東方厨は何故叩かれるのか。


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■東方厨は何故叩かれるのか。

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1 名前: no name :2008/03/24(月) 00:20:09 ID:IXQuOAL7

東方厨は東方が弾幕シューティングの至高だと思っているからだろうか?

747 名前: no name :2009/01/05(月) 00:55:23 ID:GcwpS2Ij

>>743
喧嘩してんの見ると大体が難しいかどうかだと思う
悲しくなってくるぜ
俺すげえ的な奴が荒らしてんだと思う

748 名前: no name :2009/01/05(月) 11:06:57 ID:68zhf/wR

>そこで東方厨(東方の名前を利用しただけの荒しも含む)が目立ってたかな

東方厨というのがどういうものかについてはこれが答えじゃないか?
他シューティング叩きにしても、他所での場違いネタにしても、
にわかの知ったか発言にしても、過剰なアンチにしても
結局厨行為の理由に東方やその関連動画を使っているに過ぎない。
つまり、「東方の名前を利用して迷惑行為を行う者=東方厨」
ってことじゃないかな

749 名前: no name :2009/01/05(月) 11:35:41 ID:iuthDZio

それはただの荒らしだよ


東方厨ってか○○厨とは
○○が好きなあまり暴走する迷惑なファンのこと
ボカロにしてもガチムチにしてもドナルドにしても。

750 名前: no name :2009/01/05(月) 12:20:30 ID:Ya213d/8

結局焼酎がランキングに上がるだけで
動画の再生5秒程度に「また工作か」「糞動画」
とかどのジャンルでもやってるから仕方ない
自分の好きなジャンル以外認めない奴は他行け

751 名前: no name :2009/01/05(月) 14:41:05 ID:1oPt8hFu

相変わらずランキングだのシューティングだのMUGENだの目先の部分にしか目が行ってないな

752 名前: no name :2009/01/05(月) 19:38:23 ID:TZSQH0VW

>>749
それの区別が付かないからまとめて>>748なんだろ。
他動画で東方発言するヤツが、
ファンなのかアンチなのかアンチを装った第三者なのか区別つかねーべ。
荒らされた側の信者がレッテル張りしてるだけ。
「PS3動画を荒らすヤツは箱○信者や任豚に違いない」って風にね。

753 名前: no name :2009/01/05(月) 20:31:52 ID:91nYur3Z

そういう考え方は危険だねえ
責任転嫁の端緒だよ

754 名前: no name :2009/01/05(月) 20:48:16 ID:XOvr9mVP

アンチのふりしたファンって可能性はありえないだろうか
例えばMUGENの東方アンチは周りが迷惑してるってわかっているのに荒らし行為を続ける
その行為によって東方ファンと第三者を敵にまわすというのにわざわざ続けるメリットはあるのだろうか
これはファンが東方アンチ=ウザイのイメージを広めるために自ら荒らしているのではないだろうか
>>752の考え方だとこういうのもアリなんだぜ

755 名前: no name :2009/01/05(月) 23:27:14 ID:h0lA/OC2

>>754
それも考えられるが
ぶっちゃけアンチほど目立ってうざい存在は他に無いと思うんだ

756 名前: no name :2009/01/05(月) 23:39:34 ID:OxsFDtPu

アンチにも単純に東方が嫌いって人と東方は好きだけど二次創作にしか興味のないニコ厨が嫌いって人もいるからなあ
去年の例大祭を思い出すと後者が増えるは仕方ないように思える

757 名前: no name :2009/01/05(月) 23:57:51 ID:/s6ETGyO

MUGENの東方アンチには開いた口が塞がらない
掲示板にも沸いてる上に平日の真昼間から深夜まで張り付いて
愚痴スレとかに偏りまくった書き込み(東方叩き)をしてるからなー

真性とはそういうものなのだろうか

758 名前: no name :2009/01/05(月) 23:58:47 ID:91nYur3Z

東方アンチなんて俺の見てる動画じゃ全然いないしなんとも言えんなあ

759 名前: no name :2009/01/06(火) 00:14:55 ID:5HjAFXtr

>>758
最近の東方アンチはランキング上位にいるうちだけ現れるとか、
ランキング動画等の東方以外で東方うぜーいってるやつらが多いと思う
まあ、結局は>>752の言うように区別つかないと思うんだけどね、
>>753ファンに悪い奴はいないって言う思い込みはいけないと思うが、
責任転嫁というのはいかがなものか
荒しやアンチ発言の責任までファン全体が責任とらなきゃいけないものではあるまい。

