ひろゆき「違法コンテンツは邪魔」 4Gamerで語る


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■ひろゆき「違法コンテンツは邪魔」 4Gamerで語る

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1 名前: no name :2008/03/02(日) 08:46:39 ID:62VtVPPf

4Gamer:
ではまた別の角度から。ちょっと無粋な質問になっちゃうかもしれないんですけど,ニコ動が大きくなっていくに当たって,現行法に抵触するコンテンツが,その推進剤というか牽引車になるってことは,はじめからある程度予想できたことですよね。

ひろゆき氏:
まあそうですね,割と。

4Gamer:
そのへんの過渡的な脱法要素の可能性を,どう考えていました?

ひろゆき氏:
YouTubeに載ってるとき(SMILE VIDEOサービス開始前)は,たぶんそれで人気なんだろうなと思っていたんですが,いまは本当に減らしたいんですよね。
テレビコンテンツを見たいのであればテレビを見ればいいし,Gyaoを見ればいいと思うんですよ。それなら別に僕らがやる必要はないわけで。
僕らがやろうとしてるのは,ユーザーが作ったものをいじくって,ユーザーが楽しいと思える世界です。
テレビってたぶん,出したら100万人が面白いと思えるものを作る場所ですけど,ニコ動って1万人にとって面白いものを100個作れば100万人じゃないか,っていう感覚なんですよ。
っていうところで,ユーザー同士が他人の作品をいじり合うのも,著作権法的には基本的にアウトなんですけど,ユーザー同士ならアリにすべきだと僕は思っていて,そっちの方向に行きたいっていう。

4Gamer:
そうですね。放送コンテンツを流したいなら,各コンテンツホルダーさんのところを営業して回るという,まったく別の会社になりますよね。じゃあ,明確な脱法コンテンツについてはシンプルに,基本排除していくと。

ひろゆき氏:
そう,むしろ邪魔。例えばさっきの,ユーザーにお金を払う話とかも,そんなコンテンツがなければすぐできたんですよ。
デメリットばっかりなんで本当に排除したいんですけど,僕がいくらこう言っても,たぶん理解してもらえない。それは,ニコ動をそういう違法コンテンツを見るために使っている人が,やっぱり出ちゃっているためで。

http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/

143 名前: no name :2008/03/11(火) 22:47:52 ID:q6giFPm+

>>137
(窓口が増えることはいいことだと思う。まぁあの人も昔は散々叩かれてたけど)

>>140
規約上は自由に消せた気が・・・
まぁ権利を行使するかどうかは権利者の自由だからそれまでは放っておくだろ

144 名前: no name :2008/03/11(火) 22:56:06 ID:mr39ACRu

>>142
捨て六という偉大な先例もあるしな

145 名前: no name :2008/03/11(火) 23:20:40 ID:moVhZsLV

わろすw
http://www.kajisoku.org/archives-0/eid1925.html

146 名前: no name :2008/03/11(火) 23:30:29 ID:Wi3UWgTb

>>141
その権利者が自分たちの局で流したものは
全部NGって言ってるのが今回じゃないの?

147 名前: no name :2008/03/11(火) 23:34:25 ID:bXOtD0hn

だから、消す気が無いという意味だとしても
権利が無いなどという表現は普通使わない
結局、139は削除するのはup主の人権侵害とか言ってるだけの
勘違い野郎と見なさざる得ないだろ

148 名前: no name :2008/03/11(火) 23:35:57 ID:Hy8iPiq2

>>146
そうゆう事。

で既存の違反動画は全部削除、新規は発見しだい消すと

149 名前: no name :2008/03/11(火) 23:44:15 ID:D0TvCmKT

とりあえず全部NGだと言ってるんだから、
ニコニコ運営は各局で流した番組と分かったら速攻
消さなきゃならないって事でしょ?

アニメなんてデータベース化すればすぐ分かるし、
言い逃れが出来なくなってきたのでは

150 名前: no name :2008/03/12(水) 00:01:35 ID:m6yDwoCN

追記読んだ感じだと今までどおりで
権利者まかせなような感じだけど

151 名前: no name :2008/03/12(水) 00:10:30 ID:xTiSe4PS

>>149
本編丸上げなんかデータベース化とかするまでも無く
OP・EDのテロップに「製作・著作」が明記されてるわけだし

152 名前: no name :2008/03/12(水) 01:04:04 ID:+5VGSJzS

>ほんと、しつこいぐらい建前ばっかりだな、オイwww

>これって単に外向けのアピールでしかないだろ。

まあ、万が一裁判になった時「こういうことをして対策してました!」と言える
状況証拠を作っておきたいからなんでしょうけどね。

ちょっと突飛な例えだけど「今は主催者の責任を問われる時代」と言って、伝統行事の
豆まきをやめてしまったお寺が話題になったけど、つまりは「今は管理者の責任を
問われる時代」だから、ある程度こんなことしとかないといけないんですね。

今日はちょっとだけ運営に同情。

丸投げ動画なら、ようつべやVeohや捨7で拾ってるので、丸投げ動画を集める意味では、ニコ2は不要。
それでも、権利者削除を見かけたら、権利者にはクレーム入れてるけどねww

