MADまで 削除するってのは どうなんだろうか?


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■MADまで 削除するってのは どうなんだろうか?

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1 名前: no name :2008/02/05(火) 22:31:06 ID:Zi4QqLLC

と、思うのですが。
意見乞う。

804 名前: 800 :2008/09/08(月) 13:58:26 ID:G0zFU1H9

>>801
そうじゃないよく読め
権利者じゃないお前らがMADが違反ですといってMAD禁止にするというのはおかしいだろ
それは権利者の仕事だお前らじゃないといいたいんだ

>>802
>レンタルでもコピーして保存しても補償金がレンタル代に含まれていて合法なんだしさ
その判断基準がおかしいだろっていうんだ
それじゃ逆に聞きたいが
違法が駄目なら合法だったら何でもいいのかよ
もしMADが違法じゃなくなったら違反ですとか言わないのか
そうは思えないな
正当だろうがなんだろうが叩くだろ普通に

>>803
正しくは許可取れなかった。だ
だから最近はMADを作るのを辞めていたんだ
しかし今作っている
おそらく削除されるようなものを

805 名前: no name :2008/09/08(月) 14:06:00 ID:LSsMnDwe

引用は著作権違反にならないと聞きかじって、良く調べもせずに主張。
反論されたら、それまで書いてなかった主張を始めて「俺様は正しい、反論してみろ」か。
>>792-799は何の意味があったんだか。

806 名前: no name :2008/09/08(月) 14:22:59 ID:G0zFU1H9

>>805
しつこいだからだろーが
大体個人の趣味でやってるものを違法ですとか違法だとか・・・・

あと串を変えたって口調で分かるからな
この時間帯に3人もの人間が同時に書き込むなんてことが起こるはずがねーだろーが>>805
しつこいだからだろーが
大体個人の趣味でやってるものを違法ですとか違法だとか・・・・

あと串を変えたって口調で分かるからな
この時間帯に3人もの人間が同時に書き込むなんてことが起こるはずがないんだよ常識的に考えてな

807 名前: no name :2008/09/08(月) 14:24:20 ID:bUegsSJk

見えない敵と戦い始めたか

808 名前: no name :2008/09/08(月) 14:34:48 ID:UeHCYItL

>>806
>>あと串を変えたって口調で分かるからな
被害妄想の激しい奴だ。とりあえず落ち着け。色々と。

>>大体個人の趣味でやってるものを違法ですとか違法だとか・・・・
何が言いたいのか良く分からんな。「趣味だから批判はするな」という事だろうか。
趣味だろうが、法律の範囲内でやるべきだとは思うがね。

そもそも「趣味だから」、「非営利だから」、
とか言って著作権無視して好き放題やってるから問題になってるというのに。

809 名前: no name :2008/09/08(月) 15:35:51 ID:c8yroIS+

朝から見ないうちにスレ伸びてるなぁ

>>806
「何故書き込みの少ない時間帯に色んなレスが同時に入るか?」
その疑問に関して言えば
それはその意見がトンデモ理論であるか
よっぽど突飛で尖ってるからじゃないかな。

まぁ多分それを自分自身で冷静に理解するのは無理だろうけど

810 名前: no name :2008/09/08(月) 16:02:06 ID:+UJ2+BHC

違法だからやめろっていうより、違法なのに合法だと主張するから突っ込まれてるだけでしょ。

811 名前: no name :2008/09/08(月) 16:10:52 ID:G0zFU1H9

いや冷静さ
少し暴論をもって制したがな
とりあえず再生数を1万超えるような動画を作ったら
続きはまたやるさ

812 名前: no name :2008/09/08(月) 16:23:21 ID:UeHCYItL

【結論】(MADは違法か合法か?)
・殆どのMADは違法。"引用"にも当たらない。
・消されても文句を言わない事。
・MADを合法にするには⇒法改正、MAD認可制

これだけの話。終わり。

813 名前: no name :2008/09/08(月) 16:27:29 ID:c8yroIS+

全く制してはないような・・・。

冷静である事が問題じゃないよ?
冷静に自分の意見がずれてるって事が理解出来てるかが問題

G0zFU1H9は最初から結論ありきで話してるから
結局話し合いになってないんだよね 
反証がくる度に意見が右に左に飛んでて
返事する度にどんどん別の話に飛ばしてる感じ

MAD製作が犯罪って事には結局反証出来なかった事については
どう思ってるんだろう

814 名前: no name :2008/09/08(月) 17:27:02 ID:+dhru/Qj

なんか自分の発言見てみると大分、論点がすり替わってるw
とりあえず言いたいことは一つだ
違法な手段で金を稼いでるこんなサイトは潰れちまえ
無くなった所で誰も損しない

815 名前: no name :2008/09/08(月) 18:02:59 ID:G0zFU1H9

そして国内の「健全な」サイトには人が寄り付かず
2chやここが閉鎖して
皆が皆国外の「面白い」サイトを利用するようになるんですね
よく分かりますとも
ネットの不毛地帯になったとしても誰一人責任はとらないで済むでしょうなあなたがたは

