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東方厨は東方が弾幕シューティングの至高だと思っているからだろうか？
どこでも沸く東方厨が嫌いだな
東方アンチは東方のあるところしかでてこない
東方厨は神出鬼没にどこだろうと構わず沸く
なんでドラマ見てて東方言い出すんだよ名前の一致ぐらいで変なこと言うな
別にうざいという点はどっちも変わらんが
一部のアンチはキチガイ度が青天井すぎる
普通の厨・アンチはＫＹな書き込みをする程度なんだが・・・
>>780
同意
東方アンチは東方のあるところにしかいない
もし東方アンチのほうが性格が悪い奴が圧倒的に多いとしてもね・・・
いろんな場所にいる東方厨のほうがウザく感じてしまうね・・・
>>781
同意
>>780
巫女キャラ→東方
魔法使い→東方
何だよこの発想死ね
>>780-783
あなた方の主観は結構だが、
度が過ぎるとどちらも救いようがない点は同じ。
どちらも場違いな場所(ランキング動画)に現れるし
東方好きにしても嫌いにしても、お互いの立場からそれを非難し合っても意味などない。
どっちにしてもスルーが基本、手におえなくなったら通報、相手にするやつは同類、これはどこのジャンルでも一緒。
削除済
東方厨は何故叩かれるのかってスレだから別にいいと思うけど
たしかに主観だけど基本的に事実じゃん
あとニコニコって通報出来るの？
NGユーザー枠足りないのが一番だめだな
つーか主観だろって言われても「あっそう、それで？」としか言えんのだがな
オナニーはよそでやれよ
主観で●●がうざい（つまり個人の感想）
と言われても
客観的な議論（スレタイにある何故叩かれるのかという理由)
はできない。
つまり
「何故叩かれるのか、それは俺がうざいと思うからだ」
と、言っているようなもの。
すでに結論が何度も出ているが、
このスレタイそのものが議論として成り立ちにくい。
>あとニコニコって通報出来るの？
・動画画面の下部を見る。
・このスレの上部から ■掲示板に戻る■→ コメント削除依頼
>>790
ありがとう！
てかアク禁じゃなくてコメント削除依頼って・・・
NGユーザー入れる枠増やすか荒らしをアク禁にしてくれ〜
>>785,790
主観ではなく客観的に考えるべきだというが
客観的と言うものも所詮は主観が存在してのものなのではないでしょうか？
完全に客観化された人事評価なんてものは存在しないと思う
だとすればどれほどの主観の介入が許されるのだろうか？
すべて批判者の主観によるものだから東方厨などというものは存在しない
ということにしたいんじゃないのかなあ、誰とはイワンが
あ、ちゃんとアカウント削除されるのか
馬鹿でごめんなさい
2chのように喧嘩が当たり前だからなかなかアク禁されないのね
俺は主観で語ってしまうなぁ
個人の意見が違うのは当たり前だが、主観だけじゃ議論にならないからさ・・・・
客観的な原因を出して、その上で自分の主観から意見を述べるのはいいと思うけど
主観だけで「うざいから厨、だから叩かれる」これは乱暴すぎ
>>793
ジャンルでくくって「厨」と呼ばれるものは、東方に限らず実体がつかめないようなものじゃないか？
このスレ見てても明確に限定できるものはないと思う。
このスレ見てて限定できないとか・・・
少しはログ読んでみたらどうだ？
とりあえず>>200-400辺り見て来いよ
>>796
かなりアバウトな範囲だな・・・
結局そのあたりにしても批判の応酬が続いただけじゃないか？
ジャンルでまとめてるから、ある程度の傾向は出てくるかもしれないが、
結局「何故東方厨は叩かれるのか」という問に、客観的な答えは出てこないと思うぜ。
そもそもにおいて客観的とは関係のない第三者からの目線のことだ
そのため東方厨と東方アンチしかいない状態のこのスレでは客観的な結論とやらは出ることはない
個人的にはどこの馬の骨ともわからんやつに口出しされるのは不快だ
信者の数が多いから
終了
>>798
叩かれる例が幾つも挙がってんだろ
