ひろゆき「違法コンテンツは邪魔」 4Gamerで語る


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■ひろゆき「違法コンテンツは邪魔」 4Gamerで語る

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1 名前: no name :2008/03/02(日) 08:46:39 ID:62VtVPPf

4Gamer:
ではまた別の角度から。ちょっと無粋な質問になっちゃうかもしれないんですけど,ニコ動が大きくなっていくに当たって,現行法に抵触するコンテンツが,その推進剤というか牽引車になるってことは,はじめからある程度予想できたことですよね。

ひろゆき氏:
まあそうですね,割と。

4Gamer:
そのへんの過渡的な脱法要素の可能性を,どう考えていました?

ひろゆき氏:
YouTubeに載ってるとき(SMILE VIDEOサービス開始前)は,たぶんそれで人気なんだろうなと思っていたんですが,いまは本当に減らしたいんですよね。
テレビコンテンツを見たいのであればテレビを見ればいいし,Gyaoを見ればいいと思うんですよ。それなら別に僕らがやる必要はないわけで。
僕らがやろうとしてるのは,ユーザーが作ったものをいじくって,ユーザーが楽しいと思える世界です。
テレビってたぶん,出したら100万人が面白いと思えるものを作る場所ですけど,ニコ動って1万人にとって面白いものを100個作れば100万人じゃないか,っていう感覚なんですよ。
っていうところで,ユーザー同士が他人の作品をいじり合うのも,著作権法的には基本的にアウトなんですけど,ユーザー同士ならアリにすべきだと僕は思っていて,そっちの方向に行きたいっていう。

4Gamer:
そうですね。放送コンテンツを流したいなら,各コンテンツホルダーさんのところを営業して回るという,まったく別の会社になりますよね。じゃあ,明確な脱法コンテンツについてはシンプルに,基本排除していくと。

ひろゆき氏:
そう,むしろ邪魔。例えばさっきの,ユーザーにお金を払う話とかも,そんなコンテンツがなければすぐできたんですよ。
デメリットばっかりなんで本当に排除したいんですけど,僕がいくらこう言っても,たぶん理解してもらえない。それは,ニコ動をそういう違法コンテンツを見るために使っている人が,やっぱり出ちゃっているためで。

http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/

82 名前: no name :2008/03/06(木) 02:54:00 ID:IGmnC4Dd

違法物は邪魔に同意
音楽とかもJASRACへはうp者が使用料を払えばいい
ニコはインフラを貸すだけってのが一番いいんじゃないかね
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/05/18684.html
この記事にもそうあったな

83 名前: no name :2008/03/06(木) 03:31:25 ID:KdptjjjT

ニコニコのビジネスモデルが早くも崩壊? アニメ大量削除で伸び悩み有料会員率3% 黒字の見込み立たず
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204709728/l50

84 名前: no name :2008/03/06(木) 04:29:13 ID:R351wP4I

>>81
ニコニコも一枚岩じゃないんだろ。

まろがひとり「アニメ?イラネ」って言っても
ニコニコを飯の種にしてる他の連中にとっては死活問題。

85 名前: no name :2008/03/06(木) 10:26:08 ID:KdptjjjT

>>84
一枚岩とかどうでもいい

ニコニコの生みの親に
邪魔と言われていることが重大

86 名前: no name :2008/03/06(木) 10:53:15 ID:bzl26urA

著作権排除したいのにパクリネタを盛り込んだインタビュー流すなよ。
ひろゆきと小林社長の考えが一致していないようにも見える。

87 名前: no name :2008/03/06(木) 11:17:05 ID:3NUFzPCE

今回の小林社長は、この発言に尽きる

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/05/news132_2.html
>  小林社長は「今年中の単月黒字化を目指している」としながらも、こんな本音も
> のぞかせる。

>  「ここから先は決算説明会の発言と矛盾するので、投資家のみなさまには耳を
> ふさいでほしいのだが、当社が目指しているのは、できるだけ多くの人に利用して
> もらうこと。そのために、コンテンツを作ってもらいやすい環境を整えるのが先決だ」

『決算説明会の発言と矛盾するので、投資家のみなさまには耳をふさいでほしい』
小林社長ったら、もうw

88 名前: no name :2008/03/06(木) 12:27:42 ID:zVA4QYAv

>>85
>ニコニコの生みの親

え?これマジで言ってるの?
どんだけ

89 名前: no name :2008/03/06(木) 13:39:18 ID:94BEvtck

>>82
JASRAC支払いはニワンゴが売り上げで支払うことになっている
アップ主は個人だからどうせ払わなくて
開き直られてタイトル偽装だのCD丸上げだので悪化するだけだよ

歌ってみたや演奏してみたはニワンゴがJASRACとの提携でOKになるから、それを上げろと言うほうが著作権を侵害しない楽しいコンテンツが上がるんだよ。

90 名前: no name :2008/03/06(木) 15:44:59 ID:Lm2AyGwp

中国共産党の偉い人が海賊版はイクナイってほざいてるのと一緒。

91 名前: no name :2008/03/06(木) 16:58:29 ID:VAfEy2KN

ひろゆきって女と一度寝たら平気で捨てそうな性格してるな
責任感のない男は同性から見ても魅力無いわ

92 名前: no name :2008/03/06(木) 16:59:39 ID:3NUFzPCE

>>89
そのJASRACへの支払いの話が未だに「協議中」なんだよなぁ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html
このニュースも、すでに去年10/30の話
Yahoo!ビデオキャストは去年7月、ソニーのeyeVioも先月、楽曲使用料の
支払いに関する仮契約をJASRACと結んでる

