ニコニ・コモンズについて語るスレです。
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なんにせよ使用可能なデータが増えんことにはなんとも言えん
モコモコ・モンズ
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(.゛ー'''", ;,; ' ;
一次著作者が有利なんですね、わかります。
スパーダーマとか来たら盛り上がりそうだな
新しい事を取り入れるのはいい事だけど
やっぱ運営は必死なのかな
クリーンになって消される心配もなくなるし、かなり楽しみｗ
俺、視聴者だけどねｗ
削除済
pixivとの連携も興味深い。
いままではピアブロのように使用できなかったけど、
できるのとできないのがはっきりするのはMADとかにいい影響になる。
たとえば作者への連絡なしで４コマをつかえたり。
サンライズ様、作品の登録をどうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m
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今でも似通った動画が乱立してるのに
さらに似通ったものだけが残るというわけですね
わかります
コモンズ登録者がどれだけの質と量を提供できるか？、と
２次創作者がどれだけルールを守ってくれるか？、の二点が
ポイントですね
コモンズに登録された作品だけで充分遊べるように
なってくれば、違法動画を容赦なく消していっても
不満の矛先を少しでもそらせる、とお考えかもしれない
けど、どうかな〜〜？？
オレだってその方が望ましいとは思ってますよ、理想としては。
>>11に追記
もちろん４コマつかわせてもらったら、作者のpixivページに「使わせてもらいました」とカキコとかメッセージ送るべきだけど。
■ニコニ･コモンズを利用したビジネスについての
「利用の申し込みが合った場合には」の「合った」って「有った」じゃね？
引用元がはっきりしてしまうのが煩わしいと感じる人もいるのでは。
勝手に改造、勝手に公開な精神が根付いているのがMADで、
おもしろければおk、つまんなければ静かにリソースに戻るだけだし
素材元の人にすぐにばれないから好き勝手やってられるって部分が
あったんじゃないかと思う
やっぱり完璧クリーンになっても今までのMADの楽しさとは同じにならないだろうね
登録量にもよるわな
しかしこれの理想はわかるが、管理はめちゃくちゃ大変だぞ
トラブルも多そうだな。。
まぁ期待はしてるんだが。
ニコニコモンズはラインセンスを変更出来るらしいが
商用利用可のライセンスで登録した作品の派生作品が人気が出て
売り出されることになったときに
たくさん生産して売り出す直前になってライセンスを商用利用不可にした場合
どうなるんだ
アニメを作ってニコニ・コモンズにアップロードして
「これにアフレコしてください」みたいなのって良くないですか？
とりあえず、要望するとしたらコモンズでMIDI,PDFのうpを可能にしてほしいということかな。
楽譜を配布したいときに、外部のアップローダだとすぐ消えてしまうし、かといって自分でサイトを運営して配布するのも腰が重い。
お墨付きをもらうMADはもうMADではないよ．
別のサイトがまた出てくるでしょう．以上．
取り組み自体は面白いと思うが、
その前にテレビ・アニメ・音楽といった
既存の権利者が明示した使用範囲をきっちり守る姿勢を
少なくとも運営側が見せないとダメなんじゃない？
自分としては、ピアプロのシステムは可能性を感じるけど、
いちいち「使わせていただきます」と断るのがめんどくて使ってなかった。
そこで、作品毎にプロジェクトフォルダを作って、使った素材をリストアップして、
元権利者を自動でたどれるシステムがあれば便利だなーと思っていた。
んで、元素材のページに、自動で、使用された作品がリストアップされれば、
いちいち報告しなくても素材の利用状況が確認できるから、
