著作権侵害動画に対する対応策に関するお知らせ


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■著作権侵害動画に対する対応策に関するお知らせ

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1 名前: no name :2008/07/02(水) 14:50:17 ID:eA/nHxdW

当社子会社の株式会社ニワンゴ(本社:東京都中央区、代表取締役社長:杉本誠司)が運
営する動画投稿共有サービス「ニコニコ動画」では、有限責任中間法人日本動画協会、社
団法人日本映像ソフト協会、社団法人日本映画製作者連盟(以下、3 団体)からの要請により、
同サービス内における3 団体の会員社の著作権を侵害している動画に関する対応策につい
て検討・協議を行ってまいりましたが、この度、3 団体に対して、@同サービス内に既に投
稿されている3 団体の会員社の著作権を侵害している動画(MAD 動画を含む)を削除するこ
と、A新規に投稿された動画について監視を行い、3 団体の会員社の著作権を侵害している
動画(MAD 動画を含む)を速やかに削除すること、の対応策の実施を提案し、3 団体の同意・
確認の上申し入れ書を提出し、受領に至ったことをお知らせいたします。
同社では、これまでも投稿される動画に対する権利保護を目的とし、権利保護システム
や監視体制の強化、更には利用者への啓蒙活動を行ってまいりました。
今後も権利者やコンテンツホルダーおよび諸団体・協会との対話に基づいた権利保護の
取組みを強化し、その要望を踏まえつつ、著作権侵害問題に適切に対処してまいります。
以 上
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2008/2702083/27020830.pdf

740 名前: no name :2008/07/04(金) 05:25:03 ID:9EkvK8xL

>>739
本編・MAD目当ての会員が全部いなくなっても
5%くらいしか減らないって話だよ。

741 名前: no name :2008/07/04(金) 05:26:01 ID:gOSx8hKo

>>739
時報つながりで午前5:00のアニメは特にやめてほしい。

742 名前: no name :2008/07/04(金) 06:00:07 ID:x8Qvzrr4

>>740
どこから出た試算なんだw

743 名前: no name :2008/07/04(金) 06:44:10 ID:9EkvK8xL

>>742
もちろんひろゆき談。

744 名前: no name :2008/07/04(金) 07:19:50 ID:1wmcmaRd

つまりミク厨、東方厨、アイマス厨が95%占めてるってことか?
ありえねえなwww
他の動画はみんな削除対象だし

745 名前: no name :2008/07/04(金) 07:56:49 ID:jWdTA82g

しかし、運営はもうちょっとみんなにわかるように
告知出来んかったのか?
ここ知ってる奴なんてあまり居ないぞ。

746 名前: no name :2008/07/04(金) 08:15:20 ID:8MxwZiKJ

>>745
同意。
自分も今見つけたところだが、正直こんな発表では批判されて当然。
まぁ著作権を侵害しているので削除という事だから、発表する必要もないとなる。
だがこれだけ大規模な削除はやはり告知すべきだ。(どっちなんだ・・・

747 名前: no name :2008/07/04(金) 08:51:23 ID:IELfWLPD

>>734
だから、売り上げがどうのって話じゃなくて、MADの存在が邪魔だということでしょ。
それに労力かけて無償といってもそれは自分の都合でしかないじゃん。
例えば、許諾ガイドラインがなかった頃の、昔のJASRACは無償公開よりも
有償の方が許諾を取りやすかったという話がある。理由は、無償だと使用料をとりにくいから。
今のガイドラインでは、無償でも使用料を取ることで対応している。

748 名前: no name :2008/07/04(金) 09:20:49 ID:q76esRbm

>>737
角川はyoutubeでさえ
「権利侵害防止プログラムで引っかかった作品」を「検閲して宣伝になる都合がいい作品だけを許諾を出して公認済みMADにする」方針だから
事実上の投稿前の検閲を行われてだめな作品はそもそも投稿できない仕組みだよ
ネット上でMAD審査会を行って、その合格作品しか投稿できないんだから。
youtubeでもニコニコ動画より著作権管理は厳しい。
あとは公式チャンネルでプロモーションとかを流すだけ。

ニコニコ動画は少なくともペンギン娘はぁと(運営(二ワンゴ)涙目企画)がMAD推奨でやっているじゃん、製作委員会(南極財閥)にドワンゴが入っているし。
こういう風に素材を変えていけばいいんだよ、公式動画の人気を盛り上げて売り上げを増やせって言っているんだから。(ただしcandy☆boy等のほかの公式動画はドワンゴ・二ワンゴは直接は権利を持っていない、candy☆boyはAIC、最終試験くじらはスターチャイルド(キングレコード)、それぞれの許諾条件を確認すること)

749 名前: no name :2008/07/04(金) 09:23:24 ID:b2v93627

手描きや個人の3D作品も多いのにMADってどうやって区別するの?
タイトルや固定タグにMADって入ってるのは確実にMADだろうが。

750 名前: no name :2008/07/04(金) 09:35:17 ID:ydZdvxNz

初めて立てたスレがこんなに伸びるとは・・・

ここで、いいニュースをひとつ
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D0309S%2003072008

751 名前: no name :2008/07/04(金) 09:48:16 ID:JM8cOuH6

>>750
ニコ動海外版(ドイツ語およびスペイン語)立ち上げってw

これは個人的な意見なんだが、海外版作ったら
むしろ違法アップロード増えるんじゃね?