153 名前: no name :2008/03/12(水) 02:40:32 ID:fj3S+FOc

>>152
いままでさんざん違法にアップロードされる動画に
もたれかかって商売してきた脱法企業と
クレーマーに追われる団体を一緒にしていいのか。
前提が全く違う。

管理者が責任を問われるのは当然。
Winnyみたいにユーザが支えてしまってるネットワークとは
全く意味が違うからな。

ひろゆきが過去に「著作権の侵害があったかどうかは
運営に判断できないから削除には慎重」って発言をしてたことは
もう無かった事になってるんだな。

ちゃんと追記までよんでみろよ、取り決めじゃなくて
勝手な"おやくそく"だよ。
実効性もないし結局いままでとなんにもかわらない。

今回なんで民放各局に対して、っていちいちコンテンツホルダーに対して
じゃなくて限定したか、しってるか?
民放連が動き出したからだよ。
以前にも書いたがな。

今回のは先手のつもりだろうけど、
これほどデタラメやってたツケはそろそろ払わなければ
いけない段階に入ったってことだよ。

こないだのブレス向けのSP1発表会のときも突き上げられてるのが
分かってるからしてもいない権利に関しての啓蒙活動を口にしたり
実はウラでは相当問題になってるコンテンツホルダーとの関係を
円満にいってるように粉飾したり、円満にいってるはずの
放送局と取り決めでもない自分勝手で達成義務のない
"おやくそく"を発表してみたり、、、

そろそろ年貢の収め時だな。

154 名前: no name :2008/03/12(水) 03:51:01 ID:LvRD6Kdx

『ニコニコ映画祭』あたりは著作権に引っかからない動画を充実させていく手段なんだろうが……。
あれって面白いのか?「眼鏡をロケット花火で外す」とか…。
人それぞれに感性があるから一概につまらんとは言えない事は確かだが…。

あと、ドワンゴが商売に利用してる『ウマウマ』とか『ランティス組曲』これが生まれた経緯に著作権侵害は存在しなかったのか?

155 名前: no name :2008/03/12(水) 11:36:12 ID:TiXiMlwy

>154
「一概につまんない」で合ってるとおもうよw
あれが面白いって思ってるのは一部のバカ運営だけw

156 名前: no name :2008/03/12(水) 12:09:16 ID:vq3MbDxw

>>154
陰陽師(レッツゴー陰陽師)なども最初は著作権侵害だった
大人気で権利者許諾が出て公式配信に変わったけどね
ランティス組曲はニコニコ組曲(組曲ニコニコ動画)が人気だから
組曲ならばとランティスの許諾で公式配信だけどね
ウマウマは知らん
確かに、最初は著作権侵害で違法だったのが、後で許諾が出たケースも多いけど(最初から許諾済ではない)
これからは事前許諾(公式配信とアップ主自身が権利者)であるものしか許されなくなるんだし

157 名前: no name :2008/03/12(水) 12:35:45 ID:rnaN/ehr

>>1のひろゆきの意見は、もしそれが本心なら、本当にもっともだと思う。
オリジナルコンテンツは、「脱法コンテンツ」に埋もれてしまうからね。

ただ、本当にそれを本気で思っているなら、「脱法コンテンツ」は認めないという意思をここではっきりトップページなりで表わすべきなんじゃないかな。
MAD作者とかも、邪魔だと思われてまでここで活動したくはないと思うし、今は他に活動できる場所もあるだろうからすんなり移行してくれるだろうしね。

158 名前: no name :2008/03/12(水) 17:09:58 ID:N32FS2fc

>>157
MAD作者はレス乞食の典型的な例なので、
反応がもらえるニコニコが都合が良いんだよ。

小学生みたいな思考してるからな。

159 名前: no name :2008/03/12(水) 17:30:44 ID:TiXiMlwy

レス乞食てwww

160 名前: no name :2008/03/12(水) 17:59:55 ID:4gVeOVJ2

ひろゆきも本当に邪魔だと思ってるんだったら、
著作権団体に法的措置を取ってもらって、
アップ者に対して損害賠償請求すれば簡単に一掃できるのに、
それをやってない時点でどうかと思うけど・・・w

161 名前: no name :2008/03/12(水) 18:03:05 ID:RGInkFSt

初めてひろ君のコメを読んだが。
成長したらあとは邪魔、でかくなったし、金ははいるし、まぁこれまで必死こいてアニメとか上げた厨乙!さようならという訳でおk?
ああ、なるほどお前がひろゆき死ねって言う意味がわかりました
ひろゆきしね!
よくわからないが、MADもやはりアニメなどの番組放送動画使用してるから著作権に引っかかるのか?
報告スレのほうでどんどんきてるけど。
ここまで公言したならTOPあたりにガイドラインの要綱をPDFではっつけるぐらいすべきじゃないか運営。

162 名前: no name :2008/03/12(水) 18:18:59 ID:yz1ki70y

>よくわからないが、MADもやはりアニメなどの番組放送動画
 使用してるから著作権に引っかかるのか?

