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当社子会社の株式会社ニワンゴ（本社：東京都中央区、代表取締役社長：杉本誠司）が運
営する動画投稿共有サービス「ニコニコ動画」では、有限責任中間法人日本動画協会、社
団法人日本映像ソフト協会、社団法人日本映画製作者連盟(以下、3 団体)からの要請により、
同サービス内における3 団体の会員社の著作権を侵害している動画に関する対応策につい
て検討・協議を行ってまいりましたが、この度、3 団体に対して、①同サービス内に既に投
稿されている3 団体の会員社の著作権を侵害している動画（MAD 動画を含む）を削除するこ
と、②新規に投稿された動画について監視を行い、3 団体の会員社の著作権を侵害している
動画（MAD 動画を含む）を速やかに削除すること、の対応策の実施を提案し、3 団体の同意・
確認の上申し入れ書を提出し、受領に至ったことをお知らせいたします。
同社では、これまでも投稿される動画に対する権利保護を目的とし、権利保護システム
や監視体制の強化、更には利用者への啓蒙活動を行ってまいりました。
今後も権利者やコンテンツホルダーおよび諸団体・協会との対話に基づいた権利保護の
取組みを強化し、その要望を踏まえつつ、著作権侵害問題に適切に対処してまいります。
以 上
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2008/2702083/27020830.pdf
すまん、
コミュニティって何？
>>827
私的利用とみなされるのは本人と家族だけだよ。
確かに特定少数であれば私的利用とみなせるという解釈もあるけど、
その解釈は専門家の間でもブレがあるので、削除対象としない
個人の所有空間とするつもりなら、前もって削除ガイドラインとして
どの規模まで私的利用を話し合ってないといけない。
その話し合いをしてないなら、削除対象にしてるはず。
>>814,816
排他的になるのが嫌だと言うのはわかった
ただ気持ち悪いという理由には、俺は賛成しない
むしろ仲間を作ることに気持ち悪さを覚えている人のほうが気持ち悪い
しかも古参が新参に対して思いっきり排他的雰囲気を作ろうとしてる気もしなくはないが･･･
ここでの話題には関係が無いのでやめておく
でだ、みんな「いかにしてMADを残すか」ばかり考えているが
「以下にして違法動画なしで盛り上げられるか」のほうには一切頭の回転を向けないのかい？
難しいとは思うが、その努力をすればニコニコはもっと創造力溢れる活気のある場になると思うんだけど
著作権法上は５０人どころか１０人ぐらいで公衆送信権侵害で終了だぞ
逮捕される、巨額の損害賠償は請求されるで終わりだぞ、運営も幇助（ほうじょ）で同罪になる。
私的利用（私的複製）は個人及び家庭内及びこれに準ずる範囲だから家族まで、本来は友人でもアウトだし
若干名（２，３人ぐらい）なら友人でも私的複製でセーフかな？程度だぞ
５０人なんかやったら一発で終了だｗ（マジで）
映像は各自で録画なりＤＶＤなりで用意（あるいはwinnyなどファイル共有ソフトや外国の動画共有サイトとからダウンロードして保存するやつも多いだろうけど）して、ＢＯＯＮＰＬＡＹＥＲとかでコメントだけ映像再生と同期させて、コメントサーバーだけ用意すれば良いと思う。
>>829
これまでもずっと違法アップはユーザのせいって違法性は
丸投げしてましたが。
「ユーザに周知徹底する活動をつづけています」もうアホかと。
>>832,834
現実に友人、知り合いの間でビデオテープで貸し借りすることを
違法という認定された例はないだろ。
基準として本人、家族としているだけ。
専門家の間でもブレがあるのを利用して、いつもの通り、
自分の解釈でOKにしてるんでしょ。
グレーは白、それを元に商売をしても白。
この会社はずっとそういう考え方でやってたでしょ。
そのくせ、違法着うたに目くじら立ててるから笑えるけど。
笑えねぇよ。
話し合いをしていないから、削除対象かどうかの
判断を逃げるんだよ。
判例にない事例は自己解釈で合法。これまでもこれからも。
いままでだって外圧がなければ自分からは
全く動いてこなかったでしょうが。
>>815
「コミュ内の動画は運営も見れないの？」的な質問でノーコメントだったって事は、削除人は見るかもしれないな・・・
>>831
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/07/001365.html
>>835
だから、２、３人ぐらいは友人でもギリギリなんだよ
クラス全員の３０人とかに配ったらまず訴えられるだろ
それが５０人になったら絶対に訴えられるだろうし、裁判で有罪と損害賠償支払いを命じられて財産差し押さえだし。
>>830
オイラ自身は
>>807で書いた