760 名前: no name :2009/01/06(火) 00:32:01 ID:FUhSuI4Q

信者スレがほとんど無いのに
アンチスレは沢山ある件

どっちが酷いのか見ればすぐわかるよ

761 名前: no name :2009/01/06(火) 00:36:46 ID:3v0dZ0qg

どっちが酷いか、はわからないが
どっちがスレを立てたか、はわかるね

762 名前: no name :2009/01/06(火) 00:52:22 ID:FUhSuI4Q

アンチが一匹釣れました

ま、はっきり言うとアンチほど酷い存在は他にないね

763 名前: no name :2009/01/06(火) 01:38:50 ID:Ir64pA1l

ここに信者スレがあると思う方がおかしい

764 名前: no name :2009/01/06(火) 02:04:43 ID:OH35xxgS

スレの多さとかどうでもいい・・・
アンチやそれにさらに噛み付く厨も嫌いだが
スレの数なんて何の参考にもならん

765 名前: no name :2009/01/06(火) 10:06:33 ID:cOPqK/tJ

そもそもこの掲示板だけで結論を出すってのがおかしい
もはやニコニコに乗っ取られつつあるというyoutube板も参考にすべき
http://pc11.2ch.net/streaming/

766 名前: no name :2009/01/06(火) 10:32:39 ID:FUhSuI4Q

この掲示板はアンチ専用←結論

767 名前: no name :2009/01/06(火) 13:14:23 ID:Q0vW+Dk9

>>766
らきすた厨はお呼びではない。

768 名前: no name :2009/01/06(火) 13:23:30 ID:FUhSuI4Q

>>767

らきすたのつもりは無いが

769 名前: no name :2009/01/06(火) 15:42:27 ID:j35SOKyg

アンチのせいとかアホだろ
どっちも悪い
自業自得

770 名前: no name :2009/01/06(火) 20:25:03 ID:GgcPZjdI

アンチのほうがうざい!って結論にしたくて仕方ない人が頑張ってるのはわかった

771 名前: no name :2009/01/06(火) 21:00:56 ID:bKWrz1kI

東方厨だって他のゲームのアンチしてるでしょ
東方ファンの中にいる厨の割合は少ないかもしれないけどさ
東方やってる人が多いから暴れまくってるように見えてもしかたない
暴れた分だけ反動もでかい

772 名前: no name :2009/01/06(火) 21:23:24 ID:YhoA+qZ7

>東方ファンの中にいる厨の割合は少ないかもしれないけどさ
厨が多いからアンチも目立つと考えるのが普通だが

773 名前: no name :2009/01/06(火) 21:45:26 ID:GgcPZjdI

>東方ファンの中にいる厨の割合は少ないかもしれない

そこはむしろ逆じゃね?

774 名前: no name :2009/01/06(火) 22:22:44 ID:FUhSuI4Q

>>770
事実だし仕方ないね
>>771
多いか少ないかなんてソース無い以上信用できない
だけど3行目以降は同意できる

775 名前: no name :2009/01/07(水) 00:26:08 ID:DFgG4VM9

ニコ厨と東方厨が合体して手がつけられなくなったんじゃない?
東方厨=東方以外のSTGアンチと考えてる俺は東方厨のほうが嫌い
好きな物のためにアンチ活動する信者が一番うざい
STGアンチの中で東方厨が一番多い気がするんだよね
俺がやったゲーム全部否定された気分になるんだよね
キモオタ=東方とか言って叩く東方アンチも嫌いだ
俺は東方と比較してSTGを叩くこと以外はどうでもいいと思ってる
みんなは東方厨のどこらへんがうざいと思ってんの?

776 名前: no name :2009/01/07(水) 01:13:31 ID:Z8AcAowQ

東方厨のどこがうざいかはSTG動画みたいに無意味に東方と比較する点かな
逆もあるし他のSTG厨も同じくらいうざいけどね
主観の押しつけはもううんざりだ

アンチは上位の東方関連動画には必ず出てくるしうざい
中には何時間も粘着する病気野郎もいるし

なんていうか、両方自重しろよ!だらしねぇな!

