東方厨は何故叩かれるのか。


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■東方厨は何故叩かれるのか。

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1 名前: no name :2008/03/24(月) 00:20:09 ID:IXQuOAL7

東方厨は東方が弾幕シューティングの至高だと思っているからだろうか?

2 名前: 1 :2008/03/24(月) 00:48:33 ID:x0PIzvTL

無事解決しました

3 名前: no name :2008/03/24(月) 05:55:18 ID:MkO2kAwB

そりゃよかったな

4 名前: no name :2008/03/24(月) 10:57:16 ID:5ks+aPYX

素行ではなく知名度の問題だと思うよ

有名作品の信者は皆叩かれるものだ

5 名前: no name :2008/03/24(月) 21:03:26 ID:Ivvvb42J

むしろ
ニコニコで東方知った信者が痛すぎるだけだろ

にわかのくせにちょっと叩かれるだけで怒りだすもんな
少し大人になれってことだ

6 名前: no name :2008/03/24(月) 21:26:13 ID:PnWYGuN6

>>1
東方厨全体を指してを言ってるのなら
・東方が最高・他STGは糞と思っている
・なにかと東方を持ち出す

ニコの東方厨を指して言っているのなら
・東方が最高・他STGは糞と思っている
・なにかと東方を持ち出す
・周り(ニコニコ以外の東方ユーザー)に迷惑をかけている
・公式の規約を守らない
・にわか

大雑把にまとめると、こんな感じかな

7 名前: no name :2008/03/25(火) 06:03:50 ID:xwU6f2Ks

厨はどのジャンルでもいるし、どこでも叩かれるだろ。
アイマス厨、ボカロ厨みたいにな。

8 名前: no name :2008/03/25(火) 08:38:38 ID:qka6zhmQ

>>6
はっきり言って東方しかやってない
いわゆるSTGのにわかが多いよな
もしほかのSTG知ってれば東方は簡単であまりいいゲームじゃないってわかるはず

9 名前: no name :2008/03/25(火) 10:05:17 ID:zXYEmPQP

シューティングは、ちょくちょくやったりもするが、東方は知らん。

萌えキャラみたいなのと単純ないかにもPCゲーム系の曲と
地形も地上物もパワーアップの要素も単純な敵弾の動きだけがゲーム性に
なってる感じのゲームに見えるがどうなんだろ。
てかシューティングで萌えキャラみたいなの出す時点でわからん。

10 名前: no name :2008/03/25(火) 11:50:07 ID:bfT5waRu

東方厨アンチスレはよく見かけるが言うことはどれも>>6ばっかなんだよなあ。飽きる

11 名前: no name :2008/03/25(火) 14:29:59 ID:qka6zhmQ

>>10
嫌われてる理由がはっきりしていていいじゃないか
そこを直せばあっという間に解決するんだから

12 名前: no name :2008/03/25(火) 14:41:09 ID:xGz6nqID

>>8
視野狭いな、馬鹿かw
STGは30本近くやってるが、「一部の東方作品に限っては」、
相対的にマシな方だと思っている。
結局は「各人の好みに合うかどうか」だろ。優劣の比較ほど馬鹿らしいものはない。

まあ、なにかと東方を持ち出す厨と、変な萌えキャラ絵がウザイこと
には同意するが。

13 名前: no name :2008/03/25(火) 15:20:13 ID:hhEFInih

東方はシューティングっつーより弾幕よけゲーだからなあ。
本来の「撃つ」ことが好きなシューターから見れば「なんなのこれ」
と見えるかもしれん。

14 名前: no name :2008/03/25(火) 15:41:55 ID:mcCMe1sT

ニコ以前からのファン≠ニコからのファン

東方はシューティングの腕とかあんまり関係ないしな
単なる暗記ゲーと言われるのも納得

15 名前: no name :2008/03/25(火) 16:40:38 ID:dYOZ8vcD

現在は2DのSTGは衰退していて
あまり東方以外で、今出てるSTGを知っている人は少ないんじゃないのかな?
その中で、何故かニコ動内で東方の知名度が前より高まって
STGに興味がなかった人(やったことがない人)がプレイするようになった
それで、「東方=STGの代表?」みたいな認識で話す人が増えてしまっているような気がする。
と言ってもそんな人達はほんの一部の人たちだと思うけど

萌えに関しては…まあ、仕方ないんじゃないの?こんなご時世だし
色んな所で萌え要素含んだゲームが出てるんだし、STGでも去年に何本か出たでしょ?