素材提供者もモチベ上がるんじゃないかなーと。
これがそれなのかはまだ詳しく見てないからわかんない。
＞[利用条件の]変更はライセンスを拡大する方向、縮小する方向のいずれも可能です。
＞登録作品は単なる素材ではありません。作品を利用する場合には、その作品を創作したクリエイターに敬意を払って利用することを心がけてください。
＞派生作品をWebに掲載したり、SMILEVIDEO（ニコニコ動画）などに投稿したりして公開する場合には、利用した作品全部のニコニ･コモンズIDを明示しなければなりません。
このあたりを見る限り、「自分の作品は一切の制限なしに改変・再配布してほしい。
作者の意向を気にする必要も、改変を報告する必要もない」という考えの作者は
切り捨てられるのかな
作品の一部の使用許諾は出来ないようだね。たとえば、アニメ製作者が「24話のアニメから
5分ぐらいをMADに使ってもいい」とかをこのシステームで許諾しようとすると、丸出しに無料
アップロードが必要になる。ま、でもそれがコモンズの目的じゃないかも（つまり無料で視聴出来る
作品しか登録されない）
とりあえず、ボカロイドオリジナル作者には便利そうな機能だな。実際どうなるかは分からないけど。
MADは色んなアニメや色んな音源を組み合わせて作られているものがほとんどだと思うのだが。
１種類の素材しか使わずに面白いものが出来るのかね？
それも公式だと認められるような内容で。
>>27
売りの追跡性を妨げる登録物はいらねぇってことでしょ
尊重不要の方は付記できるとこに書いとけばいい
基本的には、コモンズに登録された素材は基本断りなく自由に使えるようにしてほしいな。
いちいち利用条件とか確認するのめんどい。
ピアプロはそこを結構ガチガチにしたぶん、製作者はたくさん集まってはいるが、
なんか、書き込まれた一枚絵ばっかアップされてる。
それって素材じゃないような気がする。
背景真っ白で、適当にかかれてて、「好きに使ってくれ」って感じの素材を拾って
別の背景素材とかと自由にテキトーに組み合わせたほうが、可能性が広がる気がする。
なんか、書き込まれた絵って、素材として使うのに躊躇してしまう。
だれでもテキトーに作ったものをうｐするような形のほうがいいと思う。
「キレイな絵」よりは「ネタ」がほしい。
>>31
ライセンスを放棄してある素材ならともかく
登録者はライセンスを有料にして使用料も徴収できるから
ライセンス設定してある素材を無断で使ったらそれは泥棒だろ
ライセンスは事後でも自由に無料、有料の変更ができることになってるから
将来的に無料から有料になる場合もあることを考えると
一律許可制にしておかないと無理
サブマリン特許みたいで嫌だけどね
ユーザーのためじゃなくMADに未練があるドワンゴが儲かるためのシステムだから仕方ない
ＭＡＤ制作する側はいちいち権利関係なんて気にしないんだから（そのための”ＭＡＤ”なので）
自称偉い人が権利だ利権だライセンスだと騒いだところで全くの無駄
コモンズはＭＡＤみたいな既存の商業作品の再利用ではなく、
コモンズ向けのオリジナルコンテンツを用意してそこからの発展に寄与するための方策
アニメコピーするだけのお子様が勘違いして首突っ込むなよ
みんな映像を作りたいんだと思うんだよね。
だけど、いいツールソフトもないし、素材がそこらに転がってるわけでもなく、
しょうがないからアニメ素材を使ってMAD作る。
実際にはフリーの素材とかいろんなサイトにあるんだろうけど、みんな探すのめんどいんだよ。
それよりも、普段見ているアニメとかを思い出して、
「あのシーンとあのシーンをくっつけたらどうなるかな」とか、
「あのシーンにあの音楽つけたらどうなるかな」とか、テキトーなノリで考えて、
で、たまたま映像編集ソフトがあって、アニメをキャプチャしといたデータも
手元にあったから、５分でやってみたらおもしろかった。そんなもんだと思うんだよね。
許諾書読んで、一生懸命目的の素材探して、とか、そういう本気のやつって、
いることはいるんだろうけど、そんなに多くないと思う。
＞しょうがないからアニメ素材を
