人権擁護法案について【全員見てくれ】


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■人権擁護法案について【全員見てくれ】

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1 名前: no name :2008/03/01(土) 04:47:14 ID:tuvIqWMO

知らない人には、絶対に知って欲しい。

人権擁護法案という、言論の自由も表現の自由も無い法案が、国民に知らされずに提案されている。

具体的には、全ての差別的発言ととられることを発言すれば逮捕。
例えば、創価をネットで批判すれば・・・逮捕。(ちなみに、創価とつながりのある公明党がこの法律を激しく賛成している)

はっきり言って、戦前の言論の自由も何も無い日本に退化。
明らかに“違憲法”。

これについて、他のネットユーザーはどういう見解なのかを述べて欲しい。
+色々な人に知らせて欲しい(ネットユーザーにしか情報が流れてないから)

まとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage
著名場所
https://fs222.formasp.jp/f934/form1/
簡単な内容説明動画








サルでも分かる?人権擁護法案
http://blog.livedoor.jp/monster_00/

348 名前: no name :2008/03/14(金) 17:37:40 ID:v8BeZeJl

>>343
こえええ
要請書送ったのが一般人じゃなくて良かったな。
ほとんど身内だろうし。

349 名前: no name :2008/03/14(金) 17:45:17 ID:xKZ6OfuZ

>>347
ヒント:法案の中身が違う

350 名前: no name :2008/03/14(金) 17:49:37 ID:/UVKCkQz

>>347
自分と意見が違う相手を最初から馬鹿と決めてかかってきてる時点で・・・
どんなに正しいこと言っててもそれじゃ話聞いてもらえないぞ。

351 名前: no name :2008/03/14(金) 18:18:05 ID:Z2+cC9NS

>>349
その理屈で言うと、全く同じ条件の国しか参考にならなくなるのだが?
そんな風土も歴史も環境も伝統ももちろん法律の条文も、一切変わらないから参考になる国なんて在る訳ないじゃん。
歴史に学ぶなんて、全く不可能になる。

本来だったら、【人権】を擁護する目的の法律が存在する国は、例外なく参考にすべきだろ?
で、【人権】を擁護する目的の法律を持ってる国は、揃って悪い結果しか無いじゃん?

つまり【人権】なんてあやふやな、どうとでも定義できるし、人間として生まれれば誰にでも生じるつまらぬ物を擁護するなんて愚の骨頂だって結論が出るだろ。

むしろ【国民の権利】を守らなきゃならないって事だろ。

この国は誰の物か?
日本人の物だ。
外人に日本人並みか、もしくはそれ以上の権利を与えねばならない理屈も、大義も、国益も、義理も無い。

352 名前: no name :2008/03/14(金) 18:18:20 ID:qLE8JMtJ

>>338
Q9.令状なしの家宅捜索や罰金30万円は違憲だ。
 A.これらは「間接強制」と言って、今でも行政が行う行為のひとつとして普通に存在します。もちろん違憲ではありません。

違憲だといってるやつは見たことないんだけど。
間接強制は独占禁止法とか児童虐待防止法とかには
必要だけど人権擁護法案にはこんな強力なものいらんだろ

353 名前: no name :2008/03/14(金) 18:27:57 ID:9AzioQou

>>343

ばーかwwwwww TBSにデモ起こされて、
相当悔しかったんだよね?w

354 名前: no name :2008/03/14(金) 18:37:34 ID:CnLbbzG0

>>346

産経はよく読んでるよ。
読んだ後俺のペットの便所になるけど。

つーかもう人権人権うぜぇ

355 名前: no name :2008/03/14(金) 18:40:17 ID:xKZ6OfuZ

>>351
明らかに条件の違う法律を出してきて「名前が似てるから同じに違いない」なんてのは愚の骨頂。
同じ日本国内の「法案」でも、民主の出した法案と与党の出してきた法案とでは天と地ほど危険度が違う。
ちなみに韓国法は例の「パリ原則」にかなり則した法文になっていて、これは民主案がそれに相当するかな。
イギリスとカナダは読んだ事が無いから知らん。

あと、「人権なんてあやふやな」なんて言ってたら欧州人にぶっとばされるぞ。
あそこはまさに命がけでその「当たり前」の権利を勝ち取ってきたんだ。

356 名前: no name :2008/03/14(金) 18:53:12 ID:PTp891Vg

>>355
嘘も大概にしてもらいたい。
ヨーロッパ人が尊重しているのは、
【国民の権利】
であって、
【人権】
なんてくだらない代物ではない。

フランス革命で世界史上初めて【人権】という文字が登場したが、フランスは後に破棄している。
現在フランスには、
【フランス国民の権利】
は存在しても、
【人権】
なんて存在は微塵も無い。

【人権宣言】発祥の地ですらこの始末だから、フランス革命に終始反対していたイギリスには【人権】などの芽生えすら無かった。
今でもイギリス人に存在するのは、イギリス【臣民】の権利だけである。

で、目的が同じ法律ならば手段(条文)が幾ら違っていようが同じ法律として見なすのは常識だ。
あなたは、
1+1=2

3−1=2
と、答えの2に至る過程が違うから、この答え2はそれぞれ違う存在だ…とでも言い出すつもりか?

