辞められないとしたらそれは社会における勉強の大切さを理解してる証拠
職場の嫌な上司を殴らないのと同じで行為の決算が赤字だと気づいている
決算で黒字を出せる奴はこんなストレス解消にしかならんスレは立てない

831 名前: 大人の定義 :2009/09/04(金) 03:30:18 ID:ZykrIqUF

人格の出来上がってない子供に存在価値を押し付けるのを、「卑劣」と言い、
そんな勉強しか道を示せないのを「惨め」と言うんだよ。

832 名前: no name :2009/09/04(金) 09:46:58 ID:0PBJzKVV

そんな>>831はどんな人生を望んでいるのかな

833 名前: 《K》”管理” ◆JQxQAYTWJE :2009/09/04(金) 12:59:57 ID:kiN1Sev3

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834 名前: さあ? :2009/09/04(金) 16:49:30 ID:v0vUnkjF

少なくともそこから派生する何かは知りたくはあるのかな?

835 名前: もう少しテンション高いときに言えよ :2009/09/04(金) 19:23:58 ID:FAuav2K3

素で返したじゃないか。

836 名前: no name :2009/09/04(金) 21:26:56 ID:oPxDXWp5

>>833
運営黙認。特にこのスレがあがって迷惑を被る人間もいない
そういうルールルールで不必要な統制を図るのを自治厨っていうんだよ

837 名前: no name :2009/09/04(金) 23:04:36 ID:u24grmYK

>>829
>勉強もロクにできない
>>1の学力を確認しましたか?

>犯罪者予備軍
根拠を示すか、もしくは、取り消し、
適当に書き込んでいるようでは、>>1程度になめられますよ?


>>830
ま、勉強にも役に立つ点はある。
数字ばっか追っかけて、大切なものを見失わないよう気を付けましょう

>>831
そう、抵抗力のない者を標的にしようという考えは、非常に汚い。
大人らがこんなんじゃ、落伍者が出てもおかしくないな。

>>833
運営に消されたスレなんてあるのかね、
不要なら風化していくだけで問題なし。

838 名前: no name :2009/09/04(金) 23:45:37 ID:xZyUuyqO

>>837
勉強しない奴が勉強できないのは当たり前。
そしてそんな奴は無職か底辺労働者にしかなれず、
無職や底辺労働者の犯罪率が高いのは世間で実際に結果が出てる。
したがって>>1は犯罪者予備軍。
難癖付ける前に、てめえの足元見直しな。

839 名前: no name :2009/09/04(金) 23:59:54 ID:u24grmYK

>>838
なんという自滅、見直すべきは・・・

840 名前: no name :2009/09/05(土) 00:37:45 ID:z1ScTBJ0

>>839
侮辱する気はないがあんた凄くかっこわるいよ
ニートが部屋にこもって親の説得を突っぱね駄々をこねているようだ
学校不要論は結構メジャーなんだし自分の主張を示すべきだ
未完成な子どもの人格を誰がどう支援するかとかは代案を示さんと我が儘にしかならんぞ

841 名前: no name :2009/09/05(土) 12:05:41 ID:oBGX693u

犯罪者予備軍とか底辺労働者とか
議"論"の場で相手の人格を攻撃するのがどれだけ迷惑な行為なのか分からないのかな

842 名前: no name :2009/09/05(土) 12:27:55 ID:2BKf8jY0

>>841
そもそもスレタイからして議論になってないから。
勉強しろ、という奴と、勉強なんかやってられるか、
って奴の罵り合いの場所だよ、ここは。

843 名前: no name :2009/09/05(土) 13:03:02 ID:roN++euO

本物の議論がここにある

http://gumin.xxxxxxxx.jp/

844 名前: no name :2009/09/05(土) 14:37:59 ID:AGdBBL9M

まあ>>838の言い方もアレだが、
ダメなのは>>839の回答のしかたの方だな。
ここはなんか適当にソース持ってきて、
「これこれこういう理由で、>>1は犯罪者予備軍ではない」
「勉強をしなくても勉強ができるようになる方法がある。ソースはこれ」
とか反論すべきなのに、
ぐちぐち言ってるだけの1行レス。

これじゃ、やっぱり勉強しない奴は議論もできないんだなwww
としか映らないよ。

845 名前: no name :2009/09/05(土) 16:47:03 ID:oBGX693u

>>842
スレタイから、とあたかも自明のように言われてもどう探ったって
「皆さんにはこれから煽りあいをしてもらいます」なんていう意図は見当たらんよ

まぁここが煽りあいの場でない、というビシっと一発で決められる根拠はないんだがね
板のタイトルからといえども「じゃあちんシュは・・・」とか「このスレだって板違い・・・」って返されたら
議論が別の方向に進んで煽りあい出なくとも勉強に関する議論はできなくなって本末転倒だし

メタ議論相手は難しいなぁ

846 名前: no name :2009/09/05(土) 17:46:11 ID:exuVpu2y

人格否定をどうこう言ってるやついるけど、
さすがにこれは否定して更生させないとダメじゃね?