>コモンズはそれと真逆の
「真面目に今ある素材で全く新しいものを作る」（それこそ「クリエイターによる創作活動」）ことが目的にみえるかな。
という認識ですよ。
んなもん、いくら企業が登録してくれたからって
ぽんぽん素材出してくれるわけねーじゃんｗ
ということでありそうなモノ書いただけで。
>>830
…だから。
別にこの手の話は運営が始めたわけではない。
おそらく、「クリエイティブ・コモンズ」あたりから考え方を引っ張ってきたんだろう。
Ｗｉｋｉの「クリエイティブ・コモンズ」項から引用する。
以下引用文
情報を共有しようとすると、知的所有権法や著作権法が障害になる場合があるが、
この運動の基本的なねらいは、そのような法的問題を回避することにある。
これを達成するために同プロジェクトは、
著作権者が作品のリリースにあたって無料で利用できるような
ライセンスのプロトタイプを作成、提供し、
作品がウェブ上で公開される際に検索や機械処理をしやすいような
RDF（XML）によるメタデータのフォーマットを提案している。
引用終わり
詳しくは上の文が掲載されたページに書いてあったが、まぁ私もよくは知らん。
ただ、「著作権者が作品のリリースにあたって無料で利用できるようなライセンス」
ってのはニコニコモンズそのものだろう。
で、ニコニコモンズにおける「ライセンス」の内容はこんな感じ。
以下引用
著作権者は、「ニコニ・コモンズ」での利用条件を一定のルールのもとで自ら設定・変更することができます。
著作物の利用条件を明確化することで、実験的なライセンスの提供をすることができます。
また、権利者が「ニコニ・コモンズ」のもとで
ライセンス利用によるビジネスを行うことについては、原則として制限をしません。
引用終わり
ま、つきあいたい権利者はつきあってくれるだろう。
>>824
そりゃ、どんなＭＡＤも見れるわけじゃないだろうけど、
グレーっぽい作品は、>>821の様な事になっちゃうんじゃないかな。
そもそもＭＡＤ用素材は運営やコンテンツホルダー（パートナー・協賛企業等）が、ペンギン娘はぁとなどで提供しているだろ
そういう提供素材だけでＭＡＤを大量に作って、元作品を盛り上げて売り上げ増につなげるというのが本来の趣旨だ。
だから本来は提供素材（＋自作等でアップ主が用意）でＭＡＤを作るのが正しい。
>>834
コメントサーバだけおくのは、一ユーザの視点としては有りのように
思えるけどさ、ニコニコには何のメリットもないわけよ。
はじめからそういう場所を与えておけば勝手にユーザが
コンテンツを作ってくれる、はじめからそれで商売するってのは
目標点の一つだったんだから。
初音ミクの楽曲の騒動のことを忘れた？
そのときの彼らの強引な利用方法を。
IT業界のコンテンツ亡者は自分たちでは何も創れないから
それをユーザに作らせて、自分たちはそれを当然のように利用して
商売をする。
始めっからクリエータの気持ちなんて関係ないんだよ。
そういうやり方だったじゃん。
>>837
だからさ、それってちゃんと解釈された実例はあるの？
実例も無いのにそれを厳密に運用に反映させるの？
そういう考え方があったら今みたいなことになってる？
それだけでも本来グレーなのに今までずっとそれ以上に
ブラックなことやってきたでしょうが。
なのに今回だけは徹底します、とさえ言わない。
信用できるか。
>>839
クリエイティブコモンズからの引用ってのはそもそも
ユーザがするんであって、それで利益を一方的に得ようと
考えてる一企業が使っていいとは思えないでしょうが。
今までだってずっとクリエイターの考えなんて
無視してきたのに。
自分たちで勝手にコモンズとか証して物事を勝手に
解釈するってのが今までとどう違うの？と言いたい。
ましてや一企業が自分たちの利益のために立ち上げてた
コモンズとかってそれこそ笑えるww
わらえねぇょ。
動画と関係ない予想外の使われ方をされそうだな。
出会い系とかｗｗｗ
>>833
>仲間を作ることに気持ち悪さを覚えている人のほうが気持ち悪い
ネット上の匿名同士の『仲間』だからな。リアルの仲間とはモラルの点で変わる部分がある。
その中では匿名性が無い存在が攻撃の対象になる可能性が十分あると思う。
そういう例は色々あるよね。ネット上で。
ネットイジメをどう避けるか、運営はちゃんと対策してくれるんだろうか。
膨大な新着動画やコミュニティーを監視し続けなきゃいけない。
ニコニコモンズ＝素材バンクだよ
上げる側は
一般ユーザーは、誰かこれをうまく使ってくれるといいなと思って公開する
企業は、素材上げるだけでも企業価値うｐに繋がる＋
その素材使ってMADなりなんなり作って作品宣伝してくれたらなおうまいと思って公開する
もちろんこのとき自らどうぞどうぞ言って公開するわけだから著作権問題は起こらない
使う側は
ユーザーは誰にも文句言われない
運営はニコニコが盛り上がってうまいうまい