>>813
許可制にすればいいと何回も言ってるこのスレで
MADが違法だろうが許可を取りさえすればいいんだよ

816 名前: no name :2008/09/08(月) 18:16:21 ID:UeHCYItL

>>815
>>MADが違法だろうが許可を取りさえすればいいんだよ

許可を取れば"違法"では無くなります。分かってないな。
「違法だけど許可を取ればOK」では無い。「許可を取ればそもそも違法では無くなる」。

許可を取っていないMAD="違法"
ちゃんと許可を得ているMAD="合法"

817 名前: no name :2008/09/08(月) 18:24:14 ID:G0zFU1H9

だが権利者は一向に許可をとる素振りは見せない
だろ
だから違法状態のままなんだ
早く許可を取れる状態にして欲しいね

それにネットの不毛地帯発言にはなんで返答しないのかね?
何か反論はないのか?
違うとかそうじゃないとか色々さ

818 名前: no name :2008/09/08(月) 18:30:37 ID:bUegsSJk

法改正の署名運動でもやればいいじゃん

819 名前: no name :2008/09/08(月) 18:44:58 ID:UeHCYItL

>>817
興味の無い質問にまでわざわざ全レスする訳無いだろ。全ての質問に、ご丁寧に答えてくれるとは限らんぞ。
答えるのはアンカーを付けられた場合か、興味が湧いた話題のみ。

「何で返答してくれないの?」みたいな事を言われましても。

>>だが権利者は一向に許可をとる素振りは見せない
要するに
・許可が貰えそうに無いな。 or 許可が取れないな。

・まぁいいや。勝手にUPしとけばいいや。
って事だろ。
許可が貰えないなら控えるべきだとは思うんだがね。だから消される。
電話とかかけてみたら? 口約束でも有効だから。

>>早く許可を取れる状態にして欲しいね
権利者に自分の方から要望を言わないと永遠に無理なんじゃないの。
運営の方はジャスラックとか、話し合って色々と進めてるみたいだが。

820 名前: no name :2008/09/08(月) 19:05:55 ID:c8yroIS+

返答しようにもG0zFU1H9の主義主張が一環してないからわかり辛い

このスレでももう何度も言われてる事だけど
アニメMADに関して言えば
映像・脚本・原作・権利者・声優・その他もろもろ
著作物に対して複数の人間がその権利を所有してる
ましてやアニメと関係ない歌手の曲でもその権利を組み合わされた日には
その宣伝効果で売れたアニメ著作者や歌手に対してどういう流れで対価を支払うのか複雑すぎて
しかも それを個人個人が各々どんどん無限の組み合わせで作り出す
どう考えても許可を取れる筈がないよ
権利者がどれだけMADの需要を認めてても
現在の法律では不可能でしかない
国外に逃げた所でただの一時しのぎだし

許可は無理 法改正の運動以外にMADが生き残る道はないよ 

821 名前: no name :2008/09/08(月) 19:23:11 ID:UeHCYItL

>>817
思ったんだが、"ネットの不毛地帯"がどうのこうのってMADと一切関係無いな。そもそもよく意味が分からんし。
その、一々主張が的外れな方向に行く癖は直したほうがいい。
---------------------------------------------------------

【許可が取れそうなMAD】
・使用する著作物が一権利者だけの物 (残りはフリー素材か自前)

【許可が取れそうに無いMAD】
・音楽、アニメ等あらゆる権利者の素材を使っている物 (特にアニメは複雑)

【解決策・妥協案】
・法改正運動
・MAD認可制の所で我慢
・許可を得る為に、権利者へ電話等
・違法だが、アングラで暗躍

822 名前: no name :2008/09/08(月) 19:31:00 ID:G0zFU1H9

よく分かりましたよ
俺は貴様らを視野狭窄の無能と断定するね
せいぜいMADは違法だといってニコニコ潰しなさい
それで国内のサイトが廃れて海外のサイトに依存するようになっても
法を守れと割れ厨や軽い気持ちで投稿動画サイトで本編動画を見た
一般人に説教でもたれていればいいさ

何でもかんでも法でのみ取り締まればいいと思ったら大間違いだ
特にネットユーザーにはな
そのことを良く覚えておけ

823 名前: no name :2008/09/08(月) 19:51:08 ID:bUegsSJk

とうとう火病ったかw

824 名前: no name :2008/09/08(月) 20:02:34 ID:byJmRg16

>>822
そのネットユーザーを取り締まるために不正アクセス禁止法とか
青少年ネット規制法ができたんだけどどうするの?死ぬの?

