小沢チャンネル その3


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■小沢チャンネル その3

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1 名前: no name :2009/02/03(火) 21:42:08 ID:n5l4RjuG

 
■対象となるものは、小沢チャンネルで放送されている全ての番組です。
 
■小沢代表、民主党と関係ない話題についての書き込みはスルー推奨。
 
 
■荒らしをスルーできない人も、第三者から見れば同じ荒らしです。
■政治全般についての議論をしたい人は隔離スレッドでどうぞ。
 
隔離スレ
日本の政治についてどう思う・・
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1227519622/
支持率72%、日本人は支持する麻生内閣
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1232697759/
 
 
前スレ
小沢チャンネルとか その2
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1228974686/

479 名前: no name :2009/08/24(月) 00:19:15 ID:1vfQUytk

>>478
日本語でお願いします

480 名前: no name :2009/08/26(水) 22:24:54 ID:Rgx1oc9m

>>479
朝鮮にお帰り

481 名前: no name :2009/08/27(木) 00:03:29 ID:kp8kijiL

>>480
日本語じゃない>>478に言ってるの。
それともアンタは何かい?>>478が分かるのかい?
とりあえず「民主党にはいれるな」という意味だけしか分からない。
民主党じゃなきゃ共産党でもいいなんて論理は意味不明だし、
なんでトナミ運輸が儲かるのかこれまた意味不明。

高速道路代金なんて徴収してるのは先進国で日本だけ。
民主党は何も間違った事を言ってない。
高速道路代金とガソリンの暫定税は廃止されるべきだ。

ま、民主党の政策に賛成しかねる面もある。
けど糞自民よりは、百万倍マシだ!

482 名前: no name :2009/08/27(木) 00:42:26 ID:sTBvXkNB

>>481
その「高速道路無料化」の根拠が“他の先進国で高速道路に当たるもの
が無料だから”っていうなら余りにもおかしいと思うけどね。事実に
踏まえてない点と財源について答えてない点の二つで。
ドイツのアウトバーンについてはドイツ政府から有料化の指針が出てる
(つまり無料化のままでは運営が難しい)し、実際一部大型トラックで
は有料化が始まっていたはず。
アメリカのフリーウェイ(これは州ごとに違う方針だし、この語自体日
本ではかなり誤解されてる点が多いが)と呼ばれるのも有料区間もあれ
ば無料区間もある。民主党のマニュフェストを見てるとまるで日本全国
無料化してそれに伴ってかは知らんがガソリン暫定税率廃止。これじゃ
すぐに維持管理に支障が出るだろう事は素人にも予測が付く。そこは
民主党には所謂道路族が居ないのか(道路族じゃなくても良いが無知
なのは困る)それとも知っててわざとはったりをかましてるのかどちら
かだ。(本当に無知で純粋に道路事業全てが悪いと言ってるなら余程
人材不足なんでしょうね)
まあ政治主導の行政改革をやる点では評価するが政策立案能力を疑わ
ざるを得ないのはこれ以外にも多くある(自分は特に農家戸別保障に
ついてだが、これが一番現実味がありそうでかつ政策的に悪いと思って
るから)ので鳩山首相になるとしても一から民主党の政策について選挙
対策用のものを取っ払って真剣に国民生活のため、それと蔑ろにされて
る国防、及び外交、あと自民党の成長戦略について話し合って欲しいね
(一番良いのは経済成長と同時に国民生活への保障だから、民主党の場
合前者が欠けてる)

483 名前: no name :2009/08/27(木) 01:37:29 ID:QJQwmoOo

マニュフェストなんてものは自民も民主もたかが努力目標だ
こんなのは最終的に7割ほど実現ってなると面白いものを評価すればいい
ならば野党自民の抵抗で現実的になるかもしれない民主に賭けるのもあり
政権=独裁ではないし今の自民政策も野党に山ほど譲歩してるんだし

484 名前: no name :2009/08/27(木) 01:44:18 ID:kp8kijiL

>>482
詳細な説明ありがとう。

それでも俺は「暫定税率」は廃止すべきだと思う。
そもそも「暫定」という言葉そのものが、この税金の本質を示している。
30年以上も「暫定」なんて普通に有り得んだろ。
それに本当に暫定税が道路目的税として使われてるか、外部からじゃ判らんし。

税金には絶対的な「原則」がある。
日本の税体系を抜本的に改革し、日本の経済大国化への道を開いたシャウプが述べているが、

1、「税金の二重取り」はやってはいけない。
2、税は国民全てに「公平な負担感」を与えるべきで、国民に不公平感を与えてはならない。

暫定税率は明らかに「税の二重取り」だし、自動車一台にかかる諸税金も二重取りである。
自動車に乗らなければかからない税金など、「公平な負担感」すらない。
ならば消費税を10%に引き上げてでも暫定税率など廃止されるべきだ。
糞自民は、
「老人福祉は削ります。配偶者控除は削ります。地方交付税は削ります。母子家庭援助も、障害者援助も、全部削ります」
でやっときながらその一方で、
「税金は上げます」だからね。
全くふざけんなと。

「経済成長の視点がない」のはやっぱり糞自民の方が大先輩で、
バブル崩壊後20年も与党をやってながら、小渕内閣以外マトモな経済政策をやらず、景気回復出来なかった自民の政策を見れば、
自民党って選択肢は有り得ない。
唯一評価に値する小渕内閣の立役者達が揃って自民党を追い出されたなら尚更支持しない。