16 名前: no name :2008/03/25(火) 20:59:40 ID:qka6zhmQ

東方の弾幕って半分くらいほかのSTGのパクリじゃん
それで元の弾幕を見たにわかが言い出すんだよ
「コレ東方の弾幕じゃんw」
こっちが元ネタなのににパクリって言われたら怒るでしょう
だから嫌われるんだよ
東方厨はもっとほかのSTGやって東方の元ネタを知るべき
そうすればウザイ発言が減って少しは叩かれなくはなるよ
あとニコ東方厨がSTG関係の板以外のところにスレ立てなければ

17 名前: no name :2008/03/26(水) 02:06:14 ID:UVGQzKVF

>>16
ゲームに限らず世の中の物なんてパクリのパクリのパクリだろw

18 名前: no name :2008/03/26(水) 02:14:58 ID:90bYBFAj

>>17
弾とか弾幕の形そのまま別会社のパクる例は少ないな。
結局は「パクリの癖に本家面」が一番ウザ員じゃない?>>16で出てるみたいな
単純になんでも東方って言う奴は俺もウザいと思う

19 名前: no name :2008/03/26(水) 09:53:00 ID:YCmYAEGG

まあしょせんは同人だからな…
本当だと「この弾幕、〇〇の▲▲のやつだ」って
わかる人にはわかって、ニヤニヤするもんだと思ってたんだが
いつのまにか東方が有名になってしまったからな

20 名前: no name :2008/03/26(水) 12:16:20 ID:quoBpOXY

東方はユーザー層が酷いよね
東方以外にも影響が出てて、
縦型の弾幕シューティングってだけで
「東方のパクり」だの「公開を停止しろ」ってメールが
スパム並に来るようになった
東方自体がアケシューやらJOJOからもネタ使ってるし
同人なんだから当人同士が楽しめればいいのに
何故他を潰そうとするのかね・・・
まあこういうのもあって製作者側からは東方嫌われてるね

21 名前: no name :2008/03/26(水) 12:32:07 ID:AfqR6+So

>>19
東方自体が二次創作ってzunが言ってたこと思い出した

22 名前: no name :2008/04/01(火) 13:02:27 ID:rtXtzxke

アンチ東方もオタクなんだよね、結局のところ。
で、自分の興味ない東方を語られてウザがったり
自分の好きな作品が貶されるので怒る、と
結論→アンチ東方は別作品の信者であり、東方厨と同類

23 名前: no name :2008/04/08(火) 14:52:56 ID:7qIJoXr/

アンチをするにも、それ相応の知識が必要になる。
結局はどちらも同類なのさ。

24 名前: no name :2008/06/01(日) 22:43:07 ID:Yw6k2pX6

とりあえず、東方厨と東方ファンを分けて考えてほしい。

25 名前: no name :2008/06/01(日) 23:53:42 ID:Lb/kfjv/

純粋な東方厨とニコ厨東方派も分けて欲しい

26 名前: no name :2008/06/02(月) 00:31:44 ID:OpAx4JrP

所詮は同人って事を知らないからだよ。

27 名前: no name :2008/06/02(月) 01:19:05 ID:loSlsVHL

画質を良くして再UPしたらその動画消された。自分の動画を再UPしただけなのに権利侵害とか意味不明

28 名前: no name :2008/06/24(火) 13:07:44 ID:CPQ81ua3

上の方でSTGがどうとかいってるが
東方厨の中でシューターが半分も居るかどうか疑問だな

29 名前: no name :2008/09/02(火) 01:21:31 ID:14pvG6XB

>>13 弾幕ゲーはアメリカ発祥らしいぞ
kwskはwikiで

30 名前: no name :2008/09/02(火) 02:09:30 ID:ZFVaEOB0

何?東方やるために全ての2DSTGはやっておかなきゃいけないの?

