最近ニュースなどで死刑制度についての特集やってたので、ここの皆さんはどんな風に考えているのか、知りたくてスレ立てしました。
重い内容＆既に出ていましたら、すみません。
私は死刑制度肯定派です。終身刑は税金の無駄遣い。
でも、ただ殺すなら、もったいないというか、無駄というか…そんな気がするのは私だけでしょか…？
もし死刑が決まったら、その人は新薬開発などの被験体として社会貢献させるという方法はどうでしょう？（言い方はよくないけど、どうせ死ぬんだし…）これは、ニュースで紹介された少数意見にあったものですが、私は合理的でとてもいい方法だと思います。
皆さんは死刑肯定派ですか？否定派ですか？その理由や、違う方法があったら、見てみたいので、書き込みよろしくお願いします。
粗末な文で失礼致しました。
質問交流にスレあるし、板違いだ
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だから君等は馬鹿にされるのだよ。
「掲示板の旨も解らないのか」とね。
あ。ご指摘ありがとうござイマス。
すみません。んじゃそっちいきます。
探したけど、まともに書かれてるの無かった…
他の板あるところあたってみる。
死刑を支持するクソ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。
>>6
３行でまとめろ
たかがニコニコのおまけでなにを偉そうに
2chが便所の落書きならここは日記帳だ
議論なんて相手を言いくるめて優越感に浸るために来てる奴がほとんどだから
議論の場で偉そうな奴が沸くのわ仕方ないね
>>6はあきらかに場違いだけど
削除済
死刑を支持してる連中って、凶悪事件が起きるたびに、頭の中で「犯人殺せ！犯人殺せ！」
とかつぶやいてるのかねえ。空しくないのか？まったく、心の ひもじい連中だぜ。
死刑によって何がもたらされる？犯人が死ねばそれで満足？殺された人間が生き返るのか？
そうじゃない。もう一人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもたらされるだけ。
「遺族の心情を考えると」などと建前をほざいて、実は自分がうさを晴らしたいだけなんだからな。まったくかわいそうな連中だ。
まあ、「赤穂浪士」なんて馬鹿共が崇拝されている国だから無理もないか。あの馬鹿共によって
復讐という行為がいかに間抜けな行為かがよく分かる。浅野が死んで、更に吉良や四十七士まで
まとめて死んでるんだからな。墓穴を掘るとはまさにこのことだ。日本の恥さらしだ。復讐なんて、小学生かヤクザがやるもんだろ。
だいたい、死刑なんて日本国憲法２５条「生存権」違反なんだよ。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁が間抜けな判決まで出してる。「残虐じゃない死刑」なんて存在するのか？
絞首刑なんていってみれば首吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨なもんだ。ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間、死刑囚はいつ来るとも分からない執行の日
まで、毎日死の恐怖におびえるんだ。これのどこが残虐じゃないっていうんだ。日本政府は
ずる賢いことに、死刑について国会での追及を避けるために、国会が休会してる日を選んで
死刑を執行してるっていうんだ。死刑を執行するとき、直接死刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺す」のが仕事だもんな。親の仕事が刑務官って分かったとたん、
子供は学校でいじめにあうんだぜ。やーいお前の父ちゃん人殺しってな。なんなら、処刑の仕事を国民から
募集したらどうだ？「正義」のために、極悪人を成敗するんだからな。人を殺したくてたまらないおまえらに
とって、こんなふさわしい仕事はないぜ。死刑支持派のみのもんたさんや土本武司さんなんかうってつけだぜｗｗｗｗ
うわ、気持ち悪い
コピペ貼り付けるのはやってんの？
自分で考える頭がないんだよ
そっとしといてやれ
そうだな、そっとしといてやるか
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死刑制度について - 死刑の問題点と廃止の必要性
http://anond.hatelabo.jp/20080810135854
>>13
凶悪事件が起きるたびに、頭の中で「死刑反対！死刑反対！」
といってるやつよりはずっと健全だと思う。
朝日新聞の「死神」コラムで死刑反対論者の性根がはっきりと示されたしね。
>>13は時の前後も分からん大バカやろうですかｗ
死刑を喰らうような犯罪者は、既に他人の人権を侵害しているって事を忘れるな
犯罪者によって殺された…もしくはひどい目に遭わされた人の人権にはやたら冷淡ですこと
そもそも日本国憲法を例に出すなら、
「公共の福利」という限定条件が付いてる事ぐらい知ってれば？
死刑囚たちは「公共の福利」を侵害したんだから死んで当然！
罪に対する罰は必然だが、
＞頭の中で「犯人殺せ！犯人殺せ！」とかつぶやいてる
（主に2ch等の匿名で）こういうことをしてる奴ってのは
正義感や復讐心よりも、ただ見世物・娯楽としての死刑を望んでいるだけ。
とりあえず交流板と同時期に同じ内容が上がってるな。
こっちがレス少ないからこっちでいうが
無駄に両方使うならどっちかに統一すれば？
かける様帝国では犯罪者は即刻削除されるので
かつてキラ様が目指された悪人のいない
やさしい人間だけの世界が実現しています。
http://gumin.xxxxxxxx.jp/88.html
日本国もかける様帝国を見習ってもっと
積極的に死刑を行うべきです。
ただ殺すだけじゃつまらないよね。本当に。
薬品の実験体とか使える臓器とっとくとかすれば
絶対効率的なのにね。薬品も最終的には人間に使うんだから
人間で実験した方が絶対いいだろ。結果が良くも悪くもマウスで
やってるよりは面白いんじゃないか？
ま、いい方で出たら使いまわせるし便利かな。
でもそんなのが実装されれば怖くて死刑級の犯罪なんて起こせなく
なるかな・・・どっちみち医療、科学関係での被検体、臓器提供者
とかには困るのか・・・ツマンネ(；一_一)
一般人として考えて、やっぱり重犯罪した人は死刑にするべきでしょ。
まぁ最近はこいつ死刑だけじゃ物足りないだろ…って奴いるけどな。
実際家族を殺されたとか言う事件昔から見るけど、死刑になるのって滅多にないよね？
あれってどうなんだろうねｗ遺族の人からみたら甘いだろとしか思えないと思うよ。
死刑が足らないならやっぱり拷問？拷問する人も遺族とかｗ
遺族と何の関係も無い奴が「遺族の気持ちを考えれば〜」と
こういう阿呆が余計なこと言うからややこしくなる
刑務所は復讐の代行機関じゃねーよ
恨みが晴らしたいなら個人的にやれ
>>30
なら、まず『仇討ち』を認めさせろ
話はそれからだ
>>31 認めさせたいのはやまやまだが世間がおろかすぎて理解してくれないのよ。
>>31
法的な後ろ盾がなきゃできない程度の復讐なら最初からするなと
>>33
バカかお前は？
被害者遺族が加害者に仇討ちをすれば、
単なる「殺人罪」に問われるのが今の日本だろうが
「法の後ろ盾」とやらを持っているのは被害者遺族ではなく「加害者」だっつう常識ぐらい持てや
常識(笑)
死刑じゃなくて終身形でいいよ。国の遊んでる土地の整備や
海岸のゴミ拾いでもやらせればいい。死ぬまで。
カスみたいな賃金で使える労働力なのに無駄にしすぎ
>>34
＞被害者遺族が加害者に仇討ちをすれば、
＞単なる「殺人罪」に問われるのが今の日本だろうが
仇討ちだって人殺しだろ