485 名前: no name :2009/08/28(金) 20:48:57 ID:JvstkWIA

>>484
>暫定税が道路目的税として使われてるか>自動車一台にかかる諸税金
も二重取り これは確かに道路以外の目的に一部使われてるね医療福祉
予算に、自動車重量税については暫定税率分でも足りなかった当時の道
路整備するための不足分を補う為だったから、もしかしたら今は要らな
いのかもしれない(民主党は事業仕分けだか知らないが精査すると言っ
てるが、埼玉八ツ場ダムの騒動見てるとやはり不安になる。自民はその
何倍も無駄な公共事業してきたかもしれないが)
あと削るって言ってるが後期高齢者医療制度の事なら受益者負担の原則
を適用して3割負担をお願いしてるだけじゃない?(そもそもこの問題
は健保全体で考えるべきで10年前の老保不払い運動見れば分かるが制度
疲労に来てるのかもしれない、以前の体制に戻せばまた繰り返すだろう
事は分かる事だろうに。後期制度がベストとは言わないが)あと配偶者
控除廃止は民主党じゃないか?公約に掲げてるの。地方交付税削減、こ
れは地方側からの申しつけで見送られてるはずだが。(そもそも地方分
権の一環のこれ、自民党も小泉政権下で始めたは良いが地方経済の公共
事業頼りな実態。一部自治体は自主経済圏持ってる、地場産業あるから
と独立する気だが他の自治体は悲惨な状況。地方分権するにしても何十
年掛けなきゃ無理でしょ)
母子家庭児童扶養手当廃止、これも結局凍結。障害者控除、これは民主
党さんの言う「扶養控除廃止」の一環で削減されるでしょうね。
と一応批判しましたが、結局政治家。選挙対策なんで来年夏の参院選
以降はこれらも動きが出てどっちに行くかそれとも何もしないか分からないですね。

486 名前: no name :2009/08/28(金) 22:16:46 ID:JvstkWIA

〜続き〜
>バブル崩壊後20年も与党を
これは事実に基づいてないねその間細川内閣村山内閣と自民党が主導し
て来なかった時期があるし、村山内閣は自民が与党だったと、つっこみ
は入れられるが。経済成長の視点が無い、は言いすぎじゃない?ビジョ
ンは描けても実行するだけの立案者が居ない。(小泉内閣がジョン持っ
て居なかった、とは言わないよね。そうすると小渕内閣もまともな経済
政策をやらなかったって事になるが。小渕内閣の経済ビジョンてのは派
遣法改正かゼロ金利政策か減税政策かは知らないがどれも一長一短適時
にベターな方法取っただけだと思うぞ。財政出動だけが政府のやれる仕
事だしこれはどの国、党も同じ)言うだけなら安倍首相も最低賃金引き
上げに言及してるし福田首相も21世紀版前川リポートについて要請して
るしね。(短命内閣で即時実行出来るものでも煮詰まる物でも無いから
効果も何も無いけどね)麻生総理はインド中国含め自由と繁栄の弧って
のを描いてるらしいけどなぜか選挙近くなったら言わなくなってるし
(実態は財政出動中心+金融安定化の為にIMFへの出資不況下なら当然だ
けどね、これは民主党の政策見れば考えてる事同じだろうと察しはつく
ただ民主のが連合が支持母体だから労働者(派遣アルバイター含めた全
体なのか)に手厚い位の差はあるかなくなってる(実態は財政出動中心
+金融安定化の為にIMFへの出資不況下なら当然だけどね、これは民主党
の政策見れば考えてる事同じだろうと察しはつくただ民主のが連合が支
持母体だから労働者(派遣アルバイター含めた全体なのか)に手厚い位
の差はあるかな)
長文スマソ

487 名前: no name :2009/08/29(土) 00:16:17 ID:jR7V6xou

>>486
細川、羽田両内閣併せても一年以内。
「バブル崩壊後20年も自民党は与党だった」と書いても何ら間違いじゃない。
村山内閣の与党は書いてる通り自民党と社会党だし。
「経済の専門家」宮澤喜一内閣の時バブルを崩壊させ、以降今に至るまで間に細川、羽田の短命内閣を挟むが、景気回復出来なかった
こう言い換えれば満足かい?

>経済成長の視点がない

これは自民党にも民主党にも共通する。
「財政健全化」「収支均衡」なんて経済成長しない事を前提にしないと成立しない愚論。
橋本行政改革や、小泉改革などは、まさにこの経済成長しない事を前提にした愚論の改革。
だから日本の不況はここまで長引いたのだ。
財政出動の結果経済成長すれば収入が増えて赤字分を取り戻せるという発想は、橋本にも小泉にもなかった。
「ビジョン」なんてまるで無いだろ。

小渕内閣はそんな無能揃いの自民党でも珍しく経済成長を理解していた。
国益を守る事もわかっていて、安易に韓国やロシアに謝罪やら譲歩やらしなかった。
不景気の時は積極財政が正しく、公共事業費を増やすのが正しい事を理解していたほとんど唯一の自民党総理だった。
その小渕内閣を支えていた人々を「抵抗勢力」などと呼んで自民党から追い出した自民党に未来はない。
麻生はしょせん小泉一派の操り人形、あのくだらないほどちっぽけな財政出動を見れば、とても小渕内閣を継ぐ者じゃない

488 名前: 487 :2009/08/29(土) 22:49:04 ID:I45324tJ

>>486
スマン、(自民党に)「ビジョンはない」は言い過ぎたな。
ご立派な「ビジョン」とやらが在った。
すっかり忘れてたけど「年次改革要望書」。

なるほど、糞自民はアメリカ生まれアメリカ育ちのビジョンを「丸のみ」するビジョンが在ったわな。
まあ、日本の持つ全財産をアメリカに貢がせる「ビジョン」なんて、全く日本の国益にはならないが。

死ねアメリカ!死ね糞自民!