ニコニコも順調に進んでるようなことは言ってるから、そろそろなのかも
知れないし頓挫する話とも思ってないけど単純に「まだだったの?」的な
印象を覚えたよw

93 名前: no name :2008/03/06(木) 18:25:26 ID:4wptN0fE

ひろゆきは違法うpしたい奴はyouku使えとか言ってるけど
違法うpしたい奴はyouku使ってニコニコ内だけ綺麗になってればいいって問題じゃないだろ
一番成功してて世界的に知名度も高いyoutubeですら違法動画だらけで「黙認」と「親告罪」がなかったら成り立たないじゃん
MADと内輪ネタとホームビデオしか無いならyoutubeもニコニコもここまでメジャーなサイトになってねえよ

94 名前: no name :2008/03/06(木) 18:44:35 ID:bJguN7VV

>>93
まじめにとらえるなよw

95 名前: no name :2008/03/06(木) 18:52:04 ID:SkADCMRk

まさにその通りなんだよな

>>1のインタビューでも脱法についてどう思うか、と聞かれてるのに
今後の展望を答えてるのが気になった

つか、ひろゆきほどの立場の人間がインタビューで
「脱法?どんとこい」なんて答える訳が無いよなwww

96 名前: no name :2008/03/07(金) 00:49:21 ID:sLY8frZx

不正うpを否定されて必死な奴多すぎ

「邪魔な存在」とキッパリ言われているだろ

勝手に都合の良い解釈して慰めてんじゃねーよw

97 名前: no name :2008/03/07(金) 09:45:59 ID:Ti8wUpml

排除されたら消えるまで、それまでは居続けるさ
他のとこに移住させたくばコメできる他の動画サイトを作らない限り無理だな

98 名前: no name :2008/03/07(金) 10:06:39 ID:rXSvD+eV

コメできる他の動画サイトもすでにあるんだけど、広めるようなことすると、
「権利者に目をつけられて、あっちも消されやすくなるだろうが!空気読め!」
「利用者が増えたら、あっちも重くなって使いにくくなるだろうが!空気読め!」
といった非難が超音速で飛んでくるんだよな

99 名前: no name :2008/03/07(金) 10:32:30 ID:tPq2BUFN

ごめん。議論にあんまり目を通してないけど、>>1の記事へ感想 箇条書きで

・ひろゆき?ああ、あのSPAとかネトランであたりさわりのないコラム書いてるやつか
・2chもニコも見てない?現実逃避か?うんざりしてるのはわかるけど、表看板が現場を放置するなよ
・ゲームばっかしてんだな。まあ、仕事の空き時間に主に何してるのか、って意味でだろうけど
・アイドルマスターを純粋にゲームとしてみると、か・・・。純粋なゲームってなんだべ?トランプとか将棋とかかな?
・ゲーム性か・・・。まぁ自分の好みと他人の好みが違うのは当たり前の話で。まぁ、ちょいと自信過剰すぎるかな?そんなこと言ってたら
他人の趣向を探っての商売はできませんわな。自分の感性がいつまでも金になるとは思わない方がいいよね。誰だって「古くなる」モンだから。
・>『まず「友達と遊ぶ」というのがあって,それが麻雀だったりモンハンだったりするという流れです。』
友達と遊べるのは子供だけだよ・・・。普通の仕事してる大人はそんなに友人と「遊べ」ないんだよ・・・。
・なんか人間の話とゲームの話がごっちゃに進むんだけど。ゲームからもリアルは読み取れる、っていう世界観なのかな。
・バイクの話はわかりやすいなー
・コミュニティは2、3年でつぶれるか。そうだねぇ。古参・新参とか言ってるとそうなるだろうねぇ。
・ニコ動関連の話は面白いね。・・・ちょっと放置することに自信持ちすぎなのが不安だけど、制約なんてされたくないのも実情で。
結局は大局でのバランスっすか。
・>「面白い物ならアリ,ただ,つまらない物を作るんなら,それはよくないよね」
あー、『ランとか組曲』とかね。
・経済・・・経済・・・。ニコのユーザーが金持ってるとは思えないからなぁ。結局子供の小遣いからどれだけ巻き上げられるか、ってのはたかがしれてるし。
金持ってるヤツはいいソフトや機材につぎ込むわけだし。
・あたらしい経済体制はホリエモンとか村上ファンドが大きく後退させたしね。ご愁傷さまです。

100 名前: no name :2008/03/07(金) 12:44:50 ID:tPq2BUFN

ごめん。議論にあんまり目を通してないけど、>>1の記事へ感想 箇条書きで
     その2

・現在はプレミアム17万人なのか。
・フリーライダー・・・ただ乗りサーセン!でもプレミアムになろうとした時期もあったんよー?その矢先に運営側がちょっとアレしてきたんじゃん?(無料会員の言い分)
・>4Gamer: つまり,ニコ動に面白いと思えるコンテンツが十分にあって,個々人が
>それを面白いと思えば,会費を払うという形で,支えるのが理想と。
 コンテンツ的にはすでに十分お金を払っていいレベルだと思うんですけどね。
ただ運営がいろいろひっきりなしに俺をムカつかせるのでどうにも払う気になれないんです。
・>ドワンゴもいまキツキツではないし,僕も別に生活に困ってないので,経営陣の間で,
>なんとかしてすぐお金を稼がなきゃいけないという危機感が,あんまりないんですよね。
 ならば今すぐ「好感度を上げるためのプロジェクトチーム」を立ち上げてくれ!俺の財布の紐は好感度次第で結構ゆるむぞ。