847 名前: no name :2009/09/05(土) 17:58:31 ID:HzMpiVBk

理詰めで頭が固い人ばっかりだな。おまけに下手に中立に立とうとして、流れをややこしくしてるレスばっかりだし。
スレの主旨なんて流れで変動するもんだろ。統制しようとする方が不自然だよ。

>>846
同意。>>1はちょっと現実が見えてない。

848 名前: no name :2009/09/05(土) 20:04:09 ID:oBGX693u

>>846
人格否定で更生させようと思うのがそもそもの間違い

意見を否定されるだけでも感情バイアスが働いて不愉快な気持ちになるってのに
犯罪者予備軍なんていう不愉快極まりないワードもおまけつきでぶつけられて、はいあなたが正しかったです、となるか?
もしそれができるんなら>>1は相当立派な人間だと思うけど、レスの感じそうでないことは君だって分かるだろ

849 名前: no name :2009/09/05(土) 22:30:09 ID:z1ScTBJ0

反論しやすいレベルの人間と言葉を見繕って逃げてるだけじゃないか
言い方が悪い、環境が悪い、相手が悪いと言って本題には何一つ触れない
暴言はネットだからと見過ごすこともできるが意見を言う気がない奴は議論の場にでる必要はない

850 名前: no name :2009/09/05(土) 22:35:08 ID:1IJtYJTG

>>848
じゃ、否定せずにどうやって更生させんだよ。
親にメシ食わせてもらってる身分で「勉強なんかやってられるか!」
なんて言ってる奴の考えを尊重しながら勉強させる、なんぞ不可能だろ。
まあ、あんたはそれが可能だと思ってるなら、やってみてくれ。

851 名前: >>839です :2009/09/05(土) 23:00:47 ID:56HmOQa1

>ニートが部屋にこもって親の説得を突っぱね駄々をこねているようだ
いえ、全く違いますよ。>>838の発言がおかしい事は、いちいち解説しなきゃ分かりませんか?

852 名前: no name :2009/09/05(土) 23:09:29 ID:z1ScTBJ0

>>851
あんたの発言は>>837もだろ?
いろいろな人に屁理屈かましてる中にたまたま>>838がいたってだけ
まぁID:u24grmYKとか
>>837
>>839
としなかったことは誤解を招きかねないこちらの落ち度だな

853 名前: no name :2009/09/05(土) 23:20:31 ID:oBGX693u

>>849
同調している内容に触れる必要があるかい?
誇張表現があるとはいえ勉強しなければ職が廻ってこないということも、職がない人々の犯罪率が高い、というのも同調してる

なんかさっきから見てると俺が勉強肯定派の"態度"を指摘しているだけなのに勝手に勉強反対派のレッテルを貼られているような気がするんだが
反論しやすい、しにくいレベル以前にそもそも反対してない意見に反論も糞もないからな