こういうことだろ？すべての利害が一致してるからやるんだろうが
企業がいやだって言うならやらなきゃいいだけだろ
>>833
別にRC以降に入ったようなお前みたいな新参馴れ合い厨に同意してもらいたくなんざねーよ
>>845
さぞかし優良で上質な"合法動画"ができそうだね。
そもそもMADの何が面白いかとか、、、
多分ニコニコ動画側はわかってて言及しないんだろうけど
何者にも捕らわれないで面白いつまらないとか考えずに
勝手に色々やれるのが魅力なんだと思うが。
だからMAD(発狂)なんだと思うし、
本来それを一企業が囲うってこと自体が異常なんだよ。
単純に自己矛盾の解消のために、コモンズを創設して
「私たちはやることやりましたよ、あとはユーザ次第」って
丸投げの段取りをしてるだけじゃねーか。
>>845
あ～はいはい、悪かったですね。γ入りの馴れ合い厨で
質問だけどコモンズって企業が素材提供する場として作ったの？
単純にユーザーがオリジナル素材を提供する場として作ったんじゃないの？
今まで、例えばミクのPVとか自由に勝手に作ってたし、それは暗黙の了解的だったけど
これからはそういう場を作ってそこでユーザー同士の二次創作をしてもらうことによって
著作権というものにもっと意識を持ってもらおうというのが
裏があるかもという考えはとりあえず置いといての一応の目的だと思ったんだけど
単に自分がニコニコ動画にアクセスしなくなるだけの事だから、どうにもなんない事に対してどうにかしろと声高に叫ぶ気にはならないな。
でも、やっぱなんとなく寂しいよね。
著作権がどうのこうのよりも、面白かったものが無くなってしまうのはショックだ。
まーなんというか、ニコニコ動画お疲れ様。
いままで面白かったです。
表向きの理由(建前)
私たちは私たちなり著作権の問題に取り組んでいますよ。
裏の理由(本音)
はいはい、場所は与えたんだからあとはユーザが勝手にやるでしょ。
作るのもアップするのも俺たちじゃないし。
紛争解決は当事者同士でどうぞ。
↑
今までずっとそうでしたよね？
いつものことだがなんできちんとユーザーにTOPページ全部使って自分で伝えないんだ？
使用可能コンテンツを用意して･･･なんていうけど、そんなコレジャナイロボいくら用意されてもな。
やっべ見終わってないシリーズ物の動画全部見てこないと
おらこれから畑の野菜動画シリーズあげでいぐだ
コモンズなんてボカロにおけるピアプロの立ち位置狙ったモロパクリじゃん
浅ましいことに最初から権利の一元管理と商業活動おｋなんて謳う銭ゲバ根性丸出しで笑えるけど
著作権が50年縛りとか100年縛りとか寝言言ってるうちは、
ニコに限らずこの手の無法サイトが常にどこかに出来る。
今はP2Pもあるからサイトですらないかも知れないけど。
846の言うとおり、こんなの無法でゲリラ的にやるから
面白いんであって、権利者に用意された「場」なんて要らない。
オープンソースで企業が「場」を仕切ろうとして失敗したし、
結局「良い子のMAD」なんてビジネスモデルはあり得ない。
まー、ニコが異常なほど無法地帯だったのは明らかだし、
割れ時代から見たらここまでうｐ主が法的に痛い目みない無法は
やり過ぎだったと思う。
どの道、適度に無法な「場」が自然発生的に生まれて、
移住繰り返すだけ。
著作権が10年とかになったら、妥協点出るかもね。
ニコニコからMADが消えても、また別の場所に似たようなものは生まれる。
ニコニコが規制されてもどこかでMAD含む違法動画はアップされつづけるよ。
ただ、ニコニコのコメント機能がなくなるのが惜しいってのはあるだろう。
臨場感のうちになんとなく一体感が生まれる。
ひとりで画面に向かいながらの、同じ嗜好のどこかのだれかとの時間、意思の共有。
目に見える誰かからの反応。
単にタダでアニメやら映画やらが見れる場としての物理的な役割ではなく、
精神的に満たされる部分があるからこれだけ不平不満があるんだろ。
もう別サイトに移住始めてる職人も出てきた
そのうち他の人気サイトができるであき
またイタチごっこが繰り返されるであろう
と、私は踏んでいるのだがどう思うだろうか？
まあ、ニコニコは細々と生き残るとは思うがそのときに著作権遵守した結果が衰退っていうのもまた風流かな
なんか全葬式状態になってるけど、
無理やり良い方にみるなら
・メンテ一斉削除はない（徐々に削除）
・黙認のままのとこもあるので意外に残る
なんてことになるかもしんない。
全くアニメ関係無い動画にちょろっと入ってたり
声だけちょろっと使ってたりするのも
全部確認せにゃならんのだろうから大変だわね。
つか一斉削除でアカウントも停止になるの？
二行目は
そのうち他の人気サイトが秋ぐらいにはできるだろうし
って書こうとしてミスったorz
>>856
別にそれでいいんじゃないですか？
イタチごっこでも。
ただグレーなのを利用して商売しようとするやり方が