こっから「違法コンテンツは邪魔」について

・そう。テレ東が視聴地域を増やすとか、GYAOやYahoo!動画ががんばってくれれば、それなりにユーザーもそっちに流れるだろうし。
ただ、どこもかしこも赤字事業くさいんだけど。
・アニメの本編削除はガンガンやれと言いたいんだけど・・・次にMADも削除されそうだから、大声で言えないんだよね。
とりあえずユーザーのモラル改善にむけての活動のやり方をいろいろ考えて欲しいな。
なんか今の運営のやり方はいろいろムカつく。
(ふと思いついたのは時報のねーちゃんの声。あのぶっきらぼーな素人から癒し系声優にかえてみちゃどうだろう?おれはニコニコするぞ)

ひろゆきは池に石を投げ入れて波紋を観察するのが好きなタイプなんだろうけど、あと少し、地に足が着いてると好きになれるのにな。
本人にその気がないのは別にいいけど、秘書かなんかがそのへん演出してやればいいのに。

以上、長文すみませんでした。

101 名前: no name :2008/03/07(金) 12:55:20 ID:A7i5yBhY

産業でおk

102 名前: no name :2008/03/07(金) 13:12:04 ID:tPq2BUFN

メモ帳
ひとりごとだから
よまなくていいよ!

103 名前: no name :2008/03/07(金) 13:28:33 ID:Ti8wUpml

運営むかつくって^^;
ニコでの運営叩きに流されてる奴か
社会人なら感情で考えないで、ここはしょうがない部分ってのわかるはずだが

104 名前: no name :2008/03/07(金) 13:54:02 ID:tPq2BUFN

読んでくれたのですか・・・いやスマソ。

いきなり前触れもなく機能実装したり、理由を求めてもとにかく説明してくれない、ユーザーに対して思いやりに欠けるコラムの口ぶり
(最近はマシになったかな)等といった様々な「やり方」に対して、不信感を持っているという意味です。
提供しているサービスに有料・無料とで大きく変わらないなら、好感度でがんばってみちゃどうか、と。

動画削除とかはガッカリこそすれ、ムカつくまではいたりません。

105 名前: no name :2008/03/07(金) 18:38:34 ID:SlU8ZEay

>>104
俺はユーザーと馴れ合わない運営を評価したいな
だってニコニコ動画の目立つ敵って中にしかいないし
それを破綻ぎりぎりで制御しているのは純粋にすごいと思う

106 名前: no name :2008/03/07(金) 23:28:24 ID:y0HI4w1f

アニメも管理団体作ればいいのにな。

107 名前: 104 :2008/03/09(日) 13:25:49 ID:S49j3O8p

スレタイと違う話でスマソ
>>105
それもひろゆきの言う「運がいい」に含まれる部分かもしれない。
破綻せずにいるのはユーザー同士でしつけをしあってるせいかもしれないし、中にいる敵ってのは、結局ユーザーの一人なわけで。
(具体的に誰のことを指すのかちょっとわかりずらかったんだが。違ってたらすまない)
客の意見をよく聞く企業が、どこから馴れ合いと見られてしまうのかは微妙な問題かな。

ところで社長は今年度中に黒字化を目指す、って言ってるわけだけど、それが達成できなかったらどうなるんだろう?
そのへん暗雲渦巻いてそうで、気になった。

108 名前: no name :2008/03/09(日) 14:01:52 ID:kJRYarqO

>>107
今年中に「単月」黒字化じゃなかったけ?
月間コストを瞬間的に上回るだけならできそうな気がする。

それをニュースにして、世界初動画サイトで黒字化ってさわいで、
世界的企業から提携OR買収される。
それでニコニコの黎明期は無事ENDってことで・・・第2章に突入。

109 名前: no name :2008/03/09(日) 14:07:56 ID:x6F65Ipu

前にも違法コンテンツ排除宣言を出したが目立った変化はなかった。
権利者がうるさいから排除したいフリをしてるだけじゃねーの?
本気で排除したいなら動画を承認制にでもすればいいのに。

110 名前: no name :2008/03/09(日) 14:17:51 ID:pdLXQA28

>>107
ニコニコの掲示板(特に要望や不具合)を見ていると
俺が邪魔だからこれは駄目という意見が多すぎるような気がする
時報は広告になりそうだから簡単には無くせるわけないし
評判が悪い新しいTOPページも総合をあまり使わないで
自分の好きな動画だけを見て欲しい
(嫌いな動画がランキング等に入っているだけで怒る人は結構いるようです)
不満があれば代案も書かずにただ同じような書き込みがあるのにそれを
を繰り返し行いそれで何か伝わっていると思い込んでる人が
多すぎるような気がします

111 名前: 104(107) :2008/03/09(日) 14:41:49 ID:S49j3O8p

>>108
訂正ありがとうございます。
もともとニコ動の寿命自体、
    おそらく一年、もって二年、がんばって三年、まさかの四年、奇跡の五年
だと思っているので、むしろ第2章の実現に期待したいところです