小学校卒業していて分からないなら、脳に障害がある可能性アリ

163 名前: no name :2008/03/12(水) 18:38:15 ID:TiXiMlwy

>>162
まぁまぁ、161はひろゆきがクソって判ってるだけでもマシだし、そんなにいじめるなよ。

164 名前: no name :2008/03/12(水) 19:09:31 ID:rnaN/ehr

>>161
よく読んでよ。

成長の速度に差はあるにせよ、違法コンテンツのユーザー数への影響は5%くらいじゃないかというのがひろゆきの考え。
違法コンテンツを扱うユーザーを排除しないのは、排除するためのコストがまたかかるからだとも言っている。
違法コンテンツを扱うユーザーは収益に結びつかないとも言っている。

まぁ、個人的には、じゃぁ、市場はどうなの、といいたいところだが、一応話としては筋は通ってる。
本気でそう考えて、その意思をはっきりと公言した上で行動するならね。

165 名前: no name :2008/03/12(水) 19:26:01 ID:TiXiMlwy

>>164
>違法コンテンツを扱うユーザーは収益に結びつかないとも言っている。
↑どうかんがえても収益の柱だろww
こいつらが違法動画UPするからプレミア成り立ってるんだろ?

166 名前: no name :2008/03/12(水) 19:43:04 ID:gZ3keCNH

違法コンテンツもMADもいらねってんなら市場とかで儲けようとかせずにアマゾンとも手を切れよ
アニメはいらないとか言ってるくせにアマゾンでのアニメグッズの売上のマージンは欲しいんだろ?
あとウマウマとかで商売するのもヤ・メ・ロ!!

167 名前: no name :2008/03/12(水) 20:04:06 ID:rnaN/ehr

>>165
一応その場の利益にはなってるけど、著作権処理で起こりうるリスクを考えると、割が良くないから、
だったら違法コンテンツによる利益はじめからないほうがいいってのがひろゆきの考えみたい。

>>166
ウマウマとかはドワンゴの方の方針なんじゃないかなぁ。

168 名前: no name :2008/03/12(水) 20:55:33 ID:04jxJcom

>>167
「結局、訴訟起こされたら、稼いだ分も言い値で持っていかれちゃう」みたいな表現があったよね、確か

素直に原文読んでもらった方が早い部分だろうな、この辺は
読んでなさそうなレスが目立つしw

169 名前: no name :2008/03/12(水) 21:14:03 ID:ZBE7Y0Dm

なんつーか活版印刷機みたいだよな
そのうち宗教改革でも起こらねーかなあ

170 名前: no name :2008/03/13(木) 00:57:48 ID:VesER5ko

>>169
お前頭いいな。
じゃぁ東京都上空の静止衛星軌道上で核爆発させようぜ☆
石器時代に戻れる

171 名前: no name :2008/03/13(木) 11:16:31 ID:uu/AUqZf

ま、著作権動画全部けしても、クソセンスの自作動画でバカを集める自信があるんだろね。
まーあながち間違っては無いね。ひろゆきが「コレ面白い」と言えば、それだけで群がる程度のやつらは沢山居るしね。

172 名前: no name :2008/03/13(木) 12:18:47 ID:7hwMh2KS

ひろゆきはもっともらしいこと言うけど、やり方が汚いよな。
違法コンテンツが邪魔だったら、最初から徹底排除すればいいものの。
最初から放置してるから「アップしても問題ないんだ」って意識の人間が増殖するんだよ。
おい運営!責任逃れするんじゃねえよ!

173 名前: no name :2008/03/13(木) 21:19:06 ID:zDETZfRI

あのさー、2ちゃんにどんな酷い事を書かれてもそれが
本当かどうか分からないからおいらは一切削除しないし、
それで裁判起こされても出るつもりはないし法的に命令が出ても
1円も損害賠償には応じない

って言ってるタラコがニコニコに来た時点で理解しろよ
今更タラコにあーだこーだ言うのは遅すぎるにも程がある

174 名前: no name :2008/03/13(木) 21:24:44 ID:uu/AUqZf

タラコwwwwwwwwwwwww
吹いたwww

>>173は正論だね。

175 名前: no name :2008/03/13(木) 21:30:55 ID:0uLcTMQ9

>>171
犯罪にならない悪乗り程度のアマチュア動画がいいんだろうな
アップ主自作(アップ主が権利者)の動画では
国際ニコニコ映画祭の「サンタ狩り」みたいな動画を募集しているんだろうな、ダメなら大賞作品はありませんで処理しているはずだろうし
あれは暴力系が少しあるが、アップ主が友人たちとサンタを叩くというコント?の動画だったからな
まあ暴力助長と批判される危険はあるけどね。

176 名前: no name :2008/03/13(木) 21:36:47 ID:uu/AUqZf

暴力でもなんでもおもしろけりゃいいんだけどねw

んでも、あれはただの否中だし。
ああいうのを面白いとおもってやってる奴らのセンスもそれを選ぶやつらのセンスも理解できない。

177 名前: no name :2008/03/14(金) 16:14:47 ID:PJlCcAqf

しかし、タラコを一泡ふかせたいなぁ...