そんな感じだよね

31 名前: no name :2008/09/02(火) 02:23:44 ID:ESSAXclD

万人が愛する作品なんてこの世にある訳が無いし
自分が嫌いな作品を好きな奴は誰だって鬱陶しい

ミクもガチムチもドナルドも
皆が好きって訳ではないからな
「ファン」を疎ましく思う奴はどこにだっている

32 名前: no name :2008/09/02(火) 16:12:17 ID:5b4xG86x

>>31
ミクもガチムチもドナルドもどうでもいい
けど信者がウザイ
信者がいなくなれば文句なんて言わないわ

33 名前: no name :2008/09/02(火) 16:32:08 ID:3chM6NX0

他所で暴れなければ良いんだがね…

34 名前: no name :2008/09/02(火) 22:20:01 ID:cT7iLNZv

単に関係ない場所まで出向いて場違い行動おこすから嫌われるだけだ
これは東方に限らずすべてのジャンルにおいて言えること
テリトリーを荒らすと怒るのは何だってそうだ
それぞれ好ましく思うものがいれば毛嫌いするものもいる
東方に限らずどんなジャンルだってアンチは沸く
結局は一人一人気を使うしかないね

35 名前: no name :2008/09/03(水) 01:30:40 ID:FkUdzgbA

東方が問題を起こしているのはどの場所で?
あいにくと同人誌即売会以外の例を知らないのだけど
仮にニコニコで火点けが原因だとしようにも
アイドルマスター、初音ミク(ボカロ関連)、らきすたといった
別のジャンルでの同人誌即売会ではその様な例を見かけることはなく、
東方では見かけるという点でこのジャンルには
何か特異性があるように見えてはくる。

36 名前: no name :2008/09/03(水) 18:27:27 ID:j/c8pQIq

>>35
一番最初はシューティング板でクソスレ立て放題に荒らしまくりで嫌われる
そして被害は少ないにしてもドンドン他の板にも侵食
そのスピードは非常にゆっくりとしたものだったのであまり心配はされていなかった
しかしニコニコで有名になってからは一気に他の板でも東方スレ乱立や荒らし行為がおこる
最近は「東方板を作って隔離してくれ」と言った要望が出るほど
しかし2ch外にもうすでに東方板は存在するので意味は無いと思われる

何故東方のイメージが悪くなったのか part13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1218091482/

37 名前: no name :2008/09/03(水) 19:15:04 ID:Q1PBzBHI

ニコニコに来た「同人とかやってるオレカコイイ」なおガキ様が東方を綱に2chとかに押し寄せてきたら大変な事になるよね
って話

38 名前: no name :2008/09/04(木) 18:20:08 ID:h/GFKNkS

方厨が、東方を萌系ゲーム扱いされそうになった時、東方はSTGだギャルゲとかじゃない、とか言ったり
キャラ萌厨扱いされそうになった時に、STGパートや音楽とかが好きだから東方ファンやってるとか言ったりしてるのを見て、
改めて思ったんだが、

昔の鍵系のエロゲオタに似てるな、東方厨って

鍵ゲーがエロゲーギャルゲー言われてると、泣きゲーだエロゲーじゃねえとか、
なんでギャルゲとかばっかやってるのかと言われたら、シナリオと音楽がいいからだとかってリアルで何度も聞いた覚えがある

しかし、シナリオだ音楽だいいながら、呼んでる本はラノベばっかり、映画やテレビはアニメばっかり、
音楽はアニメゲーム声優系ばっかりって奴らがほとんどだったっけ…


その辺東方厨はどうなんだろうな…
ファンの多くがシューターではないってファン自身が認識してるし、やはりそういう傾向があるんだろうか

39 名前: no name :2008/09/04(木) 20:44:13 ID:5jArgsxm

>>38
>しかし、シナリオだ音楽だいいながら、呼んでる本はラノベばっかり
>映画やテレビはアニメばっかり、 音楽はアニメゲーム声優系ばっかりって

電波の聞きすぎで頭逝ってんだからスルーしてやれよ・・・特にニコ厨
東方の世界観はどこがいいのかわからんな、てか「世界観」の正しい
意味を理解して使ってるのかも怪しい・・・