>>107
代案を出している人もいるのですが・・・スルーされることがほとんどなので、レスの物量作戦に出ているのでは。
何も伝わってない、というのもあなたの思い込みかもしれませんよ。

>時報は広告になりそうだから簡単には無くせるわけないし
  音量を下げるとか、声を癒し系に変えるとか、そういった歩み寄りすらないのでユーザーは余計にいらだっているのでは。
>(嫌いな動画がランキング等に入っているだけで怒る人は結構いるようです)
まあ、これはただの愚痴ですよ。言ってる方もまさかきいてもらえるとは思ってないんじゃないですかね。

112 名前: 104(107) :2008/03/09(日) 15:25:03 ID:S49j3O8p

おっと!>>110でした!

今の運営に欠けているのは「演出力」だと思うんですよね。
ひろゆきのような雲を食べてる天上人と、現場の優秀ではあるが日々の仕事に忙殺されてるスタッフとの中間ぐらいで
脚本、演出を行ってくれる優れたプロデューサーがいればいいと思うんですけど。
俺の意見としては、

  ユーザーとして運営がやりたいことはわかる。だが、どうせならもっとうまいやり方を考えて欲しい。

に尽きます。

113 名前: no name :2008/03/09(日) 15:51:29 ID:nGNqzVwJ

これは権利者向けのただのパフォーマンスだろ?
動画投稿サイト作ったら不正動画が氾濫することはyoutubeみてたら予測できんだろ。
違法動画邪魔とか賠償金も払わない奴に言われたくないわ。

114 名前: no name :2008/03/09(日) 15:56:05 ID:Oiv8yJj6

>>110
同じこと考えてたわ
まぁ議論のループやすぐ上のレス見ないで書き込むやつはもう諦めた

>>111
レスの物量作戦こそが有益な意見を埋もれさせてるように思うのだが・・・
総意は伝わってるのかもしれないが個々の素晴らしい意見が伝わらない

>>112
運営は演出力云々以前に口下手すぎるんだよ
不具合修正だって「今こんなことしています」「こんなことしました」とか言えばいい
コラムの人ももっと活躍して吸い上げた要望を一覧表示して欲しい
そうすれば伝わってるって感覚が出てきてもっと充実した場所になる

115 名前: no name :2008/03/09(日) 16:01:47 ID:fpBH/su1

>>113
もともとyoutubeに寄生していた(Embeddable Playerで再生)サイトだったんだから、そうなるのは当然だよなw
公式配信+著作権を侵害していないユーザーアップ動画だけで客が集まるのか?という疑問があるし。
このコメントを出す前は「運営が勝手に消す権限は無い(削除依頼には応じるけど)」と権利者涙目なことを言っていたんだしさw

116 名前: 104 :2008/03/09(日) 16:23:44 ID:S49j3O8p

>>113
>1の記事でひろゆきが「掲示板で罵られたら言い返してやればいい。それでイーブン」見たいなこと言ってたけど、それが

  「文句があるなら訴えたらいい、どうせ罰金払わなくても罰則はないんだから、それで適法。それでイーブン」

っていう考え方に通じてるんじゃないかな。
それも彼の中の秩序とかバランスの一部なんだろうね。

117 名前: no name :2008/03/09(日) 16:37:33 ID:RgOOCqdp

ひろゆきは所得と財産をうまく隠してるからあんなこと言えてるけど
いざそれらが白日の下に晒されたとき同じこと言ってられるかな

118 名前: no name :2008/03/09(日) 19:33:25 ID:W25CBfVV

別に財産隠してないよ、ただありえない数に分散してるだけ
そして額的には分散させるのは普通な額だったりする
それらを調べて回収するのがバカなくらい金かかるから誰もやらないだけ

119 名前: no name :2008/03/10(月) 09:07:44 ID:+KMUBu8x

>>110,114
だいたい同意。

要望板を愚痴吐き場と勘違いしてるバカが多すぎ。
物量作戦は有用な場合もあるが、
あれだけ自己中心的な厨意見が多いと効果はだいぶ減殺されてるだろ。

ただ>>112,114あたりが言ってるように、運営側もやり方がうまくないとは思う。
不評機能の廃止はしないにしても、少々の歩み寄りくらいはあってもいいと思うし、
それすらできない理由があるのなら、説明くらいしてやってもいいんじゃないのかねえ。

120 名前: no name :2008/03/11(火) 16:44:08 ID:lJVxErCP

ニコニコ動画、著作権侵害のテレビ番組動画をすべて削除へ--放送局に申し入れ
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20369154,00.htm