178 名前: no name :2008/03/14(金) 18:38:25 ID:HCwwIDdT

ランキングにガチムチ増えたなぁ。
全削除したらガチムチだらけになったりして。

179 名前: no name :2008/03/14(金) 19:29:42 ID:vs0JVUxW

>>177
2ちゃんねらーですら出来た事が無いものを、ニコニコ民が
寝言を言うなと

180 名前: no name :2008/03/14(金) 19:54:51 ID:aeOwDv/g

>>176
なんの問題が無くても叩きどこ創り出して勝ち誇る奴も出てくると思うけどな

サンタはただ単に映画祭の間口を(下に)広くする意味での大賞じゃないか?
映画祭の目的が著作権に振り回されない動画集めだとするなら
そう突飛な妄想でも無い気がするんだが

で、ひろゆきは素人の動画で今並みとはいかないまでも
それなりに金を落として貰えると思ってるんだろうが・・・甘いよな?

181 名前: no name :2008/03/14(金) 20:22:29 ID:vs0JVUxW

>>180
唇まろゆきの理屈で言えば好き勝手やって
立ちゆかない程収益きつくなったら辞めるよおいらは
って理屈

2ちゃんでも昔からずっとそう言ってた
明日にでも2ちゃんを閉鎖しても良い的な事

君たち、タラコの事を根本的に何か勘違いしていると思う
裁判所の命令を無視する男がお前らの利便性云々なんか気にすると
思ってるのだろうか?

182 名前: no name :2008/03/14(金) 21:17:15 ID:HCwwIDdT

商売なら顧客の為にやるわけだが、ニコニコはちょっと違うんだな。
ひろゆきが自分のやりたいことをやる、その点で一貫しているわけだ。

動画共有「サービス」のあり方について別のイメージがあるなら、
やはりそれを実現したい人が別にやるしかないってことだよな。

183 名前: no name :2008/03/15(土) 00:20:31 ID:s9BtYKDo

つかニコニコはひろゆきの私物じゃないだろ既に

184 名前: no name :2008/03/15(土) 02:44:35 ID:+L5lnx4G

>>183
既に というか最初からひろゆきはただの飾り。
だれかが作ったものを自分の物のようにえらそうな事言うだけのただのタラコ。
あんなのがカリスマ扱いされてるなんてまじ吹くよw

185 名前: no name :2008/03/15(土) 12:24:20 ID:V3vN5qPZ

自分がジョーカー役だってわかった上で好きな事言ってるんでしょ。

実際、ひろゆきが矢面に立ってなかったら、運営の不快指数が高すぎて
今ほどの隆盛にはなって無かったと思うよ。

186 名前: no name :2008/03/15(土) 14:00:45 ID:+L5lnx4G

>>185
それは確かだね。
運営のキモサをうまく誤魔化すお飾りタラコとしては役目をしっかり果たしてる。

187 名前: no name :2008/03/16(日) 14:56:49 ID:CG+O4jUE

TVで見ろよ→映らないよ
引っ越せよ→金ないよ・仕事で無理だよ
DVD買えよ→高いよ
レンタルしろよ→置いてないよ
専門チャンネル入れよ→金ないよ

そもそも面白いかどうかわからないから買えないよ
→レビュー、体験版、サンプルあるだろ
いい所は省かれてるから面白いかわからないよ

放送局が悪い、これは地域格差だよ
宣伝してあげてるからいい事だよ
全部見たけど買うほどの物じゃなかったよ
規制したら業界が衰退するよ

188 名前: no name :2008/03/16(日) 17:36:49 ID:JeUnQ8US

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000000-jct-sci

これが正しい

189 名前: no name :2008/03/16(日) 18:54:36 ID:32dLoSqJ

動画なんて一度見て終わりだろ普通

190 名前: no name :2008/03/16(日) 19:01:24 ID:9cXe/zSI

>>189
動画もそうだが音楽も一度聞いたら終わりだよな普通

191 名前: sage :2008/03/16(日) 20:12:06 ID:wQxMXeTU

>>188 の記事の通りに販売や営業やれば認知させる事こそが最優先というのは常識だよね。
ニコニコ動画が一方的に削除を申し入れたならウザがってる会社多いと思うよ
本当に権利者から依頼があるのかは運営さんしか分からないけど、折角の露出の機会を本気で潰そうとする会社は少ないと思うけどな

単発サーセンw

192 名前: no name :2008/03/16(日) 22:38:40 ID:GnJIgNdj

> 841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/03/15(土) 11:52:53 ID:zJw3MvbD0
> 「涼宮ハルヒ」「らき☆すた」だけに意識を集中させて、他は消しまくってる事実を
> 意識させないようにしてるだけにも見えるけどなw
> 
> 現在放映中のレンタルマギカもニコニコ等にアップされる頻度の高いフルメタも
> 普通に消されてるし、ここら辺のことはどう説明するんだよ?と
> 
> ハルヒの新シリーズもいつ放映されるのか知らないけど、まぁ、ここまで言った
> 以上、ハルヒの新シリーズでは無断アップも徹底的に放置してくれるものとして、
> スレイヤーズの新シリーズも同様に放置してくれるんだよな?と確認したいね

