死刑制度とかについて


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■死刑制度とかについて

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1 名前: no name :2008/06/25(水) 01:52:22 ID:6Ox0DToW

最近ニュースなどで死刑制度についての特集やってたので、ここの皆さんはどんな風に考えているのか、知りたくてスレ立てしました。

重い内容&既に出ていましたら、すみません。

私は死刑制度肯定派です。終身刑は税金の無駄遣い。

でも、ただ殺すなら、もったいないというか、無駄というか…そんな気がするのは私だけでしょか…?
もし死刑が決まったら、その人は新薬開発などの被験体として社会貢献させるという方法はどうでしょう?(言い方はよくないけど、どうせ死ぬんだし…)これは、ニュースで紹介された少数意見にあったものですが、私は合理的でとてもいい方法だと思います。

皆さんは死刑肯定派ですか?否定派ですか?その理由や、違う方法があったら、見てみたいので、書き込みよろしくお願いします。

粗末な文で失礼致しました。

118 名前: no name :2008/08/22(金) 16:26:45 ID:Fl2gi0KZ

>>73は俺なわけだが・・・なんつーか煽りばかりで中身ゼロだな。
何をそんなに顔真っ赤にしてるのか知らんけど。
あと死刑廃止論者とか的外れなこと言ってるけど
>>73(俺)やID:32K6+bhiの論のどこに死刑廃止しろなんて書いてあるんだ?

当事者及びその関係者(家族とか)ならまだ恨み言言うのもわかるけど
法律ってのは情状酌量で罪を軽くすることはあっても重くすることはまず無い。
まして無関係な第三者が「死刑にしろ!」などと騒ぐことに何の正当性がある?

結局そういう「死刑を求める第三者」の望みってのは
娯楽としての「死刑ゲーム」を楽しみたいだけか
正当性の無い感情論だけの「正義」を振りかざしてオナニーしてるだけなんだよ。


死刑には関係ないが、匿名での煽り・中傷行為も
犯罪として裁かないと駄目だな。

119 名前: no name :2008/08/22(金) 16:37:07 ID:Eo9lvi9R

>>117
そ、それは謝ってるんじゃないと思うぞ…
お前が発言している、という設定で「」を使っていると思われる
>>79にて加害者の肩を持ったような(実際持ったわけではないが)発言をして、今になって>>115のような加害者批判をしたから>>116がそれに対する皮肉なようなものを書いたんだろ。


>>118
誰かお前らが死刑廃止論者だから〜なんて言ったか?
>>73のソースを示せと言っているんだ。
本人がきたな。これで解決だ。ソースよろしく。

120 名前: no name :2008/08/22(金) 16:42:26 ID:GqUZkPkR

>>118
>>73の文章を長くしただけじゃん
言ってること同じ
よって返す言葉も同じ
ソースだせ

121 名前: no name :2008/08/22(金) 16:48:27 ID:32K6+bhi

やっぱり噛み合わないのな

持論にソースって何?

122 名前: no name :2008/08/22(金) 16:55:38 ID:Fl2gi0KZ

>誰かお前らが死刑廃止論者だから〜なんて言ったか?
>>84

>ソース
ソースって言えば反論になるとでも?
証明ならとっくにしてるだろ。

ID:32K6+bhiも述べたことだが、法の裁きってのは
犯罪者、当事者、後は法曹関係者の間でのみ行われることで
全く関係ない赤の他人が口を挟んでいいことじゃない。
つーか感情論で死刑になったりならなかったりしたらそれこそ大変だろ。

勿論法に穴があるならそれは変えていくべきだが、
そういうのもやはり法に携わるものの領分であって
全く関係ない赤の他人が(ry

従って第三者の「死刑にしろ!」ってのは
それが「死刑ゲーム」の為なのか「(自称)正義」の為なのかに関係なく
何の正当性も無いただのヤジに過ぎないってこと。

これで理解できない低脳はもう知らん。
俺は死刑自体を廃止しろなんて主張は一切してないし
犯罪者にいい奴がいるかどうかなんて本人次第だ

123 名前: no name :2008/08/22(金) 17:22:04 ID:0jn/WkOQ

>>112
これだけ大人数で話し合ってるのに例にあげたのは>>84一人…
自分と意見が合わない者が一人言ったことは他の意見が合わない者の発言として共有されちゃうんですね

君達が言いたいことはわかった。法律は感情論で揺らいでいけないってことね。
でもね、誰もそんなこと聞いてないんだ。もう一度>>73読んでみ?
自分の発言には責任持とうよ。

124 名前: no name :2008/08/22(金) 18:01:01 ID:A2NrRByo

諸外国では死刑廃止の流れが普通
日本も廃止すべき

125 名前: 52 :2008/08/22(金) 18:59:38 ID:6LD5z2uL

>>90
勝手に73と一緒にしないでいただきたいな

あと俺は「悪人」を裁くななんて一言も言ってないわけで
悪意の塊であると思われる「オウム信者」を近所に招き入れろなんてのはまったくもって的外れ

あとその(藁)とか人を馬鹿にしたような口調をそろそろどうにかしてもらえないかな?