実例を元に原因を求めてるレスは十分に客観的だと思うが
お前は主観・客観の線引きをどこでしてんの？
このスレは厨とアンチの存在は不要
厨は全てアンチのせいにするし
アンチはまともな意見すら叩くし
極端な主観の押しつけしかしないし
マジイラネ
>>799>>801
まず辞書を引いてきたらどうだ。
無関係者がいなきゃ客観的な考えが出来ないわけでもないし、
客観と主観の線引きって・・・
実例はあくまでも主張するための例えに使うだけで
そこに主観を入れて語るか、客観的に論ずるかの違いだよ
結論から言うとこのスレタイそのものが壮大な釣りじゃないか？
東方という言葉でついつい個人の好き嫌いに惑わされてしまうが、そこを取っ払うと分かりやすい。
例えば
「●●厨について」のように全般的な話題や
「●●厨は何故××の動画に現れるのか」(東方におけるシューティング動画荒し)といった具体的行動をさす場合ならば
元となるジャンルの特徴や具体例を挙げていくことで
傾向をや対策を分析することができる
つまり客観的な議論ができるわけだ
対してこのスレタイのように
「●●厨は何故叩かれるのか」というタイトルの場合
前述のように厨そのものについての行動は分析可能
しかし、「叩く」という行為を最終的に判断するのは個人であり
そこは100％主観によるものだ
どんな厨行為を目撃しようと、あるいはどんなアンチがいようと
それを叩くか否か、相手にするかスルーするかは個人の判断によるものしかない
結果この問題そのものに対する答えなど出てくるはずがない
最初から出口のない迷路だったということだと思う
これでも納得いかないなら、
それこそ交流板のアンチスレやそれに対抗するスレに行くほうがよほど堅実だろう
まあここでも読んだら？
主観とか客観とか言葉遊びはどうでもいいよ
何故東方のイメージが悪くなったのか part14
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1221404336/
>>805
で・・・？
お前はなにを主張したいわけ？
そうやって２ちゃんのスレ丸投げして
読んだら？とか言われてもどうしようもないんだが
涙目なんだよ
勘弁してあげてｗ
>>803
主観的で客観的であるか、の判断基準すら主観だろ
完全に主観を外した客観的意見の具体例出してみ
つか昨日から、『客観的でない意見ばかり（←実はこれも主観）だから
このスレの東方厨批判は無意味』みたいに結論付けたがってる奴が居るが
東方厨への批判・悪態を認めたくない信者の回りくどい擁護にしか聞こえん
客観的な議論を〜なんて呼びかけてる奴が
肝心の東方厨への持論を披露して無いしな
>>804
結論出ないうちに無闇に叩くな、と言いたいんだろうが
もともとここは東方厨のウザさ・厨行動について語るスレ
答えを一つに纏める必要も無いし、誰もそんなモン求めてねえよ
>結果この問題そのものに対する答えなど出てくるはずがない
叩かれる要素が幾つも出てんだろ
何故叩かれるのか→動画内で論争を始める・内輪ネタ持ち出す・他信者（ニコニコ含め）を妙に敵対視etc…
お前にとっちゃ、批判を諌める擁護レスが『客観的な第三者存在』なんだろうが
これは主観も客観もなく実際に起こっている事。信者フィルター掛かってて見えないの？
以前このスレの意見は不毛だから止めろと騒いでたアホが居たが、それと同類か
ここのスレタイはなぜ叩かれるのかであってアンチの専用スレではない件
『なぜ○○は〜なのか』
なんてスレタイは対象に批判的だったり疑問を持つ人間側が付けるもの
信者側が自戒の為にこの様なスレを立てる事は無い
試しに２ｃｈでも検索してくりゃ判るだろう
ここはニコニコだから
>>811
ここはニコニコだから2ｃｈのすべてが当てはまると言う考えはいけない
第三者が立てる可能性もあるだろ
>>809は見事に的を得ていてまったくその通りだと思う
客観的だのなんだの今更すぎなことだし結果的に議論の妨げにしかなってないしな
そもそも議論の最中にそんなこと言うのはナンセンス
しかし>>811はちょいとおかしいぞ