752 名前: no name :2008/07/04(金) 10:02:14 ID:Gq600Xqt

>>744
更に言えば東方の動画とかって他のアニメと組み合わせてるもの多いしな。盗んでいきましたシリーズなんか典型的だし。
ミクとかアイマスとかも一緒、本気で削除に乗り出す場合ここらの打撃も相当なもんだろ

753 名前: suica :2008/07/04(金) 11:09:35 ID:s8HfDxS7

>>719
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/04/001061.html
>>729-731
CD音源には原版権というのがあって、そもそもJASRACでは管理していない。
よって、CD音源からとったものはアウト!
編曲なんぞ、大幅に変わるんならオリジナルだと言(ry

754 名前: no name :2008/07/04(金) 11:24:29 ID:pD5AUDc8

やったじゃん。これでカラオケかされるかもね

755 名前: no name :2008/07/04(金) 11:48:30 ID:9EkvK8xL

>>745
自主的に消される前に告知せずに削除すれば、一定数以上
MADを上げている会員をアカウントごと消せる。
すると、検索に引っかかりにくいMADも巻き添えにできる。

756 名前: no name :2008/07/04(金) 12:19:20 ID:BKT5gADy

>>748
まぁ当たり前っちゃ当たり前だけど自社に都合の良いMADしか
認めませんって方針だな。んで確かDVDで既に出てる素材を使っててもアウトだっけ?

MADはクリエイターへのリスペクトなんだから、って言ってる人も居たけど
その作品がリスペクトかゴミか決める資格があるのは権利者だけって話

757 名前: 削除済 :削除済

削除済

758 名前: no name :2008/07/04(金) 13:37:08 ID:b2v93627

これからタイトルと固定タグにMADつけんのも危険だし、
作品タイトルをそのまま使うのも危険だな。
手描きポケモンとかは「バチカン市国で大人気のアニメ・ポクェットモンスターの手描きMADです」とで言うしかない。

759 名前: 削除済 :削除済

削除済

760 名前: no name :2008/07/04(金) 16:11:16 ID:u1aWnrzH

>>740
本当に5%と見ているなら、
運営はまじめに削除する気なんてさらさら無いんだろう。
>>752も言ってるけどMADに限らず、本当に厳しく取り締まったらほとんどの動画はアウトだろうし。
上位動画だけ見せしめに削除するんじゃないのかね。

761 名前: no name :2008/07/04(金) 18:18:11 ID:dYiswWDm

>>760
いや、削除するでしょ
MAD全部無くなっても運営上問題ないって判断だろうし
10億の赤字より、超!規模縮小して1000万円の黒字

これを狙ってんだよ

762 名前: no name :2008/07/04(金) 18:38:42 ID:BKT5gADy

元々こんな人集めるでかいサービスにする予定じゃなかったんだっけ?
当初はyoutubeの影に隠れてこそこそやりたい、みたいに言ってたような
それが無茶苦茶人が押し寄せてサーバ代がえらいことになって赤字

MADはアニメ業界として一切認めない方針で行くって方針は4月時点で決まってたらしいので(製作者の人がブログで書いてた)
わざわざこのタイミングで削除を決めたのは、縮小の方針に転換したのかもね
MADが目的の層は出て行ってもらおう、と

763 名前: no name :2008/07/04(金) 18:47:41 ID:9EkvK8xL

>>762
まぁ、にちゃんの時もそうだったんだろうが、ひろゆきが自分の
おもちゃを作ってみたら、あまりにきちんと作りすぎて、多方面
からいらぬ期待をかけられてでかくなり過ぎたといったところ
なんじゃないのかな。

初めからやりたいことが決まっていて、その方向へいく準備が
やっとできたってだけのことだよ。

764 名前: no name :2008/07/04(金) 18:49:36 ID:ISl3W++R

ぎっちょん、ことはそこまで単純じゃない(かも)

生放送から弾かれてきたんだが、MADはあいもかわらず
「権利者から申請されたら」消すってさ。
即全消しとまではいかんだろう。
あと、ドワンゴとしてはMADを公に認めてもらいたいんだと。
社長がそういってた。どれくらいアテになるかはわからんけれども。

あと、i-mode作った夏野って人はそんなに偉いのか?
ドワンゴの顧問に就任したらしが。
その人に黒字化頼むとかなんとか。

765 名前: no name :2008/07/04(金) 18:53:37 ID:gEaKGoPb

申請されるまでは消されないから安心した

766 名前: もう駄目なのか... :2008/07/04(金) 19:47:23 ID:6vyFmmTo

ニコニコが終わっちまうよ。
もうみんなでニコニコできないよOTL
みんな〜それでいいのか〜?