489 名前: no name :2009/08/30(日) 04:48:40 ID:CszL/vpx

>>487
色々あったけど全て「官僚政治」の結果だと思うぞ良いも悪いも全て
但し外交除く。
「経済の専門家」じゃなくてもバブル崩壊は起こってたろうし(そも
そも政治的決定が経済を左右するならどれだけ良い事か、まあバブル
が出来た遠因のプラザ合意は外交だから政治のせいとも言えるが)
その後の対症療法の金利引き下げが遅くなったのは日銀のせいでしょ。
(政治家が何も関係無いとは言わないが、それ言うとまたややこしいし
政治家の決定ですぐ動く訳もないし)
細川内閣だって日米包括協議で所得税引き下げについて言及して赤字
国債発行をやむなしとする政治的決定したでしょ。(文字通り羽田内閣
は短命で何も出来なかったが)
景気回復出来なかったは言い過ぎじゃないかな?GDPは14%成長したし
(まあ年率が低すぎてとても雇用情勢まで劇的に変える程じゃないが
それに実感を無くした最大の理由の賃金についてもアジア市場に押され
最低賃金についても改善は出来なかったし、その期間は一部の日本人除
いて賃金は横ばいもしくは低下して人が多いだろうし)
それと小渕内閣があれだけ財政出動出来たのは重荷の社会党が消えて
公共事業にも前向きに取り組め、財政赤字についての風当たりも今程
強くなかったからじゃない?(風当たりについては主観だから間違って
るかもしれないが小泉内閣程緊縮財政に取り組んでないという思い込み
で)そもそもその後のITバブルやらで結局あの効果はあったのか正しい
判断を得るには難しいだろうし(もちろん財政出動自体は正しいし、や
るべき。だけどあの後その副作用、特に悪い所の一部分を誇張されて
しようにもやりづらいだろうし)

490 名前: no name :2009/08/30(日) 07:13:54 ID:CszL/vpx

〜続き〜
小渕総理はよくやったとは思ってるが、小渕派については(勝手な主観
だが)一部除いて特に要らないでしょ。(郵政についてはベターな方法
取ったと思ってるからかもしれない、自分が)
あと中国について謝罪譲歩しないのはその後の政権も同じでは?(村山
談話、河野談話を踏襲しだしたのがよく分からないけどそれ以外は特別
踏み込んだ謝罪はしてないはずだけど、その後の政権)韓国は慰安婦
問題で賠償はしてないし、ロシアについては戦後60年特に譲歩はしてな
いでしょ。(中韓露それぞれ個別の議員が何かしら発言したり、発案し
たりして動きそうになってのはあるが内閣としては基本的に条約のみ
だと思うが。確かに村山談話、河野談話なんて糞食らえだが賠償にまで
発展させようとは言わないでしょ、少なくとも自民党側からは)
小渕内閣で経済成長と言えばゼロ金利政策、派遣法緩和等企業向けかな
?これ自体はその後の内閣も引き継いで(特に小泉内閣で派遣法につい
てはさらに改正され)るし、特にあの時だけ、ていうのはおかしいん
じゃない?
それと麻生内閣は財政出動それなりにやってると思うけどねえ、補正予
算過去最大15兆円でしょ、これは小渕内閣が出した対策の2倍の規
模って言うじゃない。赤字国債発行してまでの経済対策だし、この他に
中小企業対策、ワープア対策等々国内の経済雇用対策にそれなりにやっ
てるし先述したIMFへの出資だって金融安定化には必要条件じゃないの
?(自分は専門家じゃないから殆ど新聞雑誌上の情報だし効果の程は
知らないから本当に良い事かは知らないが原理原則で言うと正しいんだ
よね?これらの政策)本当に小泉一派の操り人形ならプライマリーバラ
ンス黒字化目標延期とは言わないだろうし(廃止なんて言い出したら
風当たりさらにきつくなるだろうし現実的に拒否する手として有効だと
思うよ)

491 名前: no name :2009/08/30(日) 15:45:15 ID:Tk89f8LJ

真面目な公務員さんが大半かと思いますが、
仕事そっちのけで銭勘定と権利主張ゴッコにしか興味がないボンクラ公務員労組の忠実な庇護者である
民主党が余りにも票を集め過ぎると困ります。

進歩的文化人さんやマスコミさんや中核派さんや
日教組さんや公務員さんや
在日さんや似非同和さんや従軍慰安婦さんや
土建屋さんや政商さんや旧田中派ファンや
広域暴力団さんや創価学会以外のカルト宗教信者さんが
民主党を応援するのは損得計算上当たり前ですが、
民間企業で働いている人や主婦や高齢者の方々は
マスコミに洗脳された「レミングの集団自殺」状態に気付かないのですか?