>>850
"人格否定"とはいったが一度たりとも"否定"とはいってない

854 名前: >>837=>>839=>>851の者です :2009/09/05(土) 23:23:29 ID:56HmOQa1

>>852
そうでした、>>837=>>839とするべきでした。

そして、私>>851の発言は、>>840さんへの返信でした。
分かりにくい文章。重ね重ね失礼しました。

855 名前: no name :2009/09/05(土) 23:31:12 ID:z1ScTBJ0

>>853
それは相手に意志が伝わる書き方をしてないってこった
人格否定をしては素直に聞いてもらえないのと同じでその同調を示さなければ敵視されるだけ

856 名前: no name :2009/09/05(土) 23:39:42 ID:oBGX693u

>>855
うむ。それは確かにある。
匿名掲示板だし自分の立ち位置を明確にするのは重要なことだと思うからその点の落ち度はあると思う

857 名前: no name :2009/09/06(日) 00:35:16 ID:codNvhhd

人格否定せず、勉強しとけって言ってるレスも、
少ないながらあったと思うがな。
それでも反省しないんだから、もうこいつは完全にダメになってるってことだろ。

858 名前: もっとも議論を妨げるものは何だ? :2009/09/06(日) 18:29:03 ID:mPkA9gRg

ここをどこだと思ってる。

859 名前: 荒らしと喧嘩はネットの華 :2009/09/06(日) 18:41:16 ID:qe3OMyQS

運営の掌の上だろう

860 名前: no name :2009/09/06(日) 19:02:33 ID:BhuIzVTv

>>858-859
っふふw

861 名前: ご愁傷様。 :2009/09/07(月) 02:53:22 ID:8L63GOXr

なんと運の悪い・・・

862 名前: no name :2009/09/07(月) 18:20:57 ID:ZqM4hxom

勉強できなければ就職で困る
ここで躓くと立ち直るのに何倍もの努力の要求に絶望するだろう。大抵の人間はここで逆転を諦める
こうなってからじゃ手遅れだから、借金は早めに返す、癌は早期治療のつもりで勉強しとけ

863 名前: no name :2009/09/07(月) 23:55:23 ID:DvFHtu4M

悼艨X大人から子供達への謝罪
学校とかには必ずいるだろう?いじめをやっている奴、見てみぬ振りしている奴が。
我々、大人の世界もそうだ…日勤教育とかな。
大人達に、心無い学生を篩い落とす力量はありません。
入ってきちゃうんですよ、そういうのが、色々なとこに、厚生労働省とか、政治とか、マスコミにもね。
マスコミの低俗番組はもう、いじめのオンパレードだしな。
こんなんで本当に申し訳ありません。

まずね、話をね、こういうふうにね、ビシッと角度を変えて言うようになると一流なんだ、ね。

864 名前: no name :2009/09/08(火) 12:14:16 ID:T9Ne4Eoe

議論が成立してる掲示板ってここだけのような気がする

865 名前: 削除済 :削除済

削除済

866 名前: no name :2009/09/09(水) 05:42:20 ID:4Cqs0QKm

人を篩いに落とすのは人ではなくて、社会だよ。

867 名前: no name :2009/09/09(水) 18:18:50 ID:kfOSns/S

私は中学生2年の男子です。
周りの女子は、バカみたいに高い声でキャーとか、舌打ちをしたり、すごく不愉快です。
女子達も、MAJORの清水薫さんみたいな声で話してくれたら、お互い良いのにと思います。
何か良い考えは、ないものでしょうか。

868 名前: こんな感じでいいのかな? :2009/09/09(水) 19:19:34 ID:V0k04oVp

まずはそれを本人に直接伝え、気に入らなかったら力で屈服させ、こころの拠り所失わせてから相手の人格を全否定してみる。
それでもダメなら現実的な手段として薬漬けにして、最終手段としてロボトミーってところか?

んーでも、根本的に自然物が自然物に対する態度じゃない気だするなー。

869 名前: no name :2009/09/09(水) 22:51:08 ID:kfOSns/S

>気に入らなかったら力で屈服させ、こころの拠り所失わせてから相手の人格を全否定してみる。
無理です、だって相手の女の子の方が力あるもんw

>最終手段としてロボトミーってところか?
トミーおじいさんの作ったロボットの事ですか?

870 名前: no name :2009/09/10(木) 21:52:18 ID:Ry5DxzXq

>>867
相手にアニメキャラのように振舞うことを要求するなら、
自分もアニメキャラ並みの行動しろよ。
自分は何もしないくせに、他人にだけ異常に高レベルの要求をするのが、
ゆとり世代の特徴に見える。

871 名前: no name :2009/09/10(木) 23:08:10 ID:PGq+qNqh

>>1に対し、「俺達?勝手に代表するな!」と言わないあたり同調者も多いのかな・・・

>>862
そうか、癌か・・・
教育の方が癌なんじゃないかという意見もありますが。いかがでしょう。

>>863
キンマンコ乙、続きは後述

>>866
>人を篩いに落とすのは人ではなくて、社会だよ。
社会が、文化庁もJASRACも少年法も創価も全然篩い落とせてないんだが・・・
(でも成太作が亡くなられて、創価は空中分解という見方が強い)

>>867=869
まず、>>868が荒らしだから、反応しちゃダメ。
それとロボトミーはこれだ、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%BC#.E3.83.AD.E3.83.9C.E3.83.88.E3.83.9F.E3.83.BC
まず、自分でググれるようになろうね。
あと、>>868はバルバエキスでも飲みながら反省してろw

>>870
文面を見るとねー
まるで、>>867が何もしていないと断定しているのが窺い知れる。
これじゃ、>>867が、「はいそーですか」じゃなく反発されますよ?
>>863と、>>867=869にも、
そういえば前に、テレビで女が「学校に浅倉南(タッチ)がいたら絶対に苛められる」って言ってたっけ?
なんでも、男子は女子に南ちゃんのような理想を要求してくる事、それが女子にとって気に入らないらしい。

872 名前: no name :2009/09/11(金) 02:17:48 ID:G2m1FAOQ

>化庁もJASRACも少年法も創価も
社会ってのは世間のことで、
人ってのは個人のことじゃね?