357 名前: no name :2008/03/14(金) 18:55:54 ID:/UVKCkQz

>目的が同じ法律ならば手段(条文)が幾ら違っていようが同じ法律として見なすのは常識だ。


本気で言ってんの?いくらなんでも無茶苦茶すぎるぞ。

358 名前: no name :2008/03/14(金) 18:57:21 ID:r5dHxOAQ

人権がくだらないとか言い切っちゃったよw

359 名前: no name :2008/03/14(金) 18:58:30 ID:Z2+cC9NS

>>357
まずは人の質問に答えろ!
1+1=2
3−1=2
と、答えが2であるという点でどこに違いがある?

同じく、【人権】なんて物を擁護する事を目的として作られた法律が、条文が幾ら違っていようが目的は同じだろうが!

360 名前: no name :2008/03/14(金) 18:59:18 ID:xKZ6OfuZ

ソース探すのに手間取った。

>>351にもういっちょ。
>で、【人権】を擁護する目的の法律を持ってる国は、揃って悪い結果しか無いじゃん?

各国の人権に関する規定や法律がどうなってるのかまでは調べられないが、
基本となる骨子に「国際人権規約」ってモノがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E8%A6%8F%E7%B4%84
もちろん日本も一部ではあるが批准してる。
で、その他の批准国はこんだけある。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2b_001_1.html
全部が全部破綻してるようなミスリードはやめた方がいいと思うよ。
全部調べたなら何も言わないけど。

と書いてたら
>>356
ほう。
んじゃこの国際人権規約に批准してるフランスの存在は一体何なんだろうね。

361 名前: no name :2008/03/14(金) 19:08:55 ID:ZeHn4HWX

     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
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 ガラッ. |┃            |
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     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

362 名前: no name :2008/03/14(金) 19:11:38 ID:SXb6VkS5

>>359
政府案の人権擁護法案と民主党案の人権救済法案と一緒にするわけ?

363 名前: no name :2008/03/14(金) 19:14:47 ID:v8BeZeJl

熱い議論のところすまんが、教えてほしい。
反対派の言っていた
「ニコニコが終わる」
「マンガが終わる」
「小説が終わる」
「日本が終わる」
「2chが終わる」
「ゲームが終わる」等々は実際のところ、
真面目な反対派から見ても過激派の誇大妄想だったということでおk?正直に言ってほしい。別に嘘なら嘘でいいんだ。
もしそうなるなら具体的にそうなる経過を書いてほしい。
〜が終わるってコメが多いから気になっている人もいるだろう。

364 名前: no name :2008/03/14(金) 19:18:08 ID:xe/HQQij

>>358
実際くだらないだろ?
どうして、ただ人間として生まれたというだけで【権利】が在るんだ?

逆に【国民の権利】ならば、【国民の義務】を果たした結果なんだから当然の対価、もらって当たり前である。
ここには「義務を果たした」という神聖さが在る。

>>360
馬 鹿 か お 前 は ?
国際人権規約に【強制力】は無い。
各国の好きなように運用して構わないのだ。
当然日本だろうが、フランスだろうが、【各国の法律】に則って、【国民の権利】として運用されている。
【強制力の存在する】人権擁護法案なんかとは比較にならないのだ。

あと、くだらないソースを探してもらってありがとう。
以下の批准国を見れば、人権なんてくだらない代物である事実が再確認される。
アフガニスタン
中華人民共和国
イラン
イラク
イスラエル
北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)
クウェート
ミャンマー
サウジアラビア

どうせアジア以外の地域を眺めた所で、さらなる独裁国家の存在を発見するだけだからやめた。
国民に自由すら与えない国が国際人権規約の批准国なんて、所詮【人権】なんてその程度でしかない価値しか無いって事だ。

365 名前: no name :2008/03/14(金) 19:21:09 ID:TsQSNZfQ

暴れるところを探して方々を彷徨ってるんだろうなあ・・・

366 名前: no name :2008/03/14(金) 19:21:30 ID:WRrEJXME

>>363
ほぼありえないだろ
安易に不安を煽って協力者増やそうと過激に煽ってるだけ
特定の者に対する人権侵害の表現なんてそれらの娯楽でもほぼ無いし
誰も根拠しめしてないからどういう経過でそうなるのかまるっきり謎

367 名前: no name :2008/03/14(金) 19:25:33 ID:r5dHxOAQ

人権がくだらないとか言い切っちゃうなら
中国か北朝鮮かそれともどこぞの軍事独裁政権国家ででも暮らせヴぁ?


こんなアホがいるんじゃ真面目な反対派も大変だろーな
運動してる弁護士会とかに聞かせたら目が点になるぞw

368 名前: no name :2008/03/14(金) 19:26:28 ID:WRrEJXME

>>364
お前それは国連どころか憲法否定してるがな
無政府主義者ってのは判ったしそれなら法律なんて要らないって意見はよく判るが
大多数の人は法律は必要だと思ってるよ
同じスタート地点にたって話が出来ないならこの議論は物別れだね

369 名前: no name :2008/03/14(金) 19:27:14 ID:xKZ6OfuZ

>>364
だって、名前が同じなら同じ法律だって言ったのはあんたじゃんか。
あと、そんなに人権が簡単に手に入ると思ってるならそのあんたが上げた国にでも移住すればいいんじゃない?

370 名前: no name :2008/03/14(金) 19:31:26 ID:xe/HQQij

>>367-369
日本語が読めないお子様は寝る時間ですよ〜
【国民の権利】は神聖だと書いてあるよね〜?