40 名前: no name :2008/09/05(金) 12:58:53 ID:U0GWYfvX

東方厨とイスラム教徒は似ている
ZUN=アッラー
STG各作品=コーラン

41 名前: no name :2008/09/05(金) 23:35:24 ID:HUxAXrSl

>>38
>しかし、シナリオだ音楽だいいながら、呼んでる本はラノベばっかり、映画やテレビはアニメばっかり、
>音楽はアニメゲーム声優系ばっかりって奴らがほとんどだったっけ…
別にゲーム系の音楽好きなやつが東方の音楽好きって言ってるだけじゃないの?シナリオについても似たようなもんじゃない?
正直そんなにおかしなこととは思わないな。

42 名前: 削除済 :削除済

削除済

43 名前: no name :2008/09/06(土) 12:11:25 ID:9L3z4CWT

>>40
>STG各作品=コーラン

コーランの方が聖書や既存宗教を丸パクして作られたんだから逆だろ

44 名前: no name :2008/09/06(土) 15:31:25 ID:rb2xMrtj

日本のSTG自体パクリなんだから当てはまるだろうが

45 名前: no name :2008/09/08(月) 09:28:13 ID:8DrjpssU

>>44
そんなこと言い出したら切がないわけだが
頭大丈夫か?

46 名前: no name :2008/09/08(月) 15:28:03 ID:9LZr3vRz

「一応」STGってこととジャンルにおいては相当数のプレイヤーがいる以上
場違いなことして嫌われる頭悪い信者が出る

同様にアンチにも古ネタだが
MUGENの汚物東方キモオタ
MUGENの汚物キモオタ東方厨
汚物代表キモオタ東方厨(笑)
東方厨=ロリオタ犯罪者予備軍
低能さの変わらない唯一の東方キモオタ
東方オタ涙目でNG報告乙w
東方キモオタみてNG登録余裕でした
同人キモオタ隔離動画(苦笑
なんてタグ荒らししてるのもいる

どちらも自重できないガキがいる状況で話なんざつかないよ
只々スルーあるのみ

47 名前: no name :2008/09/08(月) 20:17:57 ID:DxTA0yJP

確かに集団が大きくなりすぎたってのはあるよな
その中だけで盛り上がるだけなら良い事なんだけど
他所様の所まで出張って騒ぐバカがいるから叩かれるんだと
しかもそういう奴らって二次設定しか知らない奴とか
東方を基準に他のSTGを評価する奴が多いから性質が悪い

ただ叩くほうにも節度ってのがある
自分が見た限りだとはじめは信者叩きだったのがいつの間にか
原作やZUN叩きになっててわけのわからぬ事になったスレあるしね
問題なのは「一部のバカな信者」であって原作や本来の意味での
東方ファンを叩くのは全くのお門違いだってのに気づくべきだと思う

48 名前: 削除済 :削除済

削除済

49 名前: no name :2008/09/20(土) 04:47:35 ID:VLZB2QJO

イスラム原理主義みたいなのがいるからね

50 名前: no name :2008/09/27(土) 21:02:31 ID:BBUPR9kH

>>47
俺もまったくそのとおりだと思うよ。
ただ、馬鹿を叩いても出てくるのは罵詈雑言だけだと思うから、馬鹿とは話し合いをしないほうがいい。

ただ、東方アンチも大体同じような馬鹿だから話し合いをするだけ時間の無駄。無視しよう。

但し、多くの第三者も見るような状況があれば、こっちは誠意を持って話すこと。
このとき相手の言葉尻を捕まえて揚げ足りをしてはいけない。
しかし、相手の論理的な矛盾は容赦なく指摘して問い詰める。