873 名前: no name :2009/09/11(金) 11:08:11 ID:X1eSfuTq

安価付けすぎだろウゼェ・・レス乞食はここでどうぞ。
                        ̄ ̄
http://yutori7.2ch.net/news4vip/

874 名前: no name :2009/09/11(金) 19:50:10 ID:l7D7B2hW

>>871
反発しようがどうだっていいんだよこんな奴。
文面にイラッとしたから叩いてやってるだけだ。
だいたい丁寧に言ったところで、ネット上の顔も見えない人間から言われたことを、
中学生なんて生意気ざかりが聞くはずがない。

875 名前: 次回作 :2009/09/13(日) 00:03:46 ID:GF/YpQEx

前回のスレはここで議論が展開された
http://bbs.nicovideo.jp/

<これまでのまとめ>
・強要罪
確かに、前回で強要罪は破折された。とはいえ、結局は強要でしかない。

・工作員
本スレを、自演に見せかけて終わらせようとして、失敗にオワタ。

・口先だけの大人達
自分達は、選挙(特に国民審査)もロクに出来ない事が良く分かった。

・勉強したくても出来ない子供達もいるんだゾ
利用しているだけか…

・役に立たない勉強
前回では、高校数学の有用さは良く分かった。だが、無駄な勉強が多すぎる。

・素手で便器掃除
狂ってる…

以上の事を良く良く踏まえてください。

876 名前: no name :2009/09/13(日) 00:17:50 ID:H1qire+z

随分と偏ったまとめだな

877 名前: 急精子たける様 ◆7JdFERa7Jg :2009/09/13(日) 00:44:06 ID:wRUh1slX

>>875が国語の勉強が出来ないことは想像できる。

878 名前: no name :2009/09/13(日) 02:54:41 ID:5orVO1KE

あーだこーだ言ったって、
学歴・職歴は人の価値を判断する上での共通材料に
なってしまっているんだから、
開き直って巧く活用すれば良いじゃない。

残念ながら、人間社会で生きる以上、
社会常識は強要されるもんなんだし。

879 名前: かわいいは正義 :2009/09/13(日) 10:12:33 ID:UPH/0Y6R

数学を数学。理科を理科と考えてるから意味ないという結論が出るのです。

あれは数学ではなく課題1または種類1でしかありません。
理科も理科ではなく課題2または種類2でしかありませんよ。
連立方程式をこなす事には全く意味はありません。連立方程式と言う課題を掌握する事に意味があります。

880 名前: no name :2009/09/13(日) 14:37:15 ID:FsksF7ZT

義務教育は国の方針。勉強及び教育一般が受け付けられないのなら、
どこか無人島や山にでも逃亡して原人や世捨て人みたいにくらせ。
法律にも何にも縛られない。理想的じゃないか?やろうと思えば今すぐにでも始められるぞ?

勿論 食料は自給自足な。移動手段は徒歩。 文明の利器は一切無し。
都合の良い部分だけ国に頼ろうとするなよ。
今の生活があるのは日本という国の存在があるからだ。発展途上国とかじゃぁこんな生活は出来ない。

所詮、わがまま言ってるだけの甘ちゃんだろうから、
そんな気概は無いだろうけどな。

881 名前: no name :2009/09/13(日) 18:57:57 ID:CdlIL3rg

875>>
数学は教養科目なんだが・・
つまり、役に立つ立たないは関係なく、分析力とかの教養のためにやってるわけ。
普通科高校は教養科目を定めて、大学受験や教養のために教育するんだよ。
ちなみに専門科高校(高専、工業高校)では数学の枠を超えて機械の設計とかを理論に応用とかで活用している。

882 名前: no name :2009/09/14(月) 00:38:55 ID:Gt/ATn8k

>>880
>今の生活があるのは日本という国の存在があるからだ。
そう、それは正しい。そして恩恵は、農業や工業の技術者達の努力の賜物なのです。
ですが、破折しておく箇所があるのです。それは、
食料〜文明の利器と義務教育が、繋がってない事を考慮してない点です。
(歴史、古典が、道路を整備してくれますか?野菜を栽培してくれますか?)
したがって、勉強を嫌がるなら文明を放棄しろと言うのは、成立しません。