777 名前: no name :2009/01/07(水) 05:43:11 ID:7yv6hOQI

俺はアンチより信者のほうがうざいな

778 名前: no name :2009/01/07(水) 08:47:31 ID:Z8AcAowQ

>>777
なぜそう思ったのかkwsk

779 名前: no name :2009/01/07(水) 09:50:50 ID:J4rD/q+K

このスレ

780 名前: no name :2009/01/07(水) 10:33:37 ID:A44AxC7O

どこでも沸く東方厨が嫌いだな
東方アンチは東方のあるところしかでてこない
東方厨は神出鬼没にどこだろうと構わず沸く
なんでドラマ見てて東方言い出すんだよ名前の一致ぐらいで変なこと言うな

781 名前: no name :2009/01/07(水) 11:05:20 ID:9kbvmWBZ

別にうざいという点はどっちも変わらんが
一部のアンチはキチガイ度が青天井すぎる
普通の厨・アンチはKYな書き込みをする程度なんだが・・・

782 名前: no name :2009/01/07(水) 11:16:05 ID:LvIWg0A3

>>780
同意
東方アンチは東方のあるところにしかいない
もし東方アンチのほうが性格が悪い奴が圧倒的に多いとしてもね・・・
いろんな場所にいる東方厨のほうがウザく感じてしまうね・・・

783 名前: no name :2009/01/07(水) 11:24:43 ID:Z8AcAowQ

>>781
同意

784 名前: no name :2009/01/07(水) 12:23:49 ID:J4rD/q+K

>>780
巫女キャラ→東方
魔法使い→東方

何だよこの発想死ね

785 名前: no name :2009/01/07(水) 12:33:41 ID:S4uzMnj6

>>780-783
あなた方の主観は結構だが、
度が過ぎるとどちらも救いようがない点は同じ。
どちらも場違いな場所(ランキング動画)に現れるし
東方好きにしても嫌いにしても、お互いの立場からそれを非難し合っても意味などない。
どっちにしてもスルーが基本、手におえなくなったら通報、相手にするやつは同類、これはどこのジャンルでも一緒。

786 名前: 削除済 :削除済

削除済

787 名前: no name :2009/01/07(水) 14:19:25 ID:Z8AcAowQ

>>785
激しく同意
どっちの方がうざいとか書き込んでも所詮主観だしな

788 名前: no name :2009/01/07(水) 17:20:15 ID:OhEEfPoW

東方厨は何故叩かれるのかってスレだから別にいいと思うけど
たしかに主観だけど基本的に事実じゃん
あとニコニコって通報出来るの?
NGユーザー枠足りないのが一番だめだな

789 名前: no name :2009/01/07(水) 17:27:45 ID:Fcl2fMl9

つーか主観だろって言われても「あっそう、それで?」としか言えんのだがな
オナニーはよそでやれよ

790 名前: no name :2009/01/07(水) 17:44:32 ID:S4uzMnj6

主観で●●がうざい(つまり個人の感想)
と言われても
客観的な議論(スレタイにある何故叩かれるのかという理由)
はできない。

つまり
「何故叩かれるのか、それは俺がうざいと思うからだ」
と、言っているようなもの。
すでに結論が何度も出ているが、
このスレタイそのものが議論として成り立ちにくい。

>あとニコニコって通報出来るの?
・動画画面の下部を見る。
・このスレの上部から ■掲示板に戻る■→ コメント削除依頼

791 名前: no name :2009/01/07(水) 18:04:39 ID:OhEEfPoW

>>790
ありがとう!
てかアク禁じゃなくてコメント削除依頼って・・・
NGユーザー入れる枠増やすか荒らしをアク禁にしてくれ〜

792 名前: no name :2009/01/07(水) 18:18:24 ID:A44AxC7O

>>785,790
主観ではなく客観的に考えるべきだというが
客観的と言うものも所詮は主観が存在してのものなのではないでしょうか?
完全に客観化された人事評価なんてものは存在しないと思う
だとすればどれほどの主観の介入が許されるのだろうか?

793 名前: no name :2009/01/07(水) 18:31:06 ID:Fcl2fMl9

すべて批判者の主観によるものだから東方厨などというものは存在しない
ということにしたいんじゃないのかなあ、誰とはイワンが

794 名前: no name :2009/01/07(水) 18:55:15 ID:OhEEfPoW

あ、ちゃんとアカウント削除されるのか
馬鹿でごめんなさい
2chのように喧嘩が当たり前だからなかなかアク禁されないのね
俺は主観で語ってしまうなぁ

795 名前: no name :2009/01/07(水) 20:04:18 ID:E0/hf/gQ

個人の意見が違うのは当たり前だが、主観だけじゃ議論にならないからさ・・・・
客観的な原因を出して、その上で自分の主観から意見を述べるのはいいと思うけど
主観だけで「うざいから厨、だから叩かれる」これは乱暴すぎ