何言ってんだか
みんな残酷なのが好きなんだよ
合法的な殺人が見られる死刑や戦争でガス抜きして
自分が犯罪者になるのを防ぐってわけだ
死刑賛成の意見の裏には殺人者と同じ心理がある
どんな親に育てられれば>>37みたいになるんだろうかｗｗｗ
先に殺人罪を犯したから『加害者』って言うんですよ＾＾
本来他人の人権を侵害した加害者に人権などあるわけもなく
被害者遺族になぶり殺しにされても文句言えない立場なのが『加害者』なの
そんな人間の屑ですら守られているのが今の日本の法律
人間の屑を守ってるのなら自ずと『生かすべき屑』と『殺すべき屑』とに線引きされて当たり前だ
>>38 他の奴がどうかは知らないが俺にはあてはまるな。
改めて考えると死刑は娯楽、掃除、抑止力を兼ねる優れた制度だよ。
人が人を殺すことは、たとえ犯罪者相手でも罪。
と、どっかの宗教が言ってましたよ
意見になってませんね
すすんで死刑を望みながら犯罪を犯している人がいる昨今、
死刑は犯罪の抑止につながっているか分からなくなる。
むしろ生かされて国の安価な労働力となった方がそういった人にとっては地獄かもしれないしね。
正直、自分は遺族の感情の本質を感じることができないから、
このような意見だけど。
>>42
だからこそお勧め、死刑囚の薬物被検体化、死ぬまでのただ働き、
臓器の強制提供（←強制だから提供にならないかも。でも他にいい
言葉思いつかなかったorz）。死ぬより辛い、生き地獄な制度に変えれば世の中はもっとすばらしく、そして更に早い発展が！
道徳的、宗教的云々は関係なしに、
死刑（仮）→人権剥奪、どんなことをされても保護されない、例え
殺されても殺した人は罪に問われない。でも誰かの奴隷になって殺され
ちゃったら器物破損は適用された方がいいかもね＾＾
遺族と何の関係も無い奴が「遺族の気持ちを考えれば〜」と
こういう阿呆が余計なこと言うからややこしくなる
感情論で法律に首突っ込むなと
>>44
遺族のことも考えず『冷静に…』とか『感情論』とか言っている奴の方が偽善者
まあ加害者のことをまったく考えずに被害者のことだけ考えろというのはおかしいよね
それだったら万引きでも被害者が死刑にしろと望めば死刑にしなきゃいけないって事だし
>>45
自称穏健派に限らず遺族の事を思いやれる優しい人間をアピールするタイプの偽善者も少なからずいると思う。
まあ、その主張が偽善か本心かなんて心が読めでもしない限り知る由はないけど。
もうハムラビ法典でいいよ
目には目を
歯には歯を
これでみんな満足！
>>46みたいな極端な奴はどういう思考回路してるんだろうね
そもそも万引きでされて死刑望まないだろ…
お前はなにをいってるんだ
そりゃあ被害者の心情だけを考えろっていう考え方が極端だから
必然的にその例も極端になるだろうよ
>>50
犯罪を犯すようなやつはよっぽどだぞ？
そんな奴の心情なんて考えるだけ無駄ムダむだ！
そうやって個々の情報を鑑みずに犯罪者全体をどうだと括ってしまうのはどうかと思うけどね
実際介護で疲れて承諾の上で母殺しした事件に関する動画があったがそこの米は加害者擁護一色
無駄と切り捨ててしまうことは簡単だけど加害者側の立場に立ってみると意外と見えてこなかったことが見えてきたりもするんだよね
（ギター侍風に）
オ〜レは>>52！
『個々の情報を鑑みず犯罪者全体をくくるのは問題だ』って言うじゃな〜い？
でも、その犯罪者…思いっきり少数者ですから〜！残念！
少数の例外を多数に置きかえる偽善者斬り〜！
, -──‐‐-､
／ ,-─==-‐‐､＼
/ ,,---､ ,,,---､ヽ
i ''"フ-ｧ'ハ ,ｒ‐＜ i
| '`ｰﾟ 」 L`ﾟ‐'＾ |
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{ ｔi／ ／＼ ＼iｧ }
Ｙ .／´￣｀＼ Ｙ´
ノ ∠＿_／＼＿ヾ､ ヽ
／ ／ ／ i ヽ ヽ ＼
i / ,' i ヽ ヽ !
| i i i i } }
,.､-‐‐┤ : ! ! } ! ﾉ ﾉ‐--､,_
,､-''" ヽ ヽ ヽ丶 ! ノ ノ ／ `‐-､,_
,､-'" ＼ ＼ ヽヽ ! ／ ／/ `'‐､,_
／ ＼ヽ､,,__ ヽ､,, i／ ／／ / ＼
/ ＼ ヽ `r-､, _／ / / ／ i
┌‐────┐ ヽ ＼ﾉ二ヽ / / / |
│ ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ .! ヽ i i / /,､- |
├───‐─┴────────────────────────────
｜>>53はもっと慎重に発言するように。
└─────────────────────────────────‐
５３を誰か翻訳よろ
>>55
わずかに存在が確認される「善意の」犯罪者を犯罪者全体の基準にすんなってこった
基本的に犯罪者ってのは頭がおかしい狂った「悪意の」犯罪者しか居ない
森鴎外の高瀬船みたいな「良い犯罪者」などメッタにいない
あんだすたん？
そうすると喜助のような人間も情状酌量抜きにして皆殺すべきということになるんだがそこは置いといて
まずその基本的に犯罪者は「悪意の」犯罪者しか居ないという根拠を提示してもらえないかな
一応言い置いておくけどここで「犯罪を起こすような奴はよっぽどだから」なんていうなら完全なトートロジーだよ
>>57
圧倒的多数の普通の人々は犯罪を犯してはいない件について
>>58
５６の言う「多数」と明らかに齟齬があるがそこは気にしないこととして
犯罪を犯さない人間とくらべて犯罪を犯す人間が圧倒的に少ないから
十派一からげに犯罪者を裁いてはいけないというのが間違いだというその思考がまったくもって理解できないのだが
そもそも現行法に穴がありすぎる
身近な例で言えばネット上での荒らしや中傷なんかも
犯罪扱いにすべきだと思うし
死刑にしろとまでは言わんが、全体的に一旦厳しい法整備が必要ではある
>>59
犯罪者の中にもマトモな奴も居るから、犯罪者全体を悪く言うのが間違いだ
↑という話の方がまったくもって意味不明なんだが？
酒鬼薔薇とか、宅間とか、アキバの殺人鬼とか、
犯罪するような奴のほとんどはこんな屑ばっかりだろ？
>>57
残念ながらよっぽどな人間かと
>>59
>>61の言ってる通り屑
というか犯罪犯した時点で屑
人様に迷惑かけないものならまだしも殺人なんてもってのほか
「人殺したけど理由があるから許してくださーい」
なんて舐めてる。死をもって償うべき
削除済
涙ながら感情に訴えるのが悪いとは言わんが、
こういう連中の主張を要約すると、
「ムカついてるから死刑」
なんだよね
>>64は日本人か？
『ムカついてるから死刑』とかどっから出てきたの？
『（死刑に値する）犯罪犯したから死刑』
って意味分かんない？
>>61
「糞ばかり」という判断のよりどころにしたのはまさかマスコミだけじゃないよね？
勿論、様々な犯罪者と触れ合った末で「糞ばかり」という判断を下したんだよね？
>>65
どっちかっつーと日本語通じてないのはお前だろ
『（死刑に値する）犯罪犯したから死刑』のどこが感情論なんだよ
罪を犯せば罰せられる
罰の中身は法律で決まる
心情だの感情だのの入り込む余地はねーよ
>>66
犯罪を犯したような人を、よくかばうよね〜
生きている犯罪者には『人権』が在るけど
殺された被害者には『人権』が無いと言いたいのかな？ｗ
>>67
>『（死刑に値する）犯罪犯したから死刑』のどこが感情論なんだよ
↑日本語でお願いしますm(_ _)m
>>66
それを言うなら『犯罪者にも立派な人がいる』っつうソースはどっから集めたのかなｗｗｗ
マスコミじゃないんだよね？
ハイハイ矛盾矛盾ｗ
>>68
＞犯罪を犯したような人を、よくかばうよね〜