とにかく、アンチは「東方は糞」で頭が固まっているので、本人を説得しても一ミリも実りがない。

こういう場合はオーディエンスを意識することが大切。

逆も然り。

51 名前: no name :2008/09/28(日) 12:33:19 ID:QR3NTtAa

>オーディエンスを意識することが大切。

同感

52 名前: no name1818 :2008/09/28(日) 12:50:44 ID:wJReuKgC

たまにアンチがいろんなジャンルの動画で、違反でもないのに
○○厨はクズばっかりや変な記号を書き込んでいくアンチが一番
自重するべきと思う。

だいたいゲームをしている人たちが犯罪を必ずしも起こす可能性は
無いのにそれを犯罪者予備軍に当てはめるのはおかしいだろ?
賢い奴が犯罪を起こさないという可能性もないのに・・・・。
何か事件が起きた時にゲームやアニメに責任を求めるのは、犯罪者に
言い逃れできるところを作っているだけだと思う。

53 名前: no name :2008/09/28(日) 15:53:11 ID:sF0j9Umn

298 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2008/09/26(金) 21:32:02 ID:NrPvb7LA
東方も知らんゆとりが居るとか・・・・・・・このすれ終わったな
もうお前は来ないでいい

299 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2008/09/26(金) 21:33:51 ID:2H8HGxHE
東方の話がしたいなら東方スレへ行けよすっとこどっこい

300 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2008/09/26(金) 21:39:57 ID:NrPvb7LA
うわっ東方アンチ湧いてきた

54 名前: no name :2008/09/28(日) 17:49:18 ID:pEwuC/7N

東方は特にニコニコから入ってきたニコ屑兼東方厨が嫌われる
嫌われているニコ厨のなかでも最もうざい
・アニソンのようなアレンジのみ神扱い
・著作権無視した上で批評
・東方しかSTGした事がない奴が多い(ミーハー)
↑を言われたらすぐ論点をずらす
・釣りや煽りによわい(ニコ厨)
・自称東方古参も自慢げに語る 
・東方アンチは東方古参が多い

55 名前: no name1818 :2008/09/28(日) 19:12:50 ID:wJReuKgC

エースコンバットもSTGにはいるのか?

56 名前: no name :2008/09/29(月) 20:32:10 ID:SHXfAsIM

>>55
はいります
ちなみに東方並みに嫌われてもいます

57 名前: no name :2008/09/29(月) 20:56:10 ID:K0NzdWBc

             // ヽ,
           ,.└''"´ ̄ ̄   `ヽ、
         ,. '´     、、   ヽ  ヽ     面と向かって東方厨、アンチ、第三者気取りと言われては惨め過ぎます
        ノ   ,  lヽ  j /、lヽ ト、_,,.',     例えそれが事実でも
      r'´ r'"イ .ノ\| .レ r=;ァ'レ'  {  }     嫌われるのも、馬鹿にされるのも、軽蔑されるのも平気ですが
        {  !、 l rr=-       /  `'''l.>‐ .、    舐められるのだけは我慢ならない
      レヽ.,ト'     ー=‐'   /    l 、,,_,,ノ
      {  ,}' ',          /ヘ,  /レ' ,/ >‐、
      .7'´レ1 ヽ            人ル'レ'   'i、_ ノ
    ,-‐'、  レ〜i` ヽ 、_     ( "


           // ヽ,
         ,.└''"´ ̄` ヽ、
       ,.'´  、、   ヽ   ヽ      しかし、信者殿 アンチ殿、第三者気取り殿 まさにその通りです  貴方方の上から視点、素晴らしいですね
      ノ lヽ  j /、lヽ  ト、  .',      ですがお互い罵り合って 他人の欠点をあげつらっていい気になっている、非生産的な会話しか出来ない
     h'´ r'"イ .ノ\| .r=ァ レ' { }       莫迦池沼の玩具になるような大胆さを持ち合わせる必要性を私は感じませんがね
     {ヽ.,l  r=-        l11`○  
     ´レ1ヽ'、   ー=‐'    人ル  `。  
    7' レ〜' .、      /