825 名前: no name :2008/09/08(月) 20:03:11 ID:+UJ2+BHC

意思が固すぎて議論にならないよ。
否定されるとニコニコの将来が〜とか脅し文句入っちゃうし。

826 名前: no name :2008/09/08(月) 20:03:30 ID:UeHCYItL

そもそも、自分達が「MADは違法ですよ」と主張したって何の拘束力も無いんだがな。
「MADは違法」と"発言"したらニコニコは崩壊するのか。どんな超能力だソレ。
実際に、MAD削除等の措置を決めるのは運営と権利者。

827 名前: no name :2008/09/08(月) 20:14:14 ID:c8yroIS+

いや 法を取り締まらないのは大間違いでしょ・・・。
その感情的な理論何とかならないのかな

コピペ
>法は犯さない。それは今まで法に
>手厚く守られて育てて貰ったんだから当たり前だと思う。
>義務教育も受けただろうし 公共施設も利用した事あるかもしれないし
>日本の治安が諸外国に比べ高い水準であるのも法の恩恵があるから

>現行法でこれはおかしいと過保護すぎるって思うなら
>投票権を利用したり署名活動を行う事で
>法を犯す前に先に法改正を訴えるべきだと俺は思うよ。

法律をさ 個人個人の判断で守ったり守らなかったりしたらどうなるか本当にわかんないの?
ネットだからとかそんな不思議な線引きは無いよ
皆が自主的に法を守らなきゃ無法地帯になって
強盗やレイプが横行する国になるんだよ?
極端な例を挙げなくても 万引きくらいは俺は問題ないと思うから なんて考えで皆が犯罪犯し出したらどうなるか想像つかない?
犯罪助長を促してどうすんの・・・。
この法律は悪法だから犯してもいいなんて
個人の判断に委ねる事じゃ絶対にない
何のために司法があるのかを考えるべき

後何度も言ってるけど海外に依存した所で
ベルヌ条約があるからMAD見れなくなっていずれ帰ってくるよ
帰ってきた所でMADは違法であるうちは許可は取れないけどね

828 名前: no name :2008/09/08(月) 20:46:27 ID:ciZ6B1OZ

権利者から正式に許可を得ない以上泥棒なんだよね。

本篇UPはダメでMADはいいだろって言ってるのは
強盗はダメだめだけど万引きぐらいなら許されるとかわけわからん理屈言ってる厨房レベル

どっちも犯罪ですから。

829 名前: no name :2008/09/08(月) 21:13:03 ID:G0zFU1H9

絶対お前らニコニコ見てないな
そんなことがいえるのはランキング使ってない証拠だ

830 名前: no name :2008/09/08(月) 21:13:40 ID:c8yroIS+

G0zFU1H9 見てると>>553を思い出す
賛同者が得られなかった事とか感情的な所とか結論ありきで話進める所が似てた気がする

結局大前提として犯罪である以上駄々こねた所で「駄目な事」は「駄目」んだよね
小学生じゃないんだから聞き分けなきゃ。

誰かが権利者でもないお前らに言われたくないみたく書いてたけど
自治って必要な事だと思う 運営にすべて任せるんじゃなくて
議論する事で一人でも法に対する正しい認識を深めていくことは
ひいてはニコニコの今後の為に繋がるから
いつまでもあそこは違法サイトだからみたいなレッテルを貼られてちゃ駄目だと思う

831 名前: no name :2008/09/08(月) 21:25:25 ID:B8A8OWZA

そんだけ熱意があるなら実際に行動しろって
違法動画を見つけたら著作権元に連絡して削除を促せば良い
過疎ってる掲示板でエネルギー使うよりよっぽど意義がある

ここは所詮ニコ動の議論版なんだし、もうちょい肩の力抜こうぜ

832 名前: no name :2008/09/08(月) 21:32:49 ID:UeHCYItL

>>829
>>絶対お前らニコニコ見てないな
>>そんなことがいえるのはランキング使ってない証拠だ

何が言いたいのか理解不能。
まさか、
「MADが放置されてるから、MADは合法、全然問題無い」「MADを楽しんでいる人が居る、よってMADは無問題。」
とか言い出さんだろうな。

まぁ、その仮定で話を進めるが、"MADが放置されている事"と、"MADが違法かどうか?"は別問題。

違法だけど放置・黙認・気付いていないだけ。
違法だけど、好き勝手やって楽しんでるだけ。

833 名前: no name :2008/09/08(月) 21:33:15 ID:G0zFU1H9

お前らこんな状態を見ていて
ニコに今後なんてものがあると本当に思ってるのか

834 名前: no name :2008/09/08(月) 21:35:26 ID:s9F8y/Od

以下無限ループ

835 名前: no name :2008/09/08(月) 21:43:02 ID:UeHCYItL

>>831
MAD製作者側の考えが変わらない限り、いたちごっこ。あまり意味の無い行動だな。
それと、MADを抹殺したいんじゃなくて、とりあえず「違法なんですよ
」と説明しただけ。

>>833
あぁ、ランキングが詰まらないから"MADで盛り上げてやろう"って事?
というか、また「MADの違法・合法云々」から「ニコニコ動画の今後はあるのか?」
という話に変わってますよ。
「ニコニコの今後が本当にあると思っているのか!?」とか言われてもね。
せめてスレの趣旨に沿った話をしてもらいたいものですが。

話題が違うなら、それに見合ったスレを選んで下さいね。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1188044917/l50

836 名前: no name :2008/09/08(月) 23:00:25 ID:n4NKIFWv

678 名前:no name[sage] 投稿日:2008/08/27(水) 09:14:32 ID:4FJ6e0X/
つーか本気で現状を変えたいなら削除反対動画で「支援」とか「マイリス登録した」とか「目指せランキング入り」とか
やってないで、ニコの外で実名出して責任の所在明確にして署名運動や
内容証明での抗議文送付とかやれば?