そりゃあ犯罪人が全員悪人じゃないと思ってるから庇うんだよ
もし犯罪人が須らく悪だと思うなら早く俺のレスに対して具体的に反論したらどうだい？
しかも「ｗ」なんか使って
人を煽って優位に立とうとか自分はこんなに余裕なんですよとアピールでもしたいのかな
正直議論の場においてそういうのは害悪にしかならんから取り払ってくれると幸いだな
>>69
そうだね。
だから「犯罪者にもいい奴はいる」という主張も「犯罪者は須らく悪だ」という主張も両方立証できないことになる
おれは後者が立証できないことを示したかったわけだから別に「犯罪者にも立派な人が居る」という論理が成立してなくてもいいんだよ
>>70
だから『犯罪者は全員悪人』とか誰が言ったの？
誰も言ってない事を批判するって、議論に敗れた人がよく使う手法なんですが（藁）
犯罪者にも良い人は居るの【かもしれない】が、圧倒的多数の犯罪者は悪い人
ここまで強調しなきゃ解らない？
>>71
＞だから『犯罪者は全員悪人』とか誰が言ったの？
全員悪人とはいってないな
「須らく」という表現が紛らわしかったかもしれんが
俺が立証しないことを示したかったのは「犯罪者は屑ばかりだ」というとこ
それが証明されなければ「犯罪者を悪人と置く基準」も取り払えることになるだろ？
少なくとも当事者・遺族以外が死刑死刑と騒ぐのは
9割9分娯楽として死刑を求めてる基地外か、
もしくは「犯罪者を糾弾してる俺ｶｺｲｲ！」ってキモい自己陶酔
罪を犯せば罰せられる
罰の中身は法律で決まる
心情だの感情だのの入り込む余地はねーよ
殺人犯は死ねばいいと思うが
検察と裁判官が有罪を多くだせば出世に近づくシステムである以上
賛成できかねる。検察と裁判官の私欲のために人の命を奪うなんて
あってはならない。
俺の職場に人を殺して少年院に入ってたって言う経歴の先輩がいたん
だけど正直、死ねばいいとかまでは思わなかったけど一緒の職場では
働きたくなかったね。一応罪を償って外にいるんだろうけど側には
寄ってきてほしくはなかったな。俺ってひどい人間かな。
結論…ハムラビ法典が最高
>>73
で、あればソースをお願いします
>>76
人を一度殺めてるんだから怖いのは仕方ないと思われる
罪を償った＝その人が更正したではないこともあるから…
>>78
＞で、あればソースを
自明の理だろ
死刑廃止運動の参加者のうち、直接死刑に相当する犯罪の被害者ってのは１％も居ない
>>79
どこが自明の理だよｗｗｗ
犯罪者と共に暮らしたくないという、人間にとって正常な「警戒心の現れ」に過ぎないだろうが！
そんなに偉そうな事言うならお前が犯罪者（元犯罪者でも可）と一緒に生活してみろってんだ！ｗ
見事に斬り返されたなｗ
>>80慌てすぎ。涙拭けよ
数のソースを求められた
↓
横レスながら概算を示した
↓
『人間にとって正常な「警戒心の現れ」に過ぎないだろうが！』
感情的になりすぎて、論理が破綻してる件
ていうか、自分が何言ってるかも理解してないんじゃ無かろうか
>>82
確かに>>80はソースをくれ、と言っているのに感情論に走ってしまってますね…。
しかし、自明の理というのを示すのがソースというものではないんでしょうか？>>73を直接示したソースが欲しいですね。
そのソースでは同じ事柄を証明できたとは言えないのでは？
「犯罪者と一緒に生活してみろ」と言われると詭弁を弄して逃げ回るのが死刑廃止論者ｗ
>>79
その残りの99％が>>73である事が証明出来ていない件ｗ
>>81
お前バカじゃね？ｗ
自分で書いた事の一つも責任持って証明出来ない奴のどこが『見事な切り返し』なんだか（爆笑）
>>82
どこに「概算」なんてのが有るのかな？ｗ
脳内？ｗ
残りの99％が>>73で書いた事であるのが一体いつどこで「概算」したのかな？ｗ
>>73にせよ>>79にせよ、証拠がないのにもかかわらず、こうだ！
って言っちゃうのは迷惑
犯罪者は屑っていうのだって証拠ないだろ。
とか言ってる人がいるけど、これは一般常識レベル。
>>73にせよ>>79にせよ、証拠がないのにもかかわらず、こうだ！
って言っちゃうのは迷惑
犯罪者は屑っていうのだって証拠ないだろ。
とか言ってる人がいるけど、これは一般常識レベル。
刑法の話でｗ並べて煽るなよみっともない
罪を犯せば罰せられる
罰の中身は法律で決まる
心情だの感情だのの入り込む余地はねーよ
>>87
話が変わっている件について
すみません。>>86はミスです。
＞犯罪者は屑っていうのだって証拠ないだろ。
とか言ってる人がいるけど、これは一般常識レベル。
一般常識というのも微妙な表現かとおもいます。
>>87
みっともない？煽る煽らないなどという関係のない話をしないでいただきたいですね。刑法の話とやらに戻っていただけますか？
あと、論点がずれています。今は>>73のソースのお話をしているのですが…関係のない話を持ち込んで逃げないでください。
>>82>>87
逃げるなよ（藁）
>>52で何て書いた？
犯罪者にもわ ず か な が ら善意の犯罪者も居るんじゃなかったの？
じゃあ、その僅かの可能性を信じて、あなたのお隣さんに、オウム信者とか、中国人とか、暴力団を招き入れてくださいよ
ま さ か自分で出来ないくせに「犯罪者にも良い人は居る」とか言ってたんですかぁ？（爆笑）
ID:DmqNsxl9
ID:32K6+bhi
隣人に犯罪者を持ってから犯罪者たちをかばってくださ〜い
>>91
隣人どころか著作権、肖像権、公衆送信権をガン無視するニコ厨は
ほぼ100％全員犯罪者だろｗｗｗｗｗ
言い返せなくなると煽りに逃げる か。
あんまりにもお約束過ぎて絡みにくいわ
ＭＡＤ騒動んときの角川豚の方がまだマシな反応したぞ
ID:32K6+bhi反論されすぎて涙目ｗｗｗ
そしてまた関係のない話を持ち出して逃げたか。
>>95-96
ですよねー
早く証明が聞きたいです＾＾
それともまた詭弁かな？
>>94
お次は釣り宣言か詭弁か逃げ出すかｗｗｗ
互いに日本語で話し合ってるはずなのにいまいち話が噛み合ってない。不思議。
ID:32K6+bhiのイカレっぷりはスゲェなｗ
ID:32K6+bhi語録その１
「犯罪者全体が悪いなんて言うのは間違い」
↓
そんなこと誰も言ってない
↓
ダンマリ
その２
「犯罪者にも善意の犯罪者もいる」
↓
じゃあオウム信者とか中国人とか暴力団なんかを隣人にして生活してみてよ
↓
ダンマリ
その３
「犯罪者の死刑賛成者の９割が偽善者か快楽殺人者」
↓
それ証明してよ
↓
ダンマリ
こんな繰り返しのくせに「言い返せなくなると煽りに逃げる」とか…
こんなでも「俺議論に勝ってる」とか思えるお前のアタマはスゲェわ
誇大妄想と言うか
馬耳東風と言うか
>>99
噛み合ってないのじゃなくてID:32K6+bhiが目を背けてるだけかと
関係も無い話を持ち出してばっかじゃ会話にならんわな
そもそも>>73あての文句がなんで俺ん所来るかな
誰と議論してるつもりなんだ一体
その辺から既に噛み合ってない気がする
>>102
盛大に吹かせていただきました。
私が>>73にソースを、と言ったところまったく関係のない数字を提供してくれたのはあなたでしたね。
理由はこれでわかっていただけましたか？今のところあなたと議論しているつもりです。
少なくとも私の理由ですが…
>>73：9割9分が野次馬の偽善的自己陶酔
>>78：ソースよろ
>>79：いや、実際、直接の被害者って１％居ないぞ
>>80：犯罪者と共に暮らしたくないのは当然
>>82：いや、それ話噛み合ってないぞ
そして今に至る
＞少なくとも私の理由ですが
どこの日本語だよ^^;意味わからん
>まったく関係のない数字を提供
うむ。基本的に俺関係ない話しかしないしね。>>74もコピペだし。
だからこそ、なんで俺に必死に噛みつくのかが不思議
>>73あての文句は>>73に直接言いなよ