371 名前: no name :2008/03/14(金) 19:34:56 ID:r5dHxOAQ

人権なんてくだらない

これは流行る
中二病ってレベルジャネーゾ

372 名前: no name :2008/03/14(金) 19:36:20 ID:PTp891Vg

>>371
「人権」と「国民の権利」の違いすら解らない連中の間では流行るだろうねwww

373 名前: no name :2008/03/14(金) 19:36:31 ID:WRrEJXME

>>370
だからなんだよ
日本なんて国民の権利の中に人権が内封されてるんだけど

374 名前: no name :2008/03/14(金) 19:40:24 ID:SXb6VkS5

日本国憲法
第十一条【基本的人権の享有と性質】
 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

375 名前: no name :2008/03/14(金) 19:41:28 ID:xKZ6OfuZ

ああ、悪い。読み違えてた。
つまり「生まれただけで権利が生じるなんておかしいから、世界中の人間から人権なんか剥奪しろ」という事か。
いや、あんたがそれをくだらないものだと思うのは勝手だけどまきこまんでくれ。
おいらは人権大事なんだよ。

そもそもさー「義務を果した」から報酬として日本国民の権利が得られる世の中って怖いよな。
障碍や病気で納税の義務果たせなくなったら人権無くなるんだって。

376 名前: no name :2008/03/14(金) 19:41:49 ID:PTp891Vg

>>373
嘘 を つ く な

日本国憲法のどこを読んでも、国民としての権利は述べられているが、【人間としての権利】なんか一言も書いてない。
最高裁の判例でも、憲法に保証されている権利は「日本人のみ」であり「外人には適用されない」…即ち「人間の権利」略して「人権」ではないとされてるんだけどね〜。
そんなの当たり前だろ?

フランス人権宣言を除いて、人権を定めた憲法なんか古今に存在しないのだから。
在るのはただ【国民としての権利と義務】のみ。

377 名前: no name :2008/03/14(金) 19:42:22 ID:r5dHxOAQ

ビスマルクの格言をバーナードショーと間違えて盛大に爆死した人がID変えてまた来てる悪寒

378 名前: no name :2008/03/14(金) 19:46:51 ID:WRrEJXME

>>376
第11条無視っすか…

379 名前: no name :2008/03/14(金) 19:47:19 ID:NevFEe+j

>>374
日本語の質問をします。
あなたが引用された憲法条文の、主語は何ですか?

>>375
【国民としての権利は神聖だ】と書いてあるよね?
何度も同じ事を繰り返さないと解らない?
それほど理解力が鈍いの?

それに、アメリカを始め義務の結果の権利ってのは、世界中で普通なんだけどね?

義務を果たさない奴に、権利なんか生じる訳ないだろ。
ちなみに「果たさない」のと、「果たせない」のは違うからな?
お前の挙げた事例は全て、「果たせない」例だ。

380 名前: no name :2008/03/14(金) 19:52:10 ID:SXb6VkS5

>>379
意味わからん、日本国憲法第11条があなたにとって不都合なんですか?

381 名前: no name :2008/03/14(金) 19:53:23 ID:r5dHxOAQ

ここまで捩れてると何を言っても無駄な気がする
こんなキチガイでも普通に暮らせる日本っていい国ですよね

382 名前: no name :2008/03/14(金) 19:53:47 ID:xKZ6OfuZ

果さないのと果せないのとを判断するのは誰なの?
で、働かずにゴロゴロして女にたかってるヒモには人権無いの?

383 名前: no name :2008/03/14(金) 19:55:45 ID:WRrEJXME

ID変えるんならトリップつけるかせめて名前欄になんか書き込むかしてくれ
不誠実だろう
>>378
言ってること変わってる
生まれながらにしての人権を否定してるんなら
国民の権利である生まれながらの基本的人権もまた否定しなければならないはず
違うか?

384 名前: no name :2008/03/14(金) 19:59:44 ID:xKZ6OfuZ

ああ、やっと解った。
日本国家は日本人の人権だけ守っていればいい、外国人なんかどうなったっていい、
牛馬のごとく働かせようが犬畜生のごとく弄ぼうが知ったこっちゃない、と。

こんな差別主義国家と誰がマトモに付き合おうと思うんだよwww

385 名前: no name :2008/03/14(金) 20:01:24 ID:LOUDb3z+

>>376
凄いなアンタ
もう充分分かったから、帰った方がいいと思うよw

386 名前: no name :2008/03/14(金) 20:01:33 ID:NevFEe+j

>>380
真っ先に「国民は…」と始まっているのだから、不特定多数の「人間」を相手にしてるのではなく、【日本国民】を念頭に置いている事は明らかだろ。
つまり【人権】擁護法案の存在は、憲法にすら反している。

>>381
お前は日本国憲法と最高裁判例を読んでから物言え!
人権を擁護する判決など、一度もまだ出ていない。
全ては【国民としての権利】を擁護する為の判例ばかりである。

>>382
人権が在るか無いかと言われれば、最初から
「そんなくだらない物は存在しない、私にもあなたにも」
と言っている。
さて、質問の事例が【日本国民の権利】って意味ならば、

@その男が日本国民であって、

A憲法に書いてある国民の三大義務を果たしているならば、

以上の二点の事実が在るなら、当然保証される。
そんなのは当たり前だ。
義務を果たしているのだから。

387 名前: no name :2008/03/14(金) 20:07:52 ID:SXb6VkS5

>>386
日本国民のために日本国民が選んだ議員が人権擁護法案を国会で審議されようとしてるのに?

人権擁護法案どころが憲法違反なんですが?

388 名前: no name :2008/03/14(金) 20:09:10 ID:WRrEJXME

>>386
法案の何処が憲法に違反してるんだ?
大体内外人平等が原則を知らんのか?