767 名前: no name :2008/07/04(金) 19:49:28 ID:gs7Xxmvy

>>766
見れないなら見れないで諦める。悪あがきしてても意味がない。

768 名前: no name :2008/07/04(金) 19:54:30 ID:kU+u5iUz

>>766
お前は違法動画が見たいのか
みんなでワイワイやりたいのかはっきりした方がいい

769 名前: no name :2008/07/04(金) 19:59:08 ID:9EkvK8xL

>>764
あらら残念。まぁ、ニワンゴは立場弱いからねぇ。
ドワンゴはまだMADに未練があるみたいだよね。
ニワンゴにとってはMADは置いておきたくない積極的な
理由があるわけだし、少しは任せてやってもいいと
思うんだけどねぇ。

MAD公認も許諾をとって課金をするシステムをしっかり
作れば可能だと思うよ。
ただ、ニワンゴの目指す方向と違うので、ニワンゴは
どんなに金を積まれてもやりたくないんじゃないかと思う。
ドワンゴはドワンゴでその為の具体案(資金も含めて)を
出さずして口だけ言ってる。

このままぬるま湯の状態は続けない方がいいと思うんだけどね。
どの道、ニワンゴとしてはMADはおいておきたくないって意志は
変わらないだろうし。

770 名前: no name :2008/07/04(金) 20:10:17 ID:Bl5u/hiO

どうなるかは知らないが、一度公式タグ検索使って再生数でソートかけてみるといい。
陰陽師以外を見てみればいかにオフィシャルの動画が弱いかが分かるんじゃないか?
MAD規制の動きは仕方ないと思うが、これだけ自前のコンテンツが貧弱なのに、計画してやってるのか疑問だぜ

771 名前: no name :2008/07/04(金) 20:12:51 ID:szrUHERs

>>764
>「権利者から申請されたら」消すってさ。
それマジでいったん?(ry
提出した対応策の内容とぜんぜん違くね?

772 名前: no name :2008/07/04(金) 20:14:05 ID:B0UQZAWO

× 「権利者から申請されたら」消す
○ 「権利者から申請されたから」消す

773 名前: no name :2008/07/04(金) 20:15:02 ID:J9RzJJfN

アニメ本編の違法動画が無いと成り立たないのなら
所詮、その程度の動画サイトだったというこった

774 名前: no name :2008/07/04(金) 20:18:08 ID:kU+u5iUz

>>773
それはどの動画サイトも同じなんだが

775 名前: no name :2008/07/04(金) 20:20:30 ID:X8Jepjr2

で、これはいつ消されるのかな?

776 名前: no name :2008/07/04(金) 20:21:51 ID:J9RzJJfN

アニメ本編の違法動画が無いと成り立たないのなら
所詮、その程度のニコニコ動画だったというこった

777 名前: no name :2008/07/04(金) 20:22:44 ID:PbS1+zxr

「著作権者がダメ」って言ってる事よりも
ニコニコがMAD要らないって言ってるんだから仕方無い

だって何らリアクション起こしてないでしょ。
あっちが決めたから大人しく従うと。そんな物分りの良い企業があるか
MADが必要なら話し合いなり要望なり出すだろ。
ニコニコにはMADなんか必要ないと、運営が排除を決めただけだ。

778 名前: no name :2008/07/04(金) 20:26:35 ID:ToELl18n

>>777
勘違い乙

779 名前: no name :2008/07/04(金) 20:28:19 ID:vWVkufxJ

>>777
なにいってんだお前?
今日のドワンゴの社長の話を聞いてなかったのか?

780 名前: no name :2008/07/04(金) 20:30:10 ID:sXbSnsIs

大会議生放送面白かった。
社長が「MADは日本の文化だからできれば残したい」で、
ひろゆきが「違法動画はいらない、オリジナル素材だけでもいいものは作れるはず」。
正反対のこと言ってるわけではないんだが、なんというか、上手い役割分担だったな。
ニコニコもこれからが正念場か。

781 名前: no name :2008/07/04(金) 20:30:14 ID:ISl3W++R

…だから。

生放送の会見で社長が言ったんだわ。
「権利者からの申請を受けて消す」だったかな?
好意的に解釈すれば、「受けなきゃ消さない」になる。

それと、ドワンゴとしてはMADは公に認めるべき文化だと考えている。
だけれどもドワンゴ一社では立場が弱い。
ユーザーの力を貸してくれ、とも言ったのさ。

つまり、少なくとも「ニワンゴがMADを排除したいと思っている」とはならんだろう。
会見時の印象だけなら「権利者三団体に押し切られた」って感じだ。
権利侵害動画を削除する旨を発表した際、「これが最大限の落としどころ」とも言ったしな。

782 名前: no name :2008/07/04(金) 20:30:18 ID:PbS1+zxr

>>778
そうか?運営はこの件に関して無策・無関心じゃないか
ユーザーの要望は高いけど、ニワンゴ・運営は乗り気じゃない
必要なコンテンツなら対価を払ってでも残すだろ
MADで金儲けしてるのはニコ動で、職人じゃねえぞ