>>104
主語省略して意味不明にするのが最近の流行りらしいぞ
>>104
それはお前のまとめ方だろ。
＞少なくとも私の理由ですが
これは ID:32K6+bhiが
＞そもそも>>73あての文句がなんで俺ん所来るかな
と疑問を持ったから理由を説明したけど、他の人間も同じ理由で ID:32K6+bhiに安価つけてるとは限らないので「私の」と付け足したんだろ。理解できたかな？
>>105
また詭弁？
ちなみに主語省略は昔から日本語の特徴なんだけど…大丈夫かな？
グダグダすぎるｗ
おまえら全員死刑
法律の話では絶対に主語省略しない
噛み合わないというか、議論の内容が別なのか。
>>104-105
(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ
>>110
知るかよ
俺が突っ込んだのは「9割9分」の話だけだ
それ以外の思想信条の話は知らん、というか興味ない。
基本的に、
刑罰の軽重は法律によって決まる（罪刑法定主義）。
思想信条感情泣き言恨み言に依って左右される物ではないので、
感情論で議論すること自体が無意味。
>>105
コピペしたのはお前が共感したからじゃないのか
そんな詭弁を弄ぶ奴がいようとは思わなかった
共感はしてないけどコピペしました〜ってか？
詭弁もここまで至ると見苦しいな
>>104-105
言いたいことがわかってもらえなくて残念です。
主語を省略したのが悪かったのですね
（これは）少なくとも私の理由ですが…
これでわかっていただけましたか？
今頃になって知るかよなどと議論を放棄しないでいただきたいですね
>>101
ID:32K6+bhiが話を"かみ合わせてない"のはわかる。
他に気になった点
>>52の主張に対する>>56のコメントに
・「わずかに存在が確認される「善意の」犯罪者を犯罪者全体の基準」にするな
とあるけど、52は
・個々の事情に目を向けるべきだ
主張してるわけで
・「善意の」犯罪者を犯罪者全体の基準する
という主張はまったくしていない。
52の主張は
・メッタにいない「良い(悪意のない)犯罪者」の事情を考慮すべき
というもので56の
・森鴎外の高瀬船みたいな「良い犯罪者」などメッタにいない
コメントでは反論になっていない。
>>57にたいする>>58のコメント
57は"犯罪者"の内訳に関する話をしているのにそこで"犯罪を犯していない人"の
話題が出すのは意図的でないにしろ論点のすり替え
それをやや遠まわしに指摘した>>59に対する>>61のコメントは
59の主張に対する反論ではなく52の主張に対するもの。さらに
・「犯罪するような奴のほとんどは屑ばっかり」
56と同様の理由で反論になっていない。
>>62は理由は問わず殺人者は死刑にすべきと言うコメントで
52の主張のうち殺人に関する部分でちゃんとした反論になっている。
この主張が出れば59に対する反論は不要。
どちらが正しいかは価値観の問題によるところが大きいのでここでは触れない。
57に対するコメントは57の言うとおりトートロジー。
んー、
善意悪意にかかわらず
罪を犯したなら罰を受けるのが当然でないの？
ましてや
自分の行いが犯罪と知った上で「それでもやる」と犯行に至ったなら、
それに対する刑の軽重に異を唱えるのは筋違い
承知の上でやったんだろ?と。
ID:32K6+bhi
「もう言い返せないので死刑制度に賛成します。許してください。」
>>116
いや、今更謝られても困る
>>73は俺なわけだが・・・なんつーか煽りばかりで中身ゼロだな。
何をそんなに顔真っ赤にしてるのか知らんけど。
あと死刑廃止論者とか的外れなこと言ってるけど
>>73（俺）やID:32K6+bhiの論のどこに死刑廃止しろなんて書いてあるんだ？
当事者及びその関係者（家族とか）ならまだ恨み言言うのもわかるけど
法律ってのは情状酌量で罪を軽くすることはあっても重くすることはまず無い。
まして無関係な第三者が「死刑にしろ！」などと騒ぐことに何の正当性がある？
結局そういう「死刑を求める第三者」の望みってのは
娯楽としての「死刑ゲーム」を楽しみたいだけか
正当性の無い感情論だけの「正義」を振りかざしてオナニーしてるだけなんだよ。
死刑には関係ないが、匿名での煽り・中傷行為も
犯罪として裁かないと駄目だな。
>>117
そ、それは謝ってるんじゃないと思うぞ…
お前が発言している、という設定で「」を使っていると思われる
>>79にて加害者の肩を持ったような（実際持ったわけではないが）発言をして、今になって>>115のような加害者批判をしたから>>116がそれに対する皮肉なようなものを書いたんだろ。
>>118
誰かお前らが死刑廃止論者だから〜なんて言ったか？
>>73のソースを示せと言っているんだ。
本人がきたな。これで解決だ。ソースよろしく。
やっぱり噛み合わないのな
持論にソースって何？
＞誰かお前らが死刑廃止論者だから〜なんて言ったか？
>>84
＞ソース
ソースって言えば反論になるとでも？
証明ならとっくにしてるだろ。
ID:32K6+bhiも述べたことだが、法の裁きってのは
犯罪者、当事者、後は法曹関係者の間でのみ行われることで
全く関係ない赤の他人が口を挟んでいいことじゃない。
つーか感情論で死刑になったりならなかったりしたらそれこそ大変だろ。
勿論法に穴があるならそれは変えていくべきだが、
そういうのもやはり法に携わるものの領分であって
全く関係ない赤の他人が（ｒｙ
従って第三者の「死刑にしろ！」ってのは
それが「死刑ゲーム」の為なのか「（自称）正義」の為なのかに関係なく
何の正当性も無いただのヤジに過ぎないってこと。
これで理解できない低脳はもう知らん。
俺は死刑自体を廃止しろなんて主張は一切してないし
犯罪者にいい奴がいるかどうかなんて本人次第だ
>>112
これだけ大人数で話し合ってるのに例にあげたのは>>84一人…
自分と意見が合わない者が一人言ったことは他の意見が合わない者の発言として共有されちゃうんですね
君達が言いたいことはわかった。法律は感情論で揺らいでいけないってことね。
でもね、誰もそんなこと聞いてないんだ。もう一度>>73読んでみ？
自分の発言には責任持とうよ。
諸外国では死刑廃止の流れが普通
日本も廃止すべき
>>90
勝手に７３と一緒にしないでいただきたいな
あと俺は「悪人」を裁くななんて一言も言ってないわけで
悪意の塊であると思われる「オウム信者」を近所に招き入れろなんてのはまったくもって的外れ
あとその（藁）とか人を馬鹿にしたような口調をそろそろどうにかしてもらえないかな？
>>125
日本語でおk（ﾜﾗ
>>125
悪人にも少数ながら「善性」が有るってアンタ言ったよね？
だからこそ十把一絡げに「犯罪者は屑」と呼ぶなとも言ったよね？
そうまで言うならさ、アンタ自身の隣人に犯罪者を迎え入れてみせろって言うの。
こんな自然な論理が理解出来ないのかな？
メッタに存在しない「善性を持った犯罪者」の存在を犯罪者の基準にするならあらゆる議論が通用しない
だったらさ、四の五の言わず、アンタ自身の隣人に迎え入れなさいっての
そのわずかな可能性に賭けて（藁）
ホント>>84の言う通りだったな
犯罪者をかばうような奴ってテレビの知識人もここの住人も、
「じゃあ犯罪者をお前の隣人として暮らしてみろ」
って言われると詭弁を尽くして逃げるよな（藁）
自分は一緒に暮らすつもりは毛頭無いのに「犯罪者にも善性が有る者もいる」とはねぇ…
>>125「オウムとか悪でしかない犯罪者は願い下げですが
善性が残った犯罪者なら近所にいてもかまいません。」
これで>>127のまけ
死刑反対派の家の周りに
出所した犯罪者住ませたら
何もいえなくなるんじゃね？
>>128
それを「詭弁」と言うのですが？ｗ