389 名前: no name :2008/03/14(金) 20:11:19 ID:ldD+2TGZ

>>383
IDの変え方が解る人が居たら、逆に是非教えてもらいたいものだ。
変わる時は変わるし、変わらない時は変わらない。
全く変化する条件が解らない。

で、「国民としての基本的人権」って、これ自体言ってる事が矛盾してるって解るよな?
矛盾するのは当然で、今の憲法はマッカーサー案を短期間で翻訳し推敲もほとんど行われなかった悪文の典型だからである。
おまけにマッカーサー案を作った連中に法律の専門家が一人も居ないのでは、「国民の基本的人権」などという表現になるのは当たり前である。

>>384
当たり前だろう?
もう一度聞くぞ?

こ の 国 は 誰 の 国 だ ?

外人が日本国に来るならば、当然差別される事は覚悟して来るべきだろう。
逆に、当然日本人が外国に行くならば、差別される事は覚悟しなければならない。

日本国の主人公は日本人であり、アメリカ合衆国の主人公はアメリカ人である。
言いたいのはそれだけ。

390 名前: no name :2008/03/14(金) 20:20:20 ID:WRrEJXME

>>389
だれが憲法の成り立ちを説明しろと言った
神聖な国民の権利としての生まれながらの基本的人権を否定するのか?

391 名前: no name :2008/03/14(金) 20:21:13 ID:xKZ6OfuZ

そりゃ差別主義者なら当然この法案に反対するよな。
うん。
よく解った。勝手にやっててくれ。

少なくともマイリストランキングに修正入っただけでおいらは満足してるし。

392 名前: no name :2008/03/14(金) 20:24:45 ID:WRrEJXME

>外人が日本国に来るならば、当然差別される事は覚悟して来るべきだろう。
>逆に、当然日本人が外国に行くならば、差別される事は覚悟しなければならない。
外国で商売できねぇなこりゃw
あんたが法案に反対する理由だけはよく理解したよw

393 名前: no name :2008/03/14(金) 20:28:11 ID:Z2+cC9NS

>>388
問題なのは、まさに【内外人平等】な所。
この国は日本人の物だ。
決して外人の物ではない。
なのに、なにゆえ内外人を平等にしなきゃならんのだ?

そもそも「内外人平等」を、既に日本人は朝鮮併合で経験している。
朝鮮人と日本人は、全く平等であった。
日本在住の朝鮮人には選挙権も被選挙権も在り、実際当選した奴も居た。
逆に朝鮮在住の日本人には、選挙権も被選挙権も無かった。
厳密に言えば給料に差は設けられていた。
しかしそれは熟練工や管理職の資格を持つ人間が、日本人の方が多かったからというだけの至極当たり前な【差別】であった。

朝鮮総督府は日本人と朝鮮人を平等にしようと、必死になって努力した。
日本政府もまた、日本人の税金を上げてまで朝鮮人を引き上げようと努力した。結果、日鮮一体どころか、日本人が一方的に搾取され、朝鮮人が幸せ三昧の生活を送っている朝鮮人には極楽みたいな場所が出来た。
朝鮮人には徴兵制が無かったし。
【人権】とか言って、外人を含めて日本人と平等にするとは、日本国民の権利が無くなる事を歴史が物語っている。

あと、そもそも【日本国民の権利(と義務)】で充分なのに、【人権】を擁護しなければならん法律自体問題だろう。
名称に問題が在る。

「人権擁護法案ではなくて、国民の権利を拡大する法案ならば賛成する」
とは、最初に書いたよな?

394 名前: no name :2008/03/14(金) 20:28:31 ID:2K/8b6fL

>>389
チョンうぜぇ、中華死ね、ブラジル犯罪者きめぇ、黒人きもい、中東系怖い
こんなこと平気で言ってる俺だけど

>外人が日本国に来るならば、当然差別される事は覚悟して来るべきだろう。
>逆に、当然日本人が外国に行くならば、差別される事は覚悟しなければならない。

これはないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
単純に差別主義者のレイシストでナショナリストの腐れキチガイだから
人権擁護法案に反対してるんじゃねえかwwwwwwwwwwwwwww

そんな危険な人間こそ差別、もとい区別されるべきだろ
差別中毒のナショナリスト気取りの国士ゴッコはよそでやれや

死ね

395 名前: no name :2008/03/14(金) 20:30:55 ID:WRrEJXME

>>393
長文でごまかさなくて良いからあんたがどう思おうが内外人平等の原則が適応される以上
我が国にも外国人にも人権が保障されるって事を理解していただけたか?

396 名前: no name :2008/03/14(金) 20:31:43 ID:r5dHxOAQ

駄目だこりゃ本気で頭がおかしいw
繰り返すけどこんなん飼ってたら反対派全体のイメージが悪くなるな

チャンネル桜なり極東ニュース板なりに帰れよ気持ち悪い差別主義者が

397 名前: no name :2008/03/14(金) 20:35:30 ID:SXR5NIt5

>>390
だからその文言に矛盾が在るってんだろ!
矛盾が在るのを、両方一緒には支持できねーよ!
できると言う奴は、間違いなく詐欺師だろう。

>>391
だから人の質問に答えろよ!

【この国は誰の国だ?】
ちなみに、俺個人は工作活動なんかしてねーからな?
ま、信じなくても良いけど。

>>392
その程度の覚悟が無くて、どうして外国で成功できるか?
外国で成功した日本人はみんな、差別無く順風満帆に成功したのか?

違うだろ?