58 名前: no name :2008/09/29(月) 21:11:02 ID:a4FNbaVg

きめぇwww・・・ふぅ。
これで満足か?
正直幻想入りとか言う意味の分からないドリームジャンルが増えてる時点で東方は終わってるだろ常考

59 名前: no name :2008/09/30(火) 23:26:00 ID:wLgLnXaH

定型文付ければいいと思ってる自分の言葉を持たない人種には
特に恰好の叩き相手として見なされてるとは思うよ
「叩かれてるから叩いていい対象」って認識なのが透けて見えるし

60 名前: no name :2008/10/01(水) 15:47:07 ID:vPQj9sN2

>>58
ニコ動のドリームジャンルはあそこぐらいだろうけど
ドリームジャンルなんて有名な作品にはネット上にいくらでもあるだろ

61 名前: no name :2008/10/01(水) 16:14:46 ID:HHbn+/+9

東方の信者が許されるのはネット初心者までだよねー

62 名前: no name :2008/10/01(水) 18:39:27 ID:1IUTRSg5

どうでもいいが横シュー(主にグラディウス)と縦シューを比較する奴
って釣りなんだろうか?釣りじゃなければ相当頭いっちゃってるよな

うん、これが言いたかっただけなんだ、すまない。

63 名前: no name :2008/10/02(木) 16:13:45 ID:+L6tDPEp

神主は横シューと縦シューは同じものって言ってたぞ

64 名前: no name :2008/10/03(金) 22:49:51 ID:r/2uBNdL

まとめると、ニコニコで初めて東方を知って周囲に迷惑掛けたり、
すぐ切れる小学生や中学生&一部年齢は大人だけど精神が幼い人
のせいなんですね。
大抵、ニコニコで騒がれるのは小中学生ですよ。9割以上。
精神が幼い人は、自分で幸福になる力がないので、何かと言いがかりをして相手を侮蔑して優越感を得なければいられないんです。
ニコニコの東方厨も、それに当てはまります。
大半の人は、あくまでニコニコでのネタとして東方の動画を楽しんでいるだけです。
2chに書き込んでいる人の割合の方が少ないと思いますね。私も2chに書き込みした事はありませんし。

65 名前: no name :2008/10/04(土) 16:00:53 ID:ZYM+9zU+

自分視点で物事を決め付けるなよ

66 名前: no name :2008/10/05(日) 05:11:57 ID:GllJDspm

>>65
では、反論して下さい。
議論では、批判の際には自分の意見を述べた上で、という事を教わらなかったのでしょうか。
何とも教育のなされていない方ですね。
つまりそれに該当する者は、小中学生という事になります。

67 名前: no name :2008/10/05(日) 09:21:24 ID:+tdgTWWi

>>63
横シューだと弾幕避けづらいってCAVEのIKDが言ってましたが何か?

68 名前: no name :2008/10/05(日) 10:35:16 ID:u00NYEt5

>>63
http://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_t.shtml

>意外ですか? 「縦」と「横」って,昔も今も,僕は全然区別してないです。そもそも,「縦か横か」って考えたことがない。
>正直,不思議なんですよ,「縦シュー」「横シュー」って区別しなきゃならないのが。そんなに違うものですかね?