837 名前: no name :2008/09/08(月) 23:00:34 ID:JBebE7N8

ID:G0zFU1H9

完敗だなwwwwwww

838 名前: no name :2008/09/08(月) 23:44:20 ID:c8yroIS+

直接口には出してないけど結局は裏を返せば
MADがなくなればニコニコが潰れるって言ってるんだよね・・・。

750 名前: no name :2008/09/07(日) 00:47:09 ID:qKylZ02r
MADがなくなったらニコニコが潰れるとか言ってる人達は

ボカロや東方やゲーム動画や
歌ってみたとか演奏してみたとか料理してみたとか
〜してみた系やその他様々なMAD以外の動画を
折角上げてくれてるうp主やそれらの視聴を楽しみにしてるユーザーに対して凄い失礼な事言ってるって本当にわかんない?

MAD好きがニコニコを支えてるとでも言わんばかりの態度は正直驚く
MAD以外を好きになれとは言わないけど
俺はMADしか見ないしとか言う人達はもう完全に
今の運営の意思とはずれてるからとっとと出てくべきだと思う。

癌細胞は残しておくと厄介だから
いきなり完全に無くなりはしないだろうけど
少しづつでも犯罪を自重する事を意識付けないと
法のメスが入ってそれこそ本当にニコニコが潰れてしまう。

どうしても見たいなら ZOOMEとかはまだMAD削除始まらないからそこらに移住すればいい 次期総理筆頭候補の麻生さんは規制に厳しいスタンスの人らしいけど ダウンロード違法化の流れが完全に浸透するまでは延命出来るかもしれないから

751 名前: 747 :2008/09/07(日) 02:15:31 ID:5ORSNrMi
言い方が悪かったよ
すまない

839 名前: no name :2008/09/09(火) 00:41:22 ID:u74qf7+O

アニメ本編やCD等の丸上げが今以上に完全に死滅したらニコニコは滅びるとは思うけど、
MADがそうなったところでそれほど影響はないと思う

840 名前: no name :2008/09/09(火) 01:01:47 ID:rU4dslOy

MADを消すべきだと言ってる人達はMADは大前提として犯罪だから無理だと言って
MADを残すべきだと言ってる人達は何故か犯罪である事は置いといて話を進めようとする。

権利者に許可取ろうとか、MADの宣伝効果を権利者に理解して貰おうとかそれは全て犯罪をクリアした後の話なのに、何故かそこから話を始めようとする。
海外に逃げた所で本質は変わらない。結局は逃げ場なんてない。


例えるならば子供が鍵のかかった硬い箱の中にあるチョコレートが欲しくて喚いてる感じ。
この場合箱の中の物を取り出すのに鍵を手に入れるのは絶対の大前提
しかし削除派の人が鍵がかかってるから無理なんだよって教えても
「やる前から諦めてるお前らは馬鹿だ」「もっと考えろこの無能が」みたいな暴言を吐いて 鍵のかかった箱と組んず解れつ取っ組み合って引っ掻き回して埃たてて暴れまわって箱をあけようとしている
勘弁してください。
ここは法治国家日本、住んでる限り違法をしないというのは常識。
いくらそのチョコレートへの想いが純粋であろうが万人がそれを望んでいようが 箱は開かない
その箱を開けるには結局の所法改正という鍵を使うしかないのだから

まぁ気持ちはわかるよ。法改正と簡単に言っても
実際にMADが司法に認められたとしても法改正が成されるのは数年は先だろう。出来るか出来ないかわからないのにそれまで待てというのも酷な話だとは思う。
でも無理なものはやっぱり無理。

841 名前: no name :2008/09/09(火) 05:58:28 ID:wQlKLzt4

おおっぴらにいう話ではないのでsageで

捨て垢作る→ネタ元の動画をニコニコモンズに登録→派生作品としてMADをうp
でMAD自体は合法になる


本編をコモンズに登録するときに検閲入るかもしれんけど、
多少改変→オリジナルだと言い張って登録すりゃ問題ない
http://www.niconicommons.jp/material/nc2140
↑ボカロではなくオリジナルキャラとして登録されてるので、クリプトン無視して使い放題
営利利用可で登録してるのでそのままの名前でエロゲ作って売れる状態