>>793
ジャンルでくくって「厨」と呼ばれるものは、東方に限らず実体がつかめないようなものじゃないか?
このスレ見てても明確に限定できるものはないと思う。

796 名前: no name :2009/01/07(水) 20:20:36 ID:hFx+Tfbv

このスレ見てて限定できないとか・・・
少しはログ読んでみたらどうだ?
とりあえず>>200-400辺り見て来いよ

797 名前: no name :2009/01/07(水) 20:26:30 ID:Z8AcAowQ

>>796
今以上に煽りの質が酷くてワロタwww
まともな奴が叩かれていてマジねーよ

798 名前: no name :2009/01/07(水) 20:33:56 ID:E0/hf/gQ

>>796
かなりアバウトな範囲だな・・・
結局そのあたりにしても批判の応酬が続いただけじゃないか?
ジャンルでまとめてるから、ある程度の傾向は出てくるかもしれないが、
結局「何故東方厨は叩かれるのか」という問に、客観的な答えは出てこないと思うぜ。

799 名前: no name :2009/01/07(水) 21:37:24 ID:A44AxC7O

そもそもにおいて客観的とは関係のない第三者からの目線のことだ
そのため東方厨と東方アンチしかいない状態のこのスレでは客観的な結論とやらは出ることはない

個人的にはどこの馬の骨ともわからんやつに口出しされるのは不快だ

800 名前: no name :2009/01/07(水) 21:38:49 ID:kMb8wKtl

信者の数が多いから
終了

801 名前: no name :2009/01/07(水) 23:30:10 ID:hFx+Tfbv

>>798
叩かれる例が幾つも挙がってんだろ
実例を元に原因を求めてるレスは十分に客観的だと思うが
お前は主観・客観の線引きをどこでしてんの?

802 名前: no name :2009/01/08(木) 00:25:57 ID:yy/j3WdI

このスレは厨とアンチの存在は不要
厨は全てアンチのせいにするし
アンチはまともな意見すら叩くし
極端な主観の押しつけしかしないし
マジイラネ

803 名前: no name :2009/01/08(木) 00:46:22 ID:mq63qfDt

>>799>>801
まず辞書を引いてきたらどうだ。
無関係者がいなきゃ客観的な考えが出来ないわけでもないし、
客観と主観の線引きって・・・
実例はあくまでも主張するための例えに使うだけで
そこに主観を入れて語るか、客観的に論ずるかの違いだよ

804 名前: no name :2009/01/08(木) 01:16:44 ID:GS5YvhC9

結論から言うとこのスレタイそのものが壮大な釣りじゃないか?
東方という言葉でついつい個人の好き嫌いに惑わされてしまうが、そこを取っ払うと分かりやすい。

例えば
「●●厨について」のように全般的な話題や
「●●厨は何故××の動画に現れるのか」(東方におけるシューティング動画荒し)といった具体的行動をさす場合ならば
元となるジャンルの特徴や具体例を挙げていくことで
傾向をや対策を分析することができる
つまり客観的な議論ができるわけだ

対してこのスレタイのように
「●●厨は何故叩かれるのか」というタイトルの場合
前述のように厨そのものについての行動は分析可能
しかし、「叩く」という行為を最終的に判断するのは個人であり
そこは100%主観によるものだ
どんな厨行為を目撃しようと、あるいはどんなアンチがいようと
それを叩くか否か、相手にするかスルーするかは個人の判断によるものしかない
結果この問題そのものに対する答えなど出てくるはずがない

最初から出口のない迷路だったということだと思う
これでも納得いかないなら、
それこそ交流板のアンチスレやそれに対抗するスレに行くほうがよほど堅実だろう

805 名前: no name :2009/01/08(木) 11:58:30 ID:gGSC0hmo

まあここでも読んだら?
主観とか客観とか言葉遊びはどうでもいいよ

何故東方のイメージが悪くなったのか part14
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1221404336/

806 名前: no name :2009/01/08(木) 13:14:13 ID:NHfy245l

>>805
で・・・?
お前はなにを主張したいわけ?
そうやって2ちゃんのスレ丸投げして
読んだら?とか言われてもどうしようもないんだが

807 名前: no name :2009/01/08(木) 15:19:48 ID:mWe/4BVl

涙目なんだよ
勘弁してあげてw

808 名前: no name :2009/01/08(木) 16:01:10 ID:yy/j3WdI

>>805
(笑)