権利者に理解されないだけ。
やりたいならブログでも個人で開設したサイトでも
方法は幾らでもある。運営そのものプラスαの利益ならともかく、
非合法上等って姿勢でそれがまっとうな商売だと
認められるわけがない。
イタチごっこだから放っておけとか、
イタチごっこになるから、だったら管理しようとか言うやつもいるが
そんなのテロリズム論かSFの世界の理想の論理だよ。
"権利を遵守したら衰退した"ってのがおかしな話で
違法か合法かグレーなところを利用して商売したら
当然の結果つぶされたっていうの。
ヤフオクみたいに違法な場所になりかねる商売でも
堂々とやってたりニコニコみたいに権利侵害上等とかって
意識でIT企業が商売してるうちはインターネッツは
何時までたってもアングラな印象をぬぐえないだろうね。
>>857
いままでもこれからも真面目に削除なんかしないでしょ。
だってそれやってたら採算あわないんだもん。
そういやなんか最近、やたら神とか職人とか安くなったよね。
イタチゴッコだから放置ってのはおかしいだろ
ある程度削除なりしてにらみを利かせておかないどんどん増徴してそれこそ手がつけられなくなる
確かに根絶は当面は不可能だが被害を最小限に抑えようとするのは企業として至極当然
>>861
そだね。当然だと思う。
実際の所は個人でやってる限り権利者の不利益にはならないし
若干人の目に触れる場所にあるぐらいなら、それに目くじらを
たてることはないよね。
大切なのは距離感なんだと思うよ。
お互い適度な距離で(けん制ともいうけど)互いを認めつつ
不干渉を決め込むってのは権利者xMAD製作者の関係としては
一番良好だと思う。
現に同人誌なんかその距離を保ってる。
一部で同人誌を専売する業者に関しては同人作家の中でも
異論を唱える人もいる。
それがバランスってもの。
それを独自解釈で商売に利用しようとしたニコニコのやり方は
何を生んだか？
自分たちの利益と、双方の摩擦の増大。
これでよかったのかね？そうは思えん。
>>847
企業さん、企業さん、面白い事やってるんだけどさぁ・・・来て・・・くれないかな・・・・・？ｷｬﾋﾟ(ゝω・)ｖ
って程度の考えだろうね、
著作権云々は俺はどうもそういうことより逃げ道作っただけだと思うけどなぁ
まぁ無論限られた素材の中から面白いもの作るのなんて
赤青黄のクレヨンで風景画描けって言ってるようなもんだけどさ
>>861
それによってユーザーがいなくなっては元も子もないのですよ
>>862
そんな綺麗事ばかり言っててもしょうがないと思うけどな
あなたは権利者なの？だったら削除したい動画は削除すれば
いいし、もしニコニコを楽しみたいユーザーの一人として
ニコニコのやり方が気にいらないのなら、見なければいじゃん
>>863
＞それによってユーザーがいなくなっては元も子もないのですよ
？
ユーザーがいなくなれば権利者にとっては感涙ものだと思うが
>>863
元も子もないから放任状態にするのはおかしいって思わないことに驚きを感じた。
ＭＡＤによりユーザーの自己欲求は増大したが他の角度から判断すると権利者との摩擦が増大するばかり。削除が正当な理由を提示している事に対し、反対派は「ＭＡＤは愛」だの「職人を守る」だの挙句の果てには「ＭＡＤが無ければニコニコ出来ない」と感情論のみ
もう少しユーザーにも具体性があり、かつ権利者に納得のいく説明がほしいものだ。現段階では「消すな」の一点張りで削除反対運動の動画が展開している
>>863
綺麗事？
これが現実ですよ。
だからニコニコは始めにグレーな方法でユーザを集めておきながら
必要な環境が手に入ったら、客寄せの手段を放棄して
ビジネスに徹する。
まるで北のやり方。
まず、違法行為から始める。
「合法な方向に進んでますよ。
理解してください。商売させてください。」
できるわけないだろが。
>>864
反対派の行動が見苦しいからだろうに
俺も確かにＭＡＤの削除は多少残念ではあるが
不条理でナンセンスな反対活動起こすような奴は一般のユーザーにとってはウザイだけ
今回の出来事がニコ厨にとって完全なる悪か必要悪かは（大体悪じゃないが）個人の判断に任せる。
だが放置しておくと下記のような考えが浸透する事がよく分かる。
125 名前： no name :2008/07/04(金) 19:24:33 ID:RU21ttI4
ＭＡＤくらいいいきがすんだけどなぁ
127 名前： ｒ５ :2008/07/04(金) 20:35:00 ID:yJcM2s0Q
しかしMADをけすことは少なくともDVDの売れ行きがさがりかねない気が
いかにニコが突出した無法地帯だということが実証される。
まぁ他挙げればキリが無いけど出る杭は打たれるということから
あまりに存在が大き過ぎたためってのも今回の原因の一つなのかな
>>867
だからあなたはニコニコが大嫌いなんでしょ？
だったら、わざわざ不快な思いをしない様にすればいいと思うけど