お前それあまりにも失礼だぞ
ニコ動で初めてＭＡＤに触れた連中なんてこんなもんだろ
構想に合わせて延べ数百〜数千時間に及ぶ膨大な映像ソースから使える素材を吟味する苦労を知らん
というかソース自体の知識があまりに乏しいもんだから、
一度流行ったネタの改変以外に何も思いつかない状態。ドナルドとかウマウマとかな
挙げ句、編集作業を諦めて「手書き」。タダの同人アニメだろそれは
逆に言うとだ。
その程度で妥協する（というか妥協と感じず満足する）連中には、
そこそこ自由に使える素材が一個二個あれば十分なんだよ。
それをベースにして、編集の真似事ができればそれでいい。
「MADが見たい!!面白いMADを消すな!!」
と嘆いてる ROM専のMAD視聴者 は満足するのだろうか。
"MAD"は残っても、"面白いと思えるMAD"が出来るのかは不明。色々と限られてくるし。
どうなるかはその時になってみないと分らんが
35のレスをみて、ああ、なるほど、と感心しちゃったよ。
「ifの世界に対する可能性」を知りたくて、やってるってことか。
＞一度流行ったネタの改変以外に何も思いつかない状態。ドナルドとかウマウマとかな
確かにそうなんだよな。
今足りないのは、素材やソフト以外にも、「構想」「コンセプト」「シナリオ」なんだよな。
２ｃｈがうまくそこを補うんじゃないかと思っていたが・・
現状を見ると、そうでもないみたい。
だが、流行った動画の元素材をたどれれば、違う素材をも発見して組み合わせることで、
元動画の改変以上のことが出来るんじゃないか、と期待はしている。
>編集作業を諦めて「手書き」。タダの同人アニメだろそれは
それは諦めてるというより、元からMADではなく同人アニメを作るつもりでやってるんじゃなかろうか。
ある程度絵が描ける人間なら、既存のものから探すより自分で描いた方が自由度高いわけだし。
>MADではなく同人アニメを作るつもりでやってるんじゃなかろうか
だったらＭＡＤなんて名乗る必要なかろ
自由度を求めるなら全部自分で作りなさいな と。
あるいは、コモンズの共有ソースとか使って作ればいい。
ＭＡＤとは方向性が真逆なんだよ
あと要点になるのは、素材の探しやすさだな。
今はタグだけだけど、これにもうひとつ、
トップページでの、大枠でのジャンルの区切りが必要になってくる。
「背景」「ポーズ」「表情」「アイテム」とか、
画像素材一つ取っても、区切り方しだいで使われ方が変わってくる。
あと前にピアプロで提案したことがあるんだが（結局実装されなかったが）、
一つのタグで検索すると、その検索結果が出ると同時に、
そのタグと一緒になる頻度の高い別のタグのリストを出す、というシステムはどうか？
なんかgooでも実装されてるみたいだけど（関連ワードって名前で）これって大変なのかな？
これを5段階くらい繰り返せれば、かなり目的の素材を絞り込めないか？
>>42
だからその通りっていうか、そういうものは現状論じている狭義のMADとは別のもの、
それこそ「同人アニメ」として扱うべきものだと思う、と言ったつもりなのだが。
MADを作りたい人の代替手段ではなく、単純にそっち方が楽しかったり楽だったりする人がやってるわけだから。
そういうものがMADを名乗るのはおかしいとかそういうのは単にMADという言葉の定義上の問題に過ぎないし。
そう呼ばれているからと言って一緒くたにすべきものじゃないだろう、と。
基本的にコモンズでやろうとしてることとＭＡＤとは別なんだから、
わざわざ違法な動画の名前担いでやることはなかろ
というか、そういうアングラなイメージとなるべく切り離さないと支持を得られん。
ＭＡＤはＭＡＤ、同人は同人。立場が違うんだから分けていかないと。
「手書きならＯＫ」とかあやふやな保険かけるくらいなら、ＭＡＤの看板降ろしてコモンズの共有ソースを使ってなさい、と。
２ちゃんねるがなんで掲示板として最大手になったかというと、匿名だからだよな。
みんな、おもしろい場には参加したいけど、リスクは負いたくないんだよ。