善性を持った犯罪者とそうでない犯罪者をどうやって分けるのかね？
「泥棒にも三分の理」と言って、どのような凶悪犯ですら、
「俺は善意の犯罪者」と主張すると思うんだがｗ
という事で、良い犯罪者と悪い犯罪者を分別する事は不可能。
卓上の空論。
犯罪者をかばうような奴は人間の屑
自らが被害を受けた事がないから
つまるところ偽 善 者
>>131
ですよね〜ｗｗｗ
>>73みたいな屑が
「他人が死刑にしろとか言うのは死刑を娯楽にする基地外か、キモイ自己陶酔」
云々とかほざきだす前に、
赤の他人が犯罪者をかばっている事については何だというんでしょうねｗ
そもそも先にあおり始めたのは>>73＝118の「基地外」とか「キモイ」という単語だったのにさ、
勝手に反対者の仕業にでっち上げるって何様かね？
とりあえず・・・
ID:Fl2gi0KZ
ID:32K6+bhi
ID:6LD5z2uL
の３人は人として最低の人格と品格しか持っていないことだけは理解した
>>118
＞>>73は俺なわけだが・・・なんつーか煽りばかりで中身ゼロだな。
少なくとも「基地外」とか「キモイ」という単語を使ったお前よりはマシな件について
>>78
ありがとう その人に対してひどい事をしてしまったからずっと
心残りだったんだが少し気が楽になった気がする。
>>130
だからそれを裁判所でキチっと個々の事情について取り上げればそれでおｋだと言ってるの
こういうと「その裁判結果が正しいものとは限らないじゃないか！」というかもしれないけど
そんな根拠のない邪推によって死刑に処された「善意の犯罪者」は堪らないだろうな
あと偽善者云々言ってる奴は何なんだ
人の心情なんて図りえないし第一論者の性格がなんだと突き詰めてどういう意味があるんだよ
それ以外に反論（論?w）の手だてがないんでしょ
そっとしといてやれ
取り敢えず「死刑推進」側の主張とその反論について纏めておこうか
つまりそちら側の意見として「殺人犯≒悪→殺人犯＝極刑に処すべき」といいたいんだろう？
俺の聞きたいところは最初から変わってないんだ
なぜ「殺人犯『≒』悪」なのに殺人犯を皆極刑に処すべきだと主張するのかを聞きたいんだよ
なぜ悪でない殺人犯か極刑に処すに値しない悪である殺人犯まで
「オウム教団」なんかと一緒の刑に処すべきなのかを聞きたいんだよ
悪でない人間をも死刑にすべきというのならばそれはなんの犯罪も犯していない人間を死刑にしろということと同義であるし
あとここでいう「悪」とは社会一般の「悪」の概念のことであり、
いくら罪人が俺は悪人ではないと主張してもその主張は必ずしも通るものではないということを付け足しておく
>>136
「泥棒にも三分の理」という言葉に何ら反論していない件
論点をずらすなよｗ
そもそも、>>73を証明してみせろと言ってんだが
>>73を証明も訂正もしないでいつまでグダグダ逃げ回ってんだ？ｗ
>>73を証明できないなら運営に削除申請すれば良いのにそれすらやらない
嘘八百書きっぱなしおkとか
なんて良いご身分でしょう
いや、アナタは「ゴミ分」と言いかえましょう
>>137
誰が反論できないの？お前が？ｗ
他人には「煽りしかできないのか」とか書いときながら自分も煽りしかできないの？ｗｗｗ
>>138
誰もそんな事は言ってない件について
理解力がにぶい奴らに一言でまとめてやるよ↓
「罪」には釣り合った「罰」を与えよ
俺は二回も「ハムラビ法典で良いよ」と書いたが
ハムラビ法典ですら知らないしググる気もない奴が死刑を語るな
>>139
あきれて物も言えんな
＞>>73を証明も訂正もしないでいつまでグダグダ逃げ回ってんだ？ｗ
前にも言ったけど勝手に人を７３にしないでくれるかな？
それとも同じ「死刑反対『側』」が全員共通の思考を持ってるとでも思ってるのかな？
大体最後の段落見れば俺がその妄想に対して同調していないことぐらい分かるだろうが
＞「泥棒にも三分の理」という言葉に何ら反論していない件
１３８においてちゃんと反論しておいたけどね
ていうかこんなこといちいち書かないと分からないのか？
＞誰もそんな事は言ってない件について
>>71とそれ以前の死刑推進の意見のほとんどがそれ
その後は偽善者だの偽善者じゃないだの不毛な意見ばかりで
そのことに関する議論がほとんどなかったのでそこからしかみてないのなら知らないんだろうな
＞「罪」には釣り合った「罰」を与えよ
その「罪」の定義とは「殺人」といった罪名のことを言ってるのかな？
そんな抽象的すぎるものに対応した罰を与えよっていうならそのハムラビ法典とやらの主張は
柔軟性のない唯の紙くず同然の理論のように思えるがね
私が居ない間にかなり進んでますね…
ID:Fl2gi0KZ
ID:32K6+bhi
この二人が持ってきてくれた問題、ややこしいこととは一線おけたようですね。いまだにID:Fl2gi0KZこと>>73の妄想のソースはでてきてないわけですが。
>>140を読んで思ったのですが、いくら匿名掲示板といえど議論する上でコテは必要かな…と思えてきました。誰がどの意見じゃなくてなんて言ったなんて毎日ＩＰが変わる固定ＩＰではない人たち（私を含め）は判断できませんからね。
どうでしょうか？トリップだけでも付けたほうが議論としてはわかりやすく無駄な話をしなくて済むと思うのですが。
>>138
おまえさんが「犯罪者＝悪」ではなく、「犯罪者≒悪」とか書いてる時点で「犯罪者をかばう」って言ってんだよ
犯罪者ってのは読んで字の如し
「罪」を「犯」した「者」
それが悪の近似値（≒）であるわけはなく、「悪」そのもの（＝）だと俺は言っている
冤罪なんかの事例があるのは事実だが
だからといって犯罪者＝悪という命題が狂うわけもない
この際冤罪の有無は無関係な話だ
だから「詭弁を弄んで逃げる」と言う
犯罪者とは他人の権利を侵害した者であるという定義ならば
侵した権利と同じだけ犯罪者の権利が奪われねばならない
それが「目には目を、歯には歯を」のハムラビ法典の趣旨だ
人殺しが懲役何年とかで出てきたりするなんて信じられん
他人の命を奪うという権利侵害の中でも最悪の権利侵害に対してはやはり同等の＝死刑が必要だろう
それを「じゃあ万引きされた被害者が死刑を望んだら死刑にすべきなのか？」とか詭弁をもてあそぶから嫌になるわけで
俺は構わんけどもうこの議論が長く続くとも分からんし
この板の現状を見るにコテの必要性の有無に話が摩り替わりそうだから無理してやることもないだろう
まあ向こう側が合意すれば俺もつけるよって事で
>>142
すまんな。「犯罪者＝悪」という主張はもうなくなってるものだと思ってた
冤罪はそもそも犯罪をおかしていないからここでは置いておこうか
それで俺が悪でないと主張しているのは犯罪者の中でもその動機にある程度の正当性があるもののこと
それは「安楽死」であったり「生活苦」であったり「承諾殺人」であったりだ
これらは「悪ではない」ないし「死刑に処するに値しない悪」だと思う
現に先にあげられた「高瀬舟」に安楽死が主題として取り上げられてるように
これを「悪」と看做すことには昔から疑問が投げかけられ続けてるし
「承諾殺人」を「権利侵害」というよりかむしろ「被害者」本人の意思を尊重した結果の犯罪といえるしな
さて、ここで聞いておきたいのはなぜこれらのような「例外」も「悪」であるとみなすのかということ
もしその主張を通そうというのならばこれらの「例外」がすべて「悪」であると、
またこの先このような「例外」が絶対に起こりえないということを証明しなければならない
ついでにいっておくと「犯罪を犯す奴はよっぽどだから」というのはトートロジー
証明すべき事項をその証明の前提としてつかってるからな
おいおいおいおい
善とか悪とか話すり替えてんじゃねーよ
善意悪意にかかわらず、罪を犯したなら罰を受けるのが当然
善意だろうが殺人は殺人
