消費税値上げ?ふざけんな


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■消費税値上げ?ふざけんな

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1 名前: no name :2008/05/21(水) 00:29:17 ID:PNy4SSxx

消費税値上げの動きがあるそうだ。

289 名前: no name :2008/11/11(火) 14:50:31 ID:u8pdQMBH

>>285
どう考えても「おもいやり予算」の方が無駄だろ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-01/2006050103_01_0.html

無利子で返済は50年後???
民間からの出資が集まらなければ税金使う???

そんな金があるなら増税なんか全く 不 要

290 名前: no name :2008/11/12(水) 21:10:59 ID:2vaIPpye

>>289
朝鮮人にタダでお布施するよりはよっぽどマシだろ
俺たちの税金の何割が在日の負担に遣われてると思うよ?

291 名前: no name :2008/11/12(水) 22:19:04 ID:o6IGoKEo

>>282
日本が恵まれてるとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本の裏側知らなさ杉だろwwwwww
リア消レベルじゃねーかwwwwwwwwwwwwww
ネット使えるんだからエロ画像ばっか探してねーで少しは国の知識入れろよ猿wwwwwwwww

292 名前: no name :2008/11/12(水) 22:30:23 ID:I3CO2OFs

消費税の良いところ
・回収率が良い、まず脱税できない
消費税の悪いところ
・所得の貧富に関わらずかかる税率が同じ

293 名前: no name :2008/11/12(水) 23:42:02 ID:P5XqqSbC

>>290
桁を考えろ
チョンがどんなに脱税していようが一兆、二兆も行くか?
思いやり予算とか、米国債購入や米ドルの買い支え、
そして米軍再編に関わる費用は「兆」単位だぞ?
米軍再編の費用ぐらい自分で出せやアメリカ

チョンへの負担が「何割」も行くかね?
無駄使いのランキング
1、ODA
2、アメリカ関連の支出
3、国連関係の支出

在日特権なんて、ワースト3にも入らん
ま、いずれは廃止すべきだが、何にせよ消費税増税など論外
話にならない

294 名前: no name :2008/11/13(木) 02:51:32 ID:0U8jdf8B

ニコ動は2chに影響されてる人が多いね(というかほとんどだろうけど…)
役人の無駄使い、道路予算の無駄使いに比べたら在日朝鮮人の生活保護費なんてタダみたいなもんです。
自民党系の工作でこれにばっかり問題提起されてますが…。
そもそも在日外国人は朝鮮人より中国人のほうが多いわけで。

こんな過疎板で真面目な事言っても誰も見ていないだろうけど。

295 名前: no name :2008/11/13(木) 06:11:49 ID:6PanxQ3Q

>>294
生活保護うんぬんじゃなくて
在日がほとんど脱税してるってことを言ってるんじゃね?

あいつらが本来納めるべき税金の額に比べたら
役人の無駄遣いも霞むよ
そういう意味でも物品税の方がいい

296 名前: no name :2008/11/13(木) 17:59:36 ID:RxFycBlE

消費税増で年金の基礎部分にあてるなら、現役世代にとっては今と負担が変わらないんだけど

297 名前: 削除済 :削除済

削除済

298 名前: no name :2008/11/13(木) 19:53:02 ID:vvUpMFit

俺は前から言ってるけど、まぁ、誰も知らんだろうがw
消費税20%にして、住民税やら保険関連の税金やら所得税やらを、
無しにすりゃいいんだって。
各種設けたって、素人がやってんだから、無理なく払わせられない上に、とりっぱぐれる事は多いし、滞納を免罪符に、払えん滞納額と利子をいきなり提示してきたりもする。明日、五万とかでも困るのに、
明日30万とかネーヨ。払わせたいのならば。