126 名前: no name :2008/08/22(金) 19:18:49 ID:Nka0F2/p

>>125
日本語でおk(ワラ

127 名前: no name :2008/08/23(土) 00:04:37 ID:iFb3yA3o

>>125
悪人にも少数ながら「善性」が有るってアンタ言ったよね?
だからこそ十把一絡げに「犯罪者は屑」と呼ぶなとも言ったよね?

そうまで言うならさ、アンタ自身の隣人に犯罪者を迎え入れてみせろって言うの。

こんな自然な論理が理解出来ないのかな?
メッタに存在しない「善性を持った犯罪者」の存在を犯罪者の基準にするならあらゆる議論が通用しない
だったらさ、四の五の言わず、アンタ自身の隣人に迎え入れなさいっての
そのわずかな可能性に賭けて(藁)

ホント>>84の言う通りだったな
犯罪者をかばうような奴ってテレビの知識人もここの住人も、
「じゃあ犯罪者をお前の隣人として暮らしてみろ」
って言われると詭弁を尽くして逃げるよな(藁)

自分は一緒に暮らすつもりは毛頭無いのに「犯罪者にも善性が有る者もいる」とはねぇ…

128 名前: VIPからきますた^^ :2008/08/23(土) 01:31:55 ID:bRKED2Wl

>>125「オウムとか悪でしかない犯罪者は願い下げですが
善性が残った犯罪者なら近所にいてもかまいません。」
これで>>127のまけ

129 名前: no name :2008/08/23(土) 01:42:36 ID:0XN2Jy+v

死刑反対派の家の周りに
出所した犯罪者住ませたら
何もいえなくなるんじゃね?

130 名前: no name :2008/08/23(土) 06:51:37 ID:/zs8QVJo

>>128
それを「詭弁」と言うのですが?w
善性を持った犯罪者とそうでない犯罪者をどうやって分けるのかね?
「泥棒にも三分の理」と言って、どのような凶悪犯ですら、
「俺は善意の犯罪者」と主張すると思うんだがw

という事で、良い犯罪者と悪い犯罪者を分別する事は不可能。
卓上の空論。

131 名前: no name :2008/08/23(土) 06:59:48 ID:/d5Rrf3Y

犯罪者をかばうような奴は人間の屑
自らが被害を受けた事がないから

つまるところ偽 善 者

132 名前: no name :2008/08/23(土) 07:10:05 ID:1zAacWt8

>>131
ですよね〜www
>>73みたいな屑が
「他人が死刑にしろとか言うのは死刑を娯楽にする基地外か、キモイ自己陶酔」
云々とかほざきだす前に、
赤の他人が犯罪者をかばっている事については何だというんでしょうねw

133 名前: no name :2008/08/23(土) 07:13:31 ID:H2ftpLvE

そもそも先にあおり始めたのは>>73=118の「基地外」とか「キモイ」という単語だったのにさ、
勝手に反対者の仕業にでっち上げるって何様かね?

134 名前: no name :2008/08/23(土) 07:18:20 ID:/d5Rrf3Y

とりあえず・・・
ID:Fl2gi0KZ
ID:32K6+bhi
ID:6LD5z2uL
の3人は人として最低の人格と品格しか持っていないことだけは理解した

>>118
>>73は俺なわけだが・・・なんつーか煽りばかりで中身ゼロだな。

少なくとも「基地外」とか「キモイ」という単語を使ったお前よりはマシな件について

135 名前: no name :2008/08/23(土) 07:36:56 ID:D2d1kp9J

>>78
ありがとう その人に対してひどい事をしてしまったからずっと
心残りだったんだが少し気が楽になった気がする。

136 名前: no name :2008/08/23(土) 08:26:59 ID:9FUYvwYt

>>130
だからそれを裁判所でキチっと個々の事情について取り上げればそれでおkだと言ってるの

こういうと「その裁判結果が正しいものとは限らないじゃないか!」というかもしれないけど
そんな根拠のない邪推によって死刑に処された「善意の犯罪者」は堪らないだろうな

あと偽善者云々言ってる奴は何なんだ
人の心情なんて図りえないし第一論者の性格がなんだと突き詰めてどういう意味があるんだよ

137 名前: no name :2008/08/23(土) 10:53:32 ID:fEVZOfeB

それ以外に反論(論?w)の手だてがないんでしょ

そっとしといてやれ

138 名前: no name :2008/08/23(土) 11:24:41 ID:9FUYvwYt

取り敢えず「死刑推進」側の主張とその反論について纏めておこうか
つまりそちら側の意見として「殺人犯≒悪→殺人犯=極刑に処すべき」といいたいんだろう?