試しに一度やらせてみる?
「毒入り危険。食ったら死ぬで」ですよ。

創価学会や自民党が嫌いならそれで構いませんので、貴方の生活が第一ならばせめて共産党やみんなの党へ入れてください。
幸福実現党でもいいですよ。
民主党や社民党、郵政再公務員化でトナミ運輸が儲かりまっせ高速道路代がタダになればウハウハでんがな党に投票するより遥かにマシです。

492 名前: no name :2009/08/30(日) 16:10:18 ID:go09Q7H0

ネトウヨ                   北朝鮮

天皇陛下万歳               将軍様マンセー
核武装賛成                核実験中
平和憲法(9条)なくせ          平和憲法なし
売国マスコミ潰れろ            自国賛美の国営放送
弱者(派遣)は自己責任.         農村部で数十万人の餓死者 
地方は甘え、道路とか不要.       都市部はいい暮らし
いっそ鎖国しろ.              国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ           売国奴は死刑、強制労働
国旗の侮辱は死刑にしろ        国旗の侮辱は死刑

493 名前: no name :2009/08/30(日) 16:34:51 ID:CszL/vpx

>>490の続き
〜続き〜
郵政について大きい齟齬があるみたいだから一応言っておくと国鉄の
時みたく遅くなればなるほど事態は悪化するというのが第一の理由。
あと特に外資だっけ?どこまで言うかは知らないが外資ファンドだ
って100%外国企業のお金で成り立ってるはずもなく、日本企業三菱
商事だか東京海上だかのお金で合わせて相当割合占めてるんじゃ
ないっけ。そりゃ運用先のファンドの使い方次第だろうけど別に流れ
出てる訳じゃなくて預金者の運用の仕方が少し変わるだけでしょ。
今まで財政投融資だったのが様々な方法で。(もし破綻したら預金
は1000万までは実質保証されるはずだし)
年次改革要望書、明らかに推進派が居るけどその内容って特に変わった
物ばかりだっけ?派遣法については欧州にも似たようなのあるし、先進国
の間では潮流。健保制度については先述したようにいずれ受益者負担は
やらざるを得なかった。持ち株会社も実態に合う政策(大規模小売店舗
立地法だけは少し急ぎすぎたかもね都市計画とまるで一致してない)
長々書きましたが全て受け売り、でも一応全て流れなんだな、仕方ない
んだな、一応心配ないんだな、と自分は納得してます。少なくとも
日本がすぐに壊れる心配はなさそうだし。これらの政策で。

494 名前: no name :2009/08/31(月) 00:36:37 ID:XGuqiOh7

ところで、何でこんな所で政治議論してるんだろ。
長文をわざわざ読んでる奇特なやつがいるんかね?

どうせならもっと有意義な場所でやれば良い。
時間がもったいなくね?

495 名前: no name :2009/09/01(火) 16:06:07 ID:plHOCdcw

日付みりゃ分かる
寸前まで必死だったんだろ
ま、そんな時間にニコニコの掲示板みてるやつは、ほとんどが投票済みだったろうけどな

496 名前: no name :2009/09/01(火) 20:20:56 ID:QhR2P14k

>>495
自分は普通に考えがあったからレスしてただけだったんだがなあ。
特に選挙には関係無く。まあ暇だったのもあるし、そもそも政策論争
自体するような人が周りに居ないからこんなしょうもないとこでやって
るという落ちなんだが。(思考トレーニングには良いと思ってね、
まあ庶民の浅知恵でソースは新聞とか巷の本屋、雑誌ばかりだから
学者さんから見たら突っ込みありそうだけど。)

497 名前: no name :2009/09/01(火) 22:46:15 ID:QvnPBfhF

>>494
政治に関心を持つ事は良い事。
場所はどうでもいいだろ。

498 名前: no name :2009/09/01(火) 23:29:07 ID:EaYfdwBG

>>495
死ね
政治議論してると選挙対策か?

499 名前: no name :2009/09/13(日) 21:27:13 ID:mWIPJ2Kc

景気の閉塞感打開、雇用不安解消、公金無駄遣い是正、
公務員改革、少子化対策や後期高齢者問題などの
福祉全般等の改善を早急に求める国民の期待を一身に背負い、
「国民の生活が第一」を旗印に掲げ圧勝。

私も皆さんと同じようにテレビや新聞を熟読し、
「自民党には騙された!鳩山さんならこの国を変えてくれる!」と、ようやく悟り、
貴重な一票を投じました。




ところが首班指名選挙すら「始まっていない」段階で、
ガソリンの暫定税率を撤廃し高速道路を無料化し地球環境を急速に破壊しながら、
経済界どころか支持母体の労組をも敵に廻し、
巨額の血税を雲散霧消し、
国民に地球温暖化税なる増税を宣言し、
世帯当り1000万近い支出を家計から割きエコカーへの義務的買い替えや家庭用太陽光発電機の強制設置を強い、
国内製造業の海外流出、
鉄鋼業界への操業自粛勧告、
失業率の悪化も省みず、
何故にこう執拗に「温室ガス25%削減」を連呼しているのか?
鳩山さん達はこの時期に何を焦っているのか?

国民の生活は何処へ消えたのか?