でもまあ、>>113の解説している通り、
高度な文明を扱うには、高校数学くらいは理解しておきたい、マジで。
>>881
・・・という訳なのですよ。

次に教える立場にある人達について。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023523655
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329695898
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430307549
世の中にはアホ教師もいる、でも良い先生もいるので希望を捨ててはいけない。
さて、アホ教師に対抗するには、どのように戦っていけば良いか。
まずクラス全員で団結するのがポイント、
とりあえず抗議をして、改善するつもりが無い場合。
最も悪質な教師の授業だけを、全員でボイコットする作戦を推奨する。
当然、他の先生達の授業は真面目に受けるのは言うまでもない。

まずね、話をね、こういう風にね、ビシッと角度を変えて言うようになると一流なんだ、ね。

883 名前: no name :2009/09/14(月) 09:40:10 ID:xz2cPywX

>>882
それもそうだな。そこは論理破綻か。

つまり、何にも束縛されずに生きたい奴は、法などが及ばない どこかへ逃亡して
自由に暮せば良いわけだ。

ただ、「学校イヤだ、勉強イヤだ、でもごはんはちょーだい!」みたいな
ニート思考の奴が居ると、「周りに頼らずに全部自分でやってみろ」
と言いたくなるんだ。

884 名前: no name :2009/09/14(月) 17:04:05 ID:JXcosAtY

>>875
>確かに、前回で強要罪は破折された。とはいえ、結局は強要でしかない。
「破折」ってなんだよwそんな言葉無いぞw
無理して難しい言葉使おうとしなくていいからww

885 名前: no name :2009/09/14(月) 20:32:59 ID:pJQvNdkO

>>882
道路などインフラを整備した方が良い、という知識は歴史から得ることができるし、
古い書物から伝統的な野菜の栽培法を学ぶこともあるんじゃね?

886 名前: no name :2009/09/15(火) 23:59:24 ID:TJdsB6ex

>>883
そう、ニート思考は、甘やかしてはいけないんだね。
クモの糸を垂らしてやるくらいの器量が求められるかもね。

>つまり、何にも束縛されずに生きたい奴は、法などが及ばない どこかへ逃亡して
自由に暮せば良いわけだ。
人材が流出していくのは、未来の流出なのだろうか・・・
見放されたくは無いし

887 名前: no name :2009/09/16(水) 02:20:48 ID:F/5VVHqd

>>882
背伸びしたところで義務教育制度のきの字もわかってないじゃないか
義務教育とはそんな限定的な知識を教える物ではないし間接的には全ての生活に繋がるもの
教育はRPGでステータスをあげるように単純じゃないんだからもっと現実をみろ

888 名前: >>1です :2009/09/16(水) 15:54:28 ID:yowSAAjy

>>887
勉強って、小学から大作まで、テストで良い点取るのが目的なんでしょ?
学年が上がると、問題の難易度も上がるし、これってやっぱ、
RPGのステータス上げみたいなものなんじゃないの?
まあ、すげぇクソゲーだけどなw

889 名前: no name :2009/09/16(水) 17:36:17 ID:F/5VVHqd

>>888
いい点取るのではなくいい点取れるようにするのが目的
いわば問題の解決方法や取り組み方の習得にこそ真の意味がある
テストは取り組み方の善し悪しを見るための物に過ぎない

だからテストで人は計れんと言うが実際は十分計れるんだよ
受験などは言い換えれば「一定期間で3年の学習内容を確認し課題を解決せよ」というもの
当然期間内に効率的かつ計画的に動ける能力がある奴が勝っていく
根性論者や単に記憶力がいい奴はどこかでメッキが剥がれ淘汰される
親も一部の教師も勘違いしてるが義務教育は全員を勝てる人間にしようというもの
子どもにとっては時間制限付きのRPGってところか

890 名前: no name :2009/09/16(水) 22:30:06 ID:yowSAAjy

もう10時半か、遅くなりました。

>>889
かなりレベルの高い文章だという事が分かります。
特に、解決方法、取り組み方の重要性が素晴らしい。
これならもう丸暗記も淘汰されたほうが良いですね。
(ゲームの攻略で考え方が身に付くだろうかね)

>義務教育は全員を勝てる人間にしようというもの
確かに俺もそう合って欲しいとは思います、だが現実には
学校でイジメがあったり、受験ノイローゼになったり、更には、
勉強をこなして来たはずの高校生先輩方が仕事に就けなかったり、
色々と、義務教育のメッキがはがれて来ているのです。

世の中には問題が多すぎる。古典よりもこっちを解決せねば!