差別の壁を乗り越えてのし上がったからこそ、彼らは成功した訳だ。

398 名前: no name :2008/03/14(金) 20:36:03 ID:hAdrmfzq

389のリクツは一理あると思うよ。
もちろん実際に差別するのは駄目だし、減らす努力はすべきだと思うけど。

399 名前: no name :2008/03/14(金) 20:38:12 ID:SXb6VkS5

>>397
日本国民のために日本国民が選んだ議員が人権擁護法案を国会で審議されようとしてるのに?

400 名前: no name :2008/03/14(金) 20:40:05 ID:v8BeZeJl

外人差別>国際関係悪化>日本孤立>日本鎖国>日本オワタ!

なるほど。反対派の狙いはこれか。
もはや差別を強化する時代ではない。少しずつでも無くしていかないと民族間の壁は取れないな。
と言いながら、チョンとかシナとか言っている俺。
そのかわりあっちは小日本とか言っているんだからお相子だな。

401 名前: no name :2008/03/14(金) 20:41:15 ID:ChSkjr87

>>394
外国に差別は無いのか?
実際の所どこの国でも、自国民と外国人を分けて区別してるよな?
逆に、自国民も外国人も差別してない国を教えてくれよwww

>>395
「適用される」
なんて最高裁判例は、未だかつて一度も出ていない。
日本人と外国人は平等ではない。

>>396
そりゃ、「人権」と「国民の権利」の区別ができないガキには、理解できないだろうね〜

402 名前: no name :2008/03/14(金) 20:43:11 ID:2K/8b6fL

>>393
帝の御威光で日帝統治下の全ての国はこの上ないほど幸福でしたってオチか?
一体誰からそんな捻じ曲がった意味不明な歴史を聞いたの?
真面目に頭おかしいんじゃないの

等級付けで下だと決められていたものが平等なわけねーだろ阿呆かお前は
徴兵がないのは初期だけで、それも兵隊になれるのはエリートの日本人だけって理由だ

それ言うに事欠いて日本人よりも朝鮮人のほうが優遇されていた?
寝言は寝てから言ってくれ国士様

403 名前: no name :2008/03/14(金) 20:46:59 ID:SXb6VkS5

>>401
外国に外国人差別ないと言わないけどさ、日本もそんな国になりたいわけ?

404 名前: no name :2008/03/14(金) 20:49:29 ID:xKZ6OfuZ

何で差別主義者なんかとマトモに話せにゃならんのだ。
情けなくて涙出てくるわホンマ。
はっきり言うけどあんたみたいな人が居るから今更こんな法律作んなきゃなんなくなるんだよ、情けないったらありゃしねー。
差別なんか自分らの理性でどうにか対処すべきなんだよ。
なのに「他ではやってるじゃ〜ん」なんてお気楽な理屈で差別を正当化するレイシストがのさばるから法規制の必要が出てきたんじゃねーか。
迷惑してるのはお前以外の全反対論者だろうがよ。

>【この国は誰の国だ?】
日本人のもんだ。
そして日本という国家は国際社会の一員でもある。
他国を締め出して鎖国でもする気か何か知らんが兎に角
真っ当に他人を差別なんかしないで生きていきたいと思ってる一般人を巻き込むな。

405 名前: no name :2008/03/14(金) 20:51:32 ID:WRrEJXME

>>397
従来の判例どおりに読めば良いんだよ
それとも矛盾あるから第11条を否定するのか?
>>401
そんな判例あってたまるかw
こりゃ法の運用上の問題であって行政の守備範囲だ

406 名前: no name :2008/03/14(金) 20:54:24 ID:i+JYsMCi

>>398
差別を「減らす努力」は必要かも知れない。
が、それを【国家】がやるべきか?
それは個人の心構えとして、差別を「減らす努力」をすれば良いだけだ。
残念ながら、長い歴史によって生まれた差別は、やはり長い歴史によってしか無くならないのだ。
国家の定めた法律一つで差別が綺麗サッパリ無くなるならば、今までの全ての意見を撤回して土下座でも何でもしようじゃないか?
しかし現実はそうじゃない。
法律一つで差別なんか無くならない。

大体、国家が差別解消に乗り出して成功した試しが無い。
同和利権や、在日特権みたいに、日本人の税金を大盤振る舞いして無駄使いするのが関の山だ。
差別解消に、国家は邪魔なだけなのだ。

>>399
別に、人権擁護法案だけを審議してる訳じゃなかろうが。
大体、政治家の中には日本の歴史や伝統に無理解な連中や、日本国を滅ぼして【多民族共生】とか、【地球市民】にしたがる連中も、少なからず居るだろ?

>>400
差別を無くす時代?逆だね。
ベルリンの壁が崩壊してから、むしろ逆に【差別】と言うか【区別】を促進する動きになってるよ?
ユーゴスラビアはなんで解体したのかな?
チェコスロバキアは?
東チモールは?
チェチェンやウイグル、チベットでは、どうして独立運動が在るのかな?
差別が無くなりつつあるなら、独立運動も国家解体も起こらないだろ?

407 名前: no name :2008/03/14(金) 21:01:36 ID:SXb6VkS5

>>406
大体、政治家の中には日本の歴史や伝統に無理解な連中や、日本国を滅ぼして【多民族共生】とか、
【地球市民】にしたがる連中も、少なからず居るだろ?



誰よ?