滞納が悪い。そんなのは馬鹿でもわかるだろうよ。
いずれにしろ何十年かかろうと「払わせられない仕組み」が、
頭悪いし、国って何なのか理解してないって言いたいの。

まったく。何処の町金だよ。じゃなきゃ、何かの愉快犯だろ。
こんなの。

299 名前: no name :2008/11/13(木) 23:02:22 ID:xELR3zRU

【初音ミク】みくみくにしてあげる♪【してやんよ】

300 名前: no name :2008/11/13(木) 23:38:52 ID:SqQh+REf

>>298
それなら全然同意
ただ、今お国がやろうとしている消費税増税は
単なる庶民イジメでしかないと感じるから反対

単に自分たちの無駄使いの尻拭いを国民に押し付けているだけだし

301 名前: no name :2008/12/16(火) 22:13:33 ID:p2Htv/wH

消費税の単純化は、既得権を捨ててるようなものでちゅ。

302 名前: no name :2008/12/18(木) 04:12:08 ID:P9IRli+h

大きな物事には人と金が自然に集まるものだ。
消費税を増やしたいなら、巨大事業をこなせばいい。

303 名前: no name :2008/12/19(金) 02:48:53 ID:Epxdt/53

本当に反対するなら自民党に投票なんぞしなけりゃいいのに
あ、ちなみに俺は共産党しか投票したことないんだけどな

どーでもいい事かもしれないけどw

304 名前: :2008/12/20(土) 15:28:59 ID:p2DKqP+Y

305 名前: no name :2008/12/20(土) 15:34:35 ID:Tov0y2kb

今の不況やら人材不足とか福祉関係が大幅に改善されるんなら挙げてくれた方がいいし。ヨーロッパの某国見習ってくれよ日本……

糞政治屋の私腹を肥やすなんて微塵でも考えてるならとっとと解散してくださいって話だなw
解散したらその期にいた議員全員選挙権剥奪でいいのに……

306 名前: no name :2008/12/21(日) 22:50:31 ID:0kCW4x2c

福田の時もそうだったが・・・情報弱者が多過ぎだろ
麻生=規制推進派だなんて真性ゆとりでも知ってる
今どれだけ規制法案が可決されてるのか知らないのか?
お前等(政治家じゃなかった場合)が普段娯楽にしてることを全て取り上げられるんだぞ
ガキはネットを、ロリコンは幼女を、童貞はAV&エロゲを
最近じゃ生まれたばかりの赤ん坊の裸にもモザイクを覆う始末だ
日に日にどんどん酷くなってきてる
正規社員も職を取り上げられて、年寄は家族や財産を取り上げられる
麻生を支持すれば支持するほど自分等の暮らしが危うくなるって言うのに国民が支持するわけないだろ
ここに居る政治家は少しでも自殺者が減るように真面目に働いたらどうだ
今の日本に付いて行ってるのは情報弱者しか居ないってことをいい加減理解しろよ
国民がいつまでも何も知らないままだと思うな
時間が経てば必ず全国民に日本がやってることが公になる
カルト宗教問題やら、アホな実験して天災と偽って人災起こしたり
国民は少しずつ気付き始めてる
もし国内戦争が起きた場合お前ら国の人間に勝ち目はないと思え
蜂の巣に蟻1匹放り込むようなものだ

307 名前: no name :2008/12/21(日) 23:21:46 ID:ZzoERuSd

>>306
同意。
「小さな政府」とか言っときながら、規制と税金は増やすってなんだそら?
小さな政府ってのは規制と税金が少ない国家の事だぞ

麻生の経済政策が無能の極みである事は、(アメリカのスパイ竹中平蔵以外)どの経済学者も認める事実

308 名前: no name :2008/12/22(月) 00:43:54 ID:cgS++GCk

更に真性ゆとりで無能なお前らがいれば無敵だな。
情弱乙

309 名前: no name :2008/12/25(木) 19:35:51 ID:V6rQZNHV

>今の不況やら人材不足とか福祉関係が大幅に改善されるんなら挙げてくれた方がいい

長期的に見れば解決してくれそうだ。その資金を全部正当に使ってくれればの話だが期待するだけ無駄だろ。

不況
→人員削減(解雇)
→消費者に金が回ってこない
→国民は金ヤバス。国トップは潤沢

ガソリン税の時のこと忘れてないか?
今こそ安いが円高で輸入しやすくなったため。あれ元々「一時的な課税」だったんだぜ?
なぜ今も続いているのか。とっくの昔に正規収入源として扱われて予算案出してるからだろう。
消費税も「借金返済」から「予算の一部」に組み込まれ、また20年後に増税するんじゃね?ww

アメリカ市場がぶっ壊れたのはここ最近だが、増税自体は何年か前から言われてたぞ?「国家予算のため」に。これで不況が解決するとは思えん。
で、その国家予算だがアメリカ他への供出がかなり多い。
貿易とまったら日本は自給自足できないから(米だって自給率100%割ってる)必死なのは仕方ないが使いすぎ。
思いやり予算?ネーミングセンスから考え直せちくしょう。

「税務署がしっかりすれば良い」
「政治家がしっかりすれば良い」
無理です本当に(ry特に後者とかww

派遣社員ばさばさ切られてるな。
人件費が一番かかるし、貧富の差が出たほうが国のトップは潤うだろうが勘弁。(社会主義はそうは行かないからな)
ここで消費税上げられたらオワタ。そして就職斡旋さえされないと。これなんて悪循環?

310 名前: no name :2008/12/25(木) 22:18:13 ID:VYw1d9kk

 
 民主党が参院で半数とって以来、株価は半分、失業率は倍
 

311 名前: no name :2008/12/25(木) 22:27:57 ID:6hxdNS/Z

派遣に自己責任とか言ってる奴は明日は我が身だという危機感を持った方がいい

312 名前: no name :2009/01/21(水) 23:51:14 ID:N52sd60g

306に対しては、そう上手く行くほど甘くはないだろう。
『三国人』『総体革命』など危険な香りがプンプン漂ってくるお
兵器とかも持ってそう、サリンとか、自動小銃とか・・・

313 名前: no name :2009/02/25(水) 22:40:47 ID:chNrM4lK

2段階方式って何よ?

314 名前: プレゼントにどうですか? 核ミサイル。 :2009/03/02(月) 20:49:43 ID:zj1D2rDh

”税金”の最大の敵は”募金”だ。

315 名前: no name :2009/03/02(月) 23:50:04 ID:KuH5Q9yU

外国人労働者を大量に入れようって言ってる民主が政権取ると、
低賃金な外国人労働者がかなり入って、派遣どころか正社員も相当数切られて
餓死する人間も相当増えると思うぞ。

316 名前: no name :2009/03/06(金) 07:07:42 ID:na66bCVD

物乞いでもしてろ。

317 名前: no name :2009/03/08(日) 13:10:21 ID:aIzKaquH

減反政策やめれば米なんてタダ同然になるんだけどな。
野菜も作りすぎれば捨ててるし。

318 名前: 削除済 :削除済

削除済

319 名前: 削除済 :削除済

削除済

320 名前: no name :2009/08/21(金) 21:07:20 ID:kBmpXvj9

5ヶ月もスレ無しか・・・
ほれ、やる気出せーー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%BC%B8%E5%87%BA%E6%88%BB%E3%81%97%E7%A8%8E&lr=

321 名前: no name :2009/08/22(土) 01:06:40 ID:lqG8BEFA

お釣りがめんどくさいから10%にしてくれ

322 名前: no name :2009/08/22(土) 20:07:53 ID:8dAbxp3N

民主党の方が増税ひどいらしいな。なんか別のところであげるらしい

323 名前: no name :2009/08/23(日) 02:45:12 ID:L2i65XKp

消費税5%→17%
20歳の誕生日に送られてくる年金手帳
返ってこない年金
横領 脱税
さて、得するのはだ〜れだ?