>>810の意見が最新50件の中で一番まともだと思った。
まともに議論したいなら一度今まで出た結論でもまとめてみたら？
>>809 >>811
言葉の意味を調べてから、書き込みしろよ
『客観的な第三者存在』とか・・・なんだよ第三者(的?)存在て
主観か客観かは個人や集団が判断して基準を作るものではなく
考え方の性質を表すものだ
そしてお前さんの挙げた叩かれる要素とやらは、すべて「東方動画にいる厨の例」であって
「何故東方厨は叩かれるのか」という本質的な問には答えられていない
>なんてスレタイは対象に批判的だったり疑問を持つ人間側が付けるもの
>信者側が自戒の為にこの様なスレを立てる事は無い
そこまで分かってるなら、お前さんのレス含めて既に「議論」じゃないことくらいは自覚してるんだな？
>>814
そう思うなら自分でやるのが一番早いぜ
ってか今読み直したんだが議論らしい議論したことね討論ばっかりだ
討論・・・
・賛成派・反対派に分かれていて、お互いに自分たちに有利な主張をする。
・それを見て観客がどちらがより正しいかを判定する。
・敵味方がはっきりした一種の戦いである。
・勝ち負けがある。
議論・・・
・お互いに自分の意見を出し合い、相手の意見を聞く。
・相手の意見に対して思う所を述べ合い、最終的には(そして理想的には)全員が納得するような結論を導き出す。
・戦いではなく全員による共同作業。
・勝ち負けはない。
もういっそのこと討論にしたらどうだろう東方厨vs東方アンチって感じで
>>816
それはやめとけ、討論とか言ってもどうせ焼酎の喧嘩レベルだろうし
てかここに肝心な厨はいるのか？アンチらしい人なら沢山いるが
>>815
ここ東方厨の厨行動を挙げるスレなんで誰も議論なんぞするつもり無いんだが・・・
議論が結論が〜なんてのは場違いなアホが空回りしてるだけ
>主観か客観かは個人や集団が判断して基準を作るものではなく考え方の性質を表すものだ
お前はこれまでのレスの主観・客観をどうやって判断したのかな？
考えの性質とやらの具体例含めて説明ﾖﾛ
>「何故東方厨は叩かれるのか」という本質的な問には答えられていない
「東方厨」には「東方動画にいる厨」ってのも当然含まれるんだが？
そういう連中が居るから故に東方厨は叩かれるのだ、
って小学生にも理解出来そうなものだが、おまえの”主観”では違うんだろうな
動画覗けば分かるような事実に目を背けてる時点で本質な答（笑）もクソも無いわ
何が”本質”なのかは知らんけど
上の方にもあったが、単なる言葉遊びで誤魔化してんだけじゃねえの？
ﾎﾝﾄに主観客観の意味を分かってて使ってるのか怪しいもんだ
>>817
東方「厨」なくらいなんだからこんな掲示板にくる方が珍しいのかな
こんな過疎掲示板でウダウダ言い合うよりも人がたくさんの動画でワイワイコメントでもしたほうが楽しいだろうからね
そもそもにおいてこの掲示板は存在自体があまり知られてないしな
ここは議論掲示板っても、どうせ名前だけな件
何で叩かれるの？っていうが、「どんなジャンルだろうが厨房だから」で納得できるだろ？
更に、厨房にはなく東方厨ならではの特徴があるのかと聞いても何も出てこない時点でもう終わってる
自覚ある東方厨にしてみれば、迷惑行為の数例を見て今後は気をつけられる内省スレ
アンチ東方にしてみれば体のいい愚痴スレ。動画でスルーしながら腹に溜まった不満をここに吐き出せば、誰かしら共感してくれるしな
東方厨で、東方二次ネタアンチ厨の主観より
>>818
ま、辞書でも調べてくるといいんじゃないか？
まず主観と客観の違いすら分からないなら話しにならないと思うが、
>そういう連中が居るから故に東方厨は叩かれるのだ、
厨がいるから叩く、は結局厨のやることだろうな。
動画でやれば単なる荒し行為。
お前さんが言うとおりまさに小学生の発想だよ
俺は別に東方動画に厨がいないなどとは言っていないが、
その理由では「気に入らないから暴言はいている」というのと変わらない。
つまり、ミイラとりがミイラなってるから答えられない。
あるいは議論そのものに矛盾があるかのどちらかだよ。