なんぞこれー?
ニコニコオワタ\(^o^)/

121 名前: no name :2008/03/11(火) 16:47:07 ID:jHR/koXp

まぁ建前かな
YouTubeも同じようなことやってたけど変わりないし

ぶっちゃけ本編が消えてもMADが見れれば構わないしさ

122 名前: 《K》”管理” ◆JQxQAYTWJE :2008/03/11(火) 16:48:34 ID:x0xPlmS8

運営は糞みたいなことしかできないらしい

123 名前: no name :2008/03/11(火) 16:57:19 ID:5tgQbHpL

これからどんどん消えていくだろうから
偽装したりする動画が増えそうだ

124 名前: no name :2008/03/11(火) 17:03:27 ID:wVsfIvGl

偽装しても新規投稿チェックしたら無駄だと思うが
エロは新規投稿チェックで偽装も撲滅できてるのに
他のは同じチェックなのになぜ出来ないのかって事になる

125 名前: no name :2008/03/11(火) 17:39:45 ID:jHR/koXp

ドワンゴによれば、ニコニコ動画ではこれまでも著作権侵害対策を強化してきており
テレビ番組の動画の投稿に対しても削除する対応をすでにとっているという。
そのため、今回の“宣言”を機に一斉にテレビ番組動画の削除を開始するわけではないとしている。
また、特にこのタイミングでシステムや監視体制を増強し
テレビ番組の著作権侵害動画を完全に排除する仕組みが実現されたということでもないという。

一方でニコニコ動画では、権利侵害動画の削除依頼専用ツールなどを提供する
「著作権侵害対応プログラム」を権利者企業向けに用意しており、2月末現在で38社が登録しているという。
さらにニコニコ動画では今後、テレビ局を含む権利者らと協議を進めながら
同プログラムをより活用してもらうなど、著作権侵害対策の共同体制を構築していきたい考えだ。

今回の申し入れ書は、そのような協議を進める中で
ニコニコ動画が自主的に行なっている取り組みを対外的にアピールする意図もあると言えそうだ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/11/18750.html

126 名前: no name :2008/03/11(火) 17:42:41 ID:MqcsqM3l

ふうん

127 名前: no name :2008/03/11(火) 17:49:15 ID:o8ARKrvK

建前で言ってるにしては、そろそろしつこくなってきたな

128 名前: no name :2008/03/11(火) 19:12:15 ID:MqcsqM3l

口だけ口だけw

129 名前: no name :2008/03/11(火) 19:20:44 ID:o8ARKrvK

>>125の記事に追記きたな

>【追記 16:55】
> ドワンゴによれば、ニコニコ動画ではこれまでも著作権侵害対策を強化してきており、
>テレビ番組の動画の投稿に対しても削除する対応をすでにとっているという。そのため、
>今回の“宣言”を機に一斉にテレビ番組動画の削除を開始するわけではないとしている。
>また、特にこのタイミングでシステムや監視体制を増強し、テレビ番組の著作権侵害
>動画を完全に排除する仕組みが実現されたということでもないという。

ほんと、しつこいぐらい建前ばっかりだな、オイwww

130 名前: no name :2008/03/11(火) 19:45:18 ID:0r80tpyN

ほんの10レス前くらいで
ひろゆきは味方だと勝手に思い込んでた奴ら涙目www

131 名前: no name :2008/03/11(火) 19:47:00 ID:nAnbE6q4

今までとやること変わらないなら宣言なんかしなくていいのに。
テレビ局に「宣言したくせに削除されてないぞゴルァ!」と突っ込まれるだけじゃないか。

132 名前: no name :2008/03/11(火) 19:58:34 ID:920VbeqN

運営は必死に削除してますよっていうパフォーマンスでしかない。
著作権云々言ったらMADもゲーム動画もみんなクロになって
何にもUPできなくなるよ。

133 名前: 104 :2008/03/11(火) 20:03:46 ID:sPovOR9Q

>>130
べっ、べつにひろゆきが味方だなんて思ってないやい!
ポピュラス感覚で行動してるやつなんか味方だと思えるわけないじゃないか!
地べた這って生きてる俺との距離を再認識してただけだい! ort

10月にも似たような宣言だしてたけど今回はどれほど本気なのか・・・
しばらく「削除された動画を報告するスレ」を見守って行きたいと思います。

134 名前: no name :2008/03/11(火) 20:42:43 ID:ASldBTRX

>>132
自作物とかで自分が権利を持っていればいいんだよ(自分が良ければいいんだから)
料理でBGMは別途許諾を取るとか
JASRAC交渉後に演奏してみたとか歌ってみたと
エログロ禁止のボーカロイド(クリプトンのガイドラインのキャラ使用範囲内で)など
eyevioとか検閲がある動画サイトでもアップ可能な素人のアマチュア動画ぐらいしかアップロードできなくなるけど
今のところ著作権侵害していない動画(あるいは交渉が進めば許諾を得られる動画)のうちで、特に人気があるのはこんなもの
フォト蔵経由(ウノウ株式会社)は小規模で対応が遅いものの、違反が発覚したときの処分はSMILEVIDEOより厳しいので問題ない。
あとは、パートナー企業が勝手に流してくれる公式配信だけ。

135 名前: no name :2008/03/11(火) 21:20:25 ID:MqcsqM3l

運営はアニメ本編全部削除する気なんてハナっから無いんだろ?(ゲラ

136 名前: no name :2008/03/11(火) 21:24:18 ID:920VbeqN

>>134
交渉って個人で簡単に出来るのかな?
もし、出来るならそのやり方広めて違法疑惑払拭したほうが
いい気がする。
ただ、金が絡むのは検討がつくけど。

137 名前: 104 :2008/03/11(火) 21:25:54 ID:sPovOR9Q

>>114、119
(スレチなので小声で。なんか開発者ブログ再開するみたいですね。開発者さんが自発的に
書きたがってるそうですし、ちょっと期待です。口下手っぷりが少しでも改善されるといいのですけど)

