■対象となるものは、小沢チャンネルで放送されている全ての番組です。
■小沢代表、民主党と関係ない話題についての書き込みはスルー推奨。
■荒らしをスルーできない人も、第三者から見れば同じ荒らしです。
■政治全般についての議論をしたい人は隔離スレッドでどうぞ。
隔離スレ
日本の政治についてどう思う・・
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1227519622/
支持率72％、日本人は支持する麻生内閣
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1232697759/
前スレ
小沢チャンネルとか その2
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1228974686/
悪辣さは暴力団にも近い！
マルチ商法推進議員、覚せい剤・大麻 吸引議員、婦女暴行議員、傷害罪議員、選挙違反や政治資金規正法違反議員はワンサカ大勢いるし、不倫・賭博議員もいるし、まさに暴力団政党・民主党！！
政権取ったら集団自衛権を認め戦闘地域に自衛隊も平気で送るそうだ！！
その為の解釈改憲をするとまで小沢代表・直江政調会長は断言した！！
こんな汚い政党の民主党を支持するなんて！と気がついた人が大幅に増えた！
だから民主党は支持率が伸びない。民主党は結党以来8年間で不祥事90件逮捕者50人以上！！
民主党不祥事リスト 11/9付最新版 パート1
2000年〜2005年編
http://blogs.yahoo.co.jp/seigi552007/45989144.html
民主党不祥事リスト 11/9付最新版 パート２
2006年〜2008年11月現在まで
http://blogs.yahoo.co.jp/seigi552007/45989149.html
>>2
いい加減、お前死ねや
「集団的自衛権の行使の何が問題だ？」
この質問に答えろ！
ハイテンション小沢一郎
>>3
いい加減釣られすぎだろ常考
みなさんの中には、
「自民党が駄目だから、試しに民主党にやらせてみたい」
「自民党にお灸を添えるために、民主党に投票したい」
「一回やらせてみて、駄目だったらまた自民党に戻せばよい」
「それこそが二大政党制のあるべき姿だ」
という理由で民主党に投票したい、あるいはすでに投票してきた方が非常に多くいらっしゃると思います。
しかし、 この発想は非常に危険 です。
「民主党は非常に危険な政党であり、政権を握ったら日本は壊滅的な打撃を受ける」
そもそも、 「『民主党が駄目だったら自民党にまた戻す』という事すら不可能にされる恐れがある」
要するに、 「日本が日本で無くなる」
という意見で一致しています。
「そんなバカな？」と思う方もいらっしゃるかと思いますが、これは大げさな言葉ではありません。
その結論に至った理由は、以下の各項目をご覧になればすぐに分かります。
先入観を持って情報を最初から遮断せずに、まず一度読んでみてください。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
『430兆円（630兆円）をどぶに捨てた小沢一郎』
http://gravit.blog.so-net.ne.jp/2008-11-03-1
>>6は勉強になった部分も有ったが>>7は明らかにダメだな。
無知、詭弁、嘘、デマ、勘違いの集大成を読んでるようだ。
日本の財政事情が悪化した最大の理由は「公共投資」ではない。
中国のスパイ＝橋本龍太郎のやった「行政改革」に有る。
現に公共投資を第一に据えた小渕恵三内閣では景気が持ち直した。
株価は上昇、税収も増加した。
そんな基礎知識も無いで小沢叩きとはね…
マスコミがふれない民主党の真実
国民が知らない売国政党の実態
【 ニッポン商店と、ミンシュトウの物語 】
・あるところに、赤字続きで経営が苦しいお店があった。
原因は店長の経営方針のミスだ……と責任を問われてる中、
「今の店長が悪い！一度、俺に店長をやらせろ！そしたら売上アップ間違いなし」と