ちなみに、
http://www.nicovideo.jp/mylist/5600229
このマイリストにある削除済みのフルメタも100%、権利者削除な

ニコニコは権利者をなだめながら違法コンテンツに依存していかなきゃいけないから
「違法コンテンツは邪魔」と権利者にウケの良い舌先三寸
角川は一般ユーザーをなだめながら違法コンテンツを潰して(=権利者削除して)
いかなきゃいけないから「違法投稿に感謝」と一般ユーザーにウケの良い舌先三寸
企業のやることは何処も同じってことだ

193 名前: no name :2008/03/16(日) 22:44:02 ID:anz/nhKW

>>192
そりゃそうだよって感じだよな
なんかニコ厨って本音と建前が理解できない人が多そうだな
両方大切なのに片方に注目しすぎじゃね

194 名前: no name :2008/03/17(月) 00:36:19 ID:GPaARUHh

>>192-193
その記事への突っ込みだが
角川自身が本当に「ビジネスチャンス」と考えているなら
youtubeだけで公式ネット配信するとか、ガイドラインを設定してその条件でMAD作成OK、これに違反した場合は無許諾(著作権侵害)で削除しますという事前許諾を与える、「この範囲では電話やメールで連絡しなくても(無断でも)許諾を与えますよ」とか
「侵害されても怒らない大きな心がある」という印象を植え付けるなら
最初から「ここまではいいですよ」という事前に周知するほうが正しいだろ
著作権法としてはこれだけやって企業として当たり前だろ
ユーザーは著作権侵害の危ない橋を堂々と渡るような度胸がある人しかMADとか同人誌とかは作って公開しないし
「逮捕できるものならしてみろ」とか、「損害賠償もひろゆきみたいに払わないで逃げる自信がある」とか。

195 名前: no name :2008/03/17(月) 02:06:41 ID:EZp4urnc

それをさせるための著作権法の非親告罪化じゃねえの?
非親告罪化すれば許可しない作品はもうupできなくなるだろ。
本当にupしてほしければはっきりと許可しないといけなくなる。

196 名前: no name :2008/03/17(月) 02:39:12 ID:YtRxQ9+S

だからグレーはユーザにとっても権利者にとっても
便利だから本音も建前も両方ちゃんと聞いて
空気読めと言うことだろ

197 名前: no name :2008/03/17(月) 09:05:10 ID:8PoeSksz

まあ、グレーゾーンをのこして食いつなぐのも、いつまでも続くもんでもないが。
それこそひろゆきの話じゃないが、三年くらいが限界だろ。

耳コピーデータのように、きちんと許諾がとれるシステムは、希望としてはほしいな。

まあ、そのためには映像著作権管理団体が必要なわけだが。

ドワンゴはウマウマとかの現状の違法コンテンツに頼りたいなら、そいつらを
堂々と使える方法を真剣に考えるべき。

さもないと、本当にひろゆきの思う通りの、素人のオリジナルコンテンツに
コメントをつけて楽しくするとか言う小規模サイトに縮小されるぞ。w

198 名前: no name :2008/03/17(月) 10:09:34 ID:2XzzuAqP

>>196
タラコの発言&ドワンゴむかつくから、自分らがここで違法動画みれなくなってもいいから、ニコニコ潰れろ!

って意見のやつが結構いるんじゃない?
P2PだとかTubeとか他にも選択肢あるし、なにもニコニコにすがる必要も無いしで。

199 名前: no name :2008/03/17(月) 13:01:13 ID:05zY4r6+

>素人のオリジナルコンテンツに
>コメントをつけて楽しくするとか言う小規模サイトに縮小されるぞ。w

むしろ本来の目的はそれだ。

今は本来の目的じゃない連中が数の力で好き放題やってるが
そいつ等がいなければ、youtubeから遮断される事もなく
よって自鯖立てて赤字垂れ流す必要もなく、
ただ、小さくて穏やかなコミュニティーでいられた。

200 名前: no name :2008/03/17(月) 14:25:25 ID:2XzzuAqP

>>199
当初、開発者はそういう意識で作ってたのかもしれないね。
でもドワンゴはアニヲタ集めて金儲けようとしてるんだよ。
アニヲタを金ずるだとおもってるんだよ。声優学校とかもはじめただろ?
きもちわるいヲタクなら簡単に金を落とすって考えてんだよ。

201 名前: no name :2008/03/17(月) 15:26:49 ID:QXzAwRyw

プレミアムとは別に
違法・ギリギリコンテンツのアップ・視聴は有料で
オリジナルコンテンツのアップ・視聴は無料だったらいいな。
違法・ギリギリコンテンツの料金で使用料払ってさ。
無理だろうけど。