324 名前: no name :2009/08/25(火) 00:20:35 ID:grf3LO4L

増税論者はみんな死ねばいいと思うよ
経済成長さえすれば増税は一切不要
幸福実現党は好きになれないけど彼らの言う経済政策は正しい

ただ注文を言うなら、今は積極財政の時代だと思うが
減税も確かに必要だが国家の財政出動が無ければ片手落ち
その点国民新党は正しい事を言ってる。

郵政民営化や小泉改革に反対した国民新党は、もっと評価されるべき!

325 名前: no name :2009/08/25(火) 14:31:33 ID:eD8tWRIw

別に消費税、今でも国家予算内の割合、世界で五本の指にはいるぐらい高いけどな。

数値上は5%だけど海外は生鮮食品インフラ教育医療にはかかってない
18歳未満は全免って国もある。日本は何にでもかかってるから実際はかなり高い。
元々贅沢税なのにそれを下流中流からもとりまくってるのが日本の消費税。所得税にしないのは企業や経営者への媚でしかないぞ

326 名前: no name :2009/08/25(火) 17:49:50 ID:LLm7FsUB

1、国会議員の定数を半分に
2、基本給以外の手当ての廃止
3、基本給を(年収2400万円)50%減額(1200万円)
4、一等地に立つ議員宿舎の売却民営化

これが出来れば増税なんて全くいらない
ま、政治家センセイは官僚叩きはやるくせに既得権は手放さない最低のクズの集まりだから

327 名前: no name :2009/08/25(火) 19:00:37 ID:eD8tWRIw

まあ基本給と手当てそんなに減ったらそれこそ汚職だらけになるけどね。
時給500円で一生懸命働くバイトとか妄想論でしょ
定員減らすのと宿舎は同意

328 名前: no name :2009/08/25(火) 20:06:25 ID:LLm7FsUB

年収1200万円でも普通の人より稼いでるんだが?
月収に換算して100万円だぞ?
どんなに頑張って残業しまくって働いても30万円もいかない俺から見れば羨ましい限りだ
国を売って月200万円+手当てがもらえるなんざ
おまけに収入が足りなくなれば増税すりゃいいとか思ってやがる。最低だ。

329 名前: no name :2009/08/25(火) 20:12:08 ID:7oF/aP1j

>>328
政治家がよれっよれのスーツきて外交交渉とかできねーだろ
増税は俺も反対だけど、処遇悪くなればますます汚職に手を染める奴らが増えるのも事実だぜ(人間の欲は限りないともいえるけど)

枠削るのが一番だと思うけどね

330 名前: no name :2009/08/25(火) 20:39:26 ID:LLm7FsUB

>>328
外交交渉って着てる服より、服を着てる人間の方が重要だと思うが?
裸体民族だろうが立派な外交交渉する奴はするし、どんだけ立派なスーツ着てようが日本は外交力が無さすぎる

あと政治家の待遇を悪くすれば汚職が増えるというが、待遇を良くすれば汚職が減る保証もない。
第一小沢一郎とか、今のままの待遇でも汚職はあるし。

増税してまで今の政治家の厚待遇を維持するぐらいなら、待遇を削って汚職が増えた方がマシだろ
人並み以上に給料をもらっておきながら汚職するような奴は片っぱしからタイーホしてもらって膿を出しきってしまえばいい

ま、俺のルサンチマンから出た妄語だと思って下さいm(__)m

331 名前: no name :2009/08/25(火) 20:59:21 ID:93V2sWWX

>>330
まあ、そういう考えもあるだろうけどね。
俺は国家担う仕事やるんだからむしろ待遇良くていいと思ってるよ
少なくとも、汚職されるよりは透明性あっていいわ。後一生議員やれる奴だけじゃないのもあるしね。選挙で金かかるのもあるし
待遇悪くしたらそれこそ金持ち以外選挙出れない&連続当選不可能だと思う

332 名前: no name :2009/08/28(金) 14:45:44 ID:LCxJAhhp

自民公約2年後消費税増税 無駄もなくしつつ増税
民主公約4年据え置き 無駄をなくしてから増税

333 名前: no name :2009/08/28(金) 14:50:28 ID:om+86SG1

どっかのテレビでも言ってたが
年収2400万として、支出は2800万、つまり400万の赤字だ
だから皆脱税やらなんやらする

国会議員を半分にして給料3000万にすれば
それでも議員減少で予算浮くし収益を最低限は確保できてるから脱税しなくても暮らせると思うんだがどうだろうか?

