ひろゆき「違法コンテンツは邪魔」 4Gamerで語る


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■ひろゆき「違法コンテンツは邪魔」 4Gamerで語る

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1 名前: no name :2008/03/02(日) 08:46:39 ID:62VtVPPf

4Gamer:
ではまた別の角度から。ちょっと無粋な質問になっちゃうかもしれないんですけど,ニコ動が大きくなっていくに当たって,現行法に抵触するコンテンツが,その推進剤というか牽引車になるってことは,はじめからある程度予想できたことですよね。

ひろゆき氏:
まあそうですね,割と。

4Gamer:
そのへんの過渡的な脱法要素の可能性を,どう考えていました?

ひろゆき氏:
YouTubeに載ってるとき(SMILE VIDEOサービス開始前)は,たぶんそれで人気なんだろうなと思っていたんですが,いまは本当に減らしたいんですよね。
テレビコンテンツを見たいのであればテレビを見ればいいし,Gyaoを見ればいいと思うんですよ。それなら別に僕らがやる必要はないわけで。
僕らがやろうとしてるのは,ユーザーが作ったものをいじくって,ユーザーが楽しいと思える世界です。
テレビってたぶん,出したら100万人が面白いと思えるものを作る場所ですけど,ニコ動って1万人にとって面白いものを100個作れば100万人じゃないか,っていう感覚なんですよ。
っていうところで,ユーザー同士が他人の作品をいじり合うのも,著作権法的には基本的にアウトなんですけど,ユーザー同士ならアリにすべきだと僕は思っていて,そっちの方向に行きたいっていう。

4Gamer:
そうですね。放送コンテンツを流したいなら,各コンテンツホルダーさんのところを営業して回るという,まったく別の会社になりますよね。じゃあ,明確な脱法コンテンツについてはシンプルに,基本排除していくと。

ひろゆき氏:
そう,むしろ邪魔。例えばさっきの,ユーザーにお金を払う話とかも,そんなコンテンツがなければすぐできたんですよ。
デメリットばっかりなんで本当に排除したいんですけど,僕がいくらこう言っても,たぶん理解してもらえない。それは,ニコ動をそういう違法コンテンツを見るために使っている人が,やっぱり出ちゃっているためで。

http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/

242 名前: no name :2008/03/21(金) 21:36:28 ID:JtmXTT2z

>>241
だからなるべく総合を使わせないようにTOP変えたんだろ
使いづらいという感想しか出なかったが

243 名前: no name :2008/03/21(金) 21:47:41 ID:P1ERsUvv

>>241
とはいいつつ、ミクが上がりにくくなったし意外と流行が動いてると思う
陰陽

らきすた

組曲

ミク

244 名前: no name :2008/03/21(金) 21:55:25 ID:svEy7QHN

>>242
運営的に、トップに違法動画が丸見えなのがまずかっただけじゃない?
一段下げるだけでも、かなり安全になるというかそういう事考えてるとおもう。

それと同様の理由で、くだらんニュースやくだらん公式やクソくだらん映画祭をわざわざ目立たせてる。

AV専門店の店先にちょっとだけ普通のビデオ置いてるのと同じ方式。

ドワンゴは自分らが違法な事してるって認識があるんだよ。
でそれを必死で誤魔化そうとしてる。

245 名前: no name :2008/03/21(金) 22:24:20 ID:JtmXTT2z

>>244
なるほど確かに違法性が低いのが上になってるな
棲み分けして欲しい自分としては評価しているんだけどな

246 名前: no name :2008/03/21(金) 23:27:39 ID:ZU/VQZs8

>>242
それなら公式タグから1つTOPにおいとくべき
しかし最近のTOPはエロ多いな

247 名前: no name :2008/03/23(日) 13:03:31 ID:gKYgh2Dh

最近TOP10内の動画がいまいち伸び悩んでる感があるから、もしかしたら流行が細分化してるのかもしれないな

「このネタさえ入れれば伸びる!」てのが無いでしょ今は。

248 名前: no name :2008/03/23(日) 13:50:08 ID:vVW6uoj1

流行の細分化は進んでるだろうね

どんな流行でも、人によって「何がいいの?」と言われるものだし、今ニコニコにある流行の
どれを挙げても、そういう反応は避けられない
ボカロやアイマス系なんかは、その分野自体にそれなりの関心を寄せてないと、流行ってる
ことに気づく機会すらない利用者も多いはず
利用者ひとりひとりが理解している以上に多種多様な分野が混在していて、その分野ごとに
無関心な人には気づかれにくい流行が存在していたりする
利用者の総数も加味して考えれば、分野ごとの人口もそうそう少なくはないだろうと思うけど、
全体を包括するような流行は見つけにくいよね、こういう状況だと