鳩山民主党に貴重な一票を投じた有権者として全く理解不能です。

500 名前: 削除済 :削除済

削除済

501 名前: no name :2009/09/17(木) 07:21:54 ID:CLoCoehC

>>497
関心を持つのは結構だが、どこでもいいなんてことはない
選挙期間中政治と関係ない動画や生放送で特定政党に投票を呼びかける行為などがあったが
あれは単なる荒し以外の何者でもない

502 名前: no name :2009/09/17(木) 23:57:22 ID:xudqWlWb

無党派ブログから

永住権を持つ在日外国人は、2007年末時点で約87万人。このうちの多くは、
韓国系、朝鮮系です。

在日韓国人の中には「在日韓国人に帰化した在日朝鮮人」が多く、もし外国人
参政権が朝鮮系に認められると、日本の国防上の問題を、日本の敵対国家が
左右する可能性が生まれます。

その証拠に、外国人参政権の推進派は、左派勢力が中心です。政党では、
公明党と民主党が積極的です。

公明党は、最も積極的で、マニフェストに掲げ、度々、国会に法案を提出して
います。

民主党は、公明党の次にこの法案を多く提出しています。

結党時の「基本政策」の一つでもあります。

マニフェストにも明記しています。

両党とも表向きの理由は永住権を持つ外国人の「差別撤廃」ですが、本当の
理由は、外国人を票田としようとしているからに他なりません。

党利党略のために、国民の最も大切な権利を外国人に認めてしまおうとして
いるわけです。

鳩山由紀夫代表は、09年4月、当時民主党幹事長として、ニコニコ動画での
インタビューで、「参政権くらい与えるべきだ」「日本列島は日本人だけの
所有物じゃない」と発言し、インターネット上で非難が殺到しました。

どうかしています。本気でこんな人に日本の舵取りを委ねてよいのでしょうか。

503 名前: no name :2009/09/18(金) 01:47:31 ID:RyCnMSFJ

>>502
だからこそ注視していく必要があるのでは?
法務大臣に千葉景子議員を登用する辺り、今後動く前触れ。
だからと言って民主党がそれで一枚岩になっていないのは確実。
でも自民党にも一部推進派が居るから超党派や分裂含みの移行がある
かもしれない、予断を許せないが焦る必要性も無いとは思う。
政権移行に時間が費やされ予算審議が12月末まで続くだろうから大多数
の国民にとって枝葉末節と思われている、もしくは知りもしない法案に
力を注いでる時間は無いだろう。
問題は政権が安定してくると思われる早くて年明け以降、遅くても来年
度初め辺り。ここまで来ると民主党も支持母体からの意見を聞かざるを
得なくなるからもしかすると動きがあるかもしれない、何しろ参院選を
控えてるからね。民潭の意向を汲んだ法案が通る、つまりこの外国人
参政権問題が浮上する。だがしかしこれは憲法に触れる問題でもあるの
で軽く通るものでもない、与謝野論文が取り沙汰され混乱になる可能性
もある。

だから対処出来る事としたら外国人参政権慎重派の議員を党に関わらず
応援する事しかないんじゃないかな?短くとも3ヶ月、長くて半年以上
時間があると思われるんだし。

504 名前: no name :2009/09/20(日) 21:00:55 ID:VfOtruYC

さてニコニコにとっては選挙という祭りは終わったわけだが
政治を口実にした醜い罵声の飛ばしあいはいつまで続くんだろうか・・・

これからニコニコの政治に対する接し方は視聴者も運営も考えていかなければならないと思う
それはどんな思想や政治理念の人でもだ、熱く議論することは必要だが、それをただの口喧嘩にしてしまってはいけない
そんなところに政治的な関心は生まれないし、無用な対立と憎しみを生むばかりの掃き溜めを作るだけだ
そしてそんなところで語られる政治など、だれも興味は持たないだろう

505 名前: no name :2009/09/21(月) 03:37:09 ID:G8iNrDEx

まだ来年夏の参院選があるので少なくともそれまではニコニコ内でも
「お祭り」みたいなのが起こる可能性はあるでしょう。
ですが正直議論らしい議論は動画では起こり得ないし、では掲示板の体
裁を整えているニコニコ大百科が少し役割を果たすのか?とも思えるが時事的関心事と政策・党内体質・議員同士の関係等長い時間を掛けて議
論が必要な物が分散して、しかも主に党の記事と一部人物の記事のスレ
に集中しているので健全な現状とは言えない。

一番良いのは運営が政治総合掲示板を作り、一部政策通や政治家の関係
に明るい人、選挙について詳しい人等が集まれば健全な議論が行えるが
相当難しい、というよりそれが行われるなら日本の未来は明るいという
か(実際そういう人は居るのだろうけど、ニコニコに集まるかと言われ
ると大いに疑問)それだけでニコニコ政治タグはもっと「政治」らしい
ものになっているはず・・・。
2chの政治板でも別に良いが、結局大多数の「素人」や政治を長い間見
ていても思考深度が浅い人が同じレスの重みを持つという条件だとレス
が流れ結局は議論が行われにくい。(そもそも議論したい人がどれだけ
居るかが疑問だが)その意味ではニコニコは素人が多いとは言えレスが
穏やかなので少しでも思考深度の深い人が集まればレスの重みも増して
議論が行われる可能性はあるが、果てさてアピールもせずにホイホイと
そういう人達が集まるのかどうか。これはネットの限界にも似た様相を
呈している(あらゆる人が同じだけの重みを持って意見を言える=議論
をまとめるだけの人が集まりにくい、またあらゆる意見が分散している
ので結局まとまらない)のでこれを解決するのは至難の業でしょう。
正直ブログソース、新聞ソース(専門家の意見や技術的値ならいざ知れ
ず主観が入り混じったものや問題を捉え損ねているものまであって)を
鵜呑み、しかも自らに都合の良いと思われるものだけを拾う辺りは両論
併記と言えば聞こえが良いが問題そのものが何かを見失う、また基礎的
理解がなされないまま進む可能性があるので危険すぎる。
色々言いましたが、正直ネットはまだまだ未熟過ぎます。ニコニコ以前
の問題でもあると思いますね、この問題は。