783 名前: no name :2008/07/04(金) 20:30:19 ID:9EkvK8xL

そう。たとえ権利者が放置したいと思っても、ニワンゴにとっては
鯖代と訴訟のリスクを抱えるだけ。

ただ、もし>>764が本当なら、これは想像の話になるが、

7/5のメンテで削除者の名前が出るようになってしまう。
→権利者としてはイメージが下がるので自分の名前で消したくない。
→運営に依頼して削除してもらうシステムが必要。
→運営が削除権を持つために7/2に発表された交渉が必要だった。

て流れだったのかもしれない。

784 名前: no name :2008/07/04(金) 20:33:10 ID:PbS1+zxr

>>779
まるで他人事みたいな感じの話しぶりだったなw
ユーザーvs権利者団体に持っていきたいんだろ

本来は、ドワンゴと権利者団体で話し合う事なのにさ
2ちゃんを煽ってライバルを潰すって感じ。

785 名前: no name :2008/07/04(金) 20:33:50 ID:9EkvK8xL

>>781
>ユーザーの力を貸してくれ
そうなんだ。会見の動画が上がったら俺も見てみるよ。
力を貸せばできるなら協力したい。

>つまり、少なくとも「ニワンゴがMADを排除したいと思っている」とはならんだろう。
ニワンゴ役員のひろゆき氏は邪魔だから排除したいとはっきり
言ってたよ。

786 名前: no name :2008/07/04(金) 20:36:04 ID:g0tFgIsL

>>785
> ニワンゴ役員のひろゆき氏は邪魔だから排除したいとはっきり言ってたよ。

ソースは?

787 名前: no name :2008/07/04(金) 20:38:20 ID:C/dKE6Cx

>>783
たしかに会社名が載っての大量削除は、会社のイメージにつながるからな。
恐らく、そう強い権限での大量削除は行われないんじゃないか。
今回のは、今後に対する牽制の意味合いが強いんじゃないかな。

どこかの宇宙戦艦の人みたいにみられたら印象最悪だろうし。

788 名前: no name :2008/07/04(金) 20:41:42 ID:9EkvK8xL

>>786
「邪魔」でスレ検索すれば出ると思うけどまぁいいや。
68:ひろゆき「違法コンテンツは邪魔」 4Gamerで語る (307
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1204415199/l50
http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/

789 名前: no name :2008/07/04(金) 20:45:02 ID:ToELl18n

>>788
今と昔じゃ話がまたかわってくるもんよ

790 名前: 780 :2008/07/04(金) 20:46:25 ID:sXbSnsIs

とりあえず、ニコニコモンズとニコニコミュニティが
この件と結構関係してきそうだから、
その詳細を見てからでも議論は遅くないと思う。

今日一番気になったのは
「コミュニティ内だけで見られる動画は削除人のチェックが入らない」?
て感じで匂わせてたこと。曖昧な言い方だったんでアレだが。
もしかして「地下を用意するからMAD類はそこに潜れ」ってことか?
と思ったんだけど。

791 名前: no name :2008/07/04(金) 20:48:02 ID:B0UQZAWO

現に最初のころはゲームのプレイ動画おもしろいですって言ってたからな
それに違法コンテンツは本編の話でMADってわけじゃないだろ

792 名前: no name :2008/07/04(金) 20:48:17 ID:ToELl18n

というか、それは本編丸上げやテレビ番組の話でしかない。

793 名前: no name :2008/07/04(金) 20:48:28 ID:9EkvK8xL

>>789
少なくとも、ニコニコ創設から2008年3月のこの記事のインタビュー
が行われた日までは同じ意見だったのは確かだけどね。

最初からその意志は変わってないとはっきり言ってる。

794 名前: no name :2008/07/04(金) 21:07:19 ID:e8edfwgd

ニコニコ自体がこんなにカテゴリ設けているのに著作権に関わるから削除ってのも矛盾してると思うんだがな

795 名前: no name :2008/07/04(金) 21:12:51 ID:C/dKE6Cx

ニワンゴが権利者側に押し切られる形で決定したように見えるのが今回の一番の問題だろう。
そのせいか、ユーザーの感情が権利者側に向いているし。

実際は、コンテンツの維持のため不安要素を取り除こうとしてるだけなのに。
ニコニコ発足当時は、まさかボーカロイドなんてものが出来るなんて思っていなかったし、
時々予想外のものが人気でたり再評価されたりするからコンテンツの人気は変化しつづけていくから
大局的には現状と変わらないだろう。

むしろ、ユーザー側の感情を権利者側がうまいこと処理しないと
遺恨が残ることが危ないでしょ。
イメージ戦略は売り上げにダイレクトに響くし、ユーザーの反感がニコ動だけで収まるかもわからないし。

関係が悪化して馬鹿なことやる奴や、更なる規制なんてマジ勘弁してほしい。

796 名前: no name :2008/07/04(金) 21:14:08 ID:9EkvK8xL

>>791-792
確かに今もう一度見返したらそう取れるな。
おかしいな当時絶望感抱いたもんだが。ニコニコの道は
MADに続いてないって。

とりあえず、ニコニコモンズをうまく利用する権利者が出れば
公認MADは可能になるね。

797 名前: no name :2008/07/04(金) 21:15:13 ID:ISl3W++R

皆さん少し自虐が過ぎるような気がする。
確かに現時点だと全てが未確定だ。
だが未確定ならもう少し希望のある話をしようや。

ひろゆき氏は著作権侵害コンテンツは他所でやってくれ、
とは言ったな。
そう、「著作権を侵害」していれば。
MADが公に認められれば…なんとかなる、かも。
ドワンゴ社長がその辺を期待して、かのような発言をした
と思っとこうよ。