俺の聞きたいところは最初から変わってないんだ
なぜ「殺人犯『≒』悪」なのに殺人犯を皆極刑に処すべきだと主張するのかを聞きたいんだよ
なぜ悪でない殺人犯か極刑に処すに値しない悪である殺人犯まで
「オウム教団」なんかと一緒の刑に処すべきなのかを聞きたいんだよ

悪でない人間をも死刑にすべきというのならばそれはなんの犯罪も犯していない人間を死刑にしろということと同義であるし

あとここでいう「悪」とは社会一般の「悪」の概念のことであり、
いくら罪人が俺は悪人ではないと主張してもその主張は必ずしも通るものではないということを付け足しておく

139 名前: no name :2008/08/23(土) 11:58:13 ID:iFb3yA3o

>>136
「泥棒にも三分の理」という言葉に何ら反論していない件
論点をずらすなよw

そもそも、>>73を証明してみせろと言ってんだが
>>73を証明も訂正もしないでいつまでグダグダ逃げ回ってんだ?w

>>73を証明できないなら運営に削除申請すれば良いのにそれすらやらない
嘘八百書きっぱなしおkとか
なんて良いご身分でしょう
いや、アナタは「ゴミ分」と言いかえましょう

>>137
誰が反論できないの?お前が?w
他人には「煽りしかできないのか」とか書いときながら自分も煽りしかできないの?www

>>138
誰もそんな事は言ってない件について

理解力がにぶい奴らに一言でまとめてやるよ↓

「罪」には釣り合った「罰」を与えよ

俺は二回も「ハムラビ法典で良いよ」と書いたが
ハムラビ法典ですら知らないしググる気もない奴が死刑を語るな

140 名前: no name :2008/08/23(土) 12:17:26 ID:9FUYvwYt

>>139
あきれて物も言えんな

>>73を証明も訂正もしないでいつまでグダグダ逃げ回ってんだ?w
前にも言ったけど勝手に人を73にしないでくれるかな?
それとも同じ「死刑反対『側』」が全員共通の思考を持ってるとでも思ってるのかな?
大体最後の段落見れば俺がその妄想に対して同調していないことぐらい分かるだろうが

>「泥棒にも三分の理」という言葉に何ら反論していない件
138においてちゃんと反論しておいたけどね
ていうかこんなこといちいち書かないと分からないのか?

>誰もそんな事は言ってない件について
>>71とそれ以前の死刑推進の意見のほとんどがそれ
その後は偽善者だの偽善者じゃないだの不毛な意見ばかりで
そのことに関する議論がほとんどなかったのでそこからしかみてないのなら知らないんだろうな

>「罪」には釣り合った「罰」を与えよ
その「罪」の定義とは「殺人」といった罪名のことを言ってるのかな?
そんな抽象的すぎるものに対応した罰を与えよっていうならそのハムラビ法典とやらの主張は
柔軟性のない唯の紙くず同然の理論のように思えるがね

141 名前: no name :2008/08/23(土) 13:38:04 ID:bCpNbDTr

私が居ない間にかなり進んでますね…
ID:Fl2gi0KZ
ID:32K6+bhi
この二人が持ってきてくれた問題、ややこしいこととは一線おけたようですね。いまだにID:Fl2gi0KZこと>>73の妄想のソースはでてきてないわけですが。

>>140を読んで思ったのですが、いくら匿名掲示板といえど議論する上でコテは必要かな…と思えてきました。誰がどの意見じゃなくてなんて言ったなんて毎日IPが変わる固定IPではない人たち(私を含め)は判断できませんからね。
どうでしょうか?トリップだけでも付けたほうが議論としてはわかりやすく無駄な話をしなくて済むと思うのですが。

142 名前: no name :2008/08/23(土) 13:58:41 ID:/zs8QVJo

>>138
おまえさんが「犯罪者=悪」ではなく、「犯罪者≒悪」とか書いてる時点で「犯罪者をかばう」って言ってんだよ

犯罪者ってのは読んで字の如し
「罪」を「犯」した「者」
それが悪の近似値(≒)であるわけはなく、「悪」そのもの(=)だと俺は言っている

冤罪なんかの事例があるのは事実だが
だからといって犯罪者=悪という命題が狂うわけもない
この際冤罪の有無は無関係な話だ
だから「詭弁を弄んで逃げる」と言う

犯罪者とは他人の権利を侵害した者であるという定義ならば
侵した権利と同じだけ犯罪者の権利が奪われねばならない

それが「目には目を、歯には歯を」のハムラビ法典の趣旨だ

人殺しが懲役何年とかで出てきたりするなんて信じられん
他人の命を奪うという権利侵害の中でも最悪の権利侵害に対してはやはり同等の=死刑が必要だろう

それを「じゃあ万引きされた被害者が死刑を望んだら死刑にすべきなのか?」とか詭弁をもてあそぶから嫌になるわけで

143 名前: no name :2008/08/23(土) 13:59:07 ID:9FUYvwYt

俺は構わんけどもうこの議論が長く続くとも分からんし
この板の現状を見るにコテの必要性の有無に話が摩り替わりそうだから無理してやることもないだろう
まあ向こう側が合意すれば俺もつけるよって事で