>>821
>更に、厨房にはなく東方厨ならではの特徴があるのかと聞いても何も出てこない時点でもう終わってる
いやちゃんと質問しろよ
聞いても無いのに自分で答えだして自分だけ満足してどうすんのさ
それじゃ単なる自己満足で終わっちゃうじゃないか
>>821
スレタイにアンチスレとも記載されていないのにそんな決め付けは良くない
やるなら交流版でやるべきだと思われ
とは言っても交流板のアンチスレのスレタイがほぼ全て煽り臭丸出しでやばいから
上げるのもどうかと思うけどね
>>822
こちらの問はスルーか？
是非”考え方の性質”本質の答”ってのをお前の言葉で説明して貰いたいもんだな
>厨がいるから叩く、は結局厨のやることだろうな。
で、今度は厨を叩くのが厨行為と・・・？ 何を開き直ってるのやら
その話でいうなら、暴れてる東方厨はさしずめ園児って所か
それじゃ東方厨叩きを批判してもまるで説得力がないわ
ま、ここまでご都合主義な発想なら、厨だの信者だのってレッテル貼られても仕方ないか
>>826
どっちにしても厨批判する、と言ってるだけじゃないかｗ
それこそご都合主義ってもんだろう。
そもそも答えを説明しろって言うが、永遠と他人のレスに質問で食いついてるだけだろう。
>>827
横から口出しスマンが厨房を叩いてはいけないとするならばどうしろと？
注意すれば荒らし扱いスルーすれば更に暴れる
どうすればいいのかをご都合主義ではない方法とやらをぜひ教えていただきたいものだ
個人的にはアンタの言うことのほうがご都合主義のように感じるが
あとこれまでのレスの主観・客観をどうやって判断したのか・考えの性質とやらの具体例含めて説明答え
何故答えないんだい？
明白な答えがあるならビシッと言ってやればそれでおしまいじゃないか
何も見栄でデタラメ言ってしまったわけでも適当なことを言って辻褄が合わなくなったわけでもないんだろう？
なら答えを言えばすぐ解決だ
正直言うと傍から見ていてすごくうっとおしい
さっさとくだらない口喧嘩は終わらせてくれないか
>>827
東方厨批判で困る事があんのか？ やっぱ厨の自覚があるんだな
>そもそも答えを説明しろって言うが、永遠と他人のレスに質問で食いついてるだけだろう。
威勢のいい話を振ってみたはいいが、肝心の答えを用意してなかった
こういう事か
>>828
今は東方厨以外どうでもいいわ
東方厨は氏ね
主観客観の議論はどうでもいいや
それよりも
>>830
>今は東方厨以外どうでもいい
東方に限定した理由が気になった
俺にとってはどうでもよくないわ
早くID:GS5YvhC9 に”考え方の性質”本質の答”の説明をして貰わんと
前にこのスレでアンチの方が悪質とか悪いとかってレス見たことあったけど
>>830
みたいな過剰なアンチがこんなレスしている以上
アンチの方が悪いって言われても仕方無い気がした
>>833
ID:GS5YvhC9じゃないけど、
考え方の性質について＝主観か客観もそいつ個人の捉え方次第だってこと
本質の答＝スレタイの答
これぐらいはもう上のレスで分かるだろ？
それ以上何を求めてるんだ？
あと、ここのスレの悪いところは
ニコニコ動画内だけなのか、東方関連だけなのか、厨房関連だけなのか、
そういう前提のルールも無いこと
まとめ役がいなけりゃただの野放図だな
>>833
確かにどれについての話題でも出来てしまうタイトルだね
これじゃまとめようもないと思う
まとめと称して例の管理みたいなのが現れても困るし
>>835
>考え方の性質について＝主観か客観もそいつ個人の捉え方次第だってこと
これじゃ、批判レスは客観的だと断じたID:GS5YvhC9自身の発言すら否定してんだろ
もしそうなら、要領を得ないデタラメ発言に振り回されただけか
まるで時間の無駄だったな
>本質の答＝スレタイの答（なぜ叩かれるのか？への返答）
って事なら既に>>809でなぜ叩かれるのか具体例を挙げたが、
それでもID:GS5YvhC9の言う”本質の答”では無いそうで
結局意味不明のまま
>>837