大声で主張する人が現れた。しかしこの人は、お店を経営した経験が一度もない。
・さらに店員たちに対して約束した。
「全員の給料を26000円増やします！」 ← 子ども手当
(ただし、ボーナスを大幅に減らす事はナイショ ← 配偶者・扶養控除廃止)
・そんなお金どこにあるの？と聞かれたら、
「お金は、ここにある！これを使えばいい」と金庫の現金を見せた。 ← 外貨準備金
(でもそれは取引先に支払う分のお金で、手を付けたら商売終了なのは、ナイショ)
・その時、近所で大火事が発生。あちこちに燃え広がり、そのお店にも火が！ ← 米国金融危機
「話は後だ、まずは火を消せ！店が燃えちまう」と消化作業に向かう店長。しかし、
「火事なんかどうでもいい。俺が新店長になって、経営を立て直す方が先」
「そもそも俺が店長をやっていればこんな火事は起きなかった」
「俺が新店長になることこそ最大の消火活動」などと、わけのわからないことを主張。
・「何を言ってるんだ、店が無くなると元も子もないだろ！」
「お前も店員の一人なんだから、協力して一緒に水をかけろ」と、諭されると、
「……協力してもいいけど」と呟きながら、最後にこう切り出した。
「それよりも店長を選ぶ日をいつにする？それを決めてくれたら協力する」 ← 鳩山発言
果たして有限会社「ニッポン商店」は、この先生きのこる事が出来るのか？
『430兆円（630兆円）をどぶに捨てた小沢一郎』
http://gravit.blog.so-net.ne.jp/2008-11-03-1
>>11
嘘も100回繰り返せば本当になるとばかりに押し通すつもりかｗ
ホント何度でも繰り返すけど、↓
最初から「小沢が悪い」って結論が決まってんなら「議論」板に来るな
議論ってのは自分の「信念」を披露する事じゃないんだよ。
間違いが有ったと思えば訂正もするし、
>>8みたいに勉強になったと思えば思想を修正する…
それこそが「議論」の在り方だ。
>>7のソースは何だ？全くの嘘八百、勘違いじゃないか！
「日本の財政赤字は橋本行政改革のせい」
これが唯一の正しい歴史。
悪辣さは暴力団にも近い！
マルチ商法推進議員、覚せい剤・大麻 吸引議員、婦女暴行議員、傷害罪議員、選挙違反や政治資金規正法違反議員はワンサカ大勢いるし、不倫・賭博議員もいるし、まさに暴力団政党・民主党！！
政権取ったら集団自衛権を認め戦闘地域に自衛隊も平気で送るそうだ！！
その為の解釈改憲をするとまで小沢代表・直江政調会長は断言した！！
こんな汚い政党の民主党を支持するなんて！と気がついた人が大幅に増えた！
だから民主党は支持率が伸びない。民主党は結党以来8年間で不祥事90件逮捕者50人以上！！
民主党不祥事リスト 11/9付最新版 パート1
2000年〜2005年編
http://blogs.yahoo.co.jp/seigi552007/45989144.html
民主党不祥事リスト 11/9付最新版 パート２
2006年〜2008年11月現在まで
http://blogs.yahoo.co.jp/seigi552007/45989149.html
>>7のソースは全然まちがってないだろ
「嘘八百」という単語をつかいたがる奴ってのは、なんで根拠もなく「嘘だ！」って言っちゃうの？
ちゃんと>>7を読んでないだろ
小沢一郎が『国民の税金430兆円（630兆円）をどぶに捨てた』のはまぎれもない事実だろ？
それなのに橋本の話題に論点をずらす無理があるだろ
たしかに橋本はよくなかった、でも橋本の悪政と小沢の悪事に何の関係が？
どうして小沢の悪事まで無罪放免になっちゃうの？ねえ、なんで？
ごまかそうったって無駄無駄
>>14
「小沢の悪事」？
バカも休み休み言え
公共投資はアメリカに言われるまでもなく絶対に必要だったよ。
バブル経済絶頂期の頃には。
あの時に輸出依存経済を改める事が出来ていればバブル崩壊後の20年の不景気も、今の日本の苦境も無かったんだがね。
「日本の住宅は兎小屋」
「満員電車」
「交通渋滞」
「輸出依存経済」
「アメリカ依存国防」
これらを正すのに、「公共投資」以外の何が必要だと言うのかｗ