249 名前: no name :2008/03/23(日) 21:46:16 ID:+ELhgjop

>>244
最近パブに載る機会が増えてるんで、
やっぱ紙面&画面に載せても問題ないトップページが必要なんだろ。

お前等が違法動画あげるのも見るのもやめないつもりなら、
それ位の代償は払ってやれよ…みたいな感じで。

250 名前: no name :2008/03/24(月) 19:32:35 ID:+IUV+45z

とりあえず、あげとくよ。

251 名前: no name :2008/03/24(月) 20:49:12 ID:t8TrXfql

コミュニティーの寿命は2、3年だとか、目的は人間じゃなくてあくまで情報だとか
>お互い攻撃的なら好き勝手書けば,というか。誹謗中傷も,
>やられて嫌だったらやり返せばいいし,それでイーブンでしょ,というところでバランスを取っている
>ほんわかした雰囲気が好きな人達は,ほんわかした雰囲気の掲示板を作ればいいし,
>誹謗中傷や罵倒しあうのが楽しいと思う人達は,それで楽しめばいいし。
とか結構共感するなぁ。さすが巨大掲示板の管理人

>ところがそのうち,属人的な,要はハンドルを持っている人が会話をし始めて雑談が増え,そこにいたい人はそのままいた。
>でも,その場にいたい人の話って,面白くないんですよ。今日何食ったとかそんな話だから。
>そうすると他人から見て面白くない情報が多いので,新しい人が入ってこなくなって,新しい情報が少なくなって,廃れていくんですよ。
>僕は基本的に第三者とか,まったく前提知識のない人が見て,面白いものであったほうが面白いと思うタイプなので。
>で,「ニュース速報」から「ニュース速報VIP」というのがうまくいって,でもそこもまた最近雑談が多くなって,廃れて始めているという。
この辺とか今のニコニコそのものに見える

国産動画サイトって所と、動画内にコメント機能に関しては革新的で良いアイデアだと思うけど
ニコニコの雰囲気というか住人のノリってあんまり好きじゃないんだよな

そうなると、本来ならば「じゃあ移住しよう」「新しいサイト作ろう」って話になって分裂して細分化して行くんだろうけど、
動画サイトの運営はサーバー代、維持費、著作権違反とかの面倒事とかで敷居が高いんだよな
結局、一つのサイトに一極集中が一番効率的で、分裂細分化の流れは運営者が自ら作り出すしかない
果たしてコミュニティとしての動画共有サイトに未来はあるんだろうか

252 名前: no name :2008/03/24(月) 20:52:53 ID:WGXsHbM0

>>251
チラ裏にでも書いてろ

253 名前: no name :2008/03/24(月) 21:16:27 ID:t8TrXfql

>>252
チラ裏に書いてるのに煽られる筋合いはねぇよ

254 名前: no name :2008/03/24(月) 23:38:51 ID:+IUV+45z

>>251
ここはコミュニティーというより、ただの違法動画置き場だとおもうよ。
コメント書きあって楽しんでるのってごく一部の奴らじゃない?
コメントOFFで動画だけみたりDLしてるやつらのほうが多そうな気するな。

255 名前: no name :2008/03/25(火) 00:21:32 ID:qFUDWfAb

>>254
>ここはコミュニティーというより、ただの違法動画置き場だとおもうよ。
>コメント書きあって楽しんでるのってごく一部の奴らじゃない?
>コメントOFFで動画だけみたりDLしてるやつらのほうが多そうな気するな。
というコミュニティーに属しているからそのコミュニティーの数が多く感じるだけだと思う

256 名前: no name :2008/03/25(火) 00:40:59 ID:SPg9ZOcq

>>255
ま、そうかもしれんな。

257 名前: no name :2008/03/25(火) 00:44:37 ID:0GZXjmS9

>>255
見にくいレスのし方するなぁ〜

258 名前: no name :2008/03/25(火) 01:13:24 ID:qFUDWfAb

>>256
ニコニコ動画で丸上げの動画を一番の目的にしている人は
実際どれくらいなんだろうな
多分運営が思っているより多くて俺たちが思っているより少ないくらいだろうね
>>257
読み返したら下の部分だけで十分だった俺アホス

259 名前: no name :2008/03/25(火) 01:19:37 ID:SPg9ZOcq

>>258
>多分運営が思っているより多くて俺たちが思っているより少ないくらいだろうね
というコミュニティーに属しているからその程度の数だと感じるだけだと思う

260 名前: no name :2008/03/25(火) 01:52:14 ID:OU8M2iUT

違法動画置き場としては最低の環境だろ。

261 名前: no name :2008/03/25(火) 02:26:38 ID:qFUDWfAb

>>259
自分の立ち位置が一番公平で正確だと思いがちだから気をつけます
>>260がいうように見れたらラッキーくらいだろうが絶対見れない状況になったら
離れる人はどのくらい出るのか知りたい

262 名前: no name :2008/03/25(火) 02:51:53 ID:SPg9ZOcq

>>261
いやいや、べつに謝んなくてもいい事だよ。
突っ込まれたから突っ込み返しただけ。ただの遊び。

好き勝手主観的な事書いたほうがおもしろくていいんじゃない?