842 名前: no name :2008/09/09(火) 08:43:25 ID:M0skYzNj

まぁ、要するに
@ランキングがつまらない
AMADで面白くしてやろう
って事だったんだろ。

・基本的にMADは違法
・運営「MADは削除する方針です」
・権利者「権利侵害をしている物は削除します」

MAD作ったところで、こんな状況じゃ意味無いのに。消されるだけ。
UP時:「wwwwwwww」「ワロスwww」
数日後:「ああああああ消されたぁあぁ」「運営氏ね」
こうなる事うけあいだな。

そもそも、"面白い動画でランキングを盛り上げてやろう"と思ってるんだったら
「MAD」にこだわる必要は無いんじゃないの?
自分で何か面白いものを作ればいいだけ。そっちの方が法律改正運動とかよりも、よっぽど現実味があるぞ。

843 名前: no name :2008/09/09(火) 08:46:02 ID:KmVwPnVe

なんでMADに拘るの?
オリジナルで作ればなんの問題もないよ。
MADなんで違法な物なんて作らずにオリジナルで勝負しろよ。

844 名前: no name :2008/09/09(火) 20:20:07 ID:bKDggdeJ

勝負しろよ、って意味が分からんね
乞食の分際で何様のつもりなんだろうな

845 名前: no name :2008/09/09(火) 20:43:26 ID:5NjiPonY

おい、誰かかまってやれよ。

846 名前: no name :2008/09/09(火) 21:06:24 ID:M0skYzNj

>>勝負しろよ、って意味が分からんね
「ランキングを盛り上げたいなら、違法では無く、合法な動画を作った方が良いですよ」
って事。終わり。

847 名前: no name :2008/09/09(火) 23:36:36 ID:uwmRgc/f

どうせ見る専だろ。作った方が・・・とか言うだけ無駄。

848 名前: no name :2008/09/09(火) 23:44:41 ID:q818YPWS

MADじゃないと、面白いもんは作れない事は事実

849 名前: no name :2008/09/10(水) 01:21:20 ID:26VgqxwN

ID:5NjiPonY
ID:uwmRgc/f
ID:KmVwPnVe

以上、いつもの自演豚君の提供でお送りしました。

850 名前: no name :2008/09/12(金) 08:45:30 ID:Fs/Abk78

224 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:05:28.85 ID:3zzZE+w90
もうさ、テレビとか見ないから
テレビ会社がニコニコで配信しろよ
ふざけすぎだろこういうの

299 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:09:36.73 ID:3zzZE+w90
どうしてニコニコだけ取締りが厳しいんだ
ようつべの方が違反動画多いのに、何故か消されてないし
テレビ局はアメリカのような巨大権力には逆らえないのか
資本主義の豚めが

571 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:29:57.82 ID:3zzZE+w90
>>552
ニワンゴは完全に資本主義の豚になった
もう多くは期待できない
2007年夏がピークだった
これから下り坂だな・・・

868 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:50:39.48 ID:3zzZE+w90
>>828
ネタMADでマイリスト10位の経験ありますが何か?
手間暇かけた作品が評価される喜びは、ニュー速民には分からんだろうな。


919 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:54:33.38 ID:3zzZE+w90
>>885
まだ俺は学生だが、いずれはそういう仕事に行くつもりだよ。
著作権なんて五月蝿いことなんて言わない、自分の作ったものは多くの人に見て欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られた作者だと自負している。小細工はいらない。

851 名前: no name :2008/09/12(金) 13:03:47 ID:UXvZHlPs

立ち上がれ10万コメの動画にもその馬鹿コメントあったな
それ何処のスレからの転載?2ch?

852 名前: no name :2008/09/12(金) 13:56:19 ID:I9L0DxzG

ニュー速からだったはず

853 名前: no name :2008/09/12(金) 14:00:45 ID:XpfF8xSP

これだった
【鳥肌注意】 ニコニコ「著作権侵害動画は全削除するわ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205218303/

854 名前: no name :2008/09/12(金) 14:49:27 ID:UXvZHlPs

態々調べてきてくれたのか サンクス

855 名前: no name :2008/09/13(土) 00:08:59 ID:l0wG/xyT

君友達いないの?
これ以上は惨めだよ豚君

856 名前: ryoko :2008/09/18(木) 01:50:46 ID:XmEHHsFz

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857 名前: no name :2008/09/18(木) 03:59:40 ID:Z2fP0Rv0

しゃーねーだろ。

糞権利者共が、アメーバ級ヴァカなんだから。

クリエイターに行くはずの金を上前はねてソープランド入り浸ってるだけの連中だよ。糞権利者なんて。

858 名前: no name :2008/09/18(木) 14:22:36 ID:F7EJfMaI

とニコ豚が申しております

859 名前: no name :2008/09/18(木) 17:35:06 ID:qZH0YSpX

プレミアム会員涙目wwww

860 名前: no name :2008/09/18(木) 17:52:42 ID:B2FLt/XZ

あんなもん著作権違反だろ
無断加工だし

何が お も し ろ い の か わからん

861 名前: tomoko :2008/09/19(金) 12:31:18 ID:2cBTpUbg

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862 名前: no name :2008/09/19(金) 15:49:38 ID:f16LOJTZ

著作権違反でもエロでもない動画が消されるのはなぜ?
運営の頭がおかしいから? 待合室はうp主何も悪くないだろ

863 名前: no name :2008/09/19(金) 16:10:05 ID:e7bkb3SO

とりあえず、ここ二週間ほどの投稿作品の質を見れば、ニコの運営が
末期なのはわかるはず。
何かワザと、プレミアム会員を排除しようとしてるようにも思える。
自分からやめたなら、損害賠償だの言われる危険ないし。
このまま計画倒産に向かってまっしぐらなんじゃね?