891 名前: no name :2009/09/16(水) 23:36:17 ID:F/5VVHqd

>>890
古典を題材にする意義もあるし暗記も案外効率と計画の勝負だと思うけどね
まぁ好きになれないなら世の中の問題を解決する前の模擬戦だと思えばいい
そして誰よりも楽に短時間でいい点をとることを目標にやればいいさ

あと全員勝てるってのはあくまで理想論で実際は競争は免れない
現実的な目標はどの分野にも一定水準以上の能力を持った人間を送り出し国力の底上げを図ることか

892 名前: no name :2009/09/17(木) 23:19:43 ID:zX87wA7B

>>890
仕事に就けないのが義務教育だけの責任とでも?
本来、福利厚生の集団主義であるはずの日本が国際化し資本主義や市場原理主義を取り入れて
元来の文化の意義が歪められたからだろ。
アイデンティティが貫かれなかった日本国民の連帯責任が国民一人ひとりを苦しめているに過ぎない。

国際化の時代に突入してから高々60年。戦争でしかものを語らなかった日本が経済的、文化的な開港を果たしたが、
新規時代の国政のプロフェッショナルの養成と知識を新たに創出しないといけない未発達、流動、矛盾の時代に苦しむのは当たり前だ。
ある一点の責任ではなく、全体の責任であり、背景を省みず一点の観測を元に悪質の要因に仕立て上げるような論拠は真実を歪めるぞ。

893 名前: no name :2009/09/18(金) 23:34:08 ID:0E7heGEw

 試験の勉強と言うのは正解か不正解のどっちかだ。でもね、
世の中には正解なんて分からない問題の方が多いわけよ。
超電導と超伝導はどっちが正しいの?とかね。
でも、深刻な例題はこれかな・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%BC%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ちなみに、経済新聞の方でも、教育論が載っているので参考にどうぞ。

894 名前: no name :2009/09/18(金) 23:59:29 ID:msytZ1Aw

ある人1人が仕事につけないのは個人に原因あるかもしれないが
今就職できない人が多いのは社会の責任ですね。

895 名前: 削除済 :削除済

削除済

896 名前: アナーキズムのスタートライン :2009/09/19(土) 02:07:36 ID:2JWxuk2J

ようやく”社会”の危険性を認識したようだ。

897 名前: (金で動いてると思ったが・・・) :2009/09/19(土) 04:08:48 ID:r6zv3RdI

お前ら、もしかしてタチの悪い催眠か、何かに掛かってないか?

898 名前: no name :2009/09/19(土) 14:10:20 ID:JcpRHekI

合理的に社会を変える万能で最大の力は教育
金や思想や宗教なんてものは全て教育の先にある物でしかない

899 名前: :2009/09/19(土) 19:04:19 ID:Tpiq5TC9

必要なのは何をしたいかではなく、何が出来るかだ。
そういう点で言うなら学校の勉強は必ずしも無駄とはいえない。
むしろ社会に出ても仕事のノウハウを覚えなければいけないし、誰かが必ず教えてくれるわけじゃない、時には自分自身で学ばなければいけない。
教えてもらえるありがたさってのは働きだして学ぶことがあって初めてわかるかも知れない。

900 名前: no name :2009/09/19(土) 19:21:48 ID:FGdpJXoj

もう900か

901 名前: no name :2009/09/19(土) 22:43:06 ID:WdSXHtaO

>>899
教えてもらえなくても資格ぐらい取らせるだろ。

902 名前:   :2009/09/20(日) 00:56:22 ID:fBaxfnED

>>901
その資格を取るにしてもその資格を取るための勉強は必要だし、講習を受けなきゃいけない。

903 名前: no name :2009/09/20(日) 01:48:59 ID:GkMACda3

>>898
>>1のような子供が多い今の世に正しい教育がなされているのだろうか。どうも>>1はニートかその辺りのやつの考えに似ている。
今時の子は勉強より根本的なことを理解できてないような気がする。
座学以外に経験してみないと分からない、学問ですら未知の領域というものを感性によって散策させることの
重要性が最近は軽んじられ、意識的な理論による無意識的な感性や動物本能の蹂躙が進んでいるように思える。
いわゆる情操教育が必要な時に差し掛かってきてるんじゃないか?