144 名前: no name :2008/08/23(土) 14:23:07 ID:9FUYvwYt

>>142
すまんな。「犯罪者=悪」という主張はもうなくなってるものだと思ってた
冤罪はそもそも犯罪をおかしていないからここでは置いておこうか

それで俺が悪でないと主張しているのは犯罪者の中でもその動機にある程度の正当性があるもののこと
それは「安楽死」であったり「生活苦」であったり「承諾殺人」であったりだ
これらは「悪ではない」ないし「死刑に処するに値しない悪」だと思う
現に先にあげられた「高瀬舟」に安楽死が主題として取り上げられてるように
これを「悪」と看做すことには昔から疑問が投げかけられ続けてるし
「承諾殺人」を「権利侵害」というよりかむしろ「被害者」本人の意思を尊重した結果の犯罪といえるしな

さて、ここで聞いておきたいのはなぜこれらのような「例外」も「悪」であるとみなすのかということ
もしその主張を通そうというのならばこれらの「例外」がすべて「悪」であると、
またこの先このような「例外」が絶対に起こりえないということを証明しなければならない

ついでにいっておくと「犯罪を犯す奴はよっぽどだから」というのはトートロジー
証明すべき事項をその証明の前提としてつかってるからな

145 名前: no name :2008/08/23(土) 14:34:12 ID:fEVZOfeB

おいおいおいおい

善とか悪とか話すり替えてんじゃねーよ
善意悪意にかかわらず、罪を犯したなら罰を受けるのが当然

146 名前: no name :2008/08/23(土) 14:39:28 ID:EH6ZG82n

善意だろうが殺人は殺人
例外扱いなどせずに、普通の殺人と同じく公平に裁いて公平に罰するのが普通

147 名前: no name :2008/08/23(土) 14:51:17 ID:9FUYvwYt

「当然」とか「普通」とか「常識」とかは不必要
俺は客観的に見てどうだという話をしてるんじゃないんだよ
>>146
罪名という要素のみに罪を抽象化すればそうなるんだろうね
もしそれが正しいのなら「5年『以下』の懲役『又は』100万円『以下』の罰金」なんてしないで
公平に飲酒運転はすべて「3年の懲役」としなきゃいかんくなるな

148 名前: no name :2008/08/23(土) 14:53:09 ID:fEVZOfeB

>「当然」とか「普通」とか「常識」とか

個人の思想信条に左右されない極めて客観的な物の見方だと思うが?
君の主観がずれてるんだろ

149 名前: no name :2008/08/23(土) 15:30:46 ID:9FUYvwYt

2行目は不適切な表現があったな。なかったことにしといてくれ
それにしても連投規制うぜーな
>>148
「常識」とはマジョリティの共通の意見であるがその意見は必ずしも正しいものとは限らない
もしそれを論拠として使うなら自分の意見が「常識」であるという証拠と「常識」が絶対的に正しいことを証明しなきゃいかんな

150 名前: コピペだよ☆ :2008/08/23(土) 15:43:09 ID:bRKED2Wl

###気にいらない相手と議論しない###
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/giron.html

当サイトにおいて、議論とは、

複数の人間が、互いに、アイデアを出しあったり、不備や問題点を指摘し合いながら、
ひとつのテーマについて、相互に理解を深めていく哲学的行為、
もしくは、そのテーマについて、新しい理論、価値観を作り出していく創造的行為

と考えています。

したがって、そもそも、議論とは共同作業であり、
『信頼のできる相手』としか成立しません。

たとえば、自分の意見について、反論があったとします。

その反論の内容を読んで、
「議論をより高めるためのものだ」
と感じることができるなら良いのですが、

その反論の内容を読んで
「相手は、意見を否定したいだけ」
「相手は、自分の主張を言いたがってるだけ」
としか感じられないのであれば、

レスを返さないで、無視してください!

151 名前: 78 :2008/08/23(土) 15:47:13 ID:7As+VVK0

なんかもう顔真っ赤だなお前等
必死すぎるぞ。落ち着け

つーかどうも話噛み合ってねーと思ったら
お前らの基準=オウムのアレとか真性凶悪殺人犯
反論者(俺とか)の基準=重軽問わず犯罪者全般なんだから
噛み合うわけもない罠


あと犯罪者擁護とか勘違いも甚だしいな
俺は外野がガタガタ騒ぐな、ってことしか言ってないぞ?