138 名前: no name :2008/03/11(火) 21:27:27 ID:vhMDcKIG

著作権違反動画がすべて消えてニート鈴木みたいな動画ばっかりになるならニコ動は終わった方がいい

139 名前: no name :2008/03/11(火) 21:53:26 ID:Vs/XJmx9

また騙されてるし、、、
今とどう違うのよ。

大体アニメなんか何処が放映したものかも
DVDなのかOAなのかも分からないし
逆に消す権利はそもそもニコニコにはないし、、、

これって単に外向けのアピールでしかないだろ。
せめて投稿直前にどんな権利侵害もないって
確認したボタンでも作れば説得力の一つもあるけど
なーーんにも代わって無いじゃないか。

予告しとくよ、結局何にもかわりません。

140 名前: no name :2008/03/11(火) 21:57:32 ID:bXOtD0hn

ニコニコに上がってるものをニコニコが消す権利が無いってなんだ?

141 名前: no name :2008/03/11(火) 22:04:03 ID:0JqA+j5o

>>140
倫理的に問題がないかぎり消すかどうかは
権利者しか消す権利がありません(だから私たちは消しません)
ってことじゃないのか

142 名前: no name :2008/03/11(火) 22:18:31 ID:+zg70LBs

どっちにしろ彼らが言うとおりのことをしたら誰も
有料会員なんかにならんだろうし、削除、監視に
さらに人件費がかかるだろうし。

結局、このビジネスは永続しないってことで。

143 名前: no name :2008/03/11(火) 22:47:52 ID:q6giFPm+

>>137
(窓口が増えることはいいことだと思う。まぁあの人も昔は散々叩かれてたけど)

>>140
規約上は自由に消せた気が・・・
まぁ権利を行使するかどうかは権利者の自由だからそれまでは放っておくだろ

144 名前: no name :2008/03/11(火) 22:56:06 ID:mr39ACRu

>>142
捨て六という偉大な先例もあるしな

145 名前: no name :2008/03/11(火) 23:20:40 ID:moVhZsLV

わろすw
http://www.kajisoku.org/archives-0/eid1925.html

146 名前: no name :2008/03/11(火) 23:30:29 ID:Wi3UWgTb

>>141
その権利者が自分たちの局で流したものは
全部NGって言ってるのが今回じゃないの?

147 名前: no name :2008/03/11(火) 23:34:25 ID:bXOtD0hn

だから、消す気が無いという意味だとしても
権利が無いなどという表現は普通使わない
結局、139は削除するのはup主の人権侵害とか言ってるだけの
勘違い野郎と見なさざる得ないだろ

148 名前: no name :2008/03/11(火) 23:35:57 ID:Hy8iPiq2

>>146
そうゆう事。

で既存の違反動画は全部削除、新規は発見しだい消すと

149 名前: no name :2008/03/11(火) 23:44:15 ID:D0TvCmKT

とりあえず全部NGだと言ってるんだから、
ニコニコ運営は各局で流した番組と分かったら速攻
消さなきゃならないって事でしょ?

アニメなんてデータベース化すればすぐ分かるし、
言い逃れが出来なくなってきたのでは

150 名前: no name :2008/03/12(水) 00:01:35 ID:m6yDwoCN

追記読んだ感じだと今までどおりで
権利者まかせなような感じだけど

151 名前: no name :2008/03/12(水) 00:10:30 ID:xTiSe4PS

>>149
本編丸上げなんかデータベース化とかするまでも無く
OP・EDのテロップに「製作・著作」が明記されてるわけだし

152 名前: no name :2008/03/12(水) 01:04:04 ID:+5VGSJzS

>ほんと、しつこいぐらい建前ばっかりだな、オイwww

>これって単に外向けのアピールでしかないだろ。

まあ、万が一裁判になった時「こういうことをして対策してました!」と言える
状況証拠を作っておきたいからなんでしょうけどね。

ちょっと突飛な例えだけど「今は主催者の責任を問われる時代」と言って、伝統行事の
豆まきをやめてしまったお寺が話題になったけど、つまりは「今は管理者の責任を
問われる時代」だから、ある程度こんなことしとかないといけないんですね。

今日はちょっとだけ運営に同情。

丸投げ動画なら、ようつべやVeohや捨7で拾ってるので、丸投げ動画を集める意味では、ニコ2は不要。
それでも、権利者削除を見かけたら、権利者にはクレーム入れてるけどねww

153 名前: no name :2008/03/12(水) 02:40:32 ID:fj3S+FOc

>>152
いままでさんざん違法にアップロードされる動画に
もたれかかって商売してきた脱法企業と
クレーマーに追われる団体を一緒にしていいのか。
前提が全く違う。

管理者が責任を問われるのは当然。
Winnyみたいにユーザが支えてしまってるネットワークとは
全く意味が違うからな。

ひろゆきが過去に「著作権の侵害があったかどうかは
運営に判断できないから削除には慎重」って発言をしてたことは
もう無かった事になってるんだな。

ちゃんと追記までよんでみろよ、取り決めじゃなくて
勝手な"おやくそく"だよ。
実効性もないし結局いままでとなんにもかわらない。

今回なんで民放各局に対して、っていちいちコンテンツホルダーに対して
じゃなくて限定したか、しってるか?
民放連が動き出したからだよ。
以前にも書いたがな。

今回のは先手のつもりだろうけど、
これほどデタラメやってたツケはそろそろ払わなければ
いけない段階に入ったってことだよ。

こないだのブレス向けのSP1発表会のときも突き上げられてるのが
分かってるからしてもいない権利に関しての啓蒙活動を口にしたり
実はウラでは相当問題になってるコンテンツホルダーとの関係を
円満にいってるように粉飾したり、円満にいってるはずの
放送局と取り決めでもない自分勝手で達成義務のない
"おやくそく"を発表してみたり、、、