>>865
企業ってニワンゴのことじゃねーのかよ
>>869
お前のMADは悪理論教えてくれよ
最悪でもMADは権利者にとって害はない
むしろ宣伝になるから得、しかもただで勝手にやってくれるんだからな
別にMADが全て無くなるってわけではないんじゃない？
これって、３団体からの指示があったものは削除だけど、
指示がないものはやっぱり保留ってことでしょ。
今までよりは削除される範囲は広がるかもしれないけど、
対応状況としては、前とあまり変わらないような気もするが。
>>870
典型的なニコ厨だな、文章の本筋を理解していない。
>>867の言っている事が「好き」「嫌い」という問題ではない事にいい加減気付け。
>>865,866
利害の関係が無い程度の数であれば権利者の側も
あえて口を出すことはなかったと思いますよ。
現にMADだからだめだとかこんなものはけしからんなどと
権利者の側はいったことは一度もないと思います。
しかしニコニコみたいに勝手にあれは良くてこれは良くない
というような基準を使ってルーリングをしようとするから
権利者の側は一律不可とするしかなくなった。これが現実です。
販売向けソフトのアップとか意向に沿わないOAのアップとか
それをユーザにけしかけて物量で押し切ろうとしたらから
今みたいな事態に至った。
自分がニコニコする為にユーザを利用してその意識の立場を
人質として利用した行為がどれだけ酷いものか、理解すべきです。
結果責任は誰にあるかは明白です。
そのくせ、コメントをつけられるシステムで特許はとるんですけどね。
>>870
利害関係がないなら無視するでしょうね。
貴方はいきなり現れた隣人が自分の権利を侵害してきても
のほほんとしてられる訳ですか。
守るべきものがない人には理解できないでしょうね。
>>871
MADが有害なものなどではないことは権利者も
理解していると思いますよ。
ただ際限なく膨らむニコニコみたいなやり方の前では
一定の制限はやむ終えない、といことと
それが宣伝になるかどうかは制限とは無関係ですね。
>>872
無くなりはしないでしょうし、無くすことが
今回の行動の目的ではないです。
>>871
例えば児童向けキャラのはてなようせいで萌エロ系MAD作られてそのイメージを流布されても
本来の対象層相手にイメージ下がるだけだから害悪だろうに
面白いものを発見
http://d.hatena.ne.jp/case_k/20080704/1215105336
正直な所、「権利者により削除」が「権利者名○○によって削除」が一番イタイ。
これじゃあ、MADの削除なんて出来ない。出来るとしたら、よっぽどファンの方向を向いていない会社だけ。
悪意あるMADじゃない限りは、あえて削除して、善意のファンに嫌われるなんてのはまったく割にあわない。
むかし、関係者がニコ動の権利者向けの削除システムの説明をしているのを聞いたのだが、
「権利者の名前は出ない」だから、安心して使って欲しい、というのをやたら強調していたのを思い出した。
でもね、だからといってMADをOKとはこれまた絶対に言えない。
無論、営業的には、善意のMADは多くのプラスの効果があることは分かっている。
ただ、アニメの権利ってのは、アニメの会社だけにあるわけじゃなくて、ある意味、アニメ会社はライセンサー（権利者）であると同時に、
ライセンシー（権利の許諾を受けて使用する者）でもあるといえる。
例えば、Yahoo!動画とかGyaOとかで１話無料っていうのをよくやっているのだが、
アニメ会社は無償で提供しているわけじゃなく、ちゃんと金銭としての対価をもらっているのよ。
そうじゃないと、脚本家とか、声優とか、音楽とか、そういう原権利者にたいして映像使用の対価を支払えないから。
まあ、自腹を切るならべつだけど。だからMADだろうがなんだろうが、映像が流れたら、
その分に対しての権利者達への対価を支払わないといけないわけで、もし払わなければ、
それはただ乗りと同じで、ニコ動がやってる事と同じになってしまう。
まして、自分たちが全く権利を持っていない無関係の映像や音楽と組み合わされたりした日には、ねえ。
だから、どうしたってMADはOK！とは言える筈がない。
だから、今回の「権利者名○○によって削除」ってので、かなり厳しい状態に追い込まれたかなと思っている。
むしろMADは今まで以上に消せないのではとか、どうにかMADをOKしてもいい仕組みってのが出来ないかなあとか思ってる。
>>874
本編自重させるためにMAD潰すってのは俺も考えついてはいたけどさ、
なんていうか感情的すぎて理解できないんだよね
>>875
公共の場で卑猥なもの上げればそれは別の問題でしょ
MAD中にはふざけたのもあるから個別対応はあり得るとしても、一遍に潰すってのにその論はおかしい
>>877
何処までがOKで何処までがNGか、線引きが難しいとは思えませんか？