それでも死刑にしろと騒ぐなら明確な根拠を出す必要がある。
それも感情論ではなく理論的・法的根拠をな。


ところで犯罪者は例外なく悪ってんなら
当然お前らは著作権違反動画とかも一切見てないんだよな?

152 名前: no name :2008/08/23(土) 15:55:39 ID:9FUYvwYt

>>150
俺は自分にそこまで自信はないからね
「無駄」だと切り捨てた実はレスが正かったということだということもあり得るから
自分の判断力に自信がある人はそういうことをやってもいいと思うけどね
もし判断に誤りがあれば独善ロードを突っ走り続けることになるからな

そのコピペを貼った意図はまったくもって掴めないが
もし万が一俺にこれ以上やっても無駄だといいたいのなら
俺もそろそろ打ち止めしようかなと思ってたところなので気にしないでくれ

153 名前: no name :2008/08/23(土) 16:18:24 ID:fEVZOfeB

>>149
「常識」とはマジョリティの共通の意見であるがその意見は必ずしも正しいものとは限らない


そういう思想信条の話でなく、
法と判例に裏打ちされた、「公平な判断の基準」って話だ。
君がどう考えているかなんてこの話には関係ないよ。

罪刑法廷主義。罪の軽重は心情思想に左右されることなく、
法によって公平に決められる。

154 名前: no name :2008/08/23(土) 16:21:39 ID:EH6ZG82n

もっぺん書くか

善意悪意に関わらず、罪を犯せば法に基づいて公平に裁かれるのが普通の法治国家

155 名前: no name :2008/08/23(土) 16:40:39 ID:9FUYvwYt

>>153-154
確かに判決は法に裏打ちされているがその法は心情思想に左右されている
法自体を変える話をしてるんだから罪刑法定主義を持ち出すのはそもそも的外れだろ?

156 名前: no name :2008/08/23(土) 17:01:43 ID:fEVZOfeB

>確かに判決は法に裏打ちされているがその法は心情思想に左右されている

お、妄想発言
お決まりの質問いってみよう
ソースどこ?

刑法成立の過程でどんな胡散臭い感情論が混じったのか凄い興味あるな

157 名前: no name :2008/08/23(土) 17:05:30 ID:EH6ZG82n

持論を展開→マジレスで否定されて言い返せなくなる→「それは関係無い話だ」

典型的なアレですな

158 名前: no name :2008/08/23(土) 17:16:15 ID:95nTs3Iy

>>151
あんれ〜?
煽るなとか言ってた奴が煽ってる〜www
必死になってきた証拠か〜w

>外野がガタガタ騒ぐな

だからさー…屁理屈要らないから、お前は犯罪者を隣人にして生活してくれよ〜

「オウム出ていけ〜」とか運動している連中だって「外野」だよね〜wwwwww
あの中で地下鉄サリンとか松本サリンとかの被害者…
もしくは親族にオウム信者が居たとか何人居るんだろうね?

「外野はガタガタ騒ぐな」=反対運動もするな=「犯罪者擁護ではない」

こんな等式が成り立つお前の腐れ脳みそはすげーわwww

159 名前: no name :2008/08/23(土) 17:24:06 ID:9FUYvwYt

>>156
心情思想というのはあまり適切じゃない言い方だったな
その社会一般の「主張」とでも言っておいたほうがいいか
あともう一つ。
俺は「犯罪者を許さない!死刑にしろ!」とか「犯罪者がかわいそうだ!死刑廃止!」
といった感情論をもって法で裁けとか法を変えろとは言ってない
しっかりと合理性をもった「主張」をもって法律を変えていくべきだと思う
だから「犯罪者は全員悪だ!」という根拠を持たない主張を俺は否定する

>>157
関係ない話を関係ない話といったまで。
関係がある話だというのならその「典型的な例」とやらを挙げてないでどこが関係あるのかはっきり言ったらどうだい?

160 名前: no name :2008/08/23(土) 17:34:28 ID:fEVZOfeB

の前に、
ソースは?

161 名前: no name :2008/08/23(土) 17:36:58 ID:EH6ZG82n

無いにきまってんでしょ

だからこそ、
「そういうつもりで言ったんじゃない」と。

162 名前: no name :2008/08/23(土) 17:40:29 ID:9FUYvwYt

>>160
人の話を聞かない人とは議論したくないな。

163 名前: no name :2008/08/23(土) 17:41:05 ID:fEVZOfeB

「悪だから罪」でも「罪だから悪」でもないよ
善悪に関係なく、罪は罪

164 名前: no name :2008/08/23(土) 17:48:09 ID:EH6ZG82n

ていうか、
罪刑の定義で善意悪意を前提にしちゃったら、
業務上過失致死傷とかどう整理する気なんだろ

言い返すのに夢中で具体的な事なんも考えてないのか?