>>7のソースに書いてある石原都知事の談話だって「公共投資」自体を否定してはいないしｗ
>>15
> 小沢一郎が『国民の税金430兆円（630兆円）をどぶに捨てた』のはまぎれもない事実だろ？
スルーするなよ
論点をずらして本題から逃げるなよ
>>14
＞その間、東京の政治家もしっかりしてなかったからね。
＞東京の、要するに環状線整備されないままに、地方じゃ夜中は鹿しか通らない道路ができましたよ、あちこち。
これは「公共投資」の責任じゃなくて、「地方交付税交付金」と「財政投融資」の責任。
それに石原都知事の言葉は逆に返せば、
「環状線整備の為の公共投資が必要だった」
という事を意味する。
環状線整備については渋滞緩和の為同意するし、日本は東京にもおこぼれが渡るようにもっと多額の財政出動をすべきだったと思うだけに過ぎない。
そもそも、
＞地方じゃ夜中は鹿しか通らない道路ができました
の何が悪いのかさっぱり分からない。
国家の事業は「営利事業」ではないのだから、「採算」「利益」など取れなくて構わないのだ。
そんなつまらない事より、もし道路が未舗装だったせいで戦車が最前線に到着するのが遅れたらどうなのか？
「装甲車が遅れたら」？
それを判断基準に考える必要が有る。
ロシアでも中国でも北朝鮮でもアメリカでも、日本に上陸する前にある程度空襲して主要道路を使えなくさせるのは明らかなんだから、数は増やした方が良い。
>>16
「どぶに捨てた」と思ってる奴はバカだって話だよ
スルーするなよ
論点をずらして本題から逃げるなよｗ
>>16
さすが「信者」ｗ
批判・反論は絶対に許さないのなｗｗｗ
「>>6は勉強にもなる所が有ったが>>7はバカだ」
って表現も許されないらしいｗ
>>7
ねえねえ、次の何が問題なの？その足りないおつむで教えてよ？
＞日米構造協議の最終報告の内容
＞１．公共投資１０年間で４３０兆円。
＞２．低・未使用土地の有効利用
＞３．大店法改正着手
＞４．違法カルテルの監視と罰則強化
＞５．系列取引に対するガイドライン策定
＞６．内外価格差是正とフォローアップ
＞７．フォローアップ会合 初年度３回、以
＞降年２回次官級協議
＞８．米国はスーパー３０１条は発動しない
どれもこれもバブル日本には必要な事だったじゃんｗｗｗ
マスコミがふれない民主党の真実
国民が知らない売国政党の実態
>>18
> 国家の事業は「営利事業」ではないのだから、「採算」「利益」など取れなくて構わないのだ。
そういうのを『どぶに捨てた』って言うんじゃないの？
反論できる？
430兆円（630兆円）だよ？そのお金を誰が背負うの？国民の税金だよ？
>>18-20
18 名前： no name :2009/02/04(水) 10:09:32 ID:mQPjnSG3
19 名前： no name :2009/02/04(水) 10:12:45 ID:6uyP0Y6H
20 名前： no name :2009/02/04(水) 10:18:11 ID:4nqPZYn+
↑↑↑↑
え？同一人物！？
わざわざ連投して説得力をもたせようとしてるの？
それともたまたま時間が重なっただけで別人なの？
こんなに不自然な連投なのに？うさんくさいと思わない？
民主党が参議院とって生活良くなりましたか？
小泉改革前とその後の我々日本人の生活は良くなったか？
なってない。郵政選挙からひどくなってしまった。。
参議院で民主党にとらして生活が良くなったか？
なってない。。どーも我々日本人は在日マスコミにそそのかされて
自らの首を喜んで絞めてしまったらしい。。
大手製造メーカーですら工場を減らし
大手百貨店ですら経営破綻、連鎖倒産も多数
金融不安から経済不安に波及し、産業、雇用、国民生活にまで急速に影響が拡大
緊急で経済対策が必要と訴えられてから半年になろうかというのに、
民主党はいまだにその経済対策を止めにかかる
今もなお予算関連法案を全力足止め中
政権利権にありつくために国民生活を人質にとる民主党
テロ屋ゲリラ屋と何が違うってんだか
>>22
＞そういうのを『どぶに捨てた』って言うんじゃないの？