これのことだな

69 名前: no name :2008/10/05(日) 11:53:08 ID:r9IjCkuX

根拠の無い妄想は鼻で笑ってやれって教わったな俺の学校じゃ

70 名前: no name :2008/10/05(日) 12:34:12 ID:nEl5unqV

お前ら、論破したいのか結論を出したいのか教えてくれ

71 名前: 67 :2008/10/05(日) 12:40:50 ID:2iOzwAfQ

>>68
根本的には同じということか。把握した

72 名前: 削除済 :削除済

削除済

73 名前: no name :2008/10/05(日) 16:37:33 ID:GllJDspm

>>69
反論して下さいと、言っているのです。
日本語が良く解ってないようですね。
あなたの通っていた学校はとても低レベルのようですね。
真剣に生きてきた人が言った言葉も、「詭弁だ」と聞く耳もたないタイプですね。
批判には、新たな意見を述べるのが普通です。それが、議論です。
本当の事を言えば、議論や雑談というのは、それを行っている最中が一番盛り上がるわけです。お祭りと同じですね。
つまり、結論を出してしまうと、そこで終わってしまうので、面白くないわけです。
楽しみは、出来る限り長く続けたいものですからね。
だから、敢えて結論を出さないのだと解釈しましょう。
私は子供を相手にした商売をしていますが、やはり小中学生と社会人では、見識や経験に雲泥の差がありますから。
まず、言葉遣いからして大人ではありませんね。その辺りを指摘されると、「うるせえ」で終わってしまうんです。
それはボキャブラリーが少ない証拠であり、同時に、実生活でそのような場面に遭遇した時に、正面から立ち向かわないで逃げた経験を多く持っている人の典型的な例です。
こうして話すと、「お前みたいな理屈屋の頭が堅い大人が子供をダメにしているんだ」と、さも自分が柔軟な人間である事を主張して勝ち誇ったような気分になる方がままいらっしゃいますが、それは仕方ありませんね。
そう言うしかないのでしょうから。

74 名前: no name :2008/10/05(日) 17:56:53 ID:D5rKfmK7

議論したかったら根拠なり何なりを提示しなさいってこった
何とも教育のなされていないお方だな。

75 名前: no name :2008/10/05(日) 20:24:22 ID:JVmdjsmG

ビートまりおさんとかの
有名シューターが言った言葉も根拠になりますか><

76 名前: no name :2008/10/05(日) 20:40:37 ID:u00NYEt5

何でこんなくだらないことグダグダやってるんだか・・・
>>64の発言が正しいことを裏付ける完璧な証拠をだせばすぐ済むことじゃねーか
自分視点じゃないっていうデータをさ
>>74がグウの音もでないほどの完璧なヤツ
そうすれば簡単に終わる

77 名前: no name :2008/10/05(日) 20:43:17 ID:GNTjkRQe

>>64なんて主張のごった煮なんだからどの部分の根拠を示せばいいのかちゃんと指示したほうがいいだろ

78 名前: no name :2008/10/05(日) 21:12:09 ID:7YmAAYod

>>64を要約すると
騒いでるのは一部だけ・ニコニコ全体が叩かれるのはおかしい
で、いいのか?

まず、ニコニコいる東方厨の総数とその中で騒いでる
ニコ厨の割合を提示してもらおうか
騒いでる奴の割合を提示できないのなら口が裂けても
「一部だけ」なんて言えないはずだが?

こっちはコミケや例大祭でニコ厨が騒いでるのを確認している
少なくとも「一部」とは言えない人数だった
さらに先のFN2008でもニコ厨が騒ぎを起こしたみたいじゃないか

79 名前: no name :2008/10/07(火) 21:32:59 ID:kWM1xe3H

>>73
頭良さそうな振りして一生懸命がんばって長い文章書いたのに
結局自分のバカ晒しただけで終了か
哀れだな

80 名前: no name :2008/10/09(木) 16:59:25 ID:ZxqORJDO

なんだよ、本当にアレで終わりかよ
つまらん

81 名前: no name :2008/10/13(月) 22:10:13 ID:+kamZ1Of

議論とはコミュニケーションであり互いの意見を理解しあうことから始まるって僕様の学校の先生がいってました(^・・^)オヒャヒャ

82 名前: no name :2008/10/14(火) 00:52:44 ID:I4wowbMZ

ディベートじゃない普通の議論なら本来はそうあるべきだね

あくまで見た感じの印象だけどなんか自分の意見に固執してる人がこの板には多い気がする
だから人の意見をまともに聞かないし自分の意見と相違するものの存在を認めない
詭弁を使ってまで自分の意見の保身に努めようとする

83 名前: no name :2008/10/14(火) 01:24:22 ID:9aZ8sDbt

理想論は世間じゃ通用しないよ
どちらかを叩き潰さない限り終わらない

84 名前: no name :2008/10/14(火) 16:02:19 ID:cZqwY35y

現実論では、どちらか潰しても終わらないでしゅ。
放っておけば延々と同じことを繰り返しているでち。

85 名前: no name :2008/10/14(火) 16:40:57 ID:NY8HqaCP

妥協することを知らず
論破している俺かっこいいな人たちばかりですからね

この手の人たちって反論されなかったらどうするんだろうか?煽ってくるのかな?