263 名前: no name :2008/03/25(火) 03:04:07 ID:V2J0ejz/

違法動画置場の底辺だとしてだ、そこにアップする人もおかしくないか

264 名前: no name :2008/03/25(火) 05:56:04 ID:3Tsdwm35

ひろゆきも言ってるじゃん。
MADや本編みたいな動画だけを目的に来てる邪魔な会員がいなくなっても5%くらいだって。

265 名前: no name :2008/03/25(火) 10:40:16 ID:mjSSR3da

動画サイトは削除申請すれば消せるからまだマシだ。
凶悪な置き場所はいくらでもあるぞ

266 名前: no name :2008/03/25(火) 11:45:53 ID:SPg9ZOcq

>>264
ひろゆきは神じゃないぞ

267 名前: no name :2008/03/25(火) 12:52:01 ID:Lr/1pdZ3

まがりなりにも取締役なんだし、重要な関係者の一人には違いない程度の意味でも
>>264ぐらいの見解が出てくることに何の不自然もないぞ

「ひろゆき」という名前を出す人間全て、ひろゆき崇拝者だと言わんばかりだよな
その反応

268 名前: no name :2008/03/25(火) 13:29:49 ID:oJy1+g0m

「ひろゆきは恥知らず」でおk?

269 名前: no name :2008/03/25(火) 14:54:26 ID:SPg9ZOcq

>>267
いや、むしろ取締役で重要な関係者だから言動が当てにならないんだよ。

現状、ドワンゴは、650万会員に24時間違法動画を垂れ流ししている。
5%とか、そういう発言をすることで、
「見に来ている連中は違法動画目当てじゃない」
「ドワンゴが提供したユーザー交流の場所を見に来てるんだ」
というアピールをしたいという風にはとれないか?

要は、訴訟までのカウントダウンを少しでも延ばすための延命芝居だとおもわけだよ。

だいたい減るのが5%って何が5%減るっていってるんだろね?
違法動画一掃されたら壊滅的といっていいほどの相当なダメージの筈。
5%ってのがプレミアム会員数の事で、プレミアム会員数がほんとに5%しか減らなかったのならひろゆきはたいしたもんだけどね。
ただ、ノーマル会員数とかアクセス数とかの事言ってるのなら、クソタラコなにいってんの?ってことになる。
会員数は、わざわざ脱会するやつはそうそう居ないから、大ひんしゅくかっても数字的には5%程度ですむだろうね。
アクセス数ならば、既存の会員のアクセスが減った分新規解放を増やせばいいだけの話。いくらでも調節できる。

もっともらしく数字出して、世論を傾けようとしてるだけ。

ひろゆきはヒーローでもなんでもないよ。ただの宣伝塔。

270 名前: no name :2008/03/25(火) 15:17:14 ID:Lr/1pdZ3

だからさ、何でヒーロー扱いになってるの?w
崇拝者認定せずにはいられない、その思考停止を自覚する気はないわけ?

俺が>>267に書いた「まがりなりにも取締役なんだし、重要な関係者の一人には違いない」には
言い換えれば、ひろゆき以外から同じ発言が出ても特に不自然ではない意味もある

お前さん自身も「いや、むしろ取締役で重要な関係者だから言動が当てにならないんだよ。」と
言ってるように、ひろゆき以外から同じ発言が出ても当てにならないことを強調してるわけだw

「ひろゆきの発言である」ことにこだわるべき部分が何も無いのに、何を言ってるんだ?と俺は
言ってるに過ぎんよw

271 名前: no name :2008/03/25(火) 15:33:37 ID:SPg9ZOcq

>>270
違法動画目的の奴らがどの程度いるのか?という流れのスレで
「ひろゆきも言っるじゃん5%くらいだって」
に対して、ひろゆきが言ってることは絶対じゃない。という趣旨のレスを書いたんだが?
なにか間違ってるか?

>俺が>>267に書いた「まがりなりにも取締役なんだし、重要な関係者の一人には違いない」には
>言い換えれば、ひろゆき以外から同じ発言が出ても特に不自然ではない意味もある

同じ発言がでるのは、明らかにひろゆきの言動を信用してってことじゃないのか?
皆が冷静に判断して5%って言ってるのか?

そういう状況を見て、ひろゆきの発言の意図をもうすこし考えてみないか?というのが俺のレス内容だ。
なんというか、話の真意以外の部分で無理に突っかかってくんなよ。こっちも反応に困る。

>「ひろゆきの発言である」ことにこだわるべき部分が何も無いのに、何を言ってるんだ?と俺は
言ってるに過ぎんよw

このスレはひろゆきが語った内容についてのスレだろ?
ひろゆきの発言であるにこだわったとしても別になんもおかしくないが?
それ本気で言ってるのか?