864 名前: tomoko :2008/09/21(日) 09:53:28 ID:eYYutnGg

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865 名前: no name :2008/09/21(日) 10:49:11 ID:lsydl/UB

関係ないと思うけど
映画「ウォンテッド」のWinny流出で有名字幕職人を逮捕
見たいな感じで今の調子でMAD挙げてると
逮捕されるような時代が近づいてきた気がする

866 名前: no name :2008/09/21(日) 17:27:55 ID:DWcWRe0m

>>865
逮捕の前に運営が消すようになってるけどな 新着に載る前に消すから権利者もうpされたこと知らない

867 名前: no name :2008/09/22(月) 10:31:23 ID:sxWYdtJH

消す前に新着に載せろー><
って連中が不具合板で発狂中

868 名前: no name :2008/09/23(火) 12:33:14 ID:wdK2FfN5

>>866
知らない権利者からの要請で運営は消してるの?
本編丸ごとならともかく、MADを消す場合は権利者判断とかじゃなくて?
なら今残ってる動画の大半は何なんだ?

869 名前: no name :2008/09/27(土) 00:38:47 ID:MuAUSCmg

MADが善意の作品に対する愛情でファン活動によって作られているというが
悪意によって作品のイメージ低下させるために作られた悪質MADも多数存在する
2ちゃんねるだってアンチスレが大量に存在して
本スレにまでしつこく荒らしをするやつが大勢いるとおりで
MAD作者の中にもアンチでアンチMADを作るやつが大勢居るわけで
アンチMADがあって損害が発生するから権利者もMADは全て良しとおは言えないんだよ。

脚本や声優への対価は制作時に再放送等の新たに使う分も含めてギャラを払っているので
いくら売れても売れなくてもMADを公認しようと声優や監督の収入はそのまま、商品展開が増えてもそのまま
会社の収入が増減するだけ、権利関係は製作委員会が一括管理している。

870 名前: no name :2008/09/27(土) 13:47:52 ID:n4aiKoev

糞権利者は、とりあえず路頭に迷え

>>869は脳内妄想だ。糞権利者はそんな高尚なこと考えてないよ。

871 名前: no name :2008/09/27(土) 14:04:04 ID:RcLSlZI2

善意だろうと悪意だろうと違法なモンは違法

死ねクズ

872 名前: no name :2008/09/27(土) 15:09:17 ID:9Bz4lnsA

"糞権利者"だとか、"氏ね"とか"クズ"とか言ってる奴からは、まともな反論が出たためしが無いな。
所詮「面白いから消すな!消す奴うぜぇ」ぐらいの浅い考えしか持って無いんだろう。
MADを消す側を罵倒するばかりじゃ何の意味も無いというのに。

どうしたらMADは容認されるのか?容認出来るようなシステムは作れないのか?
とか考えた方が有意義だとは思うがね。実現できるかは別にして。
現状ではどう足掻いてもOUTという結論は出てるし。

873 名前: no name :2008/09/27(土) 15:46:27 ID:RcLSlZI2

そもそも作ってる側が「法的にアウト・ばれたら消されて当然」ってスタンスで作ってるのに

見たるだけの側が作者の意向無視して好き勝手に騒いで
挙げ句他所様に喧嘩売ろうってんだから話にならん

874 名前: no name :2008/09/29(月) 16:38:24 ID:s/x9jrsu

権利者は悪くない。という考えは俺の中ではほぼ固まったんだが著作権法自体はどうなんだろうな
確かに著作者がいなくなれば一切のコンテンツが消えるわけだから著作権というものは必要だと思うが
それによって一般大衆の行動を制限しすぎてその自由を殺いでしまうというのは芳しくない

この辺の兼ね合いは価値観に拠るものでありいくら議論しても答えに行き着くものではないと思うが
お前らは現行の著作権法は厳しいと思う?緩いと思う?

875 名前: no name :2008/09/30(火) 10:05:00 ID:g+ghgvz5

そういう質問は著作権法を少しでも勉強してから言うべきだと思わんかね

876 名前: no name :2008/09/30(火) 10:12:13 ID:hM8puY1a

多少厳しすぎる感は否めないが
少し緩くするとその隙をついて
合法の範囲内であらゆる方法で
要らん事する悪徳業者が出るから法の改正ってのは難しい

877 名前: no name :2008/09/30(火) 15:58:59 ID:BOdhlsCx

>>875
一応少しは意識的に勉強したんだけどね
なにか俺のレスについておかしな点があるなら回りくどい言い方しないではっきりといってくれないかな

878 名前: no name :2008/09/30(火) 22:12:49 ID:bi3c18SZ

>>877
お前誰?