165 名前: no name :2008/08/23(土) 17:56:47 ID:7As+VVK0

単発煽りは議論する意思無しと見て放置する。

議論のつもりなら少しでも論理的なレスをどうぞ。

166 名前: no name :2008/08/23(土) 17:57:26 ID:9FUYvwYt

>>164
なにがいいたいのかいまいち掴めないが・・・

俺は悪意がなくて起こした殺人を不問にしろとは言ってないぞ?
殺人犯には三種類あって、「悪意があり死刑に処すべき殺人犯」と
「過失はあるが悪意がないため死刑には処すべきでないがなんらかの罰は与えるべき殺人犯」と
「過失も悪意もないため罪を不問にすべき殺人犯」
まあ最後に至ってはパッと思いつく例がないというか存在しないかもしれんが
「安楽死」や「承諾殺人」がもしかしたらここにあてはまるかも・・・

167 名前: no name :2008/08/23(土) 17:59:23 ID:fEVZOfeB

>悪意がなくて起こした殺人を
いや、殺人じゃなくて過失致死の話だろ

さっきから話はぐらかしすぎ

168 名前: no name :2008/08/23(土) 18:01:26 ID:EH6ZG82n

「俺は殺人について話してるんだ 過失は関係無い」

169 名前: no name :2008/08/23(土) 18:03:35 ID:9FUYvwYt

>>167-168
「殺人⊃過失致死」
こういえばいいか?

業務上過失致死は>>166の「悪意はあるが悪意がないため(ry)」に相当する

170 名前: no name :2008/08/23(土) 18:05:28 ID:fEVZOfeB

過失致死と殺人は同時成立しないって

殺人の要件満たすなら殺人として扱う
過失致死にはならない

171 名前: no name :2008/08/23(土) 18:08:10 ID:EH6ZG82n

どこの国の法律はなしてるんだろこの人

172 名前: no name :2008/08/23(土) 18:12:13 ID:9FUYvwYt

>>170
「殺人罪」は「『故意』に他人を殺す罪」ということは知らなかった
これより前のレスの「殺人犯」は「故意であるかないかに関係なく人を殺した人間」としといてくれ
指摘どうもありがとう

あと今日のところは事情によりこの辺にしとく

173 名前: no name :2008/08/23(土) 18:28:21 ID:7swr6Y5A

>>165は逃げ?w

やっぱり>>84が永遠の真理だったな
さんざん犯罪者の肩を持っておきながら
「じゃあ犯罪者と暮らせよ」
と指摘されれば詭弁を尽くして逃げ回る…
人間として最低な奴だなw

174 名前: no name :2008/08/24(日) 00:39:28 ID:K15jAflt

>あと犯罪者擁護とか勘違いも甚だしいな
俺は外野がガタガタ騒ぐな、ってことしか言ってないぞ?

ここってそんなことをお話するところでしたっけ?
>>1読んでください。

>皆さんは死刑肯定派ですか?否定派ですか?その理由や、違う方法があったら、見てみたいので、書き込みよろしくお願いします。

死刑肯定か否定か聞いてるだけですが。
それと、これだけ議論してもまったく気持ちが変わらないのはなぜでしょうか。犯罪者擁護側からまともな意見を聞いてない気がしますね。
死刑反対などとやすやすと抜かしている方は自分の大切な人が殺されてどう思うんですかね。
死刑はよくないから終身刑だね。
これで気が済むとは到底思えませんね。
懲役〜など話になりません。

175 名前: no name :2008/08/24(日) 00:41:52 ID:8LRpJaW0

釣れる?

176 名前: no name :2008/08/24(日) 05:59:34 ID:GR1K0yTI

被害者本人or遺族とかならともかく、
刑罰は他人を満足させるために行うものではないことぐらい
常識として知っていると思ってたが・・・

まあ幼稚な感情のまま行動することしか知らない
ゆとりニコ厨如きと議論しようとしたのが間違いだったか

177 名前: no name :2008/08/24(日) 07:38:24 ID:HYFvN89V

>>176
だからさ〜wホント日本語が読めないのか
苦し紛れの詭弁を弄んでるのか…

お前さんは、お前さんの隣にオウム信者が来ても絶対文句は言わないんだな?

地下鉄サリンや松本サリンの被害者か遺族…
もしくは元信者とか関係者でなければ反対運動をしちゃいけないんだろ?
この偽善者が

178 名前: 144 :2008/08/24(日) 12:04:08 ID:2IEDunt3

特に目立った反論はなさそうなのでこれにて失敬

179 名前: no name :2008/08/24(日) 12:35:26 ID:5SGWLzNb

>>177
防犯と刑罰ごっちゃだなお前

せめて教科書に載ってるくらいの知識は身につけてから来たらどうだ
話が全然咬み合ってない

180 名前: no name :2008/08/24(日) 14:23:36 ID:Fn3Z5CCc

>>179
詭弁使って逃げ回るの見飽きた〜www

近所に中国人やチョン、暴力団にオウム信者を受け入れたくないっていう

お 前 さ ん 以 外 の人間ならば普通に持っている感覚は「社会的制裁」ではないのかな?w
「社会的制裁」≒一種の刑罰と理解するのが普通だと思うんだがw

犯罪者を守るためにそんな文章が書ける暇人なら、いい加減犯罪者と共生しなさいっての

181 名前: no name :2008/08/24(日) 14:30:36 ID:Izq2eYEv

ていうか、誰と戦ってんだ?