798 名前: no name :2008/07/04(金) 21:25:24 ID:kfV6AWwD

生放送見なかったから詳しいことはよくわからんが
ニコニコモンズはもっと著作権を大事にしようという試みか
ここに登録されなかった動画を使っての二次創作は
一応あまりよろしくないものとして扱われるようになるのだろうか

799 名前: no name :2008/07/04(金) 21:27:16 ID:ISl3W++R

連投スマン。
生放送途中で弾かれたせいで、「ニコニコモンズ」と
「ニコニコミュニティ」のことを聞いていないんだが、
どんなシステムなんだ?

800 名前: no name :2008/07/04(金) 21:29:36 ID:9EkvK8xL

>>799
ニコニコニュースで発表されてる。見れ。

801 名前: no name :2008/07/04(金) 21:31:43 ID:9EkvK8xL

ドワンゴ会長の発言てのは正直ちょっと信用しづらいけど、
ニコニ・コモンズの詳細を見たら、MADやる気はあるんだなと
思ったよ。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/07/001369.html

とりあえず、ニコニ・コモンズのスレがたったらそちらへ
移動するかな。

このスレの内容は本当に
>>783で書いた内容でFAかもしれんね。

802 名前: no name :2008/07/04(金) 21:34:49 ID:B0UQZAWO

ニコニコモンズ    運営がわざわざ漁ってきた素材誰も使ってくれないから、みんなで勝手に出しあえお(;ω;)
ニコニコミュニティー ピコン!mixiっぽく馴れ合いサイトにすればすれば勝つる!!やるなら陰で違法うpしまくれという裏の意味が主

803 名前: suica :2008/07/04(金) 21:38:38 ID:s8HfDxS7

大会議の報告を少し。
ドワンゴ取締役 小林社長
「MADは文化。容認されるような社会作りを行いたい。(要約)」
生放送終了後のメディアの質問コーナーより
「先に発表した関連3団体からリストのみたいな指定を貰い、それに従って消す。何処まで(手書きなど)が削除対象になるかも、そのリストや話し合いで決めていく」
との事。つまり、何処まで容認するかは各団体のさじ加減一つ。

804 名前: no name :2008/07/04(金) 21:41:59 ID:ISl3W++R

>>800
見た。…大丈夫なのかこれは。

まずコモンズに登録してくれる権利者がいるかということ。
角川さん辺り乗ってくれるんだろうか?
それに、コモンズに登録していない作品は軒並み削除になりかねん。
限られた素材を料理する、β時代の再来になる…かも。

コミュニティーは荒らしは減らせても、細分化が進みすぎた場合
ニコニコ全体の盛り上がりがどうなるか心配だ。

あと、@BGMから判断するに、作業用BGM系もそろそろ危ないのか?

とはいえ、話の流れ方次第ではMAD終了、とはならなそうではある。
運営もなかなか強かだった。当たり前か。

805 名前: no name :2008/07/04(金) 21:44:36 ID:C/dKE6Cx

限られたコミュならMADもOKとなると、著作権の線引きが相当危ういな。
実際はDVDならリッピング、VHSならダビングなどいくらでも拡散する要素もあるし、いったい手打ちはどこでするのかな。

アニメに対して、「本作品を用いた二次創作を禁じる」なんていいだしたら

同人関係廃れる→なかなか漫画家が育たない→原作つきアニメがつまらなくなる→アニメ文化ウボァー

なんてなったら最悪でしょ。

恐らく音楽関係も便乗してくるし、今回はネット上での著作権の転機になるんじゃないかな。

806 名前: no name :2008/07/04(金) 21:49:05 ID:9EkvK8xL

>>802
ニコニ・コモンズの動画って権利者が提供するって書いてあるんだが。
ニコニ・コミュニティーは純粋に必要だと思ってたよ。
共同制作とかにも使えんじゃない?

>>803
レポ乙。
すると削除ガイドラインをはっきりさせるためかな?

807 名前: no name :2008/07/04(金) 21:52:41 ID:/IfgQcSA

ニュース読んだ限りじゃ、
コモンズできたら今までどおりMADできますってわけでもなさそうだもの。
そもそも繋がりそうにない。
「これにこういうネタ入れたらおもしろいんじゃね?」
「このアニメが好きだから題材にしてみるわ」
っていうのが発端になる人が多くて、
ほとんど知らないものをネタにするのってそんなにないと思う。

コモンズはそれと真逆の
「真面目に今ある素材で全く新しいものを作る」(それこそ「クリエイターによる創作活動」)ことが目的にみえるかな。
運良く自分が使いたいネタがあったら使える、ってぐらいで。

あと正直な話。
「こんなの思いついて作ってみたから見てみろよ」なオイラにゃ
>多数のクリエイターが刺激し合える環境を実現し、創作活動の活性化をはかります。
なんて言われてもなぁって感じだし、そもそもクリエイターってレベルじゃないしw