408 名前: no name :2008/03/14(金) 21:02:04 ID:WRrEJXME

みんな自論を展開するのは大いに結構だが本題から外れないようにな

409 名前: no name :2008/03/14(金) 21:02:14 ID:2K/8b6fL

>>401
極右の政治団体でもお前みたいな危険思想は持ってない
まさに"お前だけ"だよそんなこと公言してんの
実名晒されて家宅捜索受けたほうがいいんじゃね?w

410 名前: no name :2008/03/14(金) 21:03:29 ID:j5ZjLIWP

民族独立運動と人種差別を混同してる馬鹿がいると聞いてやってきました

411 名前: no name :2008/03/14(金) 21:04:04 ID:2K/8b6fL

精神病院の管理責任が問われるな
こんな患者が脱走してくるなんて・・・

412 名前: 398 :2008/03/14(金) 21:04:39 ID:t3HbwI9l

>>406
でもさ、一応「国家」として、差別を減らす努力をしているという「姿勢」は
必要だと思うんよ。
日本人だけでこの国が回るのなら、差別なんか放っておきゃいいかもしれないけど、
現実的にはそうはいかない。

「政府が差別対策もしないような国」とは貿易したくない、とか言い出す外国人も
いると思うし、国連とかからも睨まれる。
だから、国家がやる必要性はあると思うよ。(今回の法案みたいな解決策はダメだけどね。)

413 名前: no name :2008/03/14(金) 21:05:30 ID:v8BeZeJl

>>406
そりゃ当然だ。殺人だって死刑があっても起きるものは起きる。
でも、人々の心には殺せば罰せられるという自制がある。
そういう法律があるからでそ。
100%は無くならない。でも50%でも無くせられたら、それはそれで効果があるだろう。
個々の心構えじゃ差別意識なんか無くならないよ。
誰かが「それはいけない」と設定しない限り。

効果的な差別撤廃方法があったら教えてほしい。
「歴史上、差別を無くすのは無理」とか言っているから無くならない。

414 名前: no name :2008/03/14(金) 21:05:46 ID:j5ZjLIWP

若干不謹慎だが、このID変えまくりネットレイシストの親の顔が見てみたい
どんな育てられ方と教育受ければこんなんになるんだ?
この21世紀の日本で。

415 名前: no name :2008/03/14(金) 21:06:32 ID:Z2+cC9NS

>>402
日本統治下の朝鮮は、朝鮮人の天国にして、日本人の地獄だったというのは、歴史の事実が証明している!
日本は現在円にして60兆円も朝鮮に投資した。
「等級づけで下だと決められていた」
なら、どうして日本人の税金を上げてまで投資する必要が在る?
選挙権や被選挙権が在る?
歴史を勉強しろよ。
徴兵制が無いのは「初期だけ」?
無知も大概にしろ!
朝鮮に徴兵制が敷かれたのは、1944年。
日本が戦争に負ける一年前だ!
お前に言わせれば、朝鮮統治が34年たっても、「初期」なのか?
頭おかしいんじゃね?

>>403
外国並みに、日本人と外国人を区別する国。
外国以上である必要は無いし、以下である必要も無い。

>>404
「差別なんか自分らの理性でどうにか対処すべきなんだよ」
素晴らしい。
全ての日本人があなたみたいな、強い信念の持ち主だったら、私は一切の文句は無い。
で、私の理想もそれ。
少なくとも、国家でやるべきではない。

>>405
司法は行政の監視をしている。
実際は甚だ疑問だが。
つまり司法判断を超える行政は、本来ならNGだ。

416 名前: no name :2008/03/14(金) 21:08:00 ID:2K/8b6fL

>>414
親も手がつけられないじゃね?
なんかの精神病だと思う

417 名前: no name :2008/03/14(金) 21:10:05 ID:WRrEJXME

>>415
司法判断自体がまだないってさっき自分でも言ってたじゃない

で、第11条は認めるの認めないの?
今日の日本で外国人にも人権があることを認めるの?

418 名前: no name :2008/03/14(金) 21:10:24 ID:SXb6VkS5

>>415
日本統治下の朝鮮人は日本国民だろうが

419 名前: no name :2008/03/14(金) 21:10:26 ID:2K/8b6fL

>日本統治下の朝鮮は、朝鮮人の天国にして、日本人の地獄だったというのは、歴史の事実が証明している!
精神病の発作か?早く病院帰って薬飲めよ

>なら、どうして日本人の税金を上げてまで投資する必要が在る?
>選挙権や被選挙権が在る?
併合して日本になったからだろ
等級が下でも日本人だからだろ

>歴史を勉強しろよ。
お前がな

420 名前: no name :2008/03/14(金) 21:12:40 ID:v8BeZeJl

>>414
それ言ったら、反対派がID変えて頑張っていると言われても文句は言えないぞ。
匿名で証拠を出せない事につけ込んでレッテル貼りするのはやめな。

421 名前: no name :2008/03/14(金) 21:14:46 ID:SXb6VkS5

>>414
>>420
ADSLで回線状況が悪くプチプチ切れてるかもしれないし

422 名前: no name :2008/03/14(金) 21:17:11 ID:WRrEJXME

>>421
だから鳥つけるとか名前付けるとか提案してんのに無視するし
不誠実極まりない

423 名前: no name :2008/03/14(金) 21:18:00 ID:j5ZjLIWP

>>420
実際変えまくりだからレッテル貼りとは違くね?
実際、ID Aに対するレスにID Bが答えるのが頻繁にあるし
(本人曰く「変わりまくり」だそうだが)指摘されてもコテ名乗ろうとはしないし



対して「彼」に反論してる人のほとんどはID赤い人ばかりだから
「変えて頑張っている」はないんじゃね、少なくとも今日のところは

424 名前: no name :2008/03/14(金) 21:18:51 ID:xKZ6OfuZ

>>415

    /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
   /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
   !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
    i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
     ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!  駄目だこいつ
      ト、::! u         j |::/lj:::!リ
        ヾ、  丶 -    u リイ:|リ      早くなんとかしないと……
        リヽ ‐、ー- 、_   /イ:::i
       rー'"ト:l゙、   ̄   ./  , |::!
      / ヘ ヾ ヽ、 _,. '   / |:'

425 名前: no name :2008/03/14(金) 21:21:36 ID:9VJdhtRF

>>415

このスレの法案に異常とも取れるニコニコのランキング操作、荒しについてどう思う?