＞反論できる？
＞430兆円（630兆円）だよ？そのお金を誰が背負うの？国民の税金だよ？
バカだなコイツｗ
「戦車」の喩え話をしてやったのにまだ分からないのか。
「どぶに捨てた」っていう事は、イコール「消滅した」ってコト。
でも、430兆円は形を代えて日本国に残っている。
日本国中に張り巡らされた道路・橋・港湾・空港・施設などなど…。形を代えて「財産」として残っているだろうがｗ
「どぶに捨てた」って言うのは以下の通り。
・中国に対する総額６兆円のＯＤＡ
・韓国に対する支援
・北朝鮮への援助
・イラクやスーダンに見せた借金帳消し
・アメリカ国債とドルの買い支え
・思いやり予算
こういうのを言うんだよｗ
政治資金を横領して10億の個人資産を購入！？
マスコミが報道しない民主党の闇
>>25
> バカだなコイツｗ
> 「戦車」の喩え話をしてやったのにまだ分からないのか。
？？？
どういうことなの？
>>22の言うとおり本当にに自作自演なの？
実は一人しかいないのに多数派に見せてるの？
わざわざ回線つなぎ変えてID偽装して？
やめなよ、そういうの
・・・なんか、がっかりだな
>>22
まず名前欄を見ろよ？
さて、お前さんは少し低脳の度が過ぎるようだから言い換えてあげよう。
「日本国内に投資された金は形を変えた日本国…日本国民への財産である。」
分かった？「消滅した」＝「どぶに捨てた」んじゃないの。
外国に対する資金援助の方が「どぶに捨てた」も同然なワケ。
麻生の「ＩＭＦに十兆円」とかｗ
バブル絶頂期の430兆円（つまり単純計算一年間43兆円）には目くじら立てるくせに、
不景気のどん底の10兆円にはやたら甘いんですねｗｗｗ
>>27
論点すり替え乙
>■政治全般についての議論をしたい人は隔離スレッドでどうぞ。
そろそろ1とスレタイくらい読めと
小沢チャンネルについてだが、ニコニコに政治団体の動画は持ち込んでほしくなかったな、
だが、現状そういうものがある以上は言っても始まらないからそれはひとまず置いておく
小沢チャンネルに望むことがあるとすれば、もっと面白い動画を増やしてほしいかな
それこそニコニコ動画なんだから、代表をネタにしたMADとか自作すればいいんじゃないだろうか
>>28
またID変えた！なんでID変えるの？
連投規制があるから、とか下手な言い訳しないよね？
なんでわざわざID変えたの？
とりあえずどれが自分の書き込みなのかちゃんと白状しなよ
18 名前： no name :2009/02/04(水) 10:09:32 ID:mQPjnSG3
19 名前： no name :2009/02/04(水) 10:12:45 ID:6uyP0Y6H
20 名前： no name :2009/02/04(水) 10:18:11 ID:4nqPZYn+
25 名前： no name :2009/02/04(水) 12:01:56 ID:5iFtba/B
27 名前： no name :2009/02/04(水) 12:08:02 ID:z7RpzTuD
28 名前： 25 :2009/02/04(水) 12:11:34 ID:nkvB9Xi+
自作自演はやめなよ
>>31
※一般常識
『携帯で書き込むとIDが変わる』
その程度の知識も無いのか…
そんな事より、『430兆円はどぶに捨てた』＝「消滅した」って事をいい加減証明してみろと。
>>32
またID変えた！なんでID変えるの？
携帯で書き込んだからID変わっちゃったの？
・・・じゃあ、なんで違うスレにも同じIDがあるの？説明できないでしょ？
ねえ、なんで嘘ついたの？
なんでわざわざID変えたの？ねえ、なんで？
とりあえずどれが自分の書き込みなのかちゃんと白状しなよ
18 名前： no name :2009/02/04(水) 10:09:32 ID:mQPjnSG3
19 名前： no name :2009/02/04(水) 10:12:45 ID:6uyP0Y6H
20 名前： no name :2009/02/04(水) 10:18:11 ID:4nqPZYn+