808 名前: no name :2008/07/04(金) 21:53:11 ID:B0UQZAWO

>>806
権利者も来てくれないかなぁ・・・・?って言ってただけだよ、初音ミクの音源がなんとかとも言ってたしな
mi糞化まぁ必要だろうね、だけどニコニコ=βと思ってる俺には馴れ合い推奨になるのはどうも好かん、それだけ

809 名前: no name :2008/07/04(金) 21:56:49 ID:9EkvK8xL

どこまでが特定少数かっていうガイドラインを権利者団体と
話し合ったのでなければ、一般の動画と同様に
ニコニコミュニティーの動画も削除対象となるのが筋だけれども
その辺どうなんだろう。

810 名前: 780 :2008/07/04(金) 22:02:36 ID:sXbSnsIs

>>809
そこは気になるな。
最大でも50人まで、とかそれくらいの単位でやるんだろうか。

極端な話「新作アニメ本編upコミュ」とかに何万人って入ったら、
権利者も黙ってないだろうからな。
あと例えば最大50人くらいにしたとして、
「コミュで拾った動画を違うコミュで再うp」というのが問題になってきそう。
そのへんでいたちごっこになりそうな予感が。

811 名前: no name :2008/07/04(金) 22:03:29 ID:ISl3W++R

>>805
すまん、「限られたコミュニティ」はどこら辺を意味するのだ?

ニコニコ全体でのことなら、コモンズ関係で各界に様々な形で
波及するだろうな。

ニコニコミュニティのことなら、別にコミュニティ限定で
権利者から許諾を受けていないMADが見れるってもんでもないだろう。

>>803
マスコミとの質疑応答でちゃんとした答えが出たのは良かった。
やはり「権利者から要請されなきゃ消さない」わけだ。
今回の件は、「ボーダーラインの明確化」が主目的だったと見ていいだろう。
とはいえ、今後MAD大量削除があるのは避けられないだろうな。
…けどそれすら「いつものこと」なんだよな。ニコニコでは。

ま、これで「ボランティアでニコニコの違反動画を権利者に通報するスレ(だったか?)」
の方々も少しはおとなしくなるだろうし。
なにより成りすまし削除疑惑とかも無くなる。
コモンズの有効利用が進みさえすればzoome等の他サイトに
負けることもないだろう。
…夏の暇にかまけて、どれだけの人々がニコニコを利用し、
どれだけの動きがあるのか。今から楽しみだ。

812 名前: no name :2008/07/04(金) 22:04:28 ID:9EkvK8xL

>>808
確かにプロアマ問わず登録できるって書いてはあるけど、
来なければそれまでだしな。

商売ができるっていうことは素材を売れるってことかな。
実際、たとえばシリーズ全編乗っけたとして、
素材をDLできるってことは見れちゃうわけだから。

813 名前: no name :2008/07/04(金) 22:09:23 ID:kfV6AWwD

馴れ合いってそんなに悪いことか?
確かにその馴れ合いが「赤信号みんなで渡れば怖くない」精神に寄って行ったらよくないだろうが
コミュニティーで付き合いを増やすこと自体になにも悪いことは無いと思うのだけど
馴れ合い批判の人はよくみるけど、その理由をちゃんと聞いたことがなかったから教えてくれ

814 名前: no name :2008/07/04(金) 22:12:37 ID:9EkvK8xL

>>813
公の場で馴れ合うと面白いものも面白くなくなったり、
排他的雰囲気ができて新しいものが生まれなくなったり
するけど、コミュニティーの中で馴れ合うわけだから、
その問題は少ないと思う。

ただ、コミュニティーの結束を外まで持ち出されちゃうと
ちょっと問題が出てきそうな気はする。
その辺の工夫をどうしてるかだな。

815 名前: 780 :2008/07/04(金) 22:13:30 ID:sXbSnsIs

>>811
> ニコニコミュニティのことなら、別にコミュニティ限定で
> 権利者から許諾を受けていないMADが見れるってもんでもないだろう。

ああ、すまん。もしかすると自分の>>790がソースになってるかも。
自分は大会議でのコミュニティの説明を聞いて、
「コミュ内は削除人ノータッチ」を匂わせた、と解釈したんだが、
完全に勘違いかもしれん。
他にあれ聞いた人、どう受け取った?

816 名前: no name :2008/07/04(金) 22:16:28 ID:B0UQZAWO

>>813
馴れ合いが始まるとコミュニティーが形成されるわけで必然的に排他的になる
それ以前に吐き気がするほど気持ち悪い、以上


コミュニティーの動画は消去人に覗かれないらしいが?

817 名前:       :2008/07/04(金) 22:16:48 ID:HIC8LTe5

公式サイト動画や、テレビにコメント機能を付ければ、
別にニコニコ動画はいらんやろ。簡単なのに。
臆病企業め!!

818 名前: no name :2008/07/04(金) 22:20:07 ID:9MH8Rjov

逆に考えるとコミュ単位でユーザー相手に権利者権限の削除ないしは訴訟発動→一網打尽ってことかいな?