426 名前: no name :2008/03/14(金) 21:21:37 ID:i+JYsMCi

>>407
土井たか子
福島瑞穂
小沢一郎
古賀誠

>>409
上智大学教授の渡部昇一も、筑波大学教授の中川八洋も同じ事言ってるよ?
嘘だと思うなら一読を勧める。

>>410
「チェチェン人とロシア人は違う」
という事を示す為に独立運動はするもんだろ?
つまり【区別】がそこで始まってるよな?

>>412
歴史によって始まった差別は、歴史によってしか解決できない。
そうとしか思えない。
みんながみんな、理性的に差別を無くす努力をしてくれるならそれ程ありがたい話は無い。
でも実際は無理だろ。

「姿勢」は必要かも知れない。
でも姿勢だけで中身が伴わなかったら、それこそ外国から
「日本人は嘘つきだ」
という事にされてしまう。
私はそっちの方を恐れる。
やれもしない公約は言わないに限ると思うが如何?

>>413
繰り返し述べるが、
【歴史によって始まった差別は、歴史によってしか無くならない】

と思う。
差別を無くすなら、未来を背負うであろう子供たちに、
「差別はいけないんだ」
という事を徹底的に繰り返して教育し、世代交代を繰り返すしか無いと思う。
百年でも二百年でもコツコツと続ければ、何とかなるだろう。
当然、差別が【差別】として普及した年数と同じぐらいの年月が必要だと思う。

427 名前: no name :2008/03/14(金) 21:22:13 ID:LOUDb3z+

>>415
もう手遅れみたいだね

428 名前: no name :2008/03/14(金) 21:22:42 ID:4wkDTy4T

26 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 21:09:52 ID:eis2Uwpc0
昔は国体
今は人権

昔は特高警察
今は人権委員

昔は治安維持法
今は人権擁護法

歴史をわかっている日本人なら反対するのは当然。
推進するのは極右だ!!

429 名前: no name :2008/03/14(金) 21:23:04 ID:v8BeZeJl

>>426
社民ってこの法案に反対してなかったっけ。

430 名前: no name :2008/03/14(金) 21:23:35 ID:WRrEJXME

つかみんなコイツに話に引きずられ過ぎ

431 名前: no name :2008/03/14(金) 21:23:46 ID:2K/8b6fL

つうか、人権なんちゃら反対の人ってサヨなんじゃね?

432 名前: no name :2008/03/14(金) 21:25:35 ID:s971cabJ

本題から逸れちまうが・・・↓

海外に出て差別されるのは仕方ないように思うなぁ
俺イギリス在住だけどたまぁに酔っ払いにからまれるよ
でも「ジャップ」だの「ニップ」だの言われると逆に嬉しいけどな
ちゃんと日本人って見分けてくれたんだ!って思ってw
まぁある意味区別だよ
俺の経験内ではこっちの人は人種問わず「日本人」には好意的だな
アジア人全体にはあんまり良いイメージないかも知れんが
「日本人?」と訊かれてYESと答えれば微妙に対応が優しくなる
意外な事にアラブ系に人気だった
全体的にフランス、イタリア、ドイツ人も好意的だな
イギリス人自体はなんか民族的な事に無関心だったが

関係ない話すまんな
とにかくチョンだの創価だの売国奴、無知だのレッテル張りに忙しい人は
肩肘張らずに何で自分達が叩かれてるかを省みたらどうかな
どう見ても冷静さを欠いてる

433 名前: no name :2008/03/14(金) 21:26:01 ID:SXb6VkS5

>>429
社民は推進
http://www.bll.gr.jp/siryositu/siryo-syutyo2000/news2000803.html

434 名前: no name :2008/03/14(金) 21:27:08 ID:j5ZjLIWP

反対派の某コテが2ch全部でアク禁されてから急にこのスレが活気付いたようにも見える

435 名前: no name :2008/03/14(金) 21:28:27 ID:SXb6VkS5

>>426
だからこのたちはなにをしたわけ?

436 名前: no name :2008/03/14(金) 21:29:33 ID:s971cabJ

間違えた、アラブ系っていうか中東系ね

437 名前: no name :2008/03/14(金) 21:31:26 ID:v8BeZeJl

>>433
じゃぁ、実質反対している党はあの共産しかないのか。
となると2chで共産賛美しまくる謎の工作員部隊が反対派として頑張っていると想像できる。
なんか知らんが共産は自分以外の政府は気に入らないらしい。

438 名前: 435 :2008/03/14(金) 21:32:47 ID:SXb6VkS5

訂正
>>426
だからこの人たちはなにをしたわけ?