一度ID:GS5YvhC9のレスだけを全てメモ帳にコピペしてみるといいよ。
批判レスは客観的と言っているのは>>809。違う人だよ。
ID:GS5YvhC9は>>804で本質の答と言ってはいないが、
「●●厨は何故叩かれるのか」というタイトルの場合
前述のように厨そのものについての行動は分析可能
しかし、「叩く」という行為を最終的に判断するのは個人であり
そこは100％主観によるものだ
どんな厨行為を目撃しようと、あるいはどんなアンチがいようと
それを叩くか否か、相手にするかスルーするかは個人の判断によるものしかない
結果この問題そのものに対する答えなど出てくるはずがない
と書いている。
個人的に反論をするなら、
行為を叩くかどうかは個人の意思に委ねられるが、厨房は叩かれるものだという共通の認識では一緒。
この場では大勢の意見の中でこれは叩くべきか否かをケースごとに人の目に晒させて、
意見を平らにして感情の落とし所を見つける場所だから意味は充分に見いだせられると思うのではないか。そんだけ。
アンチだろうが嫌迷惑アンチだろうが、別視点の意見を重ね続けるのが大切だろうよ、と。
すまない>>835だったよ
>>838
いわゆる厨行為は批難されるべきだろう（ややこしくなるので厨の定義はひとまず棚上げする）
ただ、それを叩くという行為の是非はまた別
厨は嫌いだが、それを叩いたところで動画が荒れるだけだろうから
叩く行為そのものに反対、という意見もあるということを付け足しておきたい
また反対意見は全員厨房にして煽る過激なアンチいるのかぁ
叩くことが目的のアンチ荒らし専用スレと勘違いしてるよな、違うのに
自己中心的でむちゃくちゃな発言があまりにも痛々しい
場違いは誰かちょっと見ただけででわかる
スレのタイトルから察して議論スレのはず
>>839
もともと、叩くってのは相手を批難することじゃないのか？
叩くってのは通りがかりが見知らぬ人を注意するようなもんだ
相手を煽ったりするような荒らしは通りがかりのヤンキーが挑発混じりに言ってくること
どちらも批難の形は一緒だが、質が違う。
東方好きと東方厨の区別があるようにアンチにもアンチ厨もいると理解してくれ
アンチは皆等しく滅びろという考えなら、簡単に割り切れるんだけどな。
>>841
動画でコメントする場合それは見る側からしたら一緒だからなぁ
例えば「動画内で議論しないように」という指摘も
あまり積み重ねればやっぱり邪魔だし、言い方がきつければ不快になると思う
厨の定義は大百科を参考にするのが一番だと思われ
>>842
当然そうならないよう、叩く人もできる限り他の視聴者の配慮はするべきだが、ある程度は許容したほうがいいんじゃないか？
批難する人をなくして不快感を撒き散らす人を放置するのは、
更に他の厨房（アンチ厨、便乗する厨房）を作るようなものだろう
言い方がキツイのは叩く人も叩かれる人もお互い対等な立場なんだから、仕方がない
>>843
ニコニコ大百科のは記事内容が薄くないか？
それなら、wikiにある厨房 (ネット用語)の方が良い気がする
>>1
STGは東方しか知らないのに知ったかぶって他STGを否定・批判したりしたから反感を買った
即売会などで事前にマナーなどを調べず他の参加者や準備会に迷惑をかけた
大別すればこの2つだな
注意すら出来ないような環境は望まないけど
それがもとで論争になったら逆効果だからなぁ
自分がやるなら、既に注意や批判のあるところに
後追いで重ねるのは避けるようにするかな
まあこれも私的なルールだから、それこそ議論して
ベターな注意・指摘方法を見つけて行くべきじゃないかな
>>847
むしろ「厨」と言ってしまうから曖昧になるんじゃない？
このスレでも信者の意味で厨を自称してる人がいるくらいだし、
注意・指摘について意見するんだから、ここは普通に荒しコメや場違いなコメに対する対応に限定でいいんじゃないか？
まあ、それもまとめると迷惑をかける人になるだろうけどね
東方仗助
>>848
自称厨に限って真面目だったりするしね、それはわかる
そういう人は多分中毒者の意味で使っているんだろうけど