819 名前: no name :2008/07/04(金) 22:21:36 ID:Bl5u/hiO

運営はどうしたいんだろうか。
結局今回のお知らせは釣りってことでいいのか・・・?

820 名前: no name :2008/07/04(金) 22:23:01 ID:B0UQZAWO

>>818
糞運営でも流石に収入源のプレミアム会員は守るだろ
コミュ主が権利者にまで公開しない限り違法と確認できないようにすると思う

821 名前: no name :2008/07/04(金) 22:24:00 ID:IYBxy39Q

法的解釈の裏づけをコミュニティに求めたわけか。
クローズドな環境であれば著作権も公衆送信がらみの関連法も
"私的利用の範囲"と捕らえてなんでも共有可能という
根拠にしたわけですね。
コミュニティに関してはお題目として管理は個人責任、
通報さえなければノータッチを決め込むわけか。

素人でさえ気づく法的根拠の裏づけという考えをわかってて
言及しなかった、こういうやり方をまだ続けるんですね。

さて、いいんですかね?またさらにどんどんニコニコが
ブラック化していきますよ。

822 名前: no name :2008/07/04(金) 22:27:41 ID:9MH8Rjov

>>820
どうなんだろうね
当然権利者に都合のいい物ばかりが作られるとは言えないし
不快感を持たれた場合当然なんらかの対応はあると思うんだけどな

823 名前: no name :2008/07/04(金) 22:35:15 ID:B0UQZAWO

正直さ、権利者がMADとか変な弄り方しやがって死ね!って言ってるのは
モーツァルトが「ばーか、あーほ、どじまぬけー」って歌ってる小学生にブチ切れてるくらい滑稽だぜ?www

824 名前: no name :2008/07/04(金) 22:36:15 ID:ISl3W++R

>>821
だから、ニコニコミュニティでならどんなMADでも見れるとは
ニコニコニュースには一言も書いてないでしょうが。

権利者の申請があった分はニコニコのどこに存在しても消されると思う。
もちろん、利用者側がコミュニティを隠れ蓑に使おうとするかもしれんが。
まぁ今はまだわからんよ。

コモンズに当初から登録してそうな企業ってどこだろ。
IOSYS、MVTのウサビッチ、それともちろん陰陽師。
それらは期待していいとして。
角川はどうでるだろうか。
あと遊戯王も気になるな。結構MADが残ってるし。

825 名前: no name :2008/07/04(金) 22:39:54 ID:supTBB3E

さっきから、自分の興味のないものに「〜厨」ってつけるの何?
アイマス厨だとか、東方厨だとかさ。
俺がアイマス好きなのもあるが、不愉快だな。

826 名前: no name :2008/07/04(金) 22:41:07 ID:9EkvK8xL

>>824
普通に考えるなら削除対象になるだろうけどね。

本人しか見られない非公開動画でさえ削除対象なんだから、
少人数しか見られないからといって対象からはずすとは
考えにくい。

827 名前: no name :2008/07/04(金) 22:41:50 ID:IYBxy39Q

>>824
どうやってそこに権利者が立ち入るの?
個人の所有空間という扱いになるよ。
少なくとも悪用可能な仕組みだと素人でも気づきえるのに
まったくその可能性について言及しなかったよね。

現行法でも個人が私的に録画したものは他人の著作物であっても
友達に貸す行為は、"私的利用"の範囲として認められている。
その根拠を認められたものしか見られないというお題目の
コミュニティって言葉に丸投げしたんだよ。

828 名前: no name :2008/07/04(金) 22:44:15 ID:/IfgQcSA

>824
最終的には企業自体よりもどんな素材が出るかじゃない?
壁紙みたいなの数枚、アイキャッチ、短い番宣とか。

829 名前: no name :2008/07/04(金) 22:48:04 ID:9MH8Rjov

うーんイマイチ理解できていないけど
今後問題が出たときに矢面に立つのは運営ではなくコミュニティに参加しているユーザーになるってことなの?
そっちのほうが筋という気もするけど

830 名前: no name :2008/07/04(金) 22:49:58 ID:IYBxy39Q

>>828
最終的にはっ言ってるけどさ、いつの間に素材提供を元に
MADをつくっていいってルールができたんだろ?
勝手にに自分たちで法の抜け穴をつくったことにして
勝手に合法MADのルールを作ってるのに業界が付き合う
必要はないってことにも気づこうな。

831 名前: no name :2008/07/04(金) 22:55:15 ID:2vA1o+xl

すまん、
コミュニティって何?