904 名前: no name :2009/09/20(日) 19:19:08 ID:V0XZ4a91

単なる精神汚染症じゃないか?
よく知らないけど。

905 名前: (そろそろジョーカー切れよ) :2009/09/20(日) 21:58:26 ID:tKc4B0vC

面相は土建屋の票を使って六十年間、自民党に政権を与えてましたぁ〜><

906 名前: no name :2009/09/22(火) 23:45:51 ID:UD9Ro/mq

>>1
役に立たない勉強はイヤだと言うが、役に立つものなら覚えられるよな?
じゃあ、ミウラ折りでも覚えて来てくれ。これは持ち運びに最適だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%A9%E6%8A%98%E3%82%8A
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%A9%E6%8A%98%E3%82%8A&search_type=&aq=f

・ブラインドタッチを修得して、文章を打てるようになろう
寿司打
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AF%BF%E5%8F%B8%E6%89%93&lr=
俺はお手軽コースで元を取れる事があるぜ!

【IIDX風 タイピングゲーム】
http://textage.cc/
http://textage.cc/typing/index.html
俺はなんと、3級クリアしたぜ

まとめ
・役に立たない事を理由に勉強を嫌がる奴には、役に立つ事例を教えよう。
・ミウラ折りは携帯に便利。
・やっぱり読書感想文は悪習でしかない。←これくらいは>>1でも分かるはず。
・問題とは正解と不正解だけではない。例えば、たけのこの里vsきのこの山 の例が分かり易いだろう。
・ブラインドタッチは必須。

あと、それから、皆さん方、文章を書き込むときはノートパッド(無題 - メモ帳の事)でやると良い。
なぜなら、うっかり右上の×を押してしまい文章が消えるのを防止できる利点がある。

907 名前: 削除済 :削除済

削除済

908 名前: no name :2009/09/23(水) 09:36:10 ID:jNKEtegw

まぁ小学生時代からネットしてて、しかもこんなところ来ちゃうくらいなんだから、その時点で間違ってるのだと思う。

とりあえず>>1の言ってることはただの現実逃避。勉強めんどくさいから・付いていけないからやりたくないってだけでしょう。

909 名前: no name :2009/09/23(水) 17:40:38 ID:Wy9tcdEB

>>908
>間違っている件について
どこが?時代は変わっていくものなのですよ。良くも悪くも…

>現実逃避
勉強が面倒だとか、付いて行けない。←これは、教え方が悪いからですね。
それに、自分たちの教育の間違いを指摘されて、まともに言い返せないから、
指摘した者=現実逃避した奴、って思い込む大人が現実逃避って言うのかな。

910 名前: no name :2009/09/23(水) 23:59:54 ID:Wy9tcdEB

あと、トヨタとキャノンは消費税で儲けているので、不買運動でもしれ。
どうだい、学校じゃ教えてくれないだろう?

911 名前: no name :2009/09/24(木) 03:09:36 ID:7NgJH3Vu

ああ、そうか。
その貧困な”他人”のイメージが貴様らの・・・

912 名前: no name :2009/09/25(金) 01:18:12 ID:IfOD55SW

>>1は別に勉強しなくてもいいよ。
でもしなかった事で不利な事が出ても他人のせいだけにはするな

913 名前: no name :2009/09/25(金) 03:20:18 ID:Yw7G8jv3

>>910
そんなこと子供に言っても理解してくれないだろ。
学校が丸暗記させるのはそういうこと。知識を無理矢理にでも押し込めないと何も吸収しないから。
例えば習っているつもりのマルクスやレーニンはどのような主張をしていたかとか
問題形式をちょっといじれば答えられるのは極小数だろうな。
まぁ、高校生なら少しは理解力がつくから人によっては丸暗記は合わなくなってくるかもしれないが。

914 名前: no name :2009/09/25(金) 18:39:00 ID:ICvYWzac

>>1からの基本線を整理。少しそれた話を除くとこんな感じになるのでは
枝の末端部分の議論が最後に尽くされることを願う

1)強要罪になるのか?
 →強要罪とは義務のないことを行わせること
  →罪ではなくとも強要になるのではないか?
   →義務だから強要にはなる。ただし納税のように必要な強要も存在する
2)勉強は役に立つのか?
 →就職先は開ける
  →それは勉強の本質的な意味ではないのではないか?
 →忍耐力、課題処理の能力を身につける
  →それが数学等直接的に知識が生かせない教科を通して行う必要はあるのか?
   →数学がないと世の中成り立ってないが?
    →一部の人間が知識を持っていれば済む話。普通教育として行う必要があるのか?
   →直接知識として使わなくても論理的思考能力など養われる能力はあるのではないか