そろそろ年貢の収め時だな。

154 名前: no name :2008/03/12(水) 03:51:01 ID:LvRD6Kdx

『ニコニコ映画祭』あたりは著作権に引っかからない動画を充実させていく手段なんだろうが……。
あれって面白いのか?「眼鏡をロケット花火で外す」とか…。
人それぞれに感性があるから一概につまらんとは言えない事は確かだが…。

あと、ドワンゴが商売に利用してる『ウマウマ』とか『ランティス組曲』これが生まれた経緯に著作権侵害は存在しなかったのか?

155 名前: no name :2008/03/12(水) 11:36:12 ID:TiXiMlwy

>154
「一概につまんない」で合ってるとおもうよw
あれが面白いって思ってるのは一部のバカ運営だけw

156 名前: no name :2008/03/12(水) 12:09:16 ID:vq3MbDxw

>>154
陰陽師(レッツゴー陰陽師)なども最初は著作権侵害だった
大人気で権利者許諾が出て公式配信に変わったけどね
ランティス組曲はニコニコ組曲(組曲ニコニコ動画)が人気だから
組曲ならばとランティスの許諾で公式配信だけどね
ウマウマは知らん
確かに、最初は著作権侵害で違法だったのが、後で許諾が出たケースも多いけど(最初から許諾済ではない)
これからは事前許諾(公式配信とアップ主自身が権利者)であるものしか許されなくなるんだし

157 名前: no name :2008/03/12(水) 12:35:45 ID:rnaN/ehr

>>1のひろゆきの意見は、もしそれが本心なら、本当にもっともだと思う。
オリジナルコンテンツは、「脱法コンテンツ」に埋もれてしまうからね。

ただ、本当にそれを本気で思っているなら、「脱法コンテンツ」は認めないという意思をここではっきりトップページなりで表わすべきなんじゃないかな。
MAD作者とかも、邪魔だと思われてまでここで活動したくはないと思うし、今は他に活動できる場所もあるだろうからすんなり移行してくれるだろうしね。

158 名前: no name :2008/03/12(水) 17:09:58 ID:N32FS2fc

>>157
MAD作者はレス乞食の典型的な例なので、
反応がもらえるニコニコが都合が良いんだよ。

小学生みたいな思考してるからな。

159 名前: no name :2008/03/12(水) 17:30:44 ID:TiXiMlwy

レス乞食てwww

160 名前: no name :2008/03/12(水) 17:59:55 ID:4gVeOVJ2

ひろゆきも本当に邪魔だと思ってるんだったら、
著作権団体に法的措置を取ってもらって、
アップ者に対して損害賠償請求すれば簡単に一掃できるのに、
それをやってない時点でどうかと思うけど・・・w

161 名前: no name :2008/03/12(水) 18:03:05 ID:RGInkFSt

初めてひろ君のコメを読んだが。
成長したらあとは邪魔、でかくなったし、金ははいるし、まぁこれまで必死こいてアニメとか上げた厨乙!さようならという訳でおk?
ああ、なるほどお前がひろゆき死ねって言う意味がわかりました
ひろゆきしね!
よくわからないが、MADもやはりアニメなどの番組放送動画使用してるから著作権に引っかかるのか?
報告スレのほうでどんどんきてるけど。
ここまで公言したならTOPあたりにガイドラインの要綱をPDFではっつけるぐらいすべきじゃないか運営。

162 名前: no name :2008/03/12(水) 18:18:59 ID:yz1ki70y

>よくわからないが、MADもやはりアニメなどの番組放送動画
 使用してるから著作権に引っかかるのか?

小学校卒業していて分からないなら、脳に障害がある可能性アリ

163 名前: no name :2008/03/12(水) 18:38:15 ID:TiXiMlwy

>>162
まぁまぁ、161はひろゆきがクソって判ってるだけでもマシだし、そんなにいじめるなよ。

164 名前: no name :2008/03/12(水) 19:09:31 ID:rnaN/ehr

>>161
よく読んでよ。

成長の速度に差はあるにせよ、違法コンテンツのユーザー数への影響は5%くらいじゃないかというのがひろゆきの考え。
違法コンテンツを扱うユーザーを排除しないのは、排除するためのコストがまたかかるからだとも言っている。
違法コンテンツを扱うユーザーは収益に結びつかないとも言っている。

まぁ、個人的には、じゃぁ、市場はどうなの、といいたいところだが、一応話としては筋は通ってる。
本気でそう考えて、その意思をはっきりと公言した上で行動するならね。

165 名前: no name :2008/03/12(水) 19:26:01 ID:TiXiMlwy

>>164
>違法コンテンツを扱うユーザーは収益に結びつかないとも言っている。
↑どうかんがえても収益の柱だろww
こいつらが違法動画UPするからプレミア成り立ってるんだろ?