506 名前: no name :2009/09/27(日) 23:42:00 ID:Azp3lryW

 
これに比べりゃ、たいしたことじゃない・・・


「民主案なら36万円負担増 温暖化対策で経産省試算」:イザ!
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/286589/


・・・36万円!?

馬鹿なの? ふざけてるの?

民主に票を入れた馬鹿どもはどう思ってるの?

どんな言い訳が出るか楽しみだわ

507 名前: no name :2009/09/29(火) 10:39:09 ID:htYfEdgl

いつの記事だよ馬鹿w

508 名前: no name :2009/09/29(火) 23:40:46 ID:L9wTeUaU

 
論点をずらすなよw

言い訳ができないから誤魔化そうって腹か?w

509 名前: no name :2009/10/02(金) 15:45:49 ID:Vdp4aI5j

日本終了のお知らせ

510 名前: no name :2009/10/17(土) 09:55:10 ID:SI29CDN3

さて民主党政権が誕生してから二ヶ月になるんだが、
腐れ自民の回し者はどんな弁明するの?

「民主党が権力握ったら日本は終わる!」→二ヶ月現在、その気配すら無し
「民主党が権力握ったら暫定税率廃止されてガソリン代がはねあがる!」→二ヶ月現在、その気配すら無し
「民主党が権力握ったら日米関係が悪化する!」→二ヶ月現在、その気配すら無し
「民主党が権力握ったら人権擁護法案で言論の自由が無くなる!」→二ヶ月現在、その気配すら無し
「民主党は官公庁の労組の支援受けてるからマトモな改革は出来ない」→二ヶ月現在、自民党よりはマシな予算案まとめる

こんだけ嘘八百垂れ流していた奴らは馬鹿なの?死ぬの?
あ、そうか。日本終了を憂えて武士らしく腹でも切ったんだよね(藁

511 名前: no name :2009/11/23(月) 04:36:28 ID:YYyr3Rw8

いい加減自民党さあ…国会すっぽかすのやめてくんない?
おまえらが与党時代、民主党が同じ事した時、おまえらなんて言ったよ?
結局自民も民主も国民生活そっちのけで党利党略ばかりの糞政党なんだもんなぁ

これで選挙行けって、糞が良いか、う○こが良いかぐらいの違いしかねえw
呼び名は違っても実態は全く大差ないじゃん

512 名前: no name :2009/11/23(月) 20:41:53 ID:Zx9vmYoi

>>511
日本語でどうぞ

513 名前: no name :2009/11/24(火) 03:43:01 ID:LaXFEb2r

麻生の息がかかったサイトで政治を語ることがナンセンス。
イデオロギーに関係無くここで語り合っても無駄だろ。

514 名前: no name :2009/11/25(水) 23:45:26 ID:QuX5QYpG

来るぞ、大増税が
本格的な鳩山不況が始まるぞ

民主に票を入れた馬鹿どもは責任とれるの?
なんて言い訳するの?

515 名前: no name :2009/11/26(木) 02:21:50 ID:DaY++6HB

>>514 どうして国会でキチンと議論しないの?自民党は馬鹿なの?死ぬの?
国会を宣伝の場と捉えて、徹底的に民主党の政策の悪いところを追及する姿を見せれば支持率も回復するんじゃないの?
それをやってるのは稲田朋美議員ぐらいしかいないのはなんで?谷垣が馬鹿だから?

516 名前: sage :2009/11/26(木) 06:42:21 ID:g3Hshyp6

すでに不況は10年以上続いてるわけだが
働いてないガキにはわからんのだろうな。

517 名前: no name :2009/11/26(木) 09:53:25 ID:292WcE4y

民主になって日経平均株価が下がってきてるな
国民の生活はわかったから経済対策してくれよ
まったく株主に期待されてないぞ
民主はもうすぐ実質増税と同じことするんだし、頑張ってくれよ

518 名前: no name :2009/11/26(木) 22:41:05 ID:vZY5XEmT

犯罪者集団民主党

519 名前: no name :2009/11/28(土) 03:04:21 ID:L/uZiiUq

>>517 まあ世界が好景気だったのに一時6000円まで日経平均落とした小泉よりはマシなんじゃない?
今の値下がりは世界中の値下がりに連動してる部分が大きいから
そもそも株主利益だけが国家の守るべきものでもないし
圧倒的多数の日本人は株なんかやってないし

520 名前: no name :2009/11/28(土) 16:45:53 ID:VDlbzVvk

無責任な民主党支持派のせいで
大打撃をうけてるとこがあるなんて知らないやつが偉そうにしてるんだろうなぁ
ほんとブーメラン好きなんだな民主党信者

521 名前: no name :2009/11/29(日) 03:08:56 ID:0F5KPLo4

>>519 苦しすぎる言い訳だなw
かえって>>517の説得力が増したんだがw

民主党信者は低学歴しかいないのかw
それとも半島から来た人ですか?wなら納得w

522 名前: no name :2009/12/01(火) 23:09:34 ID:gm1BmAtP

>>521←バカかコイツ?
説得力も糞も、小泉が株価を6000円まで落としたのは事実だし
少なくともそこまで行ってない鳩山民主の方が株主利益見ても百倍マシだろ
アメリカに日本を大安売りしまくった小泉を未だに弁護出来るとか、頭おかしいんじゃね?