334 名前: no name :2009/08/28(金) 16:53:01 ID:ug55mOPv

次の総選挙で自民がやられるから消費税値上げの心配はない。
麻生も今に辞任に追い込まれる。総選挙のニュースなど
メシウマ動画だ。さぁ、自民党がボコボコにされるぞ。
楽しみで仕方がない。

335 名前: no name :2009/08/28(金) 17:34:18 ID:7NW5wkeE

>>333
言ってる事には賛成だが、「支出2800万円」を削れないのか?
月あたり233万円の出費って、どうやったらそんなになるんだよ?
おおかた無駄遣いだらけの結果が2800万円だろ。
私生活すら無駄遣いだらけで破綻している連中に、国家財政健全化なんてムリ。
泥棒に金庫番を頼むようなものだ。

しかも400万円の赤字だろうがなんだろうが、彼らはそれを相殺出来るだけの諸手当をもらっている。
それで汚職するなんて言語道断。

昔の政治家は志が高かった、ボロは着てても心は錦だったからこそ「板塀政治家」なんて言われた。
政治家は日本の為に尽くすのだから、板と塀しか残らない。
私生活では乞食並の生活をしていても気にならなかった。
民主主義は堕落するものだがなんと堕落した政治家どもか!

336 名前: no name :2009/08/28(金) 19:05:37 ID:om+86SG1

>>335 朝日系列の番組だったが
とある地方議員の年間支出
議員秘書給料(1人辺り500万)x3=1500万
事務所維持費(事務所の部屋代)=300万
交通費及び宿泊費(飛行機やホテル)=500万
宣伝・広告費(選挙や地方公演の宣伝費用)=100万
選挙時保証金(立候補乱立防止の為の掛け金)=400万

これで2800万らしい
まあ、金の負担大きいけどそれでも汚職しない奴は議員バッジ持つべきだと思う

>>334
民主党議員乙
こんな所まで遠征御苦労様です

337 名前: no name :2009/08/29(土) 03:47:58 ID:I45324tJ

>>336
詳細に説明ありがとう。

とりあえず森山真弓、野田聖子、山谷えり子の三人が確実に落選するなら、自民党に一票いれてやっても良いと思う。
でもあいつらを野放しにしておきながら、「漫画大臣」は無いだろ。
麻生は漫画やアニメの何が分かった上で「日本の誇る文化」と呼ぶのか意味が分からん。

338 名前: no name :2009/09/26(土) 00:56:02 ID:rhmUmPeF

議員秘書って500万なのか。ずいぶん安くねーか?

>>336
そして金持ちしか議員になれないと

339 名前: no name :2009/09/26(土) 19:37:51 ID:XHGdcSpq

一ヶ月前の書き込みにレスしちゃう男の人って・・・

340 名前: no name :2009/09/27(日) 13:34:49 ID:tP9zMLwU

別にいいんじゃん


お前そういいながらお前だって書き込んでんだろ?

341 名前: 削除済 :削除済

削除済

342 名前: no name :2009/10/03(土) 16:36:22 ID:5ij/c1gH




英語に日本語を変えた (^o^)

343 名前: no name :2010/06/17(木) 22:22:32 ID:lO+GeOQm

管はバカだな。完全に官僚にだまされてるよ。
消費税なんて上げてもどうせ無駄に使われるんだ。

344 名前: no name :2010/06/18(金) 09:44:52 ID:yWx62Vo+

自民は悪い民主が政権取れば日本の夜明けだ!!!!!!

って いってた人たちは今はどんな気持ちなんだろねw
結局事業仕分けでは
天下りの官僚に渡される税金は減らされなかったっていうし
あげくばら撒いたせいで金がなくなって
消費税あげます
子供手当ては現物支給です
アメリカとは関係悪化
これはもうどうしようもないでしょw

345 名前: no name :2010/06/18(金) 22:39:05 ID:j7sBopAu

消費税値上げを抜かすなら、
まず、パチンコを禁止すべき、労働力と金と人間性が奪われているから。

輸出戻し税
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%BC%B8%E5%87%BA%E6%88%BB%E3%81%97%E7%A8%8E&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

マスコミに、何か期待するなら無駄かも・・・

AD(アシスタントディレクター)残酷物語
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=AD%28%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%29%E6%AE%8B%E9%85%B7%E7%89%A9%E8%AA%9E&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

346 名前: kazuki :2010/06/20(日) 15:54:47 ID:PszTT0HK

消費税は0%にして高所得者の所得税と黒字で儲かっている企業の法人税を引き上げてみては?

347 名前: 削除済 :削除済

削除済

348 名前: 削除済 :削除済

削除済

349 名前: no name :2010/06/21(月) 14:12:38 ID:WEwEH/IZ

タバコいつから?

350 名前: kazuki :2010/06/21(月) 19:49:13 ID:DNUu45SK

タバコ税上げてもその分タバコ買わなくなるから意味ない
消費税も一緒
金持ちから税金を取れるだけ取る税制を考えた方がイイ

351 名前: no name :2010/06/22(火) 20:02:13 ID:2KydYlgv

>>350
相続税が一番いいんじゃね 

352 名前: no name :2010/06/23(水) 12:50:31 ID:6Grn48xI

>>346,350
そんな事やれば金持ちはさっさと外国に逃げ出すだろ
スウェーデンでもイギリスでもそうだったんだけど?
で、結局逃げた分の尻拭いは中所得者に押しつけられ、中所得者は低所得者の仲間入りするわけだ
働いても働いても低所得なら、誰も働きたがらず失業保険とかに頼るようになるよ

むしろ発想を大転換すべきだろ
累進課税を廃止して所得税は個人も法人も問わず一律10%、その他の税金は全て廃止
高所得者の税率が20%とかで安い安いと言われてるシンガポールよりも、もっとはるかに安くするわけ
そうすれば世界中から税金のがれのお金持ちが殺到するだろうよ
一時的に税収入は落ちるだろうが、将来的には増税するよりよっぽどおいしい