あとなおまえの、「w」連発はどうなの?。正直、頭悪そうで見てらんない。

272 名前: no name :2008/03/25(火) 15:44:34 ID:Lr/1pdZ3

だったら最初から>>266も崇拝者認定に終わらせず、キッチリ反論すべきだったよな
お前さんが崇拝者認定に終わらせたから、崇拝者認定だけの話題が生じてるんだよ

>なんというか、話の真意以外の部分で無理に突っかかってくんなよ。こっちも反応に困る。

お前さんが撒いた種だということを自覚しなよ

>あとなおまえの、「w」連発はどうなの?。正直、頭悪そうで見てらんない。

心配するな、お前さんも俺と同程度に「ガキの言い合いしてる馬鹿」に見られてるよw

273 名前: no name :2008/03/25(火) 15:46:46 ID:tmRlx9d7

>>271
馬鹿を相手にするだけ時間の無駄だべさ
w連発に関してはまったく同意見だ

274 名前: no name :2008/03/25(火) 15:57:16 ID:sURnWpvY

ニコニコで草批判てwwwwwwwwwwwwww

275 名前: no name :2008/03/25(火) 15:59:25 ID:SPg9ZOcq

>>273
そだね、そうするよ。
あまりに突っ込み所満載だからトドメのレス準備してたけど、止めとくよ。

276 名前: no name :2008/03/25(火) 18:38:10 ID:jRu5AhnF

http://www.nicovideo.jp/search/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
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277 名前: no name :2008/03/26(水) 00:24:02 ID:dfThgSjE

ここも固定多いな〜
文面見てるとバレバレ

生活習慣と身分がわかるわ

278 名前: no name :2008/03/26(水) 01:27:58 ID:ZQymPoba

なんでスレタイに関係ない煽りあいになると伸びるのかね

279 名前: no name :2008/03/26(水) 01:43:06 ID:xhUTwen5

ドワンゴの川上会長が珍しく表に出てきたから、ひろゆきとの比較みたいな意味でも
その記事貼っておくよ

「ニコ動」ドワンゴ会長がJASRACシンポに 著作権やビジネス語る (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/25/news138.html

2ページ記事だけど話の区切りはひとつひとつ短いから最後まで軽く読めると思われ
ぶっちゃけ、このスレの発端である4Gamerの記事は長い上に区切りも悪くて、ぜんぶ
まともに読んで意見書いてる奴、どんだけいるんだよ?と思う

280 名前: no name :2008/03/26(水) 01:43:49 ID:IcMBz5Nw

>>277
誰かにかまってもらえるといいな。

281 名前: no name :2008/03/26(水) 01:44:32 ID:TO/yp56a

今期のアニメのMADがのきなみ削除されててワロタ

282 名前: no name :2008/03/26(水) 01:47:51 ID:2q7Rhusd

>>279
ドウンコ「昔は買ったやつがみんなの憧れ、今は違法ダウソしたやつがみんなの憧れ、
      これはおかしいと思います。」


お前が言うな

283 名前: no name :2008/03/26(水) 01:57:54 ID:IcMBz5Nw

>>279
あんがと。記事読んだ。

> 権利者とユーザーの間で板挟みになっているという悩みも打ち明ける。「テレビ番組と一見して分かるものは自主的に削除しているが、(テレビ番組ではない作品を)誤削除してユーザーからたたかれることもあり、つらい板挟みの立場にある」

↑誤削除は、「すみません」で済むが、削除せずに垂れ流してるのは違法行為。
「つらい板ばさみ」とかいってっけど、厚顔無恥もいいところだ。
こういう発言しても嘘が無い様に最低限の自主削除とかはやってるだろうけど、おまえらの本心はちがうだろ?
ドウンコはほんとに汚ねえ会社だ。

284 名前: no name :2008/03/26(水) 04:16:26 ID:geP2Jaus

>>283
日本語である程度の話が通じるから、ほかの違法性の高い
動画サイトに比べればましだろ、ということじゃないか
ガンダム00とかここでみるのはかなり大変だし
ましとかじゃなくそれで金もらってるんだから(企業だから)
甘えるなというのは正論だと思うけど

285 名前: no name :2008/03/26(水) 06:51:34 ID:1Ww4rscl

だな
他のクソサイトはニコニコほどユーザーがおおくなったら
ニコニコ以上のことができるのかね

286 名前: no name :2008/03/26(水) 07:28:18 ID:1BPXm8Mg

そんなきたねぇ会社のおこぼれにあずかってる乞食の集まり

287 名前: no name :2008/03/26(水) 08:42:25 ID:w6FGiPHa

ひろゆき 本編もMADも邪魔。
ドワンゴ 本編はダメだがMADは権利者次第。

実情 本編もMADも権利者次第。

MADが削除されにくいのは削除の優先順位が低いからかな。

288 名前: no name :2008/03/26(水) 09:44:10 ID:c51NAJTb

害が少ないからでは?<MAD
別にストーリとかが分かるわけでもないし

企業にとって重要なのは利益に影響があるか無いかだしね

289 名前: no name :2008/03/26(水) 11:09:00 ID:IcMBz5Nw

しかし「アッシュアップ文化を守りたい」って...
盗人猛々しいな

290 名前: no name :2008/03/26(水) 14:32:11 ID:gAgdWqvc

しかしMADとか2次創作以外の動画を全部消したとして今までみたいな盛り上がりを維持できるんだろうか
アイマスが流行ったのってみんながキャラとかストーリーを知ってて流行に参加できたからだろ?
プレイ動画からPVにエンディングまでうpできる物は全部うpしてあったから
箱360とソフト持ってなくても万人に楽しめる環境ができていたわけで
アイマス持ってる奴しか参加できないなら、チャットみたいなもっと閉鎖的な雰囲気になってたと思う
>ところがそのうち,属人的な,要はハンドルを持っている人が会話をし始めて雑談が増え,そこにいたい人はそのままいた。
>でも,その場にいたい人の話って,面白くないんですよ。今日何食ったとかそんな話だから。
>そうすると他人から見て面白くない情報が多いので,新しい人が入ってこなくなって,新しい情報が少なくなって,廃れていくんですよ。
>僕は基本的に第三者とか,まったく前提知識のない人が見て,面白いものであったほうが面白いと思うタイプなので。
↑まさにこんな感じの
「第三者」「まったく前提知識のない人」が占める割合は結構大きいと思う