いくら「それはガキだ」って言われても、ニーズとしてそうなんだから、
結果的に２ちゃんは残り、匿名じゃないとこはそんなに大きくならなかった。
匿名な分、ほとんどが駄スレ、駄レスだったけど、
玉石混合の中からいいものが発掘されて、まとめブログに抽出される。
ニコニコもそうするしかなくて、
とにかく利便性を優先して、裾野を広げ、
玉石混合の動画の中からいいものを抽出できるようにすればいいんだよ。
まずは数を増やすことが必要。
玉石混淆、な。
ガキが陰に隠れてたタバコ吸うような感覚で匿名にしても何も生まないよ。
大の大人が名声を求めず匿名で作品を発表するのとは根本的に別。
漢字間違い失礼。
あと、なんかわかりにくかった。
掲示板の場合は匿名であることで気軽に書き込める必要があるけど、
動画の場合はどちらかというと、作るコスト、手間のほうがかかりすぎるので、
そっちの利便性を上げる事がニーズなんじゃないか、と言いたかった。
そこの利便性を上げる事で、気軽に動画を作る人が増えるんじゃないかと。
動画の場合は、むしろ匿名じゃないほうがいい位だし。
んで、素材を使うための手続きや確認等は、まあ必要なものもあるだろうが、
むしろコモンズ大元のコンセプトである「素材の気軽な調達」を邪魔してないか？
ということ。
MADを"二次創作"と呼ぶように
（実際やっていることは無断引用という二次創作ではありえないことだけど）、
その精神としては「作品が好きだから、もしくは"んな知っているネタ"から、それを使って作ろう」なんだよ。
何らかの作品、もしくは大勢がわかるソースがなければ、"MADは"作れないと思うね。
そういう面から見ると、ニコニコモンズってオリジナル作品の製作補助でしかないのでは
＞MADを"二次創作"と呼ぶように
呼びません。
あーもうニコ動で二度とＭＡＤ扱わないで欲しい気分
ミスった…insertがonになってました。
その精神としては「作品が好きだから、もしくは"みんな知っているネタ"だから、それを使って作ろう」なんだよ。
です
連投規制でなかなか書けない。
>>50
世間にどういう形で認知されているかという話です。
"MAD 二次創作"でググると、ニュース配信元ですらそういう表記をしているので、
関心が薄い人はおそらくそう思っているのかなというだけのことです。
私は編集している側ですが、MADが二次創作だなんて思って編集しちゃいませんよ。
だからこそ括弧書きで補足してます。
＞ライセンス条件変更の効果は、原則として変更後の利用（ダウンロードではないことに注意）に対してのみ及びます。
＞ライセンス条件変更の効果は、原則として変更前の利用に対しては及びません。
ダウンロードして、製作している間に利用条件変わったら面倒だな。
それこそ、MADみたいに色々使ってたら、全部確認しないといけない。
まぁ、ニュースだろうがgoogleだろうが、表で引っかかるのは表の情報
表に出る以前のＭＡＤに関して情報が少ないのはしゃーない（アングラだったし）が、
だからといって表で粗製濫造されてからのＭＡＤが全てみたいな言い方されると困る
115 名前： no name :2008/07/16(水) 04:26:12 ID:jKrm9698
あの手の加筆修正、手書きネタでＭＡＤの看板掲げてんの見ると非常に残念な気分。
なんつーか
海外で朝鮮料理屋がSUSHIとか書いてんの見たときのような感じ
116 名前： no name :2008/07/16(水) 17:05:25 ID:PW7lopg7
アニメもＭＡＤも同人の無断転載も全部まとめて
地下に潜るべきなんだよな
本来、地下深くで静かにばれないようにやってたのを
いきなり太陽の下に出される
しかもその地価に居た頃を知らない奴らがニコに集まって
当然のようにグレーゾーンを踏み越えていく
そして「周りもやってるからいいんだよｗ」って言い出す始末
まじであの人種何とかならねーかな……
コモンズはオリジナルを共有して新しいオリジナルを作る試み
ＭＡＤがやりたいならアングラに潜りな。潜り方がわからないようなお子様ならいっそ手を出すなと