182 名前: no name :2008/08/24(日) 14:31:41 ID:0eQIVEW1

【引用開始】
けいばつ【刑罰】
犯罪者に科せられる制裁。
【引用終了】

>>179
別に裁判所で法律に則って審判を下すだけが「刑罰」じゃないんだよ^^
せめて日本語の知識は身につけてから来たらどうだ

183 名前: no name :2008/08/24(日) 15:39:54 ID:5SGWLzNb

誰かと勘違いしてるのか、それとも全部同じ人に見えてるのか

まず自己紹介から始めてくれんか
どの視点で何の話してるのかさっぱりだ

184 名前: no name :2008/08/24(日) 16:00:07 ID:u6xGr2fb

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

> 【引用開始】
> けいばつ【刑罰】
> 犯罪者に科せられる制裁。
> 【引用終了】

185 名前: no name :2008/08/24(日) 16:44:01 ID:bjt+1NnL

>>52以降の流れ】

死刑制度について考えるスレなのに>>52が情状酌量の必要性を語り始める
 ↓
「ならば犯罪者を住まわせろ」 「そういう詭弁を弄して逃げ回るのが死刑廃止論者」などの
会話を経て討論に。
 ↓
「情状酌量により許された犯罪者なら住まわせてもよい」
という反論をすかさず詭弁かつ偽善だと見破る。
 ↓
答えに詰まった情状酌量論者が火病発症して無駄にレスが伸びる
 ↓
刑法に情状酌量が不要であることが
>>84その他の働きにより永遠の真理と認められ今に至る。

186 名前: no name :2008/08/24(日) 16:47:29 ID:5SGWLzNb

間100レスくらい忘れてないか?

罪刑法定主義とかどこ行ったんだか
都合悪いというかついてけなくてスルー?

187 名前: no name :2008/08/24(日) 17:09:56 ID:k7rolsXQ

>>186
情状酌量不必要論が証明には関わってこなかったので省きました。
>>52はそれに気づかずちょっかい出してましたが気にしないで置きましょう.
よければ別にまとめてください。

188 名前: no name :2008/08/24(日) 17:21:41 ID:vhWyPl6+

>>186
ニコ厨とまともな議論なんてできるわけがない

189 名前: no name :2008/08/25(月) 01:22:03 ID:vhjVKXGJ

まぁ元から期待はしてなかったけどな

そもそもね、
殺人/傷害致死/過失致死の境目の話に対して「情状酌量」とか言い出すあたり
「ああ、コイツなんも知らないで喋ってんだな」と。

190 名前: no name :2008/08/26(火) 23:30:26 ID:EPv/Z8JH

 でも第三者から見てると本当に楽しいなw
白熱してるのは別に笑えないけど... 
失言した後にみんなにいじられた後の反応が楽しい
だんまりだったり余計に変なこと言ったりw