915 名前: no name :2009/10/07(水) 18:03:32 ID:PiGO/QQm

今日みたいに、雨の激しい中、自転車で往来している学生たちを見ていると可哀想になってくる・・・

916 名前: no name :2009/10/07(水) 22:07:49 ID:i0r8wZgh

俺は自転車通勤だ

917 名前: no name :2009/10/07(水) 22:21:42 ID:wC6zEH/I

>>915 じゃあ学校行かないで家の仕事手伝ったらw?
せっかく近代で国が義務教育にしてくれたのにゆとりが雨の中自転車通
勤がどうとか言ってるよ。ほんと頭悪いわ。
思春期で面倒くせー思考回路になってきたガキ相手してる先生の方が
何倍もかわいそうだがな。

918 名前: no name :2009/10/08(木) 09:47:30 ID:Om6RAjdu

さすがゆとりのすくつニコ動ですね

919 名前: no name :2009/10/08(木) 19:45:44 ID:/z8Sc7Gb

なんでニコニコの人は中学生とかを嫌うの?
ゆとり教育とか厨房だとか。
自分達だって経験してきたはずなのに、いい大人になって
「ゆとりうざい」だとか「厨房帰れ」だとか。
タチの悪いコメは確かにうざいけど、何でも学生のせいに
するほうがうざいと思う。
ここは別に大人だけの場所じゃないんだから。
いろんな人が居たっていいと思うよ。

スレチでマジレスでスマソ

920 名前: no name :2009/10/08(木) 21:44:31 ID:T9ZPrATs

>>919
>>自分達だって経験してきたはずなのに、いい大人になって・・・
最近の子供は、昔から「土曜日は完全休校日」だと思っているのか。
ちょっと前まで第2・4土曜は半日だったのだよ。
君達が今すごしてる「ゆとり教育」が採用されてから今のようになった。
その違いから今の子供は「ゆとり」といわれてるの。
この事知らなくて今まで自分達だけが「ゆとり」って
言われてる事なんて思ってたんだろうか?

921 名前: no name :2009/10/08(木) 22:12:10 ID:0XlDsGxi

>>919
お前らみたいに甘やかされてないからだよ。

いろんな人がいてもいい、と言っても、
バカや自己中はいらねー、ってことだ。

922 名前: no name :2009/10/08(木) 22:24:49 ID:d3B11y+8

第2・4土曜は半日か懐かしいな
さらにそのちょっと前は第2・4土曜なんて関係なく土曜日は半日で休みなんてなかったな

923 名前: no name :2009/10/08(木) 23:40:58 ID:ByX0mOpS

せっかく、真面目に議論しているというのに、工作員が沸いて出たよ。
ごめんなさい学生諸君、本来、手本を示すべき大人達が無様で本当に申し訳ありません。

924 名前: no name :2009/10/09(金) 09:58:03 ID:DQogcVC2

>>923
自己申告乙
土曜日が休みじゃなかったのを知らないってことはまだ学生だな。

925 名前: no name :2009/10/09(金) 12:45:23 ID:9U3UydwE

>>919
子どもと教育はいつの時代でも馬鹿な大人のスケープゴートだ
自分たちがそういう教育を望んで生み出したにもかかわらず愚かなもんだ
ゆとり撤回、経済回復となったらまた「教育にゆとりを!」とか言い出す

ここはその程度のレベルの話をストレス解消のための遊びとして行うところ
端から子どもは敵として扱われてるから議論に入ろうなんて考えないほうがいい
子どもが大人の愚痴を言う場に大人がマジレスしてきても嬉しくないだろう
気持ちは分かるが場と空気をわきまえてささやかな楽しみを奪わないでやれ

926 名前: no name :2009/10/09(金) 21:01:17 ID:05wWnM4w

>>923
気にいらないレスがあったら工作員認定ですか。
さすがゆとりさまは言うことが違うw

927 名前: no name :2009/10/10(土) 00:24:22 ID:KX/aeTAC

>>923の者です

>>924
曜日の事を言った訳ではありません。誤解を招く文章、大変失礼しました。

928 名前: これであなたも負けない論客 :2009/10/10(土) 00:45:43 ID:h3So8gLK

学校の勉強よりよっぽど役に立つから読んどけ
http://ronri2.web.fc2.com/index.html

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