809 名前: no name :2009/01/08(木) 16:43:07 ID:gLCQMelM

>>803
主観的で客観的であるか、の判断基準すら主観だろ
完全に主観を外した客観的意見の具体例出してみ

つか昨日から、『客観的でない意見ばかり(←実はこれも主観)だから
このスレの東方厨批判は無意味』みたいに結論付けたがってる奴が居るが
東方厨への批判・悪態を認めたくない信者の回りくどい擁護にしか聞こえん

客観的な議論を〜なんて呼びかけてる奴が
肝心の東方厨への持論を披露して無いしな

>>804
結論出ないうちに無闇に叩くな、と言いたいんだろうが
もともとここは東方厨のウザさ・厨行動について語るスレ
答えを一つに纏める必要も無いし、誰もそんなモン求めてねえよ

>結果この問題そのものに対する答えなど出てくるはずがない
叩かれる要素が幾つも出てんだろ
何故叩かれるのか→動画内で論争を始める・内輪ネタ持ち出す・他信者(ニコニコ含め)を妙に敵対視etc…
お前にとっちゃ、批判を諌める擁護レスが『客観的な第三者存在』なんだろうが
これは主観も客観もなく実際に起こっている事。信者フィルター掛かってて見えないの?

以前このスレの意見は不毛だから止めろと騒いでたアホが居たが、それと同類か

810 名前: no name :2009/01/08(木) 17:19:19 ID:yy/j3WdI

ここのスレタイはなぜ叩かれるのかであってアンチの専用スレではない件

811 名前: no name :2009/01/08(木) 17:53:02 ID:gLCQMelM

『なぜ○○は〜なのか』
なんてスレタイは対象に批判的だったり疑問を持つ人間側が付けるもの
信者側が自戒の為にこの様なスレを立てる事は無い
試しに2chでも検索してくりゃ判るだろう

812 名前: no name :2009/01/08(木) 18:02:01 ID:YEugTjEz

ここはニコニコだから

813 名前: no name :2009/01/08(木) 18:17:15 ID:YEugTjEz

>>811
ここはニコニコだから2chのすべてが当てはまると言う考えはいけない
第三者が立てる可能性もあるだろ
>>809は見事に的を得ていてまったくその通りだと思う
客観的だのなんだの今更すぎなことだし結果的に議論の妨げにしかなってないしな
そもそも議論の最中にそんなこと言うのはナンセンス
しかし>>811はちょいとおかしいぞ

814 名前: no name :2009/01/08(木) 18:59:19 ID:YjqpuF1w

>>810の意見が最新50件の中で一番まともだと思った。

まともに議論したいなら一度今まで出た結論でもまとめてみたら?

815 名前: no name :2009/01/08(木) 19:47:24 ID:GS5YvhC9

>>809 >>811
言葉の意味を調べてから、書き込みしろよ
『客観的な第三者存在』とか・・・なんだよ第三者(的?)存在て
主観か客観かは個人や集団が判断して基準を作るものではなく
考え方の性質を表すものだ

そしてお前さんの挙げた叩かれる要素とやらは、すべて「東方動画にいる厨の例」であって
「何故東方厨は叩かれるのか」という本質的な問には答えられていない
>なんてスレタイは対象に批判的だったり疑問を持つ人間側が付けるもの
>信者側が自戒の為にこの様なスレを立てる事は無い
そこまで分かってるなら、お前さんのレス含めて既に「議論」じゃないことくらいは自覚してるんだな?

>>814
そう思うなら自分でやるのが一番早いぜ

816 名前: no name :2009/01/08(木) 19:57:37 ID:YEugTjEz

ってか今読み直したんだが議論らしい議論したことね討論ばっかりだ

討論・・・
・賛成派・反対派に分かれていて、お互いに自分たちに有利な主張をする。
・それを見て観客がどちらがより正しいかを判定する。
・敵味方がはっきりした一種の戦いである。
・勝ち負けがある。

議論・・・
・お互いに自分の意見を出し合い、相手の意見を聞く。
・相手の意見に対して思う所を述べ合い、最終的には(そして理想的には)全員が納得するような結論を導き出す。
・戦いではなく全員による共同作業。
・勝ち負けはない。