日本的なるものを全て「悪」と決めつけ、アメリカのやり方をそのまま日本に取り入れ、
首切り万歳、派遣万歳、格差万歳でやってきて国民生活を困窮に陥れ、
その結果が「生活が第一」の民主党が大勝利する原因になった。
民主党が大勝利したのは小泉改革のせいだ
自民党と信者は、いい加減事実を認めろ!
小泉・竹中にいつまで騙されていやがるんだ?

523 名前: no name :2009/12/01(火) 23:27:42 ID:vvXrGIgZ

どう考えても民主べったりのマズゴミが馬鹿みたいに援護したからだろ
今でも総理大臣の20億を超える不透明な政治資金よりノリPの方を大きく取り上げる体たらく
何が小泉改革のせいだ!だよw

524 名前: no name :2009/12/02(水) 06:47:53 ID:gWmcOdLC

>>523 ほー、小泉改革が国民生活を豊かにしていたら、
「生活が第一」なんてスローガン、食い込む余地は無かったんじゃないの〜?バカですか〜?

安倍が総理時代参議院選挙で大敗したけど「成長を実感に」ってスローガンだったのはなぜ?
国民に成長の実感が無かったから、こんなスローガンを出したんだろうにw
マスコミが応援しただけで「勝てる」なんて、あまりにも日本人バカにし過ぎだろ。「反日」はお前だな
所得格差、後期高齢者医療制度、年金破綻、年収200万以下激増、貯蓄ゼロ世帯激増、失業率増大、
これだけ様々な問題が出てきて、現実に所得が減っているのを感じれば「自民党」は有り得ねーよ
おまけに国民生活を苦しめておきながら「増税」とかね。
政治家の所得も年収200万以下にすべきじゃないのかな?
そんな状態で「増税」なんて、どれほど国民を怒らせるか身を持って知れば良かったのだ

525 名前: no name :2009/12/02(水) 14:56:16 ID:gWmcOdLC

>>524書いたモンだが、今月号の雑誌「正論」を読む限りに於いては、谷垣はマトモな保守派に見える。
あれが本音で総理になっても豹変しないなら谷垣自民党を支持するのもやぶさかじゃないんだが。
実際は安倍や麻生ですらあのザマだからな…
遺族会の悲願の靖国参拝はしなかったし、憲法改正もしなかった。
それを考えれば自民党には期待出来ないんだよな〜
与党になったらまた左傾化しそうで。

526 名前: no name :2009/12/05(土) 07:51:15 ID:KXkkOW65

>>523 未だにこんな与太話を信じてる阿呆がいやがるのか
公称1000万部の読売新聞は選挙以前から今に至るまで反民主だし、
在日米軍基地移設問題については読売・産経新聞が狂ったようにアメリカの代弁しているな

527 名前: no name :2009/12/05(土) 15:36:11 ID:EqPz6DoU

世界銀行が調べた2008年の一人あたりGNIでは、

1ノルウェー(76450ドル)
2ルクセンブルク(75880ドル)
3スイス(59880ドル)
4デンマーク(54910ドル)
5アイスランド(54110ドル)
日本はランキング10位にも入れない18位(37670ドル)だった。
日本より低い先進国はオーストラリアぐらい(35960ドル)。
いかに日本の自民党政治家が無策無能揃いだったか、統計が表してますね
ちなみに格差社会のアメリカですら46040ドル。移民が激増中のカナダは39420ドルで日本よりは上です。
こういう世界銀行が出した客観的な科学データすら、「マスコミの陰謀」とか言うのですかね?

528 名前: no name :2009/12/14(月) 00:18:47 ID:TI8BA3jf

民主・石川氏側、受領書偽造か
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009120100462

529 名前: no name :2009/12/14(月) 23:48:33 ID:6PuC0Gle

最近売国を隠そうともしなくなったな
中国の副主席と会見を強制させたり、韓国で「外国人参政権実現させるから楽しみにしててね」と言ってきたり

挙句「内閣(俺)の意向に従えないなら辞表出せ!」と来た

あなたは内閣の一員ではありませんよ
誰から見ても鳩山の裏に居るけど、そうではない事になってるでしょ。

530 名前: no name :2009/12/15(火) 00:51:56 ID:SnVzGQ/c

参政権法案、反対でも賛成を=民主小沢幹事長

民主党の小沢一郎幹事長は14日の記者会見で、
永住外国人に地方参政権を付与する法案について
「(党内に)賛否があるのは承知しているが、自分たちの政府が提案したことには賛成するのが普通だ」と述べ・・

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121400947

531 名前: no name :2009/12/15(火) 09:56:08 ID:dhWTZtWC

もう小沢の暴走を止めるのは2つしか無いんかなあ?
1つは民主党内に少なからずいる保守派に期待する…
ただ小沢に勝てるだけの器があるかしらん

2つ目は最高裁が「違憲立法審査権」を発動する
「外国人参政権は違憲」という判例があるなら、充分違憲立法審査権を発動できる
問題は、憲法施行60年以上も抜かれた事がない「伝家の宝刀」である点
抜いてもサビついて役に立たなかったり、そもそも最高裁は抜き方を知らないのじゃないかしらん?
裁判所のアドレスhttp://www.courts.go.jp/

みんなはどう思う?