25 名前： no name :2009/02/04(水) 12:01:56 ID:5iFtba/B
27 名前： no name :2009/02/04(水) 12:08:02 ID:z7RpzTuD
28 名前： 25 :2009/02/04(水) 12:11:34 ID:nkvB9Xi+
32 名前： 25 :2009/02/04(水) 12:35:51 ID:6uyP0Y6H
まさかとは思うけど全部じゃないよね？
自作自演はやめなよ
>>33
IDIDうるせーな
ここはどのIDが同一人物か考えるスレじゃないんだよ
本題がないならお帰り下さい
※以下スルーで
さてバカはスルーで仕切直し。
「日本国内に投資された金は形を変えた日本国…日本国民への財産である。」
「消滅した」もしくは「どぶに捨てた」のとは全く違う。
本当に「どぶに捨てた」って言うのは以下の通り。
・中国に対する総額６兆円のＯＤＡ
・韓国に対する支援
・北朝鮮への援助
・イラクやスーダンに見せた借金帳消し
・アメリカ国債とドルの買い支え
・思いやり予算
・ＩＭＦに10兆円
こういう外国への資金援助を「どぶに捨てた」と言う。
それが分かってない>>7には何らの価値も無い。
ただ、>>6は勉強になった。それは重ねて強調しておきたい。
田中角栄と小渕恵三を裏切った小沢には、元々あまり好印象を持たないし。
>>34
サンキュー。
>>35
あれ？もうID変えるやめたの？
ってことはID:6uyP0Y6H がPCの回線ってことでいいのかな？
じゃあ>>25書いたときのID:5iFtba/B が携帯なの？
前スレにもID:5iFtba/Bで書き込んでるみたいだけど
携帯で書き込むとID変わっちゃうんだよね？
じゃあ>>25は携帯じゃないよね？なんでわざわざID変えたの？ねえ、なんで？
とりあえずどれが自分の書き込みなのかちゃんと白状しなよ
白状すればいいだけじゃん
なんで必死に拒否するの？やましいことがないなら言えるでしょ？
それともやましいことがあるの？
とりあえずどれが自分の書き込みなのかちゃんと白状しなよ
18 名前： no name :2009/02/04(水) 10:09:32 ID:mQPjnSG3
19 名前： no name :2009/02/04(水) 10:12:45 ID:6uyP0Y6H
20 名前： no name :2009/02/04(水) 10:18:11 ID:4nqPZYn+
25 名前： no name :2009/02/04(水) 12:01:56 ID:5iFtba/B
27 名前： no name :2009/02/04(水) 12:08:02 ID:z7RpzTuD
28 名前： 25 :2009/02/04(水) 12:11:34 ID:nkvB9Xi+
32 名前： 25 :2009/02/04(水) 12:35:51 ID:6uyP0Y6H
35 名前： 25 :2009/02/04(水) 13:05:06 ID:6uyP0Y6H
自作自演はやめなよ
>>35
あれれ？携帯だからID変わるんじゃなかったの？
> 32 名前： 25 :2009/02/04(水) 12:35:51 ID:6uyP0Y6H
> >>31
> ※一般常識
> 『携帯で書き込むとIDが変わる』
これだけ読むと、「自分が携帯だからIDが変わった」と主張してるように思えるんだけど
でも携帯で書き込んだんじゃなかったんだよね？
ねえ、なんでそんな嘘ついたの？
わざわざ回線つなぎ変えてIDを変えたんだよね？なんでID偽装して書き込んだの？
ねえ、なんで？
んーと、ちょっと話題の方向を変えてもいいだろうか
前スレでも掘り下げすぎて戦前の話題になってしまってる
こうなると政治じゃなくて歴史になってしまうので、最近の民主党・小沢氏・小沢チャンネルについての話題に戻したい
「政権支持率が下がるなか何故小沢氏の支持が低いのか」
「小沢チャンネルへのニコニコでの反応」
まずはこの当りに絞りたい
>>36-37
IDがどうのなんてどうでもいい問題、いつまでこだわってんだよ
ガキか？ｗ
大手製造メーカーですら工場を減らし