202 名前: 《K》”管理” ◆JQxQAYTWJE :2008/03/17(月) 16:14:42 ID:LYb9JSPv

邪魔者のおかげでどれだけ繁栄したか知らないらしいな

利用者からしたら 彼の言葉一つ 無駄で邪魔に思える

203 名前: no name :2008/03/18(火) 11:05:28 ID:psHkkcIf

「邪魔者」による影響はひろゆきは言及してるじゃん。
会員が増える速度は早くなったかもねと。
現会員数にして5%しか違わないというのはないにしても、
そもそも、ひろゆきがやりたいことには会員数は必要ないわけで、
これっぽっちも「おかげ」などとは考えていないだろ。

204 名前: no name :2008/03/18(火) 16:56:03 ID:1yvxx3ft

ニコニコの初期は運営が率先してドラマやアニメをうpしてた可能性もあるよな。
匿名だからわかりゃしねーぞw

205 名前: no name :2008/03/18(火) 17:07:13 ID:ty5KxQDT

>>204
ワロタw
初期設定扱い?w

206 名前: no name :2008/03/18(火) 17:52:00 ID:qQABUvBS

βの頃こそ、アニメなんてハルヒMADくらいしか人気なくて、ゲーム系ばっかだったぞ
でも人数爆発して盛り上がりまくりだろ

アニメが増えだしたのはγ以降だ

だから運営が率先してアニメをうpなんてありえない

207 名前: no name :2008/03/18(火) 18:35:33 ID:dpc5BFAh

著作権に違反してても運営が金になると思えばあっというまに公式に
なっちゃう不思議。

208 名前: no name :2008/03/18(火) 18:44:28 ID:1yvxx3ft

>206
そんな改行しなくても・・w運営必死だなw

209 名前: no name :2008/03/18(火) 20:56:25 ID:mVl9rVqo

ニコニコをTV代わりにして新作アニメを見ていたが
もうこの状況だとプレミアムの意味がなくなったから更新はしない。

MADがありで新作アニメがだめという理屈もわからんしいっそのこと
すべて削除して閑古鳥になれよと最近思う。それかニコニコアニメ
チャンネルで公式に放送しろよ。月額5000円までなら払う。

210 名前: no name :2008/03/18(火) 22:39:41 ID:Chjrel8Q

いや、MADがいらないという理屈はわかるよ。

ネットでTV番組や二次作成物を自由に視聴しながらコメントを付けたり、
関連商品の発売日をチェックしたりできるシステムは必要だと思うし、
いずれ出てくるとは思う。

ただ、ひろゆきは別にそれをやりたかった訳じゃないってことだよ。

まあ、ニコニコでそれが実現するなら5年は実現が短縮できると思うんで残念だけど、
2015年まで待つよ。しゃーない。

てことで、俺も夏にプレミアの更新があるけと、パスだなあ。

211 名前: no name :2008/03/18(火) 22:49:30 ID:ty5KxQDT

>>210
ひろゆきはただのタラコ飾りだから。
ニコニコつくったのはドワンゴの社員。それを広めるためにひろゆきの名前借りてるだけ。

212 名前: no name :2008/03/18(火) 22:56:22 ID:l4en57hk

今プレミアの人間の多くは社会人だろうから、
アニメなくなっても、「月500円くらいならしゃーない」と思って解約しない人も多いとは思う。
それよりも一般ユーザーの反感をかって、ニコニコ市場の売上がかなり落ちそうな気がするな。

213 名前: no name :2008/03/19(水) 03:53:04 ID:FieR8Ssn

てか最初の時点でなんで市場なんかから商品買う奴がいっぱいいるのか謎

214 名前: no name :2008/03/19(水) 08:10:47 ID:dOeZM3Jy

>>213
いわゆる信者だよ。想像以上にここには馬鹿がそろってるんだ。

いまさらなんだが、ひろゆきのこの発言もすべて、計算されたものだからね。
ドワンゴは裏では裁判沙汰寸前でほんとはやばい位置にきてて、多少なりとも対外アピールが必要なわけ。
このひろゆきの発言内容は、ニコ房と権利者、双方へのぎりぎりのラインの考えられた内容って事だ。
ひろゆきの真意なんてなにもないよ。会社と相談して生き残りの為の演説してるだけ。
といっても、ドワンゴはニコニコで会社の宣伝もできたし、メインの着メロ業務へあるていど新規ユーザを誘導できたしで、
もうここがつぶれてもそんなには痛くないんだよ。
残念ながら十分、元は取ってるということだ。

215 名前: no name :2008/03/20(木) 11:18:46 ID:VtA3m9U3

>>214
あんたは馬鹿?
そもそもニコニコ出る前はPBR1倍前後の資産評価のみの企業だったんだぞ?