291 名前: no name :2008/03/26(水) 14:49:28 ID:VGzF+WYF

■ニコニコ動画厨房があげるアニメ動画を片っ端から通報する
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206509900/

VIPが久しぶりに本気出しててワロタwww

292 名前: no name :2008/03/26(水) 16:59:13 ID:pa3xlXh7

アイマスも著作権的には真っ黒なんだが。

293 名前: no name :2008/03/26(水) 17:09:05 ID:B6M7dPBr

アイマスはニコニコ除けば売り上げ半減しますからね

294 名前: no name :2008/03/26(水) 17:20:20 ID:1+m/KccD

>>291
なんかVIPの連中もひろゆきにうまく使われてんな

295 名前: no name :2008/03/26(水) 17:25:33 ID:bgwogl6J

>>291で通報対象になってたらきすたがアカウント削除になってた。
その動画は、みなみけおかわりとまぜたりとかふざけてたみたいだし、
他にも何かやばいものを上げてたのかもしれないけど。

296 名前: no name :2008/03/26(水) 20:30:20 ID:IcMBz5Nw

まぁ、アニメとかも知名度上げで散々利用されて、ある程度の規模になったから切り離されようとしている。って感じなのかもな。
さすが着メロを毎月15億売ってるドウンコは金儲けがうまいよな。

297 名前: no name :2008/03/27(木) 02:42:24 ID:819Xbb1i

>>290
盛り上がってる様に見えるジャンルに群がってる
当人達にしてみりゃ「超キモチイィィィィィーッ!」な状態かもしれないが
ニコニコ利用者or非利用者問わず、外野からそれを眺めてる人間にすりゃ
そんなもん「超キモチワリイィィィィィーッ」な状態なわけで、
なくなってもプラマイゼロの可能性も十分あるな。

298 名前: no name :2008/03/27(木) 14:23:35 ID:UNQeXAQV

>>297
MAD等が無くなっても外野の人間が来ることは無いだろ

299 名前: no name :2008/03/27(木) 15:03:59 ID:YsLN6R4f

>>297
その辺の反応は状況によって変わってくるような気が
アイマスの時は間違いなくプラスだったろ

でもまあ確かにそういう部分もあるかもな
売れない芸人・アイドルはどんな手段を使ってでも名を売るべきだけど、
売れてる芸人・アイドルはリスクを冒してまで売名に専念する必要も無い、みたいな感じか
ニコニコ内での展開次第ではニコニコで流行る以前のファンにウザがられる可能性もあるだろうし。
ニコ厨 = 厨房 のイメージが定着するとニコニコから来たって口走るだけで場が荒れそう

300 名前: no name :2008/03/27(木) 19:06:41 ID:819Xbb1i

ニコニコのシステム自体は、単なる動画共有サイトを超越した、ほぼ無二のものだから
今のようにヲタ専用っぽいイメージにして一般層の潜在的ユーザーに逃げられるのはもったいないとは思う。

ちなみに去年のデータだが国内月間のYouTube利用者が1164万人でニコニコが135万人。
更に動画配信サイトだとyahoo動画が575万人、Gyaoが489万人。

確かに中にいると盛り上がってる様に見えるだろうが、実際にはこの数字なわけで
特に萌えを中心としたアニメやゲームと違法動画を土台にしたニコニコの独特な雰囲気が、
利用者を早い段階で頭打ちさせる、分厚い天井になってる可能性は十分あるわな。

301 名前: no name :2008/03/28(金) 18:47:00 ID:vMkFDOOS

とりあえず、あげとく

302 名前: no name :2008/03/30(日) 16:19:05 ID:zFVIKoSS

タラコあげ

303 名前: no name :2008/03/30(日) 17:46:44 ID:1PMJVm9m

現代のネットでオタクはマイノリティ

304 名前: no name :2008/06/07(土) 18:30:31 ID:y1KX1EiW

ニワンゴだってYAHOOやエイベックスや吉本興業とか大手企業と提携してるわけだしw
偽りでも著作権に対しては厳しいこと言わないと社会的な信用にも関わるわな。

アニメ本編が見たいなら中国の動画サイトで見れるし
最近…ニコニコでアップロードすることのメリットが最近少ないんだよねぇ。

著作権削除ばかりのイライラ動画(怒)に成り下がってるなw

素人が自作の動画を作るのは難しいことだし、ニコニコムービーメーカーを配布したり努力はわかる。
もうニコニコのランキングみたってアイマスだとか初音ミクとか歌ってみたくらいしかw
残ってないじゃないかw

プロ級のオリジナルアニメを作れる人なんて居るわけ無いんだしw
こういうカテゴリが著作権侵害を助長してるんじゃないかとw

価値がある動画を作るのは大変なことなんだよ。

305 名前: no name :2008/06/07(土) 19:43:38 ID:h4fwRJln

なんで3か月以上も前のスレ上げるの?死ぬの?