国家が取らなくなった分の税金(消費税や相続税など)は、全て地方に与えてしまえば、地方には充分すぎる財源になる
あまり税率が高めなら税率が安い市町村に引っ越すだろうし
地方にとっても必死に魅力を見せつけようと必死になるだろ

353 名前: kazuki :2010/06/23(水) 19:04:39 ID:PhP6Em6W

>>352
まあ確かにそうだな
増税が無理なら景気を回復さ経済成長率を一定に保たないとな
そのためには日本の企業が開発したものを韓国や中国にパクらせないようにしないとな
そのために例えば政府が新製品を開発した企業に対してその新製品の特許を世界中で取ってあげたりその新製品の偽物を輸入を禁止したりすればいと思う
簡単に言えば日本の企業にドンドン画期的な新製品を発明させて政府がその新製品の特許を国家レベルで守り他国に競争相手を作らせない様にするという事

354 名前: no name :2010/06/23(水) 21:54:34 ID:Gl3UlhTg

>>346
法人税の引き上げは国内企業の海外進出に拍車をかけると思います。
そもそも皆保険制度を取っているくせに消費税5%でやってたのが
間違いだったと思いますけどね。

政治家が利権を手放したくないから今まで増税を話にあげなかっただけでしょう。
その決断だけは民主党のよいとこ。もっともマスゴミに汚染されてしまった私の目には民主党は詐欺フェストを掲げた要注意団体にしか見えないが。

355 名前: no name :2010/06/24(木) 00:52:16 ID:AFis9lDQ

松下幸之助は「無税国家」を主張していたんだよな
http://ameblo.jp/naminori895/entry-10076159805.html
http://research.php.co.jp/matsushita/proposal/

>現行の消費税5%でも12兆5000億円の消費を妨害しているのだ。
>増税分だけ消費が落ちることを忘れてはならない
>特に消費税のショックは高額になればなるほど強く感じる。
>その筆頭は住宅だろう。建設業は消費税増税のダメージを相当受けるだろう

こんなくだらん物を自民党時代に作りやがって…小沢一郎は

356 名前: no name :2010/06/24(木) 02:22:51 ID:o2VoJeYj

国家は防衛と警察と外交だけやれば良いわけで、教育とか福祉、公共事業は地方に全部任せてしまう。
その財源は国家が所得税を除く全ての税金を地方に与える事によってまかなうとする

さて、中国の「経済特区」を見習って、日本の市町村を大きく二通りに分けてしまうのはどうだろう?

1、福祉重視地区
2、自由競争地区

1の地区では、税金は高い代わりにゆりかごから墓場まで一切を面倒見てくれる世界
スウェーデン型の地区だね

2の地区では、極力税金は低く抑える代わりに完全なる自己責任世界
アメリカ型の地区だね

もちろん各市町村の特色があるから、税率とか福祉のレベルとかは地方色が有るわけだけど…

このような妄想が浮かんだ

357 名前: kazuki :2010/06/24(木) 19:44:24 ID:YmMpUei2

まあ確かに増税をすれば景気は悪くなるが、日本の国債800兆円を返すためには今の税収の2倍は欲しいところだな
俺的には企業が開発した新製品・新技術の特許を政府が守り、競争相手を作らせないようにすればいいと思う
ようは現代版の御恩と奉公の関係だよ
政府が企業の技術を守り企業が安心して生産活動を出来るようにするかわりに企業は政府にたいして法人税を支払うってこと
これなら政府が法人税を上げても大丈夫だろうよ
企業は自分達が開発した製品の偽物が出回り売り上げが減る心配をしなくていいしその製品の市場を独占出来るからな

358 名前: no name :2010/06/24(木) 20:19:53 ID:aL3gwcqm

>>357氏は「純債務」と「粗債務」の違いは分かってる?
純債務で見れば日本の借金は大したレベルじゃないと思うんですが?

359 名前: kazuki :2010/06/24(木) 20:50:50 ID:YmMpUei2

>>358
そんなら日本はまだまだ国債を発行しても大丈夫ってこと?
あんまり国債を発行し過ぎるとインフラでお札が紙切れ同然になるって聞いたんだけど・・・

360 名前: no name :2010/06/24(木) 21:38:46 ID:+fWrny79

>>359
>そんなら日本はまだまだ国債を発行しても大丈夫ってこと?

まあぶっちゃけそういう事。
借金の"総額"だけ見れば、確かに日本の借金はすさまじいレベルだよ
でもそれってフェアじゃないと思うんだけど?

日本は世界中に有利子・無利子問わず金を貸してる債権国で、その債権は総額1000兆円近くある
つまり軽く借金と相殺できるだけの金融資産を蓄えているんだよ
世界で「国の借金」と言えば、この相殺が行われた"あと"に残る債務の事であって、債務の"総額"じゃない

1億円の借金している人がいたとしよう。借金総額はすさまじいように見える。
でも実はこの人高利貸しで2億円を貸しまくっていたという事実が分かった
果たしてこの人の借金は社会的な信用とかで問題になるかな?