532 名前: 英子SS :2009/12/15(火) 10:01:22 ID:fDJT4BSF

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533 名前: nt rare :2009/12/15(火) 11:40:19 ID:An8Etdof

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  .i / \   /  i )    l    (__人_).  |         /(  )         なると思ってるなら
  i    \ ´( ・) i,/     \__`ー'__ノ 三     / / >
  l     /人_).  |          (\\.  三
  \_/ `ー'__ノ          < \  三
     (  /
     / く  まずはそのふざけた
           幻想をぶち殺す

534 名前: no name :2009/12/16(水) 12:04:38 ID:CTA7pY2u

http://www.youtube.com/watch?v=XMOTNaTMTsU&feature=youtube_gdata
貼っておく
まぁ小沢の「選挙に勝てば何やったって良い」と言わんばかりのふざけた態度は小泉を見習ったんだろうな

535 名前: no name :2010/01/11(月) 03:13:14 ID:dpbIAYvr

民主と連携も 公明の山口代表
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%bb%b2%b1%a1%c1%aa%b8%e5%a1%a2%cc%b1%bc%e7%a4%c8%cf%a2%b7%c8%a4%e2&k=201001/2010011000042
ついに本性を現したなw

536 名前: あはw :2010/01/11(月) 03:44:18 ID:Zn7XcViH

散らしバラまきって今回もやるんですか?(ワラ
やるんだったら応援します!
自民の支持率を下げて解党まで追い込んでください!

537 名前: no name :2010/01/17(日) 22:27:27 ID:y8xVtPCL

あげとくか

538 名前: no name :2010/01/19(火) 05:19:08 ID:Q4Gz5vK7

>>531
最高裁の話しを持ってくるのはいいが
ただ裁判所のサイト貼り付けて「どうよ?」とか言われてもな
もうちょっとソース選べよ

539 名前: no name :2010/01/28(木) 18:43:20 ID:kb6znbe6

「大統領に黒人選んでまで」=米政権交代で言及−小沢氏

「アメリカでもオバマさんという黒人を(大統領に)選んでまで、国を変えようという選択を国民がした」
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c5%fd%ce%ce%a4%cb%b9%f5%bf%cd%c1%aa%a4%f3%a4%c7%a4%de%a4%c7&k=201001/2010012800002

540 名前: no name :2010/02/02(火) 04:46:31 ID:yFgLYGzU

http://www.ytv.co.jp/wakeup/form/form_set.html

日本テレビの外国人参政権についてアン ケート
家族や親戚、友人みんなで奮ってご参加下さい
2月3日までです

541 名前: no name :2010/02/09(火) 09:52:48 ID:mC8L831C

雑誌ゲーテの小沢の対談を読んだ
あれだけなら小沢が右翼に転向したかのようなんだがな…
外国人参政権なんかよりゲーテで言ったように少子高齢化と政治改革を熱心にやってくれよ

542 名前: no name :2010/04/18(日) 22:33:11 ID:FUwkV+bw

民主になって日経平均株価が下がってきてるな
国民の生活はわかったから経済対策してくれよ
まったく株主に期待されてないぞ
民主はもうすぐ実質増税と同じことするんだし、頑張ってくれよ

543 名前: no name :2010/04/18(日) 23:10:43 ID:PIKPW+du

アメリカが日米同盟破棄を検討するらしい
小沢大喜び

ちなみに小沢の発想
「中国が日本に対して敵対してるのはアメリカと仲がいいから
 だから米とわかれて、仲良くすれば日本全体がよくなる。
 台湾とかチベット見たいにはならないよ? 
 だって、約束してくれたもん。
 参政権与えたら国交をちゃんとしてくれるって」

老害もいいとこですね

544 名前: 片岡 :2010/04/28(水) 02:17:20 ID:RWCl6fQa

小沢の
朝鮮人にほん
   
で絵を描こうとしたが日本人はでしゃばずすておいたがお前は終わっておる折るやくざ代議士何らかの形で命おをとらる

545 名前: no name :2010/05/03(月) 23:02:25 ID:yvpacRsU

あげとくか

546 名前: no name :2010/11/04(木) 23:58:12 ID:8qd0g3RN

あげ

547 名前: no name :2010/11/05(金) 11:36:11 ID:k7hkyZhx

ニコニコの屑っぷりさらしあげ
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52393503.html

548 名前: no name :2011/08/29(月) 01:16:50 ID:ruuBKF+e

売国奴が
とうとう断罪されるときがやってきた

前の選挙で民主党にいれた馬鹿どもは反省しているんだろうか
どうせ責任なんて微塵も感じてないんだろうな
低学歴に選挙権を与えるからこうなる

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