もういっそのこと討論にしたらどうだろう東方厨vs東方アンチって感じで

817 名前: no name :2009/01/08(木) 20:57:45 ID:yy/j3WdI

>>816
それはやめとけ、討論とか言ってもどうせ焼酎の喧嘩レベルだろうし

てかここに肝心な厨はいるのか?アンチらしい人なら沢山いるが

818 名前: no name :2009/01/08(木) 21:14:04 ID:gLCQMelM

>>815
ここ東方厨の厨行動を挙げるスレなんで誰も議論なんぞするつもり無いんだが・・・
議論が結論が〜なんてのは場違いなアホが空回りしてるだけ

>主観か客観かは個人や集団が判断して基準を作るものではなく考え方の性質を表すものだ
お前はこれまでのレスの主観・客観をどうやって判断したのかな?
考えの性質とやらの具体例含めて説明ヨロ

>「何故東方厨は叩かれるのか」という本質的な問には答えられていない
「東方厨」には「東方動画にいる厨」ってのも当然含まれるんだが?
そういう連中が居るから故に東方厨は叩かれるのだ、
って小学生にも理解出来そうなものだが、おまえの”主観”では違うんだろうな
動画覗けば分かるような事実に目を背けてる時点で本質な答(笑)もクソも無いわ
何が”本質”なのかは知らんけど

上の方にもあったが、単なる言葉遊びで誤魔化してんだけじゃねえの?
ホントに主観客観の意味を分かってて使ってるのか怪しいもんだ

819 名前: no name :2009/01/08(木) 21:33:27 ID:YEugTjEz

>>817
東方「厨」なくらいなんだからこんな掲示板にくる方が珍しいのかな
こんな過疎掲示板でウダウダ言い合うよりも人がたくさんの動画でワイワイコメントでもしたほうが楽しいだろうからね
そもそもにおいてこの掲示板は存在自体があまり知られてないしな

820 名前: no name :2009/01/08(木) 21:59:55 ID:ytfg5L2G

>>818
アンチでも最低限スレタイと空気だけは読むべき

821 名前: no name :2009/01/08(木) 22:19:18 ID:4CEJ3Ci+

ここは議論掲示板っても、どうせ名前だけな件
何で叩かれるの?っていうが、「どんなジャンルだろうが厨房だから」で納得できるだろ?
更に、厨房にはなく東方厨ならではの特徴があるのかと聞いても何も出てこない時点でもう終わってる

自覚ある東方厨にしてみれば、迷惑行為の数例を見て今後は気をつけられる内省スレ
アンチ東方にしてみれば体のいい愚痴スレ。動画でスルーしながら腹に溜まった不満をここに吐き出せば、誰かしら共感してくれるしな

東方厨で、東方二次ネタアンチ厨の主観より

822 名前: no name :2009/01/08(木) 22:27:59 ID:GS5YvhC9

>>818
ま、辞書でも調べてくるといいんじゃないか?
まず主観と客観の違いすら分からないなら話しにならないと思うが、

>そういう連中が居るから故に東方厨は叩かれるのだ、
厨がいるから叩く、は結局厨のやることだろうな。
動画でやれば単なる荒し行為。
お前さんが言うとおりまさに小学生の発想だよ
俺は別に東方動画に厨がいないなどとは言っていないが、
その理由では「気に入らないから暴言はいている」というのと変わらない。
つまり、ミイラとりがミイラなってるから答えられない。
あるいは議論そのものに矛盾があるかのどちらかだよ。

823 名前: no name :2009/01/08(木) 23:12:44 ID:YEugTjEz

>>821
>更に、厨房にはなく東方厨ならではの特徴があるのかと聞いても何も出てこない時点でもう終わってる

いやちゃんと質問しろよ
聞いても無いのに自分で答えだして自分だけ満足してどうすんのさ
それじゃ単なる自己満足で終わっちゃうじゃないか

824 名前: no name :2009/01/08(木) 23:29:44 ID:yy/j3WdI

>>821
スレタイにアンチスレとも記載されていないのにそんな決め付けは良くない
やるなら交流版でやるべきだと思われ

とは言っても交流板のアンチスレのスレタイがほぼ全て煽り臭丸出しでやばいから
上げるのもどうかと思うけどね

825 名前: no name :2009/01/08(木) 23:31:46 ID:4CEJ3Ci+

>>821
>聞いても無い
>>353の書き込みで聞いてるんじゃないの?