＞普通に荒しコメや場違いなコメに対する対応に限定でいいんじゃないか？
厨の明確な定義はほぼ不可能だからこの路線に同意
度の過ぎた人は厨だろうがアンチだろうが叩かれるべき
しかし今更だがこのスレってこの掲示板に存在して良いのかね
ニコニコ動画のサイト、著作権や、国際問題の議論するためのものなんだろ
明らかに場違いだと思うんだけど
>>851
ニコニコ動画のサイト、著作権や、国際問題の議論に当てはまらないスレは
このスレ以外にも結構あるけどね
細かいことは気にしちゃ駄目だとおもうんだ
仮に交流板に議論スレがあってもどうせ議論板に池と言われるのが目に見えているしな
荒れていないだけずっとマシだろｊｋ
>>851
それ言ったら他のスレが（ｒｙ
正論とは思うがニコ動に関することだからいいと思うのは俺だけ？
手のつけようがないアンチ・厨が暴れてるだけなら間違いなく場違い
工作もなしに上位にいけるのが工作厨には問題になるのかもな。
母体数が多すぎる
とりあえず東方だったらランキングに入るからな
てめーの黒歴史ノートにでも書き殴ってろってレベルのものが
まぁ良作も結構多いがな
ランキングは見る人によって意見も変わるからなんともいえないな
自分は東方が好きで、例えば最近伸びてるゲーム実況なんかに興味がないんだが
最近なんでゲーム実況ばっかり増えるんだろうなぁと思うし、
長い間ドナルド全盛だったころもあるからな、
ランキングの枠は決まってるんだからどれかが一番多く見えるのはしょうがない
別に東方扱ってれば絶対上がってくるわけじゃないしね
母体数が多いってことはそれだけ落ちるのも多いんだし・・・
>>857
ドナルドは去年の今ごろが一番凄かった気がする
あれが一応UNオーエンを広めたきっかけでもあるし
ドナ厨という言葉が出来た原因でもあるけど
東方が上がるのはやっぱり面白いと思う人が多いからだと思われ
誰も面白く思わない動画なんて上がらないよ
人気があるからランキングに載るんだよ。
ランキングにある東方はほぼ良作と俺は思うが…間違ってるか？
異論は認める。
ドナルド？ドナルドダックの間違いだろ？
らんらんるー？
れみ☆りあ☆うー
だろjk…
>>859
良作と思う人がいない作品がランキングに上がるわけないでしょjk
下半分のような他作品を叩くような表現は止めるべきだと思われ
言っておくことは一つだけ
アタイったら天才ね！
とりあえずここは工作やランキングの話題で盛り上がるスレじゃないと思うんだが・・・？
まあ、ランキングに乗った動画に
アンチ書き込みをするのはどのファンでもなく単なる荒しだろうけどな。
ランキングの質だけで不快に思う人は少数派だと思われ
某兄貴祭りは例外として
どうせとりあえず書き込んでおこう的なノリでやってて上位に食い込んでるんじゃねーの？
さすがにそれはないだろｗ
仮にそうならすべての動画がそんなノリってことになるだろｗ
ただ単に数が多いからだろ
今じゃmixiの絵でも東方ばっかりだしな
今まで素振りも見せなかったやつがいきなり東方書き始めやがる
流行に乗り遅れまいとするのがバレバレ
必死に売名行為してバカみたいだ
>>865
原作やらないで絵描いてる人なんて、よくある話だろ
周りに流されず好き勝手に描く高尚な志の絵描きが普通みたいな認識だけど、
普通は閲覧者の反響を気にしながら絵を描くもんだろ
>>866
ねーよそんな話
ただ単に東方好きな奴が多すぎるだけだろ
数も多ければ馬鹿も目立つさ
>>867
昔巡回していたサイトに絶望した
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
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∪ 亅|
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∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
こういう流れになってくると単なる東方嫌いぶちまけてるだけだな・・・