191 名前: 救世主かける様万歳 :2008/08/27(水) 11:33:57 ID:Z151nKKV

それだけ感情に振り回されやすい愚民だということです。

192 名前: no name :2008/09/18(木) 18:06:12 ID:mu7zBoiF

てめーらニコ厨が討論しても意味ねーんだよ

文句あんなら国に直接言って来いチキンども

どうせリアルじゃ何もできないザコなんだろ

ネットだからそうやって何でも威張れるんだからなお前らは^^

引きこもってないでちゃんと学校行けよ?ガキども。

一応全部見たけど、小学生が書きそうな文章ばっかだね^^

もっと勉強してこい^^笑



『ネットで討論=無意味』

193 名前: no name :2008/09/18(木) 18:55:08 ID:8nqvzhsN

>>192
みんな少なくともお前さんよりはマシ

194 名前: 192 :2008/09/20(土) 04:34:04 ID:JQz7+17r

わーいつれたつれたwwwwwww

195 名前: no name :2008/09/20(土) 06:06:47 ID:g68NTNTX

>>194
議論板で「釣り」とか言ってるガキは寝てろ
二度と来るな

196 名前: 192 :2008/09/20(土) 17:16:33 ID:VLZB2QJO

>>195 来るなと言われてすんなり来なくなるような馬鹿はいません^^

197 名前: no name :2008/09/20(土) 19:11:42 ID:nq3MARDK

>>195
うわぁ・・・・・

198 名前: no name :2008/09/21(日) 01:05:54 ID:wJdN7Up0

死刑がどうのって、ニコ動に関係ないじゃん




って言ったら負けですか

199 名前: no name :2008/09/22(月) 20:38:54 ID:iw1ORVxi

>>198は「いったら負け及び死亡」を入手した。

200 名前: no name :2008/09/23(火) 16:26:46 ID:ix7QRIUh

賛成派だな
死刑の次の刑罰に日本も終身刑とかを作るべきだと思う
無期懲役では軽過ぎだし
交通事故で2人以上を死なせたら死刑で良いだろ
危険運転致死罪でも最高刑を死刑にして、飲酒運転+相手方の死者2人以上は死刑にする。

201 名前: no name :2008/09/23(火) 19:33:16 ID:bZR3rIJx

>>200に賛成

あとそれにプラス
共産主義者と反日外国人も国外追放か死刑で臨んでほしい

202 名前: no name :2008/09/23(火) 21:48:26 ID:rzxQfs3t

刑法をいじらないで犯罪を減らすってのが良い政策だろ。
何の努力もしないで厳罰化だけで済ませる無能な政治家はイラン。

203 名前: no name :2008/09/23(火) 22:14:12 ID:DmuqYZkk

そんなあなたに

愚民社会を考える

http://jbbs.livedoor.jp/computer/30000/

204 名前: no name :2008/10/13(月) 13:58:20 ID:IR+pEZMj

あげ

205 名前: no name :2008/10/13(月) 14:06:48 ID:0rR6Tics

なんだよこのゆとり満載のスレッドは

206 名前: no name :2008/10/13(月) 17:57:10 ID:EED4b5RC

スレッドではなく
板全体がゆとり満載なんだ

207 名前: no name :2008/10/13(月) 22:01:26 ID:kpEeypBF

ゆとりの僕様がきますた(^・・^)オヒャヒャ

208 名前: no name :2008/10/22(水) 00:46:46 ID:cR2B2Mi5

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=967327725&owner_id=7940472

基本的に死刑廃止論者は自分たちを絶対正義だと思い込んでいて、
被害者の気持ちを考えようともしないし理屈も通じない。
挙句の果てにはネット右翼扱いとか・・・w

209 名前: no name :2008/10/23(木) 01:58:11 ID:GlivHvTM

>208いしだひろみにちょっかい出してみたけど日本語が全く通じなかった

210 名前: no name :2008/10/23(木) 06:38:53 ID:SN8KVGir

もうβ時代のやつはどこかへ行ってしまったんだろうな

211 名前: no name :2008/10/27(月) 01:57:18 ID:D6uDFOFA

>208いしだひろみにちょっかい出してみたら、米消された

212 名前: no name :2008/10/27(月) 03:17:54 ID:bw3p/CpZ

γ時代でよければここにいるよ^^

213 名前: 鬼を説く。 :2008/11/01(土) 08:04:29 ID:72AEyPrP

人が、人として○事なものを失ったら○復に走るしかない。○となる。
○になれないのなら、自らを○すしかない。

214 名前: no name :2008/11/02(日) 22:00:20 ID:o+V7zhfI

そもそも善意が残ってるにしろ悪意しかないにしろ、多くの人権を踏みにじってきた奴に人権なんざあるわけないだろう。

215 名前: no name :2008/11/02(日) 22:34:18 ID:G0dGN2r8

国連人権委員会って何なの?
北朝鮮や中国を棚に上げて、日本の人権事情をうんぬん言うとか

日本は国連の分担金世界一だぞ(アメリカは半分以上未納の為)
スポンサーに逆らうとは良い度胸じゃねーか

死刑制度は野蛮?
性奴隷に謝罪しろ?

余計なお世話だ!

216 名前: no name :2008/11/03(月) 00:02:35 ID:oSbQeU7r

とんでもない犯罪者に死刑?
どうしてそんな全てを終わらせてあげるようなことをするんだ。

一生独房で苦しむべきだ。
良心の呵責に一生苦しんで生涯を終えるべきだ。
楽しみを制限され、ただただ牢獄で働く一生を過ごさせろ。
楽に殺していいわけがない。

死なんて、何もしてない善良な人間でさえ、望むことなのに。
どうして自殺があると思うんだ、死は逃げ道になるからなんだよ。
どうして法がその逃げ道へリードする。



僕は死刑より苦しみ、人権的にも許される終身刑を強く推す。
苦しませずに殺すなんてぬるい。

217 名前: no name :2008/11/03(月) 06:37:38 ID:hTan+8Zr

>>216
良心の呵責に苦しむようなら犯罪を起こすわけもない件

麻原とか、宮崎とか、宅間とか、アキバの殺人鬼とか、
どこをどう見れば『良心の呵責に苦しんで』いるように見えるんだ?

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