306 名前: no name :2008/06/08(日) 01:06:17 ID:1LztJvBW

つーか、本編をガンガンつぶすのは結構なんだが、そしたら、
youtubeに移って、そこも消されたら、youkuで見られるんだよね。

youkuなんて、日本で今日放送されたものが6時間後には字幕付で
うpされている。さすが中国。別な意味で賞賛に値するよ。

307 名前: no name :2008/06/08(日) 18:07:38 ID:cJc7WZug

>>304
今は消しすぎでユーザーからの信用失ってるけどな・・・
あと、youkuのどこがいいわけ?  あんな激重サイト
もっと軽いとこあるだろ 国内に

308 名前: no name :2008/07/04(金) 21:24:45 ID:3IKgY6Og

思ったよりもながい記事で読むのに骨が折れたが、全部読んだよ。

確かにひろゆきは『著作権違反のものはいらない』とキッパリ言っているな。
アニメや映画の本編垂れ流しはこれにあたるよね。
ふむ、確かにこれはよくない。
著作権保持者になにか言われれば、ひろゆき的にもニワンゴ的にもまったく言い訳できない。

ならさ、『同人誌』ってどうなん?
著作権的には限りなく黒に近いけど現状黒ではないよな?
てか黒って言われるとえらいことになるよな。
僕的にも、ここにいるきっとみんな的にもw

黒に近かろうがグレーである以上『著作権違反』ではないんじゃないか?
ひろゆきは『著作権違反はいらない』と言っていはいるが『MADがいらない』とは一言も言ってない。
そこを勘違いしちゃいけないぜ。

僕は別にMAD賛成派でも反対派でもない。
ひろゆきが(口だけかもしれないが)言う『楽しけりゃいい』って立場の人間だ。
つまんねぇMADはいくらでも削除すりゃいい。
おもしろいMADは削除すんな!ってスタンスだな。

だが著作、著作っていうメーカーさん達さ、
手書きMADってのは手書きした人間にもある程度の権利があることを忘れんなよ?
つまんねえMADはいらねえって言ったが、
手書き系になると話は別だ。
一人で何十枚もの絵を書いた人間の作品を『著作権』の一言でアッサリ消し去るのはどうかと思うぜ。
たとえ下手でもつまんなくてもさ。

309 名前: no name :2008/07/04(金) 21:28:46 ID:XRTZXU+x

馬鹿なの?

310 名前: no name :2008/07/04(金) 21:28:58 ID:B0UQZAWO

ここで言ってどうするw
あとわざわざレス全部読むのは馬鹿がすること

311 名前: no name :2008/07/04(金) 21:29:57 ID:kfV6AWwD

>>308
つまり屁理屈を通せということか?
ニワンゴとしては例え不発弾でも、時間がはるかに長い時限爆弾でも
爆発する可能性が少しでもあるのなら、取り除くことに迷うことはないだろう

312 名前: no name :2008/07/04(金) 21:31:58 ID:LPNcH9jT

ひろゆきに賛成

313 名前: no name :2008/07/05(土) 06:30:01 ID:wM2wk0BS

同人批判すると同人で飯食ってる奴らが発狂して抗議してくるよ♪

314 名前: no name :2008/07/05(土) 06:42:38 ID:rxZzABP7

結局権利者削除とか言って 権利側に丸投げしたのが原因だろ
一応削除はしてますよってポーズとっときゃお目こぼししてもらえたのになwww

315 名前: no name :2008/07/05(土) 10:32:43 ID:NaVG5jAp

そもそも、違法動画は権利者にとって収入減になるだけだからな
ニコニコ市場で売れると言っても

もともとアマゾンやYAHOOショッピング等で直接買っていた(あるいはアフィブログ等のリンクで)人がニコニコ市場経由にしただけとか
(これはアマゾンやYAHOOショッピングにとってはアフィ収入分以上の売り上げ増しないと利益は増えない、むしろ減る)

あるいはアニメイトとかソフマップなど他のネットショッピングをニコニコ市場にしただけとかだろ

逆にレンタルは減少しているわけだから、レンタル用(ネットレンタルも)DVDをレンタル店に卸す枚数減少で収入減少だし

CS(スカパー、e2byスカパー)の加入者減少とかBSの普及の阻害とか、テレビ(地上波、BS波)を見なくなって視聴率低下とか
堕落で金にならない視聴者を増やすだけだが。

ただ見でもテレビなら視聴率でCMの広告収入とかで、権利者の利益に貢献できたりするんだしさ。

316 名前: no name :2008/07/05(土) 11:30:40 ID:P3AftjhF

ニコニコでやるなってだけの話だろ
なんで同人活動を禁止されたとまで思っちゃうんだろう

317 名前: no name :2008/07/05(土) 11:35:27 ID:M5ZsbS+a

おまいらひろゆきに感謝しろよ。ひろゆきがいなかったら今頃
諸外国のようにフォーラム形式が主流になっていて
動画やうpろだ、トレント貼りまくりで酷い状態になっていたはずだ。
2ちゃんとニコニコが幅を利かせてるから
他のアングラが伸びず押さえ込める事が出来ているんだよ。