832 名前: no name :2008/07/04(金) 22:56:22 ID:9EkvK8xL

>>827
私的利用とみなされるのは本人と家族だけだよ。

確かに特定少数であれば私的利用とみなせるという解釈もあるけど、
その解釈は専門家の間でもブレがあるので、削除対象としない
個人の所有空間とするつもりなら、前もって削除ガイドラインとして
どの規模まで私的利用を話し合ってないといけない。

その話し合いをしてないなら、削除対象にしてるはず。

833 名前: no name :2008/07/04(金) 23:02:18 ID:kfV6AWwD

>>814,816
排他的になるのが嫌だと言うのはわかった
ただ気持ち悪いという理由には、俺は賛成しない
むしろ仲間を作ることに気持ち悪さを覚えている人のほうが気持ち悪い
しかも古参が新参に対して思いっきり排他的雰囲気を作ろうとしてる気もしなくはないが・・・
ここでの話題には関係が無いのでやめておく

でだ、みんな「いかにしてMADを残すか」ばかり考えているが
「以下にして違法動画なしで盛り上げられるか」のほうには一切頭の回転を向けないのかい?
難しいとは思うが、その努力をすればニコニコはもっと創造力溢れる活気のある場になると思うんだけど

834 名前: no name :2008/07/04(金) 23:04:35 ID:q76esRbm

著作権法上は50人どころか10人ぐらいで公衆送信権侵害で終了だぞ
逮捕される、巨額の損害賠償は請求されるで終わりだぞ、運営も幇助(ほうじょ)で同罪になる。

私的利用(私的複製)は個人及び家庭内及びこれに準ずる範囲だから家族まで、本来は友人でもアウトだし
若干名(2,3人ぐらい)なら友人でも私的複製でセーフかな?程度だぞ
50人なんかやったら一発で終了だw(マジで)
映像は各自で録画なりDVDなりで用意(あるいはwinnyなどファイル共有ソフトや外国の動画共有サイトとからダウンロードして保存するやつも多いだろうけど)して、BOONPLAYERとかでコメントだけ映像再生と同期させて、コメントサーバーだけ用意すれば良いと思う。

835 名前: no name :2008/07/04(金) 23:06:49 ID:IYBxy39Q

>>829
これまでもずっと違法アップはユーザのせいって違法性は
丸投げしてましたが。
「ユーザに周知徹底する活動をつづけています」もうアホかと。

>>832,834
現実に友人、知り合いの間でビデオテープで貸し借りすることを
違法という認定された例はないだろ。
基準として本人、家族としているだけ。
専門家の間でもブレがあるのを利用して、いつもの通り、
自分の解釈でOKにしてるんでしょ。
グレーは白、それを元に商売をしても白。
この会社はずっとそういう考え方でやってたでしょ。
そのくせ、違法着うたに目くじら立ててるから笑えるけど。
笑えねぇよ。
話し合いをしていないから、削除対象かどうかの
判断を逃げるんだよ。
判例にない事例は自己解釈で合法。これまでもこれからも。
いままでだって外圧がなければ自分からは
全く動いてこなかったでしょうが。

836 名前: suica :2008/07/04(金) 23:07:09 ID:s8HfDxS7

>>815
「コミュ内の動画は運営も見れないの?」的な質問でノーコメントだったって事は、削除人は見るかもしれないな・・・
>>831
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/07/001365.html

837 名前: no name :2008/07/04(金) 23:11:53 ID:q76esRbm

>>835
だから、2、3人ぐらいは友人でもギリギリなんだよ
クラス全員の30人とかに配ったらまず訴えられるだろ
それが50人になったら絶対に訴えられるだろうし、裁判で有罪と損害賠償支払いを命じられて財産差し押さえだし。

838 名前: no name :2008/07/04(金) 23:13:14 ID:/IfgQcSA

>>830
オイラ自身は
>>807で書いた
>コモンズはそれと真逆の
「真面目に今ある素材で全く新しいものを作る」(それこそ「クリエイターによる創作活動」)ことが目的にみえるかな。
という認識ですよ。

んなもん、いくら企業が登録してくれたからって
ぽんぽん素材出してくれるわけねーじゃんw
ということでありそうなモノ書いただけで。

839 名前: no name :2008/07/04(金) 23:14:10 ID:ISl3W++R

>>830
…だから。
別にこの手の話は運営が始めたわけではない。
おそらく、「クリエイティブ・コモンズ」あたりから考え方を引っ張ってきたんだろう。
Wikiの「クリエイティブ・コモンズ」項から引用する。
以下引用文
情報を共有しようとすると、知的所有権法や著作権法が障害になる場合があるが、
この運動の基本的なねらいは、そのような法的問題を回避することにある。

これを達成するために同プロジェクトは、
著作権者が作品のリリースにあたって無料で利用できるような
ライセンスのプロトタイプを作成、提供し、
作品がウェブ上で公開される際に検索や機械処理をしやすいような
RDF(XML)によるメタデータのフォーマットを提案している。
引用終わり

詳しくは上の文が掲載されたページに書いてあったが、まぁ私もよくは知らん。
ただ、「著作権者が作品のリリースにあたって無料で利用できるようなライセンス」
ってのはニコニコモンズそのものだろう。
で、ニコニコモンズにおける「ライセンス」の内容はこんな感じ。
以下引用
著作権者は、「ニコニ・コモンズ」での利用条件を一定のルールのもとで自ら設定・変更することができます。
著作物の利用条件を明確化することで、実験的なライセンスの提供をすることができます。
また、権利者が「ニコニ・コモンズ」のもとで
ライセンス利用によるビジネスを行うことについては、原則として制限をしません。
引用終わり

ま、つきあいたい権利者はつきあってくれるだろう。

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