もう一度質問してくれという意味ならすまなかった

826 名前: no name :2009/01/08(木) 23:57:47 ID:gLCQMelM

>>822
こちらの問はスルーか?
是非”考え方の性質”本質の答”ってのをお前の言葉で説明して貰いたいもんだな

>厨がいるから叩く、は結局厨のやることだろうな。
で、今度は厨を叩くのが厨行為と・・・? 何を開き直ってるのやら
その話でいうなら、暴れてる東方厨はさしずめ園児って所か
それじゃ東方厨叩きを批判してもまるで説得力がないわ

ま、ここまでご都合主義な発想なら、厨だの信者だのってレッテル貼られても仕方ないか

827 名前: no name :2009/01/09(金) 00:00:52 ID:p4Bt3/jz

>>826
どっちにしても厨批判する、と言ってるだけじゃないかw
それこそご都合主義ってもんだろう。
そもそも答えを説明しろって言うが、永遠と他人のレスに質問で食いついてるだけだろう。

828 名前: no name :2009/01/09(金) 00:10:05 ID:iDk9P2lA

何でも叩きたがる典型的なアンチの例
>>826

829 名前: no name :2009/01/09(金) 00:15:59 ID:3lleSzfq

>>827
横から口出しスマンが厨房を叩いてはいけないとするならばどうしろと?
注意すれば荒らし扱いスルーすれば更に暴れる
どうすればいいのかをご都合主義ではない方法とやらをぜひ教えていただきたいものだ
個人的にはアンタの言うことのほうがご都合主義のように感じるが
あとこれまでのレスの主観・客観をどうやって判断したのか・考えの性質とやらの具体例含めて説明答え
何故答えないんだい?
明白な答えがあるならビシッと言ってやればそれでおしまいじゃないか
何も見栄でデタラメ言ってしまったわけでも適当なことを言って辻褄が合わなくなったわけでもないんだろう?
なら答えを言えばすぐ解決だ
正直言うと傍から見ていてすごくうっとおしい
さっさとくだらない口喧嘩は終わらせてくれないか

830 名前: no name :2009/01/09(金) 00:21:15 ID:BWJdXmkz

>>827
東方厨批判で困る事があんのか? やっぱ厨の自覚があるんだな
 
>そもそも答えを説明しろって言うが、永遠と他人のレスに質問で食いついてるだけだろう。
威勢のいい話を振ってみたはいいが、肝心の答えを用意してなかった
こういう事か

>>828
今は東方厨以外どうでもいいわ
東方厨は氏ね

831 名前: no name :2009/01/09(金) 00:30:25 ID:9XNa6s06

主観客観の議論はどうでもいいや
それよりも
>>830
>今は東方厨以外どうでもいい
東方に限定した理由が気になった

832 名前: no name :2009/01/09(金) 00:41:46 ID:iDk9P2lA

>>830
それ東方厨アンチどころじゃなく
東方嫌い宣言してるだけになってる件

833 名前: no name :2009/01/09(金) 00:42:46 ID:BWJdXmkz

俺にとってはどうでもよくないわ
早くID:GS5YvhC9 に”考え方の性質”本質の答”の説明をして貰わんと

834 名前: no name :2009/01/09(金) 01:09:35 ID:vHMt7L/F

前にこのスレでアンチの方が悪質とか悪いとかってレス見たことあったけど
>>830
みたいな過剰なアンチがこんなレスしている以上
アンチの方が悪いって言われても仕方無い気がした

835 名前: no name :2009/01/09(金) 01:15:12 ID:9XNa6s06

>>833
ID:GS5YvhC9じゃないけど、
考え方の性質について=主観か客観もそいつ個人の捉え方次第だってこと
本質の答=スレタイの答
これぐらいはもう上のレスで分かるだろ?
それ以上何を求めてるんだ?
あと、ここのスレの悪いところは
ニコニコ動画内だけなのか、東方関連だけなのか、厨房関連だけなのか、
そういう前提のルールも無いこと
まとめ役がいなけりゃただの野放図だな

836 名前: no name :2009/01/09(金) 01:31:54 ID:iDk9P2lA

>>833
確かにどれについての話題でも出来てしまうタイトルだね
これじゃまとめようもないと思う
まとめと称して例の管理みたいなのが現れても困るし

837 名前: no name :2009/01/09(金) 01:40:56 ID:BWJdXmkz

>>835
>考え方の性質について=主観か客観もそいつ個人の捉え方次第だってこと
これじゃ、批判レスは客観的だと断じたID:GS5YvhC9自身の発言すら否定してんだろ
もしそうなら、要領を得ないデタラメ発言に振り回されただけか
まるで時間の無駄だったな

>本質の答=スレタイの答(なぜ叩かれるのか?への返答)
って事なら既に>>809でなぜ叩かれるのか具体例を挙げたが、
それでもID:GS5YvhC9の言う”本質の答”では無いそうで
結局意味不明のまま