879 名前: no name :2008/10/01(水) 04:26:49 ID:epiddGD2

斜め読みだが全部呼んだ。面白かったわ。特に若干名のトンデモ理論がw
もっとも、同じ議論(?)の繰り返しで途中で若干飽きてきたんだけどな。

でまぁ、最初はROMるだけのつもりだったんだがふと疑問に思ったので質問。
視聴側の意見云々はさて置いて、
MADうp主側でMADのうpが犯罪だと思ってない人っている?
うp主本人でも知り合いのうp主に聞いたでも良いから意見求む。
まぁ、そういう人はこんな議論板見てない気がしないでもないけどさw

880 名前: no name :2008/10/01(水) 11:07:53 ID:5w9KgVoN

投稿した動画のうち2件が削除された。
頭きたから、残りの20件を全部、自分で削除しました。
もう、ニコニコ動画に来ることもないでしょう。
ドワンゴも株価暴落してますね。
1年前、50万円だった株価が今日は、14万7000円ww
会社自体、終っています。
いつまで経っても、赤字の会社ですから、こんなもんです。
今後、ニコニコ動画は、どんどん廃れてゆくでしょう。
ニコニコ・ムービー・メーカーで作った「紙芝居」なんて、興味持つ阿呆もいないでしょうから。

881 名前: no name :2008/10/01(水) 11:22:33 ID:Dj16kGbU

>>880
それだけ大口叩くんだ 覚悟あっての台詞だろ?

ダウンロード違法化の法案の整理が終わったら
何処に逃げてもMADはアップロード出来なくなるかもしれんが
見れなくなったからってニコニコに舞い戻ってくるような
小学生みたいな恥ずかしい真似はしないよな?

882 名前: no name :2008/10/01(水) 12:39:46 ID:ge0AY+2B

>>881
逆に聞くがオマエはニコニコに何を見に来ているんだ?
それだけご立派な事を言うからには、
法に触れるものは一切見ていないんだろうな?
それだけ言うんだから、
まさかUPが違法で見るのは問題無しなんて、
著作権侵害を助長するような真似していないよな?

883 名前: no name :2008/10/01(水) 13:34:52 ID:piXYmEqa

まーた始まった

884 名前: 880 :2008/10/01(水) 15:31:57 ID:5w9KgVoN

881みたいな阿呆って幼稚。
ちなみに、自分がUPした動画はMADとかいうシロモノではない〜ww

885 名前: no name :2008/10/01(水) 16:10:47 ID:8FXw/Oar

MAD問題のスレでMAD以外の動画の削除問題をなぜ出すんだお前は。
スレタイも読めないほど幼稚な人なのか?

886 名前: 880 :2008/10/01(水) 16:33:04 ID:5w9KgVoN

>>885
おまえに「お前」呼ばわれされる筋合いは無い。
クソ野郎は、だまっていなさいw

887 名前: no name :2008/10/01(水) 16:43:53 ID:8FXw/Oar

>886
何言ってるんだか。最初に人を『阿呆』呼ばわりしてるのはお前が先だろう?
『お前』なんて、お前のそういう態度に合わせた、しかも悪口じゃない言い方じゃないか。『筋合い』は十分にあるんだが。むしろ優しく言っている事に感謝して敬いなさい。
自分が人に対してとっている態度を人にされたからって、気分を悪くするなよ。カッコ悪いなぁ・・・。

まさかとは思うが『自分は人を阿呆呼ばわりしてもいいが、人からお前呼ばわりされたくない』なんて、自己中心的な考えを持っているわけじゃないんだろう?

888 名前: 880 :2008/10/01(水) 17:09:48 ID:5w9KgVoN

ま、どうでもいいや。
こんな糞サイト、もう関係ないしー
いずれ、滅ぶ運命だからな。
ちなみに、今日のドワンゴの株価は140500円、前日比△4.55% www
また暴落した。いい気味。

889 名前: no name :2008/10/01(水) 17:17:48 ID:oB1GL0+R

こどもが居る・・・
少なくとも小学生レベルの思考の人が

890 名前: no name :2008/10/01(水) 17:46:31 ID:9uqCiqQY

権利者が削除しろ!って言ってんだから削除されてるんだけど何か問題でもあるの?

891 名前: no name :2008/10/01(水) 17:59:59 ID:RRCrj1nE

880が何うpしたかは知らんが消されるのも理由があるんだから
何か問題ある動画だったんじゃないのか
なんで逆ギレしてるんだ?