318 名前: RTK氏 :2008/07/05(土) 11:59:58 ID:hv8NOlEG

まあニコニコが終わっても仕方ないと思ったほうがいいかもな

319 名前: no name :2008/07/05(土) 12:15:49 ID:6peFkZFK

いつかはこんな日が来ると思ってたし当然なのかもな。
ある意味運営はがんばってたんだろう、今まで抑えてきてたんだから

新たな文化が芽吹くのか、ニコ動が消えるかはユーザー次第…かな

320 名前: no name :2008/07/05(土) 12:23:43 ID:YKiMSoSc

九割八分消えるだろ…

321 名前: no name :2008/07/05(土) 12:49:52 ID:4cu708t8

やっときれいなニコニコが見れるのか。
そのきれいなニコニコの中でいかに創造性のある「少数者」と、
それを上手に加工する「多数者」がいるかが問題だ。

マジレスするがやはりアニメ厨や垂れ流し厨は消えてくれ。
権利者の目の届かない所ならいいやーなんて、笑止。

322 名前: no name :2008/07/05(土) 12:57:02 ID:jQKA2Xmw

MAD動画は法的にはどう考えてもアウトだ。仕方ない。

確かに、実益のレベルでいえば、素材を一部借用したMADそのものは、少なくとも権利者の得るべき利益を侵害する存在にはなりえないだろうとは思う。
本編丸上げと違って、MADがDVDなどのソフトの売り上げに影響を及ぼすとは思えないし、CMなどの権利を侵害するわけでもない。
ものによっては、むしろ宣伝などでプラス効果もあるかもしれない。(もちろんマイナス効果のあるMADもあるだろうが。)
そういう意味で、権利者の中にも、本音ではMAD程度なら黙認してもいいという権利者もいるんじゃないかとは思う。

ただ、ニコニコは派手にやりすぎた。
かつてのフラッシュ動画全盛期のように、個人サイトでこそこそやってる分には黙認もできたんだろうけど、
ここまででかくなると、業界全体としては「法律を守れ」という建前でしか行動できなくなってしまう。

323 名前: no name :2008/07/05(土) 12:57:22 ID:U8TT3caM

逆にこれで低学年層等のお子様達が離れてくれるんじゃないかなと
ちょっと期待してるのだが……。

324 名前: no name :2008/07/05(土) 13:00:00 ID:zP4GGdbw

敷居の中で賭け麻雀するならまだしも
ニコニコは賭博麻雀全国大会みたいなものだからそりゃいかんわ

賭博麻雀で例えが妥当だとは思えんけども。

325 名前: no name :2008/07/05(土) 13:03:09 ID:jQKA2Xmw

今後、ニコニコで大きな部分を占めていたものがなくなった後、
ニコニコはどうなるのかは気になる。
少なくともプレミア会員の減少は避けられないし、ページビューも大きく減るだろうから、
広告としての価値も大幅低下する。
つまり収入は大きく減るはず。鯖の負荷が軽くなるので、コストが減る面もあるだろうが、
トータルとしてはマイナス要素が大きそう。
そうなれば、もはや消えゆくだけなんじゃないだろうか?
コメントできることを除けば、YouTubeと大差なくなるわけで、存在自体がなくてもいいようなものになると思う。

326 名前: no name :2008/07/05(土) 13:12:14 ID:sy2zsZN+

・カスラックが著作権違反の事を言うのは、それを削除せいという意味ではありません。だってそれだけじゃ金にならんでしょ? 著作権をちらつかせるのは、暗に自分らの集金システムに乗っかれと言ってるんです。包括的利用許諾契約をニコニコ動画が結んでみては?
・どんな素晴らしい作品も、目に触れられなければ買おうとされない。
その為のプロモとして有効であり、そう思うから市場へのリンクを貼り
ビジネスにしようとしたのでしょう? これではその辺の技術的工夫が
水の泡です。要は複製をもって事足れりと思われないよう画質等の仕様を制限されればよいのに。
・著作権の保護には創作者の保護もあり、映像や音楽をコマ切れにして
創作者の意図にない別の映像を作り上げるMADは別の意味で問題なのかもしれませんが、ここについてはなんとも言えません。

327 名前: no name :2008/07/05(土) 13:16:00 ID:ec3JOw+1

>>323
ZIP厨や18禁うpする馬鹿がいるからそれは期待できんだろう・・・

328 名前: no name :2008/07/05(土) 13:19:51 ID:QOE4pWOH

>>320
これ既出じゃないの?九割八分はないだろ
ttp://www.j-cast.com/2008/07/03022941.html
ドワンゴ広報担当者の発言
・MADが文化として広がってきているので
 ユーザーの意見を取り入れながら
 権利者と話し合って残していければとは思っている
・角川のようなビジネス展開についても
 コンテンツホルダーの意志があってのことだが
 可能性としてないわけではない

>>322
同意する
規模のわりに派手にやりすぎだったから
こうなるのは目に見えていた

>>325
俺もそれが一番興味あるな
生産者が希少で加工者が圧倒的多数の中、どうやってくんだろう
企業からの素材提供も限られてるし
日記、演奏、歌ってみた、踊ってみたはやってけるだろうが・・・

329 名前: no name :2008/07/05(土) 13:33:43 ID:Ov91gW6I

素材によって削除されるMADとされないMADが大きく分かれるんじゃないかな?