初期投資も莫大な額だし「十分、元は取ってる」「つぶれてもそんなには痛くない」とかよく妄想吐けるわな

216 名前: no name :2008/03/20(木) 11:33:47 ID:Ej38pOMq

>>215
↑本物の馬鹿がきましたよ〜。
ニワンゴはただの窓口だよ。ドワンゴの着メロのあぶくぜにで企業広告したと思えば全然安いレベル。
しかも違法とかのダークなイメージはニワンゴアダプタつけてるから軽減されるしで。
とにかくドワンゴはうまくやったよ。(これで賠償訴訟がなく終わればの話)
着メロの会社がどんだけぼろもうけしてるか知ってるか?

217 名前: no name :2008/03/20(木) 13:31:48 ID:I+l65WBI

>>216
どんくらいなの?

218 名前: no name :2008/03/20(木) 14:48:29 ID:VtA3m9U3

>>216
おいおい、ドワンゴの着メロサイトはずっと縮小傾向だったろ?
数年前はぼろもうけでも単体で今後拡大できるビジネスではない。
2007年1月までの株価と財務諸表が示している。
http://info.dwango.co.jp/
http://stock.money.goo.ne.jp/apps/quote?r=3y&c=3715&s=medium&detail=on&color=&t=

ニコニコがなくなってもすでに十分元取れてる証拠もないし、
潰れたら今後は着メロサイトに誘導できない。
もちろんいままで誘導した会員が着メロサイトにずっと月額払う保証もない。

「違法とかのダークなイメージはニワンゴアダプタつけてるから軽減されるし」
↑世間がその認識なわけないじゃんwドワンゴにニコニコ事業部あるし
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/09/27/17008.html

つまりほぼあなたの妄想たれながしであって、事実を示すソースに欠けてることに気づいたら?

せめて「ドワンゴの着メロのあぶくぜにで企業広告したと思えば全然安いレベル」については数字で示して欲しいもんだww

219 名前: no name :2008/03/20(木) 16:06:42 ID:Ej38pOMq

>>218
一生懸命調べてきたんだね。えらいね。

>初期投資も莫大な額だし「十分、元は取ってる」「つぶれてもそんなには痛くない」とかよく妄想吐けるわな。
君は初期投資がどれくらいかとか数字で示してないよ?元がとれてないっていう数字を自分がだしてから言おうよ。

220 名前: no name :2008/03/20(木) 16:53:54 ID:VtA3m9U3

>>219
あまりに稚拙な返しなんで失望したから、これで最後

これでもみとけや まとめんのはだりいし、そうする価値もない


http://www.4gamer.net/games/030/G003062/20080314002/
http://info.dwango.co.jp/

221 名前: no name :2008/03/20(木) 17:36:37 ID:Ej38pOMq

>>220
冷静になれよ。

(引用)
4Gamer:
 総会員数900万人を達成した時点で,単月黒字も達成されているはずだというのが,現状での見通し

と。

杉本誠司氏:
 そうです。


なら、もうそろそろ単月で黒字なってんじゃないの?
それとね、
「企業広告したと思えば全然安いレベル。」
って書いたよね?
ドワンゴって名前がどれだけ世の中に出たと思う?その広告価値ってどのくらいだとおもう?
着メロやニワニュースやら自社サービスへの誘導もしかり、
それにくらべ初期投資なんてたかがしれてる高いのは回線のランニングコスト。

これらの情報を冷静に考えたら十分元とってると思えるが?ちがうか?

考える頭ないなら「失望」でもして逃げるしかないか…
まぁ、どうでもいいけど。

222 名前: no name :2008/03/20(木) 23:54:40 ID:VtA3m9U3

>>221
だから数字出せよ
そういう無形の価値を数字なしで元取ってるとってないって言えば、
その人のイデオロギが入るから一様の答えでるわけないじゃんw
だから論じるだけ無駄。宗教や国間歴史認識の相違と一緒。

ただ、ニコニコ開設前はドワンゴの資産価値が約200億だったのに対し、
現在は資産価値が562億円。
差し引き362億にドワンゴへの広告・サービス効果が含まれているとかの話になればそのとおりかも知れんがね。

だけどニコニコ潰れて前の株価に戻ればそれも意味ないんだよ
また、無形の価値は会計上償却されるもんだしな

わかつた?

223 名前: no name :2008/03/21(金) 00:43:14 ID:svEy7QHN

>>222
おいおい。ここは数字ださずに予想を書き込んだらダメな場所か?

>だけどニコニコ潰れて前の株価に戻ればそれも意味ないんだよ
例えば、ニコニコが潰れて株価が元にもどったとしよう...

「十分、元は取ってる」
「つぶれてもそんなには痛くない」

おれの言ってる事って、おまえらに糾弾される間違いがあるん?ん?どうなん?

それにね、なんでここで「論じて」何かの「答え」をださないといけないの?ただ思った事書いてるだけだろ?
ただのゴミ溜めでしょ?

あ、、きみにとっては大事な居場所か…。 すまん。

馬鹿は恥かきたくなかったら多少考えて文章書こうね。
わかつた?