例外扱いなどせずに、普通の殺人と同じく公平に裁いて公平に罰するのが普通
「当然」とか「普通」とか「常識」とかは不必要
俺は客観的に見てどうだという話をしてるんじゃないんだよ
>>146
罪名という要素のみに罪を抽象化すればそうなるんだろうね
もしそれが正しいのなら「5年『以下』の懲役『又は』100万円『以下』の罰金」なんてしないで
公平に飲酒運転はすべて「3年の懲役」としなきゃいかんくなるな
＞「当然」とか「普通」とか「常識」とか
個人の思想信条に左右されない極めて客観的な物の見方だと思うが？
君の主観がずれてるんだろ
２行目は不適切な表現があったな。なかったことにしといてくれ
それにしても連投規制うぜーな
>>148
「常識」とはマジョリティの共通の意見であるがその意見は必ずしも正しいものとは限らない
もしそれを論拠として使うなら自分の意見が「常識」であるという証拠と「常識」が絶対的に正しいことを証明しなきゃいかんな
＃＃＃気にいらない相手と議論しない＃＃＃
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/giron.html
当サイトにおいて、議論とは、
複数の人間が、互いに、アイデアを出しあったり、不備や問題点を指摘し合いながら、
ひとつのテーマについて、相互に理解を深めていく哲学的行為、
もしくは、そのテーマについて、新しい理論、価値観を作り出していく創造的行為
と考えています。
したがって、そもそも、議論とは共同作業であり、
『信頼のできる相手』としか成立しません。
たとえば、自分の意見について、反論があったとします。
その反論の内容を読んで、
「議論をより高めるためのものだ」
と感じることができるなら良いのですが、
その反論の内容を読んで
「相手は、意見を否定したいだけ」
「相手は、自分の主張を言いたがってるだけ」
としか感じられないのであれば、
レスを返さないで、無視してください！
なんかもう顔真っ赤だなお前等
必死すぎるぞ。落ち着け
つーかどうも話噛み合ってねーと思ったら
お前らの基準＝オウムのアレとか真性凶悪殺人犯
反論者（俺とか）の基準＝重軽問わず犯罪者全般なんだから
噛み合うわけもない罠
あと犯罪者擁護とか勘違いも甚だしいな
俺は外野がガタガタ騒ぐな、ってことしか言ってないぞ？
それでも死刑にしろと騒ぐなら明確な根拠を出す必要がある。
それも感情論ではなく理論的・法的根拠をな。
ところで犯罪者は例外なく悪ってんなら
当然お前らは著作権違反動画とかも一切見てないんだよな？
>>150
俺は自分にそこまで自信はないからね
「無駄」だと切り捨てた実はレスが正かったということだということもあり得るから
自分の判断力に自信がある人はそういうことをやってもいいと思うけどね
もし判断に誤りがあれば独善ロードを突っ走り続けることになるからな
そのコピペを貼った意図はまったくもって掴めないが
もし万が一俺にこれ以上やっても無駄だといいたいのなら
俺もそろそろ打ち止めしようかなと思ってたところなので気にしないでくれ
>>149
「常識」とはマジョリティの共通の意見であるがその意見は必ずしも正しいものとは限らない
そういう思想信条の話でなく、
法と判例に裏打ちされた、「公平な判断の基準」って話だ。
君がどう考えているかなんてこの話には関係ないよ。
罪刑法廷主義。罪の軽重は心情思想に左右されることなく、
法によって公平に決められる。
もっぺん書くか
善意悪意に関わらず、罪を犯せば法に基づいて公平に裁かれるのが普通の法治国家
>>153-154
確かに判決は法に裏打ちされているがその法は心情思想に左右されている
法自体を変える話をしてるんだから罪刑法定主義を持ち出すのはそもそも的外れだろ？
＞確かに判決は法に裏打ちされているがその法は心情思想に左右されている
お、妄想発言
お決まりの質問いってみよう
ソースどこ？
刑法成立の過程でどんな胡散臭い感情論が混じったのか凄い興味あるな
持論を展開→マジレスで否定されて言い返せなくなる→「それは関係無い話だ」
典型的なアレですな
>>151
あんれ〜？
煽るなとか言ってた奴が煽ってる〜ｗｗｗ
必死になってきた証拠か〜ｗ
＞外野がガタガタ騒ぐな
だからさー…屁理屈要らないから、お前は犯罪者を隣人にして生活してくれよ〜
「オウム出ていけ〜」とか運動している連中だって「外野」だよね〜ｗｗｗｗｗｗ
あの中で地下鉄サリンとか松本サリンとかの被害者…
もしくは親族にオウム信者が居たとか何人居るんだろうね？
「外野はガタガタ騒ぐな」＝反対運動もするな＝「犯罪者擁護ではない」
こんな等式が成り立つお前の腐れ脳みそはすげーわｗｗｗ
>>156
心情思想というのはあまり適切じゃない言い方だったな
その社会一般の「主張」とでも言っておいたほうがいいか
あともう一つ。
俺は「犯罪者を許さない！死刑にしろ！」とか「犯罪者がかわいそうだ！死刑廃止！」
といった感情論をもって法で裁けとか法を変えろとは言ってない
しっかりと合理性をもった「主張」をもって法律を変えていくべきだと思う
だから「犯罪者は全員悪だ！」という根拠を持たない主張を俺は否定する
>>157
関係ない話を関係ない話といったまで。
関係がある話だというのならその「典型的な例」とやらを挙げてないでどこが関係あるのかはっきり言ったらどうだい？
の前に、
ソースは?
無いにきまってんでしょ
だからこそ、
「そういうつもりで言ったんじゃない」と。
「悪だから罪」でも「罪だから悪」でもないよ
善悪に関係なく、罪は罪
ていうか、
罪刑の定義で善意悪意を前提にしちゃったら、
業務上過失致死傷とかどう整理する気なんだろ
言い返すのに夢中で具体的な事なんも考えてないのか？
単発煽りは議論する意思無しと見て放置する。
議論のつもりなら少しでも論理的なレスをどうぞ。
>>164
なにがいいたいのかいまいち掴めないが・・・
俺は悪意がなくて起こした殺人を不問にしろとは言ってないぞ？
殺人犯には三種類あって、「悪意があり死刑に処すべき殺人犯」と
「過失はあるが悪意がないため死刑には処すべきでないがなんらかの罰は与えるべき殺人犯」と
「過失も悪意もないため罪を不問にすべき殺人犯」
まあ最後に至ってはパッと思いつく例がないというか存在しないかもしれんが
「安楽死」や「承諾殺人」がもしかしたらここにあてはまるかも・・・
＞悪意がなくて起こした殺人を
いや、殺人じゃなくて過失致死の話だろ
さっきから話はぐらかしすぎ
「俺は殺人について話してるんだ 過失は関係無い」
>>167-168
「殺人⊃過失致死」
こういえばいいか？
業務上過失致死は>>166の「悪意はあるが悪意がないため（ｒｙ）」に相当する
過失致死と殺人は同時成立しないって
殺人の要件満たすなら殺人として扱う
過失致死にはならない
どこの国の法律はなしてるんだろこの人
>>170
「殺人罪」は「『故意』に他人を殺す罪」ということは知らなかった
これより前のレスの「殺人犯」は「故意であるかないかに関係なく人を殺した人間」としといてくれ
指摘どうもありがとう
あと今日のところは事情によりこの辺にしとく
>>165は逃げ？ｗ
やっぱり>>84が永遠の真理だったな
さんざん犯罪者の肩を持っておきながら
「じゃあ犯罪者と暮らせよ」
と指摘されれば詭弁を尽くして逃げ回る…
人間として最低な奴だなｗ
＞あと犯罪者擁護とか勘違いも甚だしいな
俺は外野がガタガタ騒ぐな、ってことしか言ってないぞ？
ここってそんなことをお話するところでしたっけ？
>>1読んでください。
＞皆さんは死刑肯定派ですか？否定派ですか？その理由や、違う方法があったら、見てみたいので、書き込みよろしくお願いします。
死刑肯定か否定か聞いてるだけですが。
それと、これだけ議論してもまったく気持ちが変わらないのはなぜでしょうか。犯罪者擁護側からまともな意見を聞いてない気がしますね。