86 名前: no name :2008/10/14(火) 16:52:37 ID:I4wowbMZ

>>85
>>79-80 

87 名前: no name :2008/10/14(火) 23:06:15 ID:d/gTR+rq

東方厨ってほんと暇なんだな
見事にキモイやつらが集まって

醜い論争はsageでやってください
目障りです

88 名前: no name :2008/10/15(水) 00:29:11 ID:zRAB5Jge

>>86
マジで煽っているじゃないか
すぐ上のレスを読まなかった俺もあれだが・・・
これはもうレス乞食の域に達しているな・・・・・・

89 名前: no name :2008/10/15(水) 01:06:22 ID:uL7GWv4N

喧嘩まがいの論争にばかり明け暮れて
建設的なディスカッションが出来ないと
後々困るんじゃない?就職その他で。

90 名前: no name :2008/10/15(水) 06:28:21 ID:8AlY3xRa

東方厨全体を指してを言ってるのなら
・東方が最高・他STGは糞と思っている
・なにかと東方を持ち出す

ニコの東方厨を指して言っているのなら
・東方が最高・他STGは糞と思っている
・なにかと東方を持ち出す
・周り(ニコニコ以外の東方ユーザー)に迷惑をかけている
・公式の規約を守らない
・にわか

大雑把にまとめると、こんな感じかな

正直これの区別がついてないのはアンチ側だと思うが
でなきゃいろんな場所に突撃して荒らしたりはしないだろ

91 名前: no name :2008/10/15(水) 07:30:48 ID:/fJeBz4a

そりゃアンチにしてみれば、どちらも東方なんだから区別できているわけがない
俺は原作は面白そうだと思うけど、二次創作がうざいと思っている
キャラしか見てない奴って何なの?オナネタにしたいだけなの?

92 名前: no name :2008/10/15(水) 18:10:32 ID:7cJXqIhK

東方厨=ニコ厨

93 名前: no name :2008/10/16(木) 08:48:44 ID:Znv5aA9d

東方ファンと東方厨の区別出来ない奴がいまだにいる不思議・・・。
このスレにも何人かいますな。

94 名前: no name :2008/10/16(木) 19:05:45 ID:aQxlzg4z

区別ってか語の解釈はひとそれぞれだから
あいまいな単語は使うのを避けるかはっきりと定義するというのは議論における大常識だよ

95 名前: no name :2008/10/17(金) 11:03:37 ID:yM3/shkc

ゆっくりネタなんて虐待に埋め尽くされてしまえばいいのに…
そしたらもう商売に使えなくなって誰も寄り付かなくなるだろ

96 名前: no name :2008/10/17(金) 17:27:29 ID:d5Mve9eT

ゆっくりも設定が固まってきて東方からほぼ独立した形になってきたよな。

97 名前: no name :2008/10/17(金) 22:24:51 ID:86jLlp02

ところで、STG板で暴れていた元々の東方厨と、こことかで暴れている二次創作東方厨のどっちがうざく感じるよ?

俺は、嫌なら見るなを免罪符に、暴れまわっている二次創作東方厨のほうがうざいのだが
STG板にいる人は東方マンセー他ゲーは糞の、元々の東方厨のほうが嫌なのかな?

98 名前: no name :2008/10/17(金) 23:16:20 ID:mIkN1J3T

もともとSTG知らない俺としては二次東方厨がうざいな…
なんていうか三次設定じゃんっていうか、自分で考察したあれじゃないじゃんっていうか

99 名前: no name :2008/10/19(日) 02:04:26 ID:QuKY8ka+

STGとして語るんだったらまだマシなほう
関係ない東方AAベタベタ貼り付けるほうが迷惑だしウザイ
よって俺としては二次創作東方厨のほうがウザイ
ってかSTG板にいるんだからAA貼ってかわいーとかやってないでSTGを語ってくれ

100 名前: no name :2008/10/22(水) 03:45:03 ID:fBkBDXko

東方厨は「STG」ではなく「東方」がやりたいだけ

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