>あんまり国債を発行し過ぎるとインフラでお札が紙切れ同然になるって聞いたんだけど

そりゃこのまま無策じゃいずれヤバくなるけど、今は景気回復の方が最優先だと思うよ?
それにインフレはデフレよりは良いよ

361 名前: kazuki :2010/06/25(金) 18:08:20 ID:94CapNuX

>>360のおかげで日本はまだまだ財政破たんしない事が分かったよ
ところで俺が考えた現代版御恩と奉公の関係についてどう思うよ↓
政府が企業の技術を守り企業が安心して生産活動を出来るようにするかわりに企業は政府にたいして法人税を支払う
これなら政府が法人税を上げても大丈夫だろうよ
企業は自分達が開発した製品の偽物が出回り売り上げが減る心配をしなくてすむしその製品の市場を独占出来るからな
                                とりあえずまた書いといた

362 名前: no name :2010/06/25(金) 23:08:02 ID:1cvscoLP

共産党って何が悪いの?
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51109643.html

共産党の話
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-25/2010062505_01_0.html

363 名前: no name :2010/06/26(土) 14:02:29 ID:yn2AsV0M

国が借金の総額ばかり宣伝するのは増税の口実にしたいからでしょ
もしくは社会保障費の減額の口実にしたいから
またはその両方か

>>361
実効性の問題を抜きにすれば良い案だと思うよ
ただ、中国とか韓国とか平然とパクる民族がいるわけで、彼らを相手にどうやって
『企業の技術を守り企業が安心して生産活動を出来るようにする』のかが頭痛のタネだよね
国がもう『我が国で商売したいなら最新の技術をよこせ』とか言う国だし

契約書も通じない、裁判起こしたって勝てるわけじゃないし
http://specificasia.seesaa.net/article/31682604.html

なんでもかんでも中国・韓国に結びつけるネトウヨにはならないように努力はしてるけど、ああいう国じゃねぇ

364 名前: kazuki :2010/06/26(土) 18:48:14 ID:GSVTV3SR

>>363
日本の技術をパクる韓国・中国とは国交断絶だ!!・・・と言いたいところだがそういうわけにもいかんしな
仮にそんなことしたら中国になにをされることやら・・・

日本と同じ様に韓国・中国に技術とかパクられている国を集めて粘り強く交渉するしかないな  北朝鮮の核開発をやめさせるよりも難航しそうだがな・・・・

365 名前: no name :2010/06/26(土) 23:59:50 ID:USjfO9o9

世界各国の消費税の税率一覧
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51109643.html

・共産党と赤旗については
パチンコを叩くべき。
マスコミがそのCMを流すようになった事も咎めるべき。
消費者金融もグルである。

ギャンブルとかの麻薬は弱者ほど陥りやすい

統計の基本的な事を言うと、一般人にも分かり易く、グラフを使うべし
文章だけじゃ分かりにくい→効果薄い

366 名前: no name :2010/06/27(日) 23:55:49 ID:e/YY8v2T

>>364
>日本の技術をパクる韓国・中国とは国交断絶だ!!・・・と言いたいところだがそういうわけにもいかんしな

そうだね
そもそも日本があんな「モンスター」を作ったようなもんだし

・日本との戦争で疲弊した蒋介石を台湾に追放して中華人民共和国成立
・文化大革命中に朝日新聞の本多勝一記者が飛んで「中国の旅」のルポを書く
その内容は「私は中国人の言うことを代弁しただけだから、文句があるなら中国に言え」と開き直るほど杜撰
しかしこれを真に受けた秀才たちは「日本は悪いことしかしなかった」と思いこんで卑屈になる
・そういう日本人が中国人に会うたびにご機嫌を取る、お世辞を言う。それを真に受けた中国人はドンドンつけあがり…
・中国は賠償金を放棄したはずだが、日中国交正常化以来、総額「6兆円」も日本はODAやらなんやらで中国を支援している
中国はその金を中国版ODAに使い、世界中に台湾孤立化と資源外交を仕掛けている

まあ、韓国も似たようなもんで、日本があんなモンスターを作ったんだよな…

>仮にそんなことしたら中国になにをされることやら・・・

既に「金のためなら日本の魂をも売る」という企業人も多いから、財界猛反発だろうね
新しく中国大使になった伊藤忠の人はその典型例
儒教の「仁義礼智信」の「五常」を持ち出して
「日本人が中国人にひたすら五常の精神で臨めば日中関係は悪くなるはずがない」
とか能天気なこと言ってます
中国人にはその五常が決定的に欠けているのにw

367 名前: no name :2010/06/28(月) 06:24:32 ID:VHvqfkR9

368 名前: no name :2010/06/28(月) 13:04:06 ID:EWVFPTnW

消費税の話しろよ

369 名前: no name :2010/06/28(月) 18:47:05 ID:d26Bo5wo

>>368
だって消費税増税なんて話にならないんだもん
ただでさえ消費が冷え込んで不況なのに、その消費をさらに冷やしてどうする

そもそも共産党が言うように、「消費税は福祉目的」として作られたはずだ
じゃあ福祉は充実した?

結局今に至るまで、なんにも高齢化対策なんて出来てなかったじゃん
老人ホームは圧倒的に不足し、10年待ちもザラ
医者の数は不足し、たらい回しもザラ
消費税なんて福祉充実のための何の役にも立っていない

そもそもスウェーデンは1901年から少子高齢化が進行していたし、
日本が高度経済成長を迎えていた頃、既にヨーロッパでは少子高齢化が問題になっていた
日本も将来的に少子高齢化社会になることは50年前=1960年には知れていた
しかし衆参両院で過半数を持つ自民党は何もやらなかった

民主党は大嫌いだけどね、だからっていわゆるネトウヨみたいに自民党を無邪気に称賛は出来んわ

370 名前: no name :2010/06/29(火) 16:37:36 ID:qDg4LY0Y

消費税値上げなんて、国民(特に貧乏人 お年寄り 障害者)に死ねって言ってるようなもんでしょ。

371 名前: kazuki :2010/06/29(火) 17:46:54 ID:r96dvJws

ようは景気を良くすればいいんだよ
そのためには今急速に経済成長を続けている中国にどれだけ経済進出できるかにかかってるかと思う
でもその中国が『我が国で商売したいなら最新の技術をよこせ』とか言ってるし http://specificasia.seesaa.net/article/31682604.html
こんな事件も起こってるし・・・
日本は日中関係を大きく見直さないといけないと思う

372 名前: no name :2010/06/29(火) 21:38:52 ID:Ona0tITm

>>370
その通り
福祉充実するつもりが無いならもう良いから税金下げてほしい
老後の面倒は自分で見る

>>371
>ようは景気を良くすればいいんだよ

それはその通り

>そのためには今急速に経済成長を続けている中国にどれだけ経済進出できるかにかかってるかと思う

いや、逆でしょw
どうやって中国離れするかにかかってるのでは?