330 名前: no name :2008/07/05(土) 14:10:21 ID:t/Z4c8XT

ニコ動「MAD」削除 ひろゆき氏「問題ない」、
小林社長「現時点での妥協点」http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/04/news134.html

ドワンゴ社長的にはプロ製作映像も取り込むつもりでは
あるんだろうが、ひろゆきはやはり素人撮影映像に
こだわってそうな口ぶりだな。w
まぁ、実際、放映済みの映像が登録されることは
そうそうないだろうな。
しいて言えばらき☆すたハルヒあたりがあるかどうか。

331 名前: no name :2008/07/05(土) 14:13:55 ID:NaVG5jAp

>>328
権利者の許諾を得られるはずが無い
MADを残す交渉が決裂して、権利者の主張は相変わらず「配信代として金を払うか?、消すか?の2択」、「消さないと訴えるぞ」だったんだから仕方ないだろ
払う金が無い以上、配信権を買うというのは無理だった
その代わりといってはなんだが、ペンギン娘はぁとを作ってやったってことだろ
公式動画のcandy☆boyならMADを作ってもいいとゴーサインが出るかもしれないが
運営はドワンゴで権利を持っている(自権の)ペンギン娘はぁとで素材提供してやるから、それでMADを作れとしか言えないんだよ
運営もアップ主も訴えられて逮捕や損害賠償請求されるわけには行かないんだからさ。

332 名前: no name :2008/07/05(土) 16:56:22 ID:m42OHUHj

いっそMADも全部、消せばいいじゃないの?
別に二ワンゴやらニコニコ動画なんざ潰れても、たいした影響も
ないだろ。それに版権ない動画のみでやっていくっていうんだから
好きにやらせりゃいいじゃん。
動画サイトなんざ他にもあるんだし

333 名前: no name :2008/07/05(土) 17:02:02 ID:gz+faJry

メンテ終了まであと一時間
MADがいくつあぼんされたのだろうか…

334 名前: no name :2008/07/05(土) 17:24:49 ID:xXX6xbwu

流行に乗ってるだけってのが今のMADなんだろ?
だからMADってのはいらないと思うよ。
でもマクロス+のMADは素晴らしかった。
あのようなものがMADって言うんだろうな

335 名前: no name :2008/07/05(土) 17:37:19 ID:aBK90fbl

必要あらばあらゆる法の目をかいくぐって2ちゃんねるを死守したひろゆきが
ニコニコ動画は守らないってことは
現状は運営側の理想とするものではないんだよな
ならしかたない

336 名前: no name :2008/07/05(土) 17:52:53 ID:HRa1Cklf

MADの削除具合によって、ニコ動やめるかやめないか決めればいいや
ニコニコランキングに入ってた動画は9割MADじゃん。

全削除ならさすがに見るもんねーよw
それがしかたないのならニコ動見捨てればいいだけ。

337 名前: no name :2008/07/05(土) 18:34:00 ID:QOE4pWOH

>>331
いやだから、相変わらず全権利者の主張がそうだったと断定的に言うなら
ソースも示せよ
これは映像関連の業界3団体加盟企業の話だろ

それに今回一律削除したとして、
将来角川のようなところが出てこないとは言い切れないだろ
エスパーじゃあるまいし

まあ俺自身はどうやってもらってもいいんだが
運営方針に従ってやってくだけ

338 名前: no name :2008/07/05(土) 18:42:38 ID:Kuz0j8Nf

ひろゆきと小林社長の間でMADに対する意識のズレがあるのは明白だが
もしかして、ドワンゴとニワンゴで仲違いしてる?

339 名前: no name :2008/07/05(土) 19:11:14 ID:NaVG5jAp

>>338
ドワンゴ⇒金で配信権を買う形で許諾を得ればいい(そもそもそんな金はないし、ユーザーを説得するために口先だけ)、あるいは交渉すれば無料でも許諾をもらってなんとかなる
二ワンゴ⇒訴えられたとき(刑事告発、賠償請求)で責任を取らされるのは自分たちだ、上は何も分かっちゃいない
って感じだろ、二ワンゴの慎重なほうが正しいと思うぞ。

340 名前: 名無し :2008/07/05(土) 19:14:21 ID:CD/1ou35

もうニコニコもニヤニヤもできない・・・
アニメMAD消えたらユーザーも消える→赤字直結じゃないのかよ!!

341 名前: no name :2008/07/05(土) 19:21:53 ID:6YtYqL9t

>>340
なんという思考・・・
さすがの私もついていけない(^o^)

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