死刑反対などとやすやすと抜かしている方は自分の大切な人が殺されてどう思うんですかね。
死刑はよくないから終身刑だね。
これで気が済むとは到底思えませんね。
懲役〜など話になりません。
釣れる？
被害者本人or遺族とかならともかく、
刑罰は他人を満足させるために行うものではないことぐらい
常識として知っていると思ってたが・・・
まあ幼稚な感情のまま行動することしか知らない
ゆとりニコ厨如きと議論しようとしたのが間違いだったか
>>176
だからさ〜ｗホント日本語が読めないのか
苦し紛れの詭弁を弄んでるのか…
お前さんは、お前さんの隣にオウム信者が来ても絶対文句は言わないんだな？
地下鉄サリンや松本サリンの被害者か遺族…
もしくは元信者とか関係者でなければ反対運動をしちゃいけないんだろ？
この偽善者が
特に目立った反論はなさそうなのでこれにて失敬
>>177
防犯と刑罰ごっちゃだなお前
せめて教科書に載ってるくらいの知識は身につけてから来たらどうだ
話が全然咬み合ってない
>>179
詭弁使って逃げ回るの見飽きた〜ｗｗｗ
近所に中国人やチョン、暴力団にオウム信者を受け入れたくないっていう
お 前 さ ん 以 外 の人間ならば普通に持っている感覚は「社会的制裁」ではないのかな？ｗ
「社会的制裁」≒一種の刑罰と理解するのが普通だと思うんだがｗ
犯罪者を守るためにそんな文章が書ける暇人なら、いい加減犯罪者と共生しなさいっての
ていうか、誰と戦ってんだ？
【引用開始】
けいばつ【刑罰】
犯罪者に科せられる制裁｡
【引用終了】
>>179
別に裁判所で法律に則って審判を下すだけが「刑罰」じゃないんだよ＾＾
せめて日本語の知識は身につけてから来たらどうだ
誰かと勘違いしてるのか、それとも全部同じ人に見えてるのか
まず自己紹介から始めてくれんか
どの視点で何の話してるのかさっぱりだ
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
> 【引用開始】
> けいばつ【刑罰】
> 犯罪者に科せられる制裁｡
> 【引用終了】
【>>52以降の流れ】
死刑制度について考えるスレなのに>>52が情状酌量の必要性を語り始める
↓
「ならば犯罪者を住まわせろ」 「そういう詭弁を弄して逃げ回るのが死刑廃止論者」などの
会話を経て討論に。
↓
「情状酌量により許された犯罪者なら住まわせてもよい」
という反論をすかさず詭弁かつ偽善だと見破る。
↓
答えに詰まった情状酌量論者が火病発症して無駄にレスが伸びる
↓
刑法に情状酌量が不要であることが
>>84その他の働きにより永遠の真理と認められ今に至る。
間100レスくらい忘れてないか？
罪刑法定主義とかどこ行ったんだか
都合悪いというかついてけなくてスルー?
>>186
情状酌量不必要論が証明には関わってこなかったので省きました。
>>52はそれに気づかずちょっかい出してましたが気にしないで置きましょう.
よければ別にまとめてください。
まぁ元から期待はしてなかったけどな
そもそもね、
殺人/傷害致死/過失致死の境目の話に対して「情状酌量」とか言い出すあたり
「ああ、コイツなんも知らないで喋ってんだな」と。
でも第三者から見てると本当に楽しいなｗ
白熱してるのは別に笑えないけど...
失言した後にみんなにいじられた後の反応が楽しい
だんまりだったり余計に変なこと言ったりｗ
それだけ感情に振り回されやすい愚民だということです。
てめーらニコ厨が討論しても意味ねーんだよ
文句あんなら国に直接言って来いチキンども
どうせリアルじゃ何もできないザコなんだろ
ネットだからそうやって何でも威張れるんだからなお前らは＾＾
引きこもってないでちゃんと学校行けよ？ガキども。
一応全部見たけど、小学生が書きそうな文章ばっかだね＾＾
もっと勉強してこい＾＾笑
『ネットで討論＝無意味』
>>192
みんな少なくともお前さんよりはマシ
わーいつれたつれたｗｗｗｗｗｗｗ
>>195 来るなと言われてすんなり来なくなるような馬鹿はいません＾＾
死刑がどうのって、ニコ動に関係ないじゃん
って言ったら負けですか
>>198は「いったら負け及び死亡」を入手した。
賛成派だな
死刑の次の刑罰に日本も終身刑とかを作るべきだと思う
無期懲役では軽過ぎだし
交通事故で２人以上を死なせたら死刑で良いだろ
危険運転致死罪でも最高刑を死刑にして、飲酒運転＋相手方の死者２人以上は死刑にする。
>>200に賛成
あとそれにプラス
共産主義者と反日外国人も国外追放か死刑で臨んでほしい
刑法をいじらないで犯罪を減らすってのが良い政策だろ。
何の努力もしないで厳罰化だけで済ませる無能な政治家はイラン。
そんなあなたに
愚民社会を考える
http://jbbs.livedoor.jp/computer/30000/
あげ
なんだよこのゆとり満載のスレッドは
スレッドではなく
板全体がゆとり満載なんだ
ゆとりの僕様がきますた（＾・・＾）ｵﾋｬﾋｬ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=967327725&owner_id=7940472
基本的に死刑廃止論者は自分たちを絶対正義だと思い込んでいて、
被害者の気持ちを考えようともしないし理屈も通じない。
挙句の果てにはネット右翼扱いとか・・・ｗ
＞２０８いしだひろみにちょっかい出してみたけど日本語が全く通じなかった
もうβ時代のやつはどこかへ行ってしまったんだろうな
＞２０８いしだひろみにちょっかい出してみたら、米消された
γ時代でよければここにいるよ＾＾
人が、人として○事なものを失ったら○復に走るしかない。○となる。
○になれないのなら、自らを○すしかない。
そもそも善意が残ってるにしろ悪意しかないにしろ、多くの人権を踏みにじってきた奴に人権なんざあるわけないだろう。
国連人権委員会って何なの？
北朝鮮や中国を棚に上げて、日本の人権事情をうんぬん言うとか
日本は国連の分担金世界一だぞ（アメリカは半分以上未納の為）
スポンサーに逆らうとは良い度胸じゃねーか
死刑制度は野蛮？
性奴隷に謝罪しろ？
余計なお世話だ！
とんでもない犯罪者に死刑？
どうしてそんな全てを終わらせてあげるようなことをするんだ。
一生独房で苦しむべきだ。
良心の呵責に一生苦しんで生涯を終えるべきだ。
楽しみを制限され、ただただ牢獄で働く一生を過ごさせろ。
楽に殺していいわけがない。
死なんて、何もしてない善良な人間でさえ、望むことなのに。
どうして自殺があると思うんだ、死は逃げ道になるからなんだよ。
どうして法がその逃げ道へリードする。
僕は死刑より苦しみ、人権的にも許される終身刑を強く推す。
苦しませずに殺すなんてぬるい。
>>216
良心の呵責に苦しむようなら犯罪を起こすわけもない件
麻原とか、宮崎とか、宅間とか、アキバの殺人鬼とか、
どこをどう見れば『良心の呵責に苦しんで』いるように見えるんだ？
>>216
終身刑なんて税金の無駄遣いだろ。
なんでただ死ぬだけの奴に貴重な税金を使えというんだ。
大体被害者からすればそいつが生きてるってだけで苦痛に感じる場合もあるんだよ。
○とは○人のためにあり、罪○のためにあるべきだ。
死神鳩山(自民の方)は英雄です。
君にとって、それは誰かを殺すほど大事なものだったのかね？
死刑になるような重大犯罪を起こす奴は日本の癌。
日本のは大きくなる前になくすべき。
模倣犯だって出てくるだろうから、まとめて消すべき。
＞＞２１８
同意
死刑囚を何年もたった後に死刑執行するのか俺にはわからない。
そいつらを養っていく税金が無駄だと思う。
一生社会貢献させとくべきかな、
人をあやめたならその人の分を背負って社会貢献させろ。
私に○言の○任はありません、全部電○の仕業です。