大手百貨店ですら経営破綻、連鎖倒産も多数
金融不安から経済不安に波及し、産業、雇用、国民生活にまで急速に影響が拡大
緊急で経済対策が必要と訴えられてから半年になろうかというのに、
民主党はいまだにその経済対策を止めにかかる
今もなお予算関連法案を全力足止め中
政権利権にありつくために国民生活を人質にとる民主党
テロ屋ゲリラ屋と何が違うってんだか
>>38
確かにその提案は良いのだが、「小沢の思想の原点」を批判するに当たって歴史観を避けて通る事は出来ないのだが？
例えば、「民主党は韓国贔屓」だと言う人がいる。確かにそうだがその理由を考えれば、
「日本は武力で日韓併合して、韓国の方々にひどい迷惑をかけてしまった」
というありもしない自虐史観に行き着く。
「（韓国に迷惑かけたから）破産しそうな韓国に資金援助する」
「（韓国に迷惑かけたから）外国人参政権を与える」（特に在日への）
「（韓国に迷惑かけたから）日本の国防に反対」
小沢や民主党の連中の政策は、全部「日本が韓国に（もしくはアジア諸国に）迷惑をかけた」という事が不動の大前提になっている。
まずはここを批判しないで、個々の政策を批判しても無意味ではないかと思うんだが？
>>41
それも個々の政治的思想に限定しすぎではないだろうか？
韓国に対する歴史的・政治的思想の是非は本論からそれるからひとまず置いておくが、
それに賛同できないとして批判するのはＯＫなんだが、
それはあくまでも一つの意見
そこだけで議論を進めてしまうと民主党や小沢氏の議論ではなく
日韓の歴史認識に対する議論が主になってしまう
>>41
まーたID変えてる
携帯で書き込むとID変わっちゃうんだよね？
でも>>25は携帯じゃないよね？なんでわざわざID変えたの？ねえ、なんで？
とりあえずどれが自分の書き込みなのかちゃんと白状しなよ
白状すればいいだけじゃん
なんで必死に拒否するの？やましいことがないなら言えるでしょ？
それともやましいことがあるの？
とりあえずどれが自分の書き込みなのかちゃんと白状しなよ
18 名前： no name :2009/02/04(水) 10:09:32 ID:mQPjnSG3
19 名前： no name :2009/02/04(水) 10:12:45 ID:6uyP0Y6H
20 名前： no name :2009/02/04(水) 10:18:11 ID:4nqPZYn+
25 名前： no name :2009/02/04(水) 12:01:56 ID:5iFtba/B
27 名前： no name :2009/02/04(水) 12:08:02 ID:z7RpzTuD
28 名前： 25 :2009/02/04(水) 12:11:34 ID:nkvB9Xi+
32 名前： 25 :2009/02/04(水) 12:35:51 ID:6uyP0Y6H
35 名前： 25 :2009/02/04(水) 13:05:06 ID:6uyP0Y6H
39 名前： no name :2009/02/04(水) 14:02:52 ID:t7WSFXCF
41 名前： 25 :2009/02/04(水) 14:19:06 ID:ChCaJBC1
自作自演はやめなよ
歴史観なんていつでも語れるだろ
わざわざこの大不況の中小沢スレでやるような話題じゃない
話題逸らししてねえでさっさと法案＆予算通せよゴミ野党
>>44
俺は「偽りの繁栄」より「貧乏な真実」の方がずっとマシだと思う。
「歴史観なんて」と簡単に言い放ってくれるが、そもそもその根本が間違っていてどんな繁栄があると言うのやら。
>>46
お 前 が な
小沢や民主党の持つ歴史観って充分「小沢代表、民主党と関係」ある話なんだが。
>>47
> 39 名前： no name :2009/02/04(水) 14:02:52 ID:t7WSFXCF
> >>36-37
> IDがどうのなんてどうでもいい問題、いつまでこだわってんだよ
> ガキか？ｗ
なんでそんなにムキになってるの？
>>47もいちいち回線つなぎなおしてID偽装してるの？
だからムキになってるの？
ねえ、どうなの？