一箇所でも編集を入れればMADなのか、そもそもMADってなんなのか。
線引きが出来ないものを明確にしろとせまったのは
ニコニコの側でしょうね。だから返答としては、NG。
それを感情というのは単に作りたい側、見たい側の考えだと
思いますが。
>>876
そこにもあるとおり、権利者の名前を明らかにするということの
目的はなんでしょうか？
私はユーザの感情を逆手に取った、ある種の嫌がらせにしか
思えません。
この決定の裏には削除の基準の明確化があったんだと思います。
で、今後、作る側、見る側、掲載する側、権利を保持する側、
歩み寄りができますかね？
ニコニコは、そうそれを放棄したのだと思います。
何より理解しなければいけないのはMADは
"容認"されていたのではなく
"黙認"されていた、ということ。
本来その明確化に手を出したら、答えは一つです。
はっきり出来ないのはダメ、当然です。
日本の黙認っていう文化を忘れて自己の利益の為に利用する
企業が結果何を生んだか、みなで考えください。
>>878
とり合えず消された理由がハッキリするから、投稿者は以降同じ権利侵害をしないように気をつけることが出来る。
>>879
そうですね。善意のユーザならそうなると思います。
ただ今の世の中、善意だけでどうにも鳴らないこともあるんです。
消しても消してもアップしてわかっててそれを書き込みつつ
アップする人もいます。
そのために人を雇っている会社もあります。
むしろ私は善意と偽った悪意のように思えます。
善意だけを正義と考えてそれが企業の姿勢に表れるなら
そもそもニコニコ動画みたいな媒体は生まれなかったでしょうね、、、
>>879
そうなんだよね。説明無しでバンバン消されても戸惑う。
どこがいけなかったのか理由を言ってくれると改善の余地があるんだが。
MAD自体が違法だと分かっていて上げる方が悪いのは事実だが、いきなり削除→アカウント停止じゃあユーザーにも納得いかない部分もあるのでは？
この先何かしら権版物を使った物を作る時にはその度に企業に高い利用料払って免罪符を発行してもらわなくちゃいけなくなったりして、な。
>>881
善意のユーザーが少しでも居れば、その分だけ侵害が減る事を考えれば少しは意義があるかもしれない。
悪意のユーザーはどっちにしても変わらないだろうが・・・まぁこっちの方が多いのは確かだな。
>>882
二次著作物は使用料を払うのは当然だと思うが。
ただ、そのシステムをいままで作ることができなかった。
因みにJASRACにおける音楽著作権の使用料は
Web上で公開する場合、
1曲：1ヶ月あたり100円もしくは、1年あたり1000円
CDをつくる枚数が49枚以下の場合
400円×収録曲数（ＪＡＳＲＡＣが著作権を管理している曲の数）
CDをつくる枚数が50枚以上の場合
8.1円×CDをつくる枚数×収録曲数（ＪＡＳＲＡＣが著作権を管理している曲の数）
※ただし、5分以上の曲は2曲、10分以上の曲は3曲計算。
安いだろ。
ただ、映像の場合は権利者の数が膨大になるからそうは
いかないかもしれんが。
正直言って、表現するということに足枷がある現在
ニコニコ動画が今まで成立していたことの方が奇跡なのかもしれん
そう考えると、今回の削除は言論、創造の自由を持ったこどもから
法という縛りのある大人になるためのけじめなのかもな
ゆとりコメスマソ
>>878
疑わしきは罰せず・・・であって欲しいです。切に。
企業に利益があってコミケや同人みたく黙認されてるものもある訳で、
ニコニコ市場とかみたく企業へのバックが明確になれば、
「二次創作くらいはいいよ。まんまは不味いけど」
みたくなってくれないもんなんですかねー・・・。
著作権は仕方ないと思うけど、企業当人が許可出してしまえば問題ないい、とかならないかなあー。。
MADとか日本アニメを素人レベルで支えてたものだと思うから、
なんとか打開策がでればなって本当に思います。
MAD削除で得をする者無し。
損をするのはニコニコとユーザー
ＭＡＤが無くなっても別に構わん。元々アングラなもんだったし、元に戻ると思えば。
お手軽に見れんくなるだけだべ。
さてはて、俺も疎開先探すかな。
消すくらいなら利権者に金入るようにユーザーから
金取るシステム作れよ、月3000で本編見放題とかなら
契約とれるだろうが。
最初から乞食どもに無料で公開してるから問題なんだよ。
あとコメントも有料会員のみ可能にしろ。
厨房どもが「ｗｗｗ」ばっか書き込んでうざいし不評。
有料会員のメリットが現状じゃほとんどない、ちょっと頭使えよ。
ちょｗｗおまｗｗｗｗｗ
３０００円とかｗｗｗｗｗｗ
年間1万くらいだったら学生だが出せる。
MADって自分にとってはそれくらいニーズあるしね。
なにより魅力だよ・・・。
MADから知ったアニメがどれほどあったか。。
普通のビジネスモデルは最初に餌まいて
アクセスが回るようになったら