盗電は犯○です。
○波を送らないようにしましょう。
「西洋文明の衰退のもうひとつの証だと、おれは言っておいた」
終身刑ってある意味楽だよな。
一生の自由奪われるわけだが、それでも死ぬまで誰かが自分を養ってくれるわけで。
実生活のさまざまな場面のストレスは受けないし、
住めば都、服役の生活に慣れたらそれが快適になる。
突然の死刑に恐怖する必要すらない。なぜなら私は終身刑だからｗｗ
ってなるだろうな
民主主義国で国民が死刑制度を支持してるんだから何の問題もないじゃない。
国民が廃止したいと思う国は廃止すればいいだけのことで、
国連からああだこうだ言われる筋合いのものじゃない。
つまりアレだ
死刑宣告→刑務所で飯も休みも与えず死ぬまで強制労働→
希望者にはライブ中継配信。
で、凶悪犯罪減るんじゃね？
死刑になりたいとか言ってるヤツは罪の重さが分かってないだけだから、目に見える形で分からせてやればいい。
ただ個人的には、被害者と同じ苦痛を味あわせてやりたいと思う。
古典は終わった
取りあえず、死刑反対はの家族を拷問死させた後に
それでも死刑反対を叫べる率が80%以上なら死刑廃止。
日本語不自由だがニュアンスで受け取ってくれｗ
低能乙
【麻原、再審請求】
未練がましいんだよこのインチキ教祖は！
さっさと八つ裂きにされて地獄にでもどこにでも堕ちろ！
て言うか、何で死刑廃止論者はそんなに一生懸命犯罪者を擁護するの？
日本だったらよっぽどのことやら無いと死刑になんてならないのに・・・
自分たちも大量殺人やってみたいから、それまでに死刑無くしとこうってか？
彼らの出してる本読めば分かるんじゃない？
ニコ厨は活字が読めないので無理です。
なんか死刑のほうが金かからなくていいってのが定義のごとく言われてるけど
実のところはそうとも限らないんだぜ
検察も人の生死がかかるから慎重になるし被告人も必死だから
「最高刑死刑」より「最高刑終身刑」のほうが安上がりになるらしい
死刑廃止論者側の出したものだがググッてみればそのデータが見れるんじゃないかな
人体実験に使えればいいのに被告人も医療に貢献できて一石二鳥
・・・なわけないか
人道的観点から言えば死刑は好ましくないだろけど、
奴らも人殺してるわけで、そうゆうやつの命なぞ知らんってのが本音だなぁ。
自分殺されても許すって人なら死刑反対しても説得力あるけど。
俺は殺されたら許せんなぁ。
>>240さんも理解しているように、結局は論理の及ばない価値観の違いなんですよね。死刑に賛成するか反対するかって。
論理的に間違ってないはずの自説を押し付けたのに相手は何故か納得しない、
そんな状況に直面したときは価値観や前提の違いを疑ってみましょう。
まあ法律は被害者のためだけにあるものじゃあないからな
被害者の希望がそのまま通ることはないっていうのはある意味では当然
俺はやっぱ死刑よりか最高終身刑の方がいいかな
まあいずれにしろ死刑でなければ無期懲役っていう現状はいかがなものかと思うけど
ドナーカードみたいに死刑肯定・否定を記入させて最高刑を変動させればいいと思う
あとは、裁判長に法を拡大解釈してもらって凶悪犯はどんどん死刑にしてもらいたいな〜
死刑じゃないと遺族は納得せんだろうな
>>238
死刑賛成派の人たちは死刑反対派の打ち出す「終身刑導入」が茶番に過ぎない事を見切ってるからね。
終身刑なんて死刑が廃止された直後に「人道上問題がある」とか言って
無期懲役と同レベルにされるのが目に見えてる。
死刑廃止派の根底にある動機が「犯罪者を守りたい」なんだから。
>>6
掲示板のルールも守れない人に法律を批判する資格は無い。
http://combatechizenya.at.infoseek.co.jp/2chlog/1174832668.html
http://combatechizenya.at.infoseek.co.jp/2chlog/1178790849.html
http://combatechizenya.at.infoseek.co.jp/2chlog/1182433176.html
http://combatechizenya.at.infoseek.co.jp/2chlog/1228218886.html
また脳内ソースか
裁判員制度で裁判を国民に押し付け、
国籍法改正では、司法が決めたことだからと法律が変わる（自民党が流したデマっぽいが）。
それで死刑を下すのが恐くて逃げ出す始末。
司法がクソいのはよくわかった。
で、司法長官は一体何をやる職業なんだ？
>>250
司法長官（Attorney General）
アメリカ各州の州政府における最高法律顧問
一般投票により選出され任期は4年
司法長官（United States Attorney General）
合衆国司法省の長、合衆国司法長官
連邦政府において法律問題を担当する閣僚であり、
大統領が指名し、上院の承認をへて就任する
人を殺したのなら死をもって償うべき
人を殺したりしたのなら必ず死刑にするべし
人を殺したのならそれと同じ苦しみをわかってもらう為に死刑を執行する
人を殺した奴に裁判は不要
人を殺して無期懲役等は絶対に許さない
人を殺したその罪は重いのだ
人を殺した人は全て死刑にするべきだ
◆◆◆｢俺様真理教｣とは?◆◆◆
自分の考えは絶対と信じて憚らない真性基地害の集まり!
自己顕示欲が強く様々な議論に寄生して妨害します｡
下のような人を見かけたら例え何があってもﾚｽしてはいけません｡
徹底的にｽﾙｰしましょう｡
<俺様真理教信者にありがちなこと>
1. 論客を気取っているが､論理的なﾚｽが出来ない｡
2. それ以前に論旨を理解していない｡しばしばｷｰﾜｰﾄﾞ=論旨という理解をする｡
3. ｷｰﾜｰﾄﾞに脊髄反射｡ｾﾝﾀｰ試験の引っ掛け選択肢にすぐ騙されるﾀｲﾌﾟ｡
4. ｢読解力｣をやたら持ち出すが､他人の文章はもちろん自分の文が読解出来ない｡
5. 正しい俺に反論=悪と認識｡自分こそが唯一無二の真理と信じて疑わない真性ﾅﾙｼｽﾄ｡
6. 自分より劣っていそうな相手を探してここぞとばかりに知識自慢｡
7. 突っ込まれると相手しつこく粘着して人格攻撃する｡根拠のない自信の裏返し｡
8. 相手がいなくなると｢逃げた｣と論破宣言して6に戻るかまってちゃん｡
で、法務大臣は？
無駄なものでいいんじゃね？
犯罪者にとっては好き放題やって捕まったら「人体実験？うはっ！俺の体役に立つｗｗｗ」で死ぬんだから万々歳だろうな。
そっちの方がばからしい希ガス
生きる価値もなければ生かされる価値もないよ
そうか？
どうせ死刑になるような犯罪を犯した人間は自分が可愛いんだろ
そんな奴らに自分の体が役立つ事を喜んで死ぬ奴なんかいるか？
罪も無い動物なんかで実験するよりは好ましい事だと思うが…
>>256
そういう凶悪犯罪者が有意義になるのが納得いかない
実験するにも凶悪犯罪者は普遍的な体質であることさえ疑問に思う
役立てようとすることで、そいつらの存在意義が結局確立してしまう気がしていやなんだ、頭固いよな俺
削除済
>>255
「人体実験？うはっ！俺の体役に立つｗｗｗ」
『凶悪』犯罪者がそんなまともな思考できるかどうかすら怪しいな。
『凶悪』犯罪者が自分が役に立つと考えるかはわからんが
『凶悪』犯罪者が役に立つことをどう見るかだろ
役立てるってことは社会の営みの中にどんな形にしろ参加させるってことだ
『凶悪』犯罪者をだぞ？気にしなければいい話だが
あげ
Thatﾂ痴 more than snesbile! Thatﾂ痴 a great post!
あげ
あげ
無駄に死んだ方が良い。死刑になるような人間に役割のある死なんていらない。無駄に死んでこそ「死刑」だと思う。
ひでいきろ
>>266
また淫夢ネタですか・・・
生キスギィ！ｲｸｲｸｲｸ(≧Д≦)ンアッー！
定期的にあがるな
あげ