日本は不景気でデフレだと言う
でも、百均とかドンキ行けば行列が出来ている
中国産の安物がたくさん売れていて日本製品が売れていない現実がある
いかに日本製品が売れるようにするかが問題だよね?

それにみんながみんな日本の会社や工場が中国に行ったら、日本に会社も工場もいらなくなるよね?
当然大量の失業者が町に溢れてますます不況が深刻になる

今必要なのは、大規模な公共事業なんだけどな…

それか麻生が手当てを支給していたけど、あれを100倍ぐらい(つまり一人あたり100万ぐらい)支給すれば景気は回復するよ
財源は日銀に刷らせればいい

今の日本はデフレなんだから、ちょっとやそっとじゃインフレにならないでしょ

373 名前: no name :2010/06/30(水) 00:54:09 ID:0YX0ke3Z

国際競争力を向上するために、『法人税』を下げるという考えがあるが・・・

国際競争力を低下させているのは、
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%AB%B6%E4%BA%89%E5%8A%9B%E3%80%80%E6%96%B0%E8%96%AC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

374 名前: 削除済 :削除済

削除済

375 名前: kazuki :2010/06/30(水) 20:02:32 ID:WGsPdTDe

>>372
>中国産の安物がたくさん売れていて日本製品が売れていない現実がある
まあ確かにそうだけど・・・
中国には経済成長によって日本の人口と同じくらいの富裕層が居ると言われているし
中国の人口は10億人以上居るからこれからも増えていくだろうしね
俺が言いたいのはこの富裕層に日本の製品をたくさん売り付けるってこと
その為には中国が日本の製品をパクルのをやめさせるのと日本の製品を中国に輸出しやすくする必要がある
日米安保を強化しアメリカの強大な軍事力を背景に中国に対して厳しい態度で交渉すれば何とかなると思う

>国民一人あたり100万ぐらい支給すれば景気は回復するよ
100万ってw
確かに景気は回復するだろうけど長続きしないと思うよ
俺の考えは日本の企業の技術を政府が軍事機密と同じぐらいのレベルで守り市場を独占し
安定した経済成長を長期間にわたって行うってこと (持続性が大切ってこと)

>>374
宣伝ウザイ帰れ!!売ってんの中国製の偽物だろ?

376 名前: 削除済 :削除済

削除済

377 名前: no name :2010/06/30(水) 22:28:17 ID:BoPc1e0k

まともな景気対策・雇用対策もせず国民の税金を増やし苦しめ、その一方で高い給料だけでなく報酬もザックザック貰い苦しんでいる国民のことは殆ど無関心。
未だ、多くの政治家は金持ちの家に生まれ有名大学を卒業し世襲してるだろう。
高収入でたくさん報酬貰っている割には税金は払わないし、国民から金をとり格安の議員宿舎やゴルフ場まで建設し政治家だけ家賃などの経済的支援を受けいい思いをしている。
それが終わったかと思うと今度は天下り天国。
有名大学を卒業した癖に景気回復=増税しか考えられない低脳な発想しかもてない。
その前にやることあるだろ。
福祉に当てる?・・・嘘つけ
消費税増税して本当に福祉は充実するのかよ。
恐らく天下りや報酬や議員宿舎等に使われ無駄遣いするだけだろ。

378 名前: no name :2010/07/01(木) 16:56:46 ID:UyJApBoN

>>375
>中国の人口は10億人以上居るからこれからも増えていくだろうしね

中国市場自体に悲観的なんだけど
資本主義が極限まで進んだアメリカでは、「一握りの金持ち」と「圧倒的多数の貧乏人」に二極化している。
中国はそれ以上になるだろう
アメリカ人はビルゲイツが11兆円も母校に寄付したように、「寄付」という伝統がある
カーネギーホールだって、元は鉄鋼王とか呼ばれたアンドリュー・カーネギーの寄付によるもの
それがたとえ「上から目線の施し」であれ、「金持ちの自己顕示欲」であれ、アメリカ人は寄付をする事を美徳としている

一方の中国人にそれはない
中国人は「守銭奴」と呼ばれるほど、寄付に関心を持たない
だからどこの国に行っても現地人に嫌われている
マレーシアで日本の国会議員が「戦争中は弾圧してすいません」と言ったら、
「なんで謝るの?日本は憎きイギリス人を追い払って、イギリス人の手先としてマレー人を搾取していた中国人を弾圧してくれた。
我々は日本人に感謝している」
とか言われたそうだ
ロサンゼルス暴動でも、焼き討ちされたのは中国系、韓国系ばかりで、日系商店は被害に遭わなかったとか