とりあえず絵師に対する批判をここで言い出してもしょうがないだろ。
それこそ自分が好きなキャラでもリクエストでもしたらどうだよ。
こういう流れがアンチの思う壺なんだよな
厨を釣りやすいしね
だけれどまだ厨が１人も釣れていない件
東方好きと自称している人に限ってこのスレでは真面目な意見しているし
議論スレであって極論派はいらないのに
こんな空気で過剰アンチが書き込みし続けたらアンチの質の悪さが表に出るだけだね
仕方ないね
上の方でも出ていたけど
もう少しスレで扱う内容を明確にして欲しいところだ
東方動画に対するものなのか、動画以外も含むのか
視聴する側の話しなのか、製作者も含めてなのか、
厨と呼ばれる行為全般についてたのか、
それが曖昧なまま900近くまで来てしまってるわけだけど・・・
とりあえず、自分の意見をまとめると
「厨」と、いうより迷惑行為や荒しについての議論や対処法を話し合うスレは欲しいと思う。場所も議論板で問題ないかと。
東方については動画にしても、二次ネタにしても、信者にしても、
多かれ少なかれ好みによって分かれる部分があるからこれは交流がいいのではないだろうか。
所詮は匿名で言ってることだものな
東方アンチが喚き散らすのだって本当に東方に嫌いな人なのか怪しいものだし
東方話題で周りに迷惑かける東方厨だって東方アンチの自演かもしれない
誰が誰だか区別のつかないインターネット上じゃこんなこと無意味だわな
陰謀説とか工作員認定してるやつらと一緒
この理論を俗に悪魔の証明と言います
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
つまり相手は見えない敵か
愉快犯の可能性もあるからね
たまに真性もいるけど
交流板に過剰なアンチスレがまた上がってる件
今更わざわざ上げるとか気違いの何者でもないな
そもそも、ニコニコは
不特定多数の匿名によるコメントで成り立ってるんだから
派閥争いなんてものは最初から存在しない。
そこに「〜厨」「〜信者」「〜アンチ」という言葉をつけてまとめてやれば
支持者も批判者もそして単なる荒しにも都合がいい
今まで個別だと思っていたものが、特定の集団が出来たかのように錯覚させる
最初からただの幻に過ぎないものだが、
人々がその名称を使い続けているうちは実体が掴めないにも関わらず、あたかもそこに存在するように扱われる。
最初から敵も味方もいない、そこにあるのは自らが作り上げた虚構のイメージだけ
心配するな、そんな奇特な人間よりは信者もアンチも多く存在するから
>>877
アンチも信者も一纏めにして叩くのが一番悪い例
必ずしもそれに属す（断定は出来ないが）人が痛いことに走るとは断言できない
仮にソースがあるのなら見せてもらいたいものだ
少し話戻すけど
場違いなコメ対する対応について具体的なものを考えてみる。
指摘する場合は的確に「〜ネタは場違いだから止めて」というように
前後を確認し、すでに指摘がなされていないか確認する
無用な争いの元となるので0コメ・連投は回避(それを理由に噛み付くものもいる)
感情的な「〜厨帰れ」「これだから＊＊厨は」等の発言は煽りになるので厳禁
指摘に噛み付いてきてもそれ以上の反論・指摘はせず、しつこいようなら通報
たとえ元ネタや流入元の見当がついても他動画に出向かない
アンチの場合も同様で
↑の用に他動画の注意を書きに来るコメントがあったら
「この動画で注意せず、元動画で解決・通報して下さい」のように対応
ここでも「アンチの仕業」「単なる荒らしだろ？」等の発言や、陰謀説を展開しても逆効果なので避ける。
こんなところだろうか、
ただこれも、それぞれのケースバイケースだと思う。
どこから場違いに当るかの判断はあいまいだし、
古い作品や流行の度合いではニコニコ全体で当たり前となっていることもあるし、
一見するとアンチや荒らしに見える弾幕も動画によってはそれがむしろ当たり前であることもしばしば
このあたりの境界線については別スレが必要かなと思うところ
「ニコニコの常識・非常識」みたいな感じで