>>890
何も問題ない。

892 名前: no name :2008/10/02(木) 01:10:50 ID:B2e+hZhQ

>891

よくわからんww
まぁ、ロクに反論する事もできず、3歩先を考えて発言する事すらできない輩なのはわかるけどw

揚げ足取られるのが嫌なら、取られるように足を揚げなければいいのにな。

何をうpしたんだろうな。MAD系じゃなければ、エロいものでもうpしたんじゃないの?

どちらにしろ、このスレには関係ない話題&関係ない輩だったワケで。

話が逸れたので元に戻すけど、
実際問題、権利関係が運営と権利者とのやりとりの結果許可されたとして。
この映像、この音楽、この声優のこのセリフ、許容範囲(著しく作品やキャラクターののイメージを壊さない程度)ってな感じでリストアップされて、

「さあ、これらの素材を使った動画は権利関係無しにうpできるぞ。遠慮なく使え。さあ使え。」

と言われた時、果たして今のような盛り上がりが保てるんだろうかな?
『危険な事をするドキドキ感』が無くなった途端、なんか一気に白けそうな気もするんだが。

893 名前: no name :2008/10/02(木) 02:23:01 ID:wRmQSkej

>>892
そこだよな。
真面目な感動系MAD作りたい人とか、安心して作りたい人には良いかもしれんが、
削除されないギリギリMADとか、ネタ系MADだと面白みが半減するかもしれない。
それに許可された指定のものだけだとどうしても似たり寄ったりな内容になるだろうし(許可される数にも寄るだろうけど)

チラホラ言われてる、MAD製作の為に権利者にお金払うってやつも、
良いことは良いんだろうけど
・使用した素材(1話とか2話とか)につき払うのか、MAD1作品につき払うのか
・許可済みMADだとどこで判断するのか
・認定マーク付けるにしてもズームアップ等多様するとマークが消えてしまう恐れがある
・マークが付くの格好悪いからヤダとかいう奴も出てきそう
等々ちょっと考えただけで問題山積みだし、そもそも権利者が許可してくれない以上ただの絵空事に過ぎない
権利者が消せって言った時だけ削除される今が何だかんだいって一番良い状態なんじゃないかと
それが嫌なら検索避けなりなんなりすれば良い
消されるの嫌だし、でも再生数欲しいとかいうのは我侭すぎやしないか

894 名前: no name :2008/10/05(日) 16:44:46 ID:NwjoGT0L

どうせ自分の日常生活風景が盗撮されて、それ無断でうpられたら
「プライバシーの侵害だ!」って怒るんだろ?

んで、それを著作権に置き換えてみな、っていわれたら
プライバシーの侵害は犯罪じゃん、って言い訳しだすんだろ?

著作権侵害だって犯罪だよ

895 名前: no name :2008/10/05(日) 16:52:15 ID:wayuhgnE

MADは日本の文化

あれ?これ誰の言葉だっけ

896 名前: no name :2008/10/05(日) 19:39:54 ID:OcymHWdB

>>894
誰にも公開してないものとアニメのようにTVで公開してるのとはわけが違うだろ
人に見られたくなかったらTVで放送するな

897 名前: no name :2008/10/05(日) 20:44:52 ID:pOdSS62i

>>892->>893の考えに同意

898 名前: no name :2008/10/06(月) 19:54:48 ID:dfJgJ71P

>>895
>>MADは日本の文化
それを散々使っていたあのコメ動画
いつの間にか消されたね

899 名前: no name :2008/10/06(月) 22:44:51 ID:l4GBLiNO

MADはベルヌ条約で言うところの公正利用に当たると思う。
(日本の著作権法的に言うと「映像素材と曲を引用し、
『俺ならもっと面白い動画を作れるという批評』もしくは
それに類する目的の意味が込められた作品)

著作権というと権利者の保護ばかり目が行くけど、
利用者の権利の保護も同じくらい必要なことを忘れないで欲しい。

900 名前: no name :2008/10/06(月) 23:08:37 ID:U9Zkzitx

そんなフェアユース的な抽象的抗弁事由が日本の法律で認められているなんて初耳だな
「映像素材と曲を〜がこめられた作品」がおkとするソースはあるの?
正直そんなのが認められるならどんなものでもこじつけて当てはめられる気がするが

901 名前: no name :2008/10/07(火) 11:26:47 ID:I1gOstSD

映像の場合に限り引用の範囲が狭まると考える理由は全く存在しない
んじゃないか?
実際、漫画の場合引用の範囲が狭まると主張して負けた実例がある
わけだし。

今まではたまたま個人で使える実用レベルの編集機器もそれを広く
発表する場所もなかっただけで、それが可能になった以上、映像も
文章と動レベルの引用とパロディが認められなければおかしい。

902 名前: no name :2008/10/07(火) 19:46:49 ID:0gPqlJts

ニコニコにうpするアホが悪い 消されたくないならぱらすて行け

903 名前: no name :2008/10/12(日) 02:35:58 ID:9o7an6W7

正直消される可能性が全くない動画ほどうざいものはないと思うな。
東方や初音ミクを見ればよくわかる。

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