コンテンツを閉じて金を回収するわけ。
ニコニコはアクセス回るようになってもいつまでも
コンテンツ垂れ流し
結果赤字運営のうえに権利者からもうざがられる。
喜ぶのは草生やした厨房だけで若年層以外に見放される。
>>887
こういう典型的なニコ厨が居た事に驚きだ。
運営が悪意で以て今回の件を執り行う事を決めたのか？
もう一回最初からＲＯＭれ
削除済
もし今日のメンテ後本格的に削除が行われてたとしても
そこで「再うｐ」とかいって動画のアップが行われていた場合
もう悪いのはユーザーだといえるようになるだろう
この行動は禁煙場所になったところでまだ喫煙し続けるの同じ行為だと思うから
それともし今後法律が変わり動画サイトに厳しい著作権に関する法律になった場合
このままMADとかを黙認してたばかりに、某料亭のようになったらそれこそ一大事だろう
だから少しでもきれいにしておきたいという考えはあると思う
ドワンゴが上場企業である以上、対外的にはコンプライアンスを
順守する企業としてアピールする必要があるし、株主や権利者
から要求があれば受け入れざるを得ないが、本音は887だろ。
話しぶった切るかも知れんが面白い情報が入ってきた。
権利者に抗議の電話がきてるとか・・・
個人名で出すと
○宮ハルヒの憂鬱の作者 谷○流
らき☆○すたの作者 美水○がみ
ネギ○の作者 赤○健
ドラゴン○ールの作者 鳥○明
ほかにも有名なラノベ作者や漫画家が多数してる、またはしていた模様
判明しだい報告します。
というかそもそもそんなに騒ぐほどのものかな？
確かに面白いＭＡＤはたくさんあるし
消えるのは寂しいしもったいないとは思うけど
他にも面白い動画いっぱいあるじゃん
それと、抗議するのも分かるけど規制、削除も当然でしょ
何でもかんでも思い通りに行くわけないってことくらい学ぼうよ
何か、昨日のニコニコ大会議２００８で、黒字黒字言ってたけど、
MAD削除する→ニコニコが面白くなくなる→ニコニコをやめる人が増える→赤字 ということになるんじゃないか？
>>899
MAD削除→ニコニコを辞める人が増える→同時に、回線も軽くなり、回線維持料が減る
→収入が減ってもそれ以上に支出が減れば、黒字は増大
商業の基本
なぜ、売り上げが減ることばかり考えて、経費が減るということを考えない人がいいのか…
>>900
MAD含めた違法動画が売り上げに貢献してるから違法でも見逃してください、つーかすべき、見逃せよコラ
って感じの居直り強盗っぽいニコ厨が多いからでしょ
>>889-891
見るだけだったらその半分であれだけ充実している
ＣＳ（（ただの）スカパー、e2byスカパー）のアニメチャンネルにでも入れよ、アニメ系全部を合わせても月５０００円程度だぞ
それで８割方はカバーできるし、残り２割はレンタル等で細々と出費すれば月６０００円ぐらいで見れる
ネット配信はサーバー代が掛かるからテレビと同額は厳しいし、純粋に有料で数十作品見放題なんてＣＳ等に負けるだけだからまともな需要は無い。
バンダイチャンネルみたいに１話１０５円でその作品だけ合計で１クール１５００円ぐらい、２クールで３０００円ぐらいの値段が手一杯だよ
最近はＢＳ１１で無料放送する作品もあるから、機材は高いけどＢＳを数万ぐらいで付けて、無料放送で見るほうが安いし。
おまけにガンダム等のいくら交渉しても、あるいは配信料を運営（二ワンゴ）が払うと言っても、許諾しない（配信権を売ってくれない）作品も大量にあるし。
ひろゆき氏の「ネットはテレビを越えられない」ってのはコストだよ
テレビは視聴者は１人だろうが、何千万人だろうがコストは一定、視聴者が多ければ多いほど広告料収入が増えて利益が出る（だからＢＳも普及してきて広告料を上げて、黒字化した）
ネット配信は人数が増えてくれば、それだけサーバー代が掛かる。
>>900
プレミアム回線の契約者減、というのは対外的なアピール力の低下
利用者減、ということは費用ももちろん減りますが収入は広告宣伝収入で食べてるんですから激減しますよ
規模の縮小、というのはこの場合致命的です
あと、レンタル（ネットレンタルもあるが）はＤＶＤだから
レンタル用にも販売（セル）用と同じ特典映像があるとか、本編がＤＶＤ盤の作画修正等をされてグレードアップしているとかを目当てにして借りに行くだろ。
ニコニコ動画そのもので見る映像はなかなか用意できないんだよ
公式動画（公式配信）を少し増やしていくだけだろ。
バンダイチャンネルは有料（１話１０５円）だし、保存はできないし、テレビ版そのままだけど、長期間配信でいつでも見れるとかコンテンツ数とかで客を呼んでなんとか成り立っているんだよ。
つーか、著作権は法律ですからって素直な純真くんが多い
法律自身が妥当かは頭の中に無いんだな。
妥当性は国会で決める話だしね
議員を選ぶ時点で承認してるようなモンだし、
意に沿わぬ議決が出たからと言って法を破って良いって理屈にはならんよ