166 名前: no name :2008/03/12(水) 19:43:04 ID:gZ3keCNH

違法コンテンツもMADもいらねってんなら市場とかで儲けようとかせずにアマゾンとも手を切れよ
アニメはいらないとか言ってるくせにアマゾンでのアニメグッズの売上のマージンは欲しいんだろ?
あとウマウマとかで商売するのもヤ・メ・ロ!!

167 名前: no name :2008/03/12(水) 20:04:06 ID:rnaN/ehr

>>165
一応その場の利益にはなってるけど、著作権処理で起こりうるリスクを考えると、割が良くないから、
だったら違法コンテンツによる利益はじめからないほうがいいってのがひろゆきの考えみたい。

>>166
ウマウマとかはドワンゴの方の方針なんじゃないかなぁ。

168 名前: no name :2008/03/12(水) 20:55:33 ID:04jxJcom

>>167
「結局、訴訟起こされたら、稼いだ分も言い値で持っていかれちゃう」みたいな表現があったよね、確か

素直に原文読んでもらった方が早い部分だろうな、この辺は
読んでなさそうなレスが目立つしw

169 名前: no name :2008/03/12(水) 21:14:03 ID:ZBE7Y0Dm

なんつーか活版印刷機みたいだよな
そのうち宗教改革でも起こらねーかなあ

170 名前: no name :2008/03/13(木) 00:57:48 ID:VesER5ko

>>169
お前頭いいな。
じゃぁ東京都上空の静止衛星軌道上で核爆発させようぜ☆
石器時代に戻れる

171 名前: no name :2008/03/13(木) 11:16:31 ID:uu/AUqZf

ま、著作権動画全部けしても、クソセンスの自作動画でバカを集める自信があるんだろね。
まーあながち間違っては無いね。ひろゆきが「コレ面白い」と言えば、それだけで群がる程度のやつらは沢山居るしね。

172 名前: no name :2008/03/13(木) 12:18:47 ID:7hwMh2KS

ひろゆきはもっともらしいこと言うけど、やり方が汚いよな。
違法コンテンツが邪魔だったら、最初から徹底排除すればいいものの。
最初から放置してるから「アップしても問題ないんだ」って意識の人間が増殖するんだよ。
おい運営!責任逃れするんじゃねえよ!

173 名前: no name :2008/03/13(木) 21:19:06 ID:zDETZfRI

あのさー、2ちゃんにどんな酷い事を書かれてもそれが
本当かどうか分からないからおいらは一切削除しないし、
それで裁判起こされても出るつもりはないし法的に命令が出ても
1円も損害賠償には応じない

って言ってるタラコがニコニコに来た時点で理解しろよ
今更タラコにあーだこーだ言うのは遅すぎるにも程がある

174 名前: no name :2008/03/13(木) 21:24:44 ID:uu/AUqZf

タラコwwwwwwwwwwwww
吹いたwww

>>173は正論だね。

175 名前: no name :2008/03/13(木) 21:30:55 ID:0uLcTMQ9

>>171
犯罪にならない悪乗り程度のアマチュア動画がいいんだろうな
アップ主自作(アップ主が権利者)の動画では
国際ニコニコ映画祭の「サンタ狩り」みたいな動画を募集しているんだろうな、ダメなら大賞作品はありませんで処理しているはずだろうし
あれは暴力系が少しあるが、アップ主が友人たちとサンタを叩くというコント?の動画だったからな
まあ暴力助長と批判される危険はあるけどね。

176 名前: no name :2008/03/13(木) 21:36:47 ID:uu/AUqZf

暴力でもなんでもおもしろけりゃいいんだけどねw

んでも、あれはただの否中だし。
ああいうのを面白いとおもってやってる奴らのセンスもそれを選ぶやつらのセンスも理解できない。

177 名前: no name :2008/03/14(金) 16:14:47 ID:PJlCcAqf

しかし、タラコを一泡ふかせたいなぁ...

178 名前: no name :2008/03/14(金) 18:38:25 ID:HCwwIDdT

ランキングにガチムチ増えたなぁ。
全削除したらガチムチだらけになったりして。

179 名前: no name :2008/03/14(金) 19:29:42 ID:vs0JVUxW

>>177
2ちゃんねらーですら出来た事が無いものを、ニコニコ民が
寝言を言うなと

180 名前: no name :2008/03/14(金) 19:54:51 ID:aeOwDv/g

>>176
なんの問題が無くても叩きどこ創り出して勝ち誇る奴も出てくると思うけどな

サンタはただ単に映画祭の間口を(下に)広くする意味での大賞じゃないか?
映画祭の目的が著作権に振り回されない動画集めだとするなら
そう突飛な妄想でも無い気がするんだが

で、ひろゆきは素人の動画で今並みとはいかないまでも
それなりに金を落として貰えると思ってるんだろうが・・・甘いよな?

181 名前: no name :2008/03/14(金) 20:22:29 ID:vs0JVUxW

>>180
唇まろゆきの理屈で言えば好き勝手やって
立ちゆかない程収益きつくなったら辞めるよおいらは
って理屈

2ちゃんでも昔からずっとそう言ってた
明日にでも2ちゃんを閉鎖しても良い的な事

君たち、タラコの事を根本的に何か勘違いしていると思う
裁判所の命令を無視する男がお前らの利便性云々なんか気にすると
思ってるのだろうか?

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