中国人全てがこれからますます豊かになるとか有り得ないと思う
そもそも永久に続く繁栄なんて有り得ない

>その為には中国が日本の製品をパクルのをやめさせるのと日本の製品を中国に輸出しやすくする必要がある

と言っても中国は共産党の一党独裁国家だから話が通じない
言論の自由も無いから、ある日突然「反日」に舵を切ったりする事も有り得る
日本としてはさして付き合いたくもない相手だ
歴史的にも「付き合ってない」時代の方が長いし
聖徳太子の時代に、もう冊封体制から離脱したし、遣唐使は菅原道真の時代に廃止された
以降、一時的な例外はあっても明治維新で国交を結ぶまではお付き合いしていなかった

>日米安保を強化しアメリカの強大な軍事力を背景に中国に対して厳しい態度で交渉すれば何とかなると思う

そのアメリカが当てにならないからね
北朝鮮問題見ても何の役にも立っていない

379 名前: kazuki :2010/07/01(木) 19:09:48 ID:NOnOJu5f

>>378
>中国人全てがこれからますます豊かになるとか有り得ないと思う

確かに俺も中国の経済成長はそんなに長くは続かないと思う
でも今のところは中国の富裕層は増加傾向にあると思う
その証拠に中国人の観光客がかなり増えて来ているし日本で観光に使う金額が平均11万円と桁違いに高い
(日本に来る中国人の目当てはおもに家電製品だからな)

>中国は共産党の一党独裁国家だから話が通じない

確かにその危険性は十分に有ると思う
しかしこのまま中国のパクリを黙って見過ごすわけにもいかないでしょ
アメリカだって中国にディズニーのキャラクターとかをパクラれてるしな
もし中国政府がこちらの交渉に応じないのであれば中国のパクリ製品を国際取引禁止にしてやればいい
それで中国が反発したらアメリカの軍事力(核)で押さえ込めばいい
中国だってアメリカとは戦争したくないはずだからな(核が怖くて)

380 名前: no name :2010/07/03(土) 02:48:29 ID:56Z5G6dL

むしろ戦争したくないのはアメリカだろ。

381 名前: 削除済 :削除済

削除済

382 名前: kazuki :2010/07/03(土) 11:06:28 ID:J5cXYa1Q

>>380
確かに・・・
でもこのまま中国のパクリに対して抗議しないでいたら中国はさらに調子にのって中国のパクリはさらにエスカレートするだろう
http://blog.livedoor.jp/chinalifestyle/archives/50454323.html
日本の製品だけでなく外国の有名ブランドまでも中国はパクッてる
モンドナルドってなんだよ・・・・
発想が厨房以下だな・・・ホント
中国のパクリをやめさせるには世界各国が協力し合わないといけないと思う


>>381
宣伝ウザイ!もうくんな!!

383 名前: no name :2010/07/03(土) 16:36:26 ID:ZFlg0M/H

>>382
宣伝は、そういうスパムでしょ
多分相手は人間じゃなくてコンピューターじゃない?
言うだけ無駄だよ

384 名前: kazuki :2010/07/06(火) 18:03:20 ID:BX38EBCj

>>383
無駄じゃないようだ
3日間宣伝が来なくなったw


ちょっと考えたんだが日本製の商品に偽造不可能なシールをはったらどうだろうか?
お札に使われているような技術を使ってさ
これで中国のパクリ商品と区別するってわけ

385 名前: no name :2010/07/06(火) 21:51:45 ID:4bxMnUez

そういえば、珍しい広告書き込んでるなと思ったら、
「広告を書き込む場をわきまえず書き込んですみません」
っていう謝罪文だった事が一回だけ

386 名前: no name :2010/07/09(金) 15:58:10 ID:17c0S36e

>>375
>確かに景気は回復するだろうけど長続きしないと思うよ

とりあえず、一時的にでも景気を回復させれば良いんだよ
同時平行的に公共事業をバンバンやってあちこちに道路やダムを作って、ついでに第三セクターを作ってやれば良い
官僚の天下り先で悪名高い第三セクターだけど、官僚の上司は実務を知らないから御しやすくて楽だよ

景気が完全に回復したと判断すれば、第三セクターやら郵便局やらを民営化すれば良いわけで

日本の場合、国家が先頭きってベンチャー企業を作るべきじゃないのと思う

387 名前: kazuki :2010/07/09(金) 16:37:12 ID:idNlCx1h

>>386
>景気が完全に回復したと判断すれば、第三セクターやら郵便局やらを民営化すれば良い

それでその公共事業の元取れるの?
10年もしないうちにまた不景気になったらどうするよ?
また大規模な公共事業するの?そんなこと繰り返してたらいつか絶対に日本の財政は破たんする
日本の経済はおもに輸出で成り立っている工業国だ
日本の景気を回復させる為には海外に製品を輸出して外貨を大量に国内に入ってくるようにしないとだめだ
その為にも世界規模の市場の独占が必要不可欠だと思う
それを阻害する中国や韓国のパクリは絶対に許してはいけない
中国や韓国に対してしっかり言いたい事をハッキリ言う強気な政府が必要だ

388 名前: no name :2010/07/09(金) 16:55:41 ID:17c0S36e

>>387
>それでその公共事業の元取れるの?

取れるでしょ
道路なら渋滞なくなってウマーだし、ダムなら温暖化の原因になる火力を減らせる
おまけに経済波及効果は高い

>10年もしないうちにまた不景気になったらどうするよ?

一度は有るかもしれんけど、これが繰り返すことは無いと思うよ
今、世界では次の脱出先を探しているわけさ

アメリカ経済がダメになった

だからユーロに逃げた

ギリシャ経済が破綻した

次どうしよう?

今この状態
世界中の投資家が投資先に困っている今、日本が名乗りを上げれば日本に金が殺到するでしょ

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