>>905
そうなんだよね。
多分彼らは、共謀罪も人権擁護法案も、万が一成立したら間違いないと思って
素直に従っちゃう気がするんですよね。
ってか、万が一成立しちゃったら、したたかにしていた方が無難かww
長いものに巻かれるしかない世の中に絶望した！
まぁ小人の俺としてはzoomeやなんとか動画に移るわ。
そもそも、
ＭＡＤが法的に認められるなんて事はありえんよ
そういうルールやらモラルから逸脱した「キチガイの領域」だから”ＭＡＤ”なわけで。
今までどおり人目につかない場所でやってりゃそれでいいんだよ。
基本サブカルなんだから表舞台に出そうとは思わん
こんな違法サイトがここまで大きくなれた方がびっくりだね。
一斉削除については予想できてたし、当然のこと。
ただ角川については別。あれは糞。
「著作権を盾に投稿動画を削除するのはファンの方に失礼」
とかほざいておきながら削除対象にしっかり刻み込まれてるじゃねぇか
>>910
その違法サイトにアクセスしている君って何なの？
ちなみにゲームプレイしてみた系はどう思う？
あれは個人的にはコンテンツを使用しての自己表現だし譲渡してるわけでもないから著作権にひっかかるものでは無いと思うんだが。
今のとこゲーム業界も侵害とは捉えてなさそうだし。
そもそもこの騒動になったのはMADの削除が遅すぎて
MAD好きな人が増えてしまったことだね
違法なのは最初から分かっていたんだから
最初から消せばよかったのに
>>911
すまん。違法は言いすぎだったな。
限りなくクロに近い灰色とでも
ちなみに俺自身MADが削除されるのは嫌だぞ。
＞ゲームプレイ
厳密には著作権的にアウトだよ
ただゲームの場合は各社ごとに「ここまではわざわざ訴える必要なし」的なライン作りが昔からできてる
ファミ通とかで「大人の事情」で黒塗りされてたりするので”アウト領域”が解りやすいし。
>>915
これからはＰＳ３は逆に
セーフのガイドラインを作って、youtubeに投稿できるようにするんだろ（ソニーだからアイビオもあるかもしれないが）
「～までは良いですよ」というガイドラインを作って、ユーザーアップのプレイ動画で広告を行う。
当然だが、「体験版のプレイはいくらでも結構です」とか、戦闘シーンのみとか、ストーリーの途中までとか、限定で共存する。
格闘ゲームはほとんどの場合我関せずって感じだよね
逆にテトリスは物凄く厳しい
テトリスカンパニーがかなり神経質になってる
著作権的に真っ白な動画って何なんだ？
周りで、ボカロ、東方、アイマス、ゲーム動画はセーフとかいわれてるけど、
アイマス→アニメ化されてるからアウト
ボカロと東方→一部の動画のみOK
ゲーム動画→黙認されてるだけで著作権的にはアウト
だから著作権的に真っ白なのは動物系とかの実写のみ？
897妄想しすぎだｗｗ
>>918
既存の映像ソース使わずに個人で撮影したのが相当数あるだろ
γ前半の、いわゆるアニオタが大量に入ってくる前はそっち系が馬鹿みたいなユーザー数増加を支えてた
その頃に戻るってんなら大歓迎なんだがな。
ＭＡＤはＭＡＤで別サイトでやるよ。
>>912
つhttp://www.smilevideo.jp/static/handbook/6.html
これ嫁
というかニコ運営は本当に１００％自作以外のあらゆるタイプの動画に対して
申請されて消されても文句言わないでくださいね。言ってあるんだからって態度とってるんだよ。
それならお前らもユーザーのネタ使うなって話だが
運営がユーザーのネタ使うのは
「ユーザーのアイデアを後押しする」って意味合いでしょ
ユーザーの作品をユーザーが閲覧するスタイルのサイトなんだから、
ユーザーが物を作りやすい/作りたいと思える環境を用意する必要がある。
他人の作品持ち込む馬鹿とか、作りもしないで文句言うだけの蛭ユーザーは排除されて当然。
残り6分...
>>921
おいおいr前半にそんな動画が多かったとか何言ってんの
rになる前から普通に版権物で人気伸ばしてきたサイトだが
>>923
何言ってんだ？
代表的なとこだとおっくせんまん始めほぼ全て何かしらの侵害物になってて
運営はそれを使ったりしながら「容赦なく消します。ユーザーも停止します」って言ってるんだぞって事を言ってるのに
ユーザーを後押しするって意味合いも糞もないだろ。
作りやすい/作りたいと思える環境を用意しようとした結果が今回の発表か
もうニコニコできねぇよ
さて、メンテです。
>>921
個人で撮影しても肖像権とか意匠権とかの侵害可能性もあるけどね。
今までほとんど訴えられることが無かっただけで、
法的には著作権とかと同レベルに扱われてる。
「法がこうなってるから違法」の論理を持ち出すなら、違法程度は変わらない。
著作権違反してない動画なんてある意味めずらしいｗｗｗ
アニメMADは放送局側にしても被害はないと思うんだが。。。
本編はＣＭ料とかの関係もあるだろうけどさorz