439 名前: no name :2008/03/14(金) 21:37:35 ID:NevFEe+j

>>417
人権については既に述べた。
【日本国民としての権利】は認めるが、外国人に対する【人権】は認めないと。
仮に外国人の【人権】を認めるとしよう。
それならば当たり前だが、
@日本国民としての権利を外国人の人権が上回る。
Aもしくは同等になる。
という事だけは、在ってはならない事である。

>>418
元々日本と朝鮮は別の国で、別の国民だった。
それを【平等】に遇したのが間違いだろって言ってるの。

>>419
反論してみろよ、何でも良いから。
1944年に徴兵制施行(もしくは徴用令施行)ってのは、「初期だけ」なのかね?
日本は李氏朝鮮が作った借金の山を肩代わりした。
予算案でお金が足りなければ補填までした。
禿げ山だらけの朝鮮の山に植林した。
発電所やダムを大量に作った。
鉄道などのインフラ設備も行った。
農地も三倍以上に増やした。

全て、日 本 人 の 税 金であって、朝鮮人にはほとんど負担が無かった。
【等級が下】の割には、随分と恵まれた環境ですこと。

イギリスのインド統治や、オランダのインドネシアで、果たして同じ事が在ったのかね?
是非教えて下さいよwww

>>422
そもそもこの掲示板では、コテハンや酉付けてる奴は嫌われる傾向に在る。文体見れば解るだろ?

440 名前: no name :2008/03/14(金) 21:40:24 ID:WRrEJXME

>>439
つまり生まれながらの不変的人権は認めないが生まれながらの国民としての人権は認めると解釈してよろしいか?
あとあんたが外国人の人権を認めるかどうかは聞いてない
内外人平等の原則を元に日本国が外国人の人権を認めいる事を了解していただけるか?

441 名前: no name :2008/03/14(金) 21:42:32 ID:SXb6VkS5

>>439
日本国の政策で併合して朝鮮人は日本国民になるだから平等するのは当たり前だろ

442 名前: no name :2008/03/14(金) 21:49:29 ID:2K/8b6fL

よくわからんけど、朝鮮が日本になったのに
国内に税金で投資するのは意味不明と
まったくわけがわからんな

頭がおかしい

443 名前: no name :2008/03/14(金) 21:57:41 ID:Z2+cC9NS

>>425
無関心だな。
迷惑だとも思ってる。
無関係の動画やら掲示板に、書き込むのはおかしいだろ、さすがに。

それは【国民の権利】をも侵害してるしな。

要は【国民の権利】を侵害する者は、右であれ左であれ、法案賛成派であれ反対派であれ全て駄目だと思う。

>>431
中川八洋とか小林よしのりみたいな保守も居るよ。

>>437
俺は保守派なだけで、右翼でも左翼でもないよ。
ちなみに共産党は、祖父がシベリア抑留されたから大嫌いだ。
共産党的イデオロギー(平等とか)も含めて。

>>440
「天賦の人権」なんて神話を、とても信じらんないのだ。スマンな。
ヨーロッパではマグナカルタとか名誉革命みたいに、権利獲得の長い歴史が在った。
それを評価するが、彼らは【人権】なんて、人間でさえあれば誰でも手に入る権利の為に戦ったのか?
そうじゃないだろ?
マグナカルタがイギリス国王への忠誠の誓いから始まるように、イギリス国民の権利を勝ち取る為に戦ったんだろ?

日本だって変わらない。
日本の長い歴史で、徐々に勝ち取られていった権利であって、決して人間でさえありさえすればいい【人権】ではなかったはずだ。

日本国が日本国民の祖国である以上、厳密に内外人平等は有り得ない。
当然生じるであろう「区別」は問題無いのか?
それが在るならば、相互主義で認めるつもりだ。

444 名前: no name :2008/03/14(金) 21:59:35 ID:SXb6VkS5

>>443
国民の権利の中に11条はないですか?

445 名前: no name :2008/03/14(金) 22:01:45 ID:WRrEJXME

>>443
お前の狗にも劣る駄文なんてどうでも良いんだよ
YESかNOかで答えられないのか?
国民の権利としての基本的人権を認めるのか否か
政府が外国人の人権を認めている現実を認識しているのか
余計な文はいらないから完結に答えてくれ

446 名前: no name :2008/03/14(金) 22:06:29 ID:Z2+cC9NS

>>441
そんなの当時は「当たり前」じゃない。
イギリス統治下のインドを見ろ。
フランス統治下のベトナムを見ろ。
オランダ統治下のインドネシアを見ろ。
植民地の住民を平等にするなんて、日本は例外的な事を行ったのだ。

>>442
例外的に素晴らしく人道的だった朝鮮を基準に、他国の植民地を語るなよ。

当時の日本は朝鮮と平等だった。
結果、日本人から見れば「朝鮮人ばかり優遇されている」と思う【不平等】が発生していた。

渡部昇一の本に出てくるが、渡部昇一の父親が口を開けば税金が高い事を嘆いていたそうな。

「朝鮮さえ無ければ、もう少し楽な生活も出来るのに…」

日本の朝鮮経営は赤字であり、平等の為に日本人は犠牲にさせられた過去が在る。

そして彼ら朝鮮人に感謝されるかと聞けば、彼らが言うのは不満ばかり。
「日本帝国主義に搾取された!」
と事実を転倒して嘘八百を言っている。
一体、日本人の増税に呻吟していた苦労は何だったのだろうか?
私はこの悲劇だけは二度と繰り返したいとは思わない。

本来平等ではない者同士を、無理に平等にさせればいずれ破綻する。

447 名前: no name :2008/03/14(金) 22:19:00 ID:SXb6VkS5

>>446
いまさら朝鮮半島を併合する気はないから

国民の権利に人権を認めるか認めないか
外国人に人権を認めるか認めないか
11条を認めるか認めないかだけでいいから

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