224 名前: no name :2008/03/21(金) 01:02:50 ID:EwHmAyfn

>>223
なんかよく分からんがお前はウザいから死んでくれ。

225 名前: no name :2008/03/21(金) 01:06:21 ID:svEy7QHN

>>224
死ぬわけないじゃん。

それに「ウザい」とおもうのはきみの頭が悪いからだよ。
おれのせいじゃない。

226 名前: no name :2008/03/21(金) 01:28:11 ID:P//0pbxx

 


――――――――――――ここまで俺の自演――――――――――――

227 名前: no name :2008/03/21(金) 01:30:42 ID:EwHmAyfn

>>225
死ぬわけないから言ってるんだがw
そんなことも分かんないの?

228 名前: no name :2008/03/21(金) 01:36:28 ID:svEy7QHN

>>227
きみは、死ぬわけないから、「死んでくれ」って書いたの?
うーん。ごめん意味がわかんないや。

w ← これって笑ってるってことだよね?
そんな意味のわかんない事ニヤニヤしながら書いてるんだ?
こまったなぁ。おれにはどうしようもできないよ。すまんね。

229 名前: no name :2008/03/21(金) 01:43:56 ID:hS27/QUs

なんという子供のけんか

230 名前: no name :2008/03/21(金) 01:50:00 ID:5qEb39YI

最近こういうの多いよな。
本気でもうニコニコもダメかもしれんね。

231 名前: no name :2008/03/21(金) 01:55:05 ID:6ftgPAgF

こんな連中ばっかりなら、むしろ無くなった方がいい。
俺も動画作ってるけど、こんな奴ら楽しませたくないし。

232 名前: no name :2008/03/21(金) 02:02:52 ID:svEy7QHN

>>231
俺の事かな?

俺の事だったら、心配しなくてもいいよ。動画は一切みてないから。
ニコニコはこの板を見に来てるだけだから。

楽しい動画つくって他の人を楽しませてあげてよ。

233 名前: no name :2008/03/21(金) 03:05:07 ID:4nuRHuI/

ところで
>>1
>ユーザー同士が他人の作品をいじり合うのも,著作権法的には基本的にアウトなんですけど,ユーザー同士ならアリにすべきだと僕は思っていて,そっちの方向に行きたいっていう。
これは規約で「著作権フリーの許諾を二ワンゴ(ニコニコ動画運営)及びドワンゴ(ニコニコ事業部)に対して与えること」を盛り込めばいいんじゃない?
※「ニコニコ動画の動画は利用者全員の共有財産です、動画を投稿することは寄付することです」にすればいい
ただしフォト蔵経由はウノウ株式会社次第だけどね
規約でドワンゴが勝手にDVDなど商品化しても構わないが、ユーザーが権利者として収入の一部をドワンゴに対して請求できる
2ちゃんねるのレスと同様でウザい規約ではあるが
他人にいじられても文句を言うな、そのぐらいの覚悟が無ければアップするなってことだし。
そんなことを言うとアップ萎縮になるかもしれないが、それでもアップ意欲を上げるようにしてさ。

234 名前: 231 :2008/03/21(金) 03:07:38 ID:3SY/1sGJ

なんか書き込めねーからモデム再起動してきたが・・・
>>232よ、別にお前限定じゃない。
ID:EwHmAyfn や動画荒らす奴とかも含めての話だ。
最近全体的に雰囲気良くないし、もう引き際と思ってる。

235 名前: no name :2008/03/21(金) 11:10:48 ID:Y1vu5S1M

>>233
それは無理だろ、違法コンテンツの著作もドワンゴが丸抱えすることになるから
グロ映像とか、アニメとか企業の著作物とか、児ポ法や人権擁護法案が通ったらそれ関連とか、
黒い動画をうpされたらそれに関する責任もうp主じゃなくてニコニコが背負うことになる
2ちゃんねるも同じやり方だけど、上場企業のドワンゴは損害賠償の訴訟を起こされたら
ひろゆきと違って逃げることもできない

236 名前: no name :2008/03/21(金) 11:50:52 ID:gOijH9IR

まあ、だめゆきたちだから仕方がない。

237 名前: no name :2008/03/21(金) 12:04:19 ID:svEy7QHN

650万会員に24時間無料で違法コンテンツを垂れ流すサイト。それがニコニコ動画。

238 名前: no name :2008/03/21(金) 15:21:09 ID:52688/KH

>>237
こいつこないだ他のスレでも暴れてたな。

239 名前: no name :2008/03/21(金) 18:21:42 ID:svEy7QHN

>>238
一人で暴れたような言い方は誤解を招くからやめようね。
馬鹿がつっかかってきた結果そうなっただけでしょ?

240 名前: no name :2008/03/21(金) 19:19:24 ID:52688/KH

>>239
馬鹿はお前もだけどな。

241 名前: no name :2008/03/21(金) 19:29:36 ID:dRXbKwnD

ひろゆきも言ってるように、最近ネタが固定化しちまってるからなあ。
ニュー速からVIPが分かれたように、
そろそろニコニコも分裂させた方がいいのかもしれんな。

242 名前: no name :2008/03/21(金) 21:36:28 ID:JtmXTT2z

>>241
だからなるべく総合を使わせないようにTOP変えたんだろ
使いづらいという感想しか出なかったが

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