838 名前: no name :2009/01/09(金) 02:07:22 ID:9XNa6s06

>>837
一度ID:GS5YvhC9のレスだけを全てメモ帳にコピペしてみるといいよ。
批判レスは客観的と言っているのは>>809。違う人だよ。
ID:GS5YvhC9は>>804で本質の答と言ってはいないが、

「●●厨は何故叩かれるのか」というタイトルの場合
前述のように厨そのものについての行動は分析可能
しかし、「叩く」という行為を最終的に判断するのは個人であり
そこは100%主観によるものだ
どんな厨行為を目撃しようと、あるいはどんなアンチがいようと
それを叩くか否か、相手にするかスルーするかは個人の判断によるものしかない
結果この問題そのものに対する答えなど出てくるはずがない

と書いている。
個人的に反論をするなら、
行為を叩くかどうかは個人の意思に委ねられるが、厨房は叩かれるものだという共通の認識では一緒。
この場では大勢の意見の中でこれは叩くべきか否かをケースごとに人の目に晒させて、
意見を平らにして感情の落とし所を見つける場所だから意味は充分に見いだせられると思うのではないか。そんだけ。
アンチだろうが嫌迷惑アンチだろうが、別視点の意見を重ね続けるのが大切だろうよ、と。

839 名前: 836 :2009/01/09(金) 02:23:35 ID:iDk9P2lA

すまない>>835だったよ

>>838
いわゆる厨行為は批難されるべきだろう(ややこしくなるので厨の定義はひとまず棚上げする)
ただ、それを叩くという行為の是非はまた別
厨は嫌いだが、それを叩いたところで動画が荒れるだけだろうから
叩く行為そのものに反対、という意見もあるということを付け足しておきたい

840 名前: no name :2009/01/09(金) 02:26:42 ID:xYrY2Rmb

また反対意見は全員厨房にして煽る過激なアンチいるのかぁ
叩くことが目的のアンチ荒らし専用スレと勘違いしてるよな、違うのに

自己中心的でむちゃくちゃな発言があまりにも痛々しい
場違いは誰かちょっと見ただけででわかる
スレのタイトルから察して議論スレのはず

841 名前: no name :2009/01/09(金) 02:52:47 ID:9XNa6s06

>>839
もともと、叩くってのは相手を批難することじゃないのか?
叩くってのは通りがかりが見知らぬ人を注意するようなもんだ
相手を煽ったりするような荒らしは通りがかりのヤンキーが挑発混じりに言ってくること
どちらも批難の形は一緒だが、質が違う。
東方好きと東方厨の区別があるようにアンチにもアンチ厨もいると理解してくれ
アンチは皆等しく滅びろという考えなら、簡単に割り切れるんだけどな。

842 名前: no name :2009/01/09(金) 07:33:10 ID:ohJo+YCG

>>841
動画でコメントする場合それは見る側からしたら一緒だからなぁ
例えば「動画内で議論しないように」という指摘も
あまり積み重ねればやっぱり邪魔だし、言い方がきつければ不快になると思う

843 名前: no name :2009/01/09(金) 16:50:50 ID:vHMt7L/F

厨の定義は大百科を参考にするのが一番だと思われ

844 名前: no name :2009/01/09(金) 17:54:58 ID:9XNa6s06

>>842
当然そうならないよう、叩く人もできる限り他の視聴者の配慮はするべきだが、ある程度は許容したほうがいいんじゃないか?
批難する人をなくして不快感を撒き散らす人を放置するのは、
更に他の厨房(アンチ厨、便乗する厨房)を作るようなものだろう
言い方がキツイのは叩く人も叩かれる人もお互い対等な立場なんだから、仕方がない

>>843
ニコニコ大百科のは記事内容が薄くないか?
それなら、wikiにある厨房 (ネット用語)の方が良い気がする

845 名前: no name :2009/01/09(金) 18:34:45 ID:sgzlhTha

>>1
STGは東方しか知らないのに知ったかぶって他STGを否定・批判したりしたから反感を買った
即売会などで事前にマナーなどを調べず他の参加者や準備会に迷惑をかけた
大別すればこの2つだな

846 名前: no name :2009/01/09(金) 18:37:06 ID:FwAasULW

注意すら出来ないような環境は望まないけど
それがもとで論争になったら逆効果だからなぁ
自分がやるなら、既に注意や批判のあるところに
後追いで重ねるのは避けるようにするかな
まあこれも私的なルールだから、それこそ議論して
ベターな注意・指摘方法を見つけて行くべきじゃないかな

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