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腐向け・百合等視聴者層を選ぶ動画の住み分けについて考えるスレです。
あのランキングの動画の話だな
基本的にランキング上位に入ると、万人受けでも結構な確率で荒れる
それが腐女子向け、百合向け、ロリやらぺドやらスカやらグロやら…
特定の層のみに受けはいいが、それ以外の層には精神的ブラクラになる物がある。
例の動画での意見としては、
1、うp主の意思でマイリスト追加を拒否できる機能
2、うp主の意思でランキングや一覧に表示されるのを拒否できる機能
3、閲覧側の意思で、ランク&一覧に「NGワード設定」で該当動画を非表示にできる機能
これらのどれかの機能が整備されれば、不本意な摩擦は極力減ると思われる。
なんかお前らいい奴すぎてちょっとうるっときた
せっかくタグのロック機能があるのだから、それを活用すればいい
うp主がコメの様子を見て腐系動画かは判断するだろうし、
そうすればタグで引っかからなくていい動画がひっかかることもない
・・・と思う
>>15
住み分けが進みつつあるので対策としてすでにあるが
それだと今回のような事態には対応出来ないという欠点がある
マイリストは活用する方が多いでしょうし。。
2が特に重要な気がします。
ニコニコ動画はやっぱり腐女子も多いので、気をつけてる人がいてもマイリスト数増えたりしますからね。。
そうだね。語句でのNG機能だと余計にひっかかるものもあるだろうし
その点ではタグNGの方が勝っているかもね
ただ、タグなんて動画ごとにまちまちだという点もある
第3案は俺が出してみたものです
対案や既存案への意見、そもそもどう住み分けるか等意見よろです
タイトル的にはBLと百合に限定されているが
事実上これ等の機能は今まで幾度となくあげられた
さまざまな問題への解決策につながると思われる
しかしニコニコで人気のくそみそ系だと難しいな・・・
腐向けではあるが腐が嫌いな一般のユーザーにも人気がある
でも本当に腐が嫌いって人から見ればただの不快な動画
いくら腐系タグをつけようとランキングから避けようと
なんかかんか上がってきそうな気が
第3案もよいと思います。
キーワード検索から思わぬ動画に行き着く事もありますし、タグNGはそういう面で効果的だと。
ニコニコの人気が上がってきたからこそ避けられない議論だな
個人的には3が好ましい。
どの動画も万遍なく見てる側からするとうp主の意思で表示を拒否されると少し困る。
>>19
そうだね、俺もそのような意味でこの議論に大きな可能性を感じたから
わざわざスレ立てをしてみたんだ
でも対象を議論するのはとりあえず後にして、まずは機能の方から詰めないか?
機能か・・・
全部つけるのは運営側に負担がかかるし、色々な面で無理があるよな・・・
機能の性能としてどこまでどう可能なんだろう。
>>13の3つは最低限必要だと思うんだが・・・・
追加するとしたら一つが限界だろう
検索機能自体はプログラム的に改造は難しくない
ただ、一覧となるとベースを改造しなければならないから多少面倒だろう
機能的にはどれも可能な範疇だと思われる
動画内でも主張したんだが、
検索やマイリス追加はユーザーひとりひとりに与えられた大切な機能だと思うので、
できればそれに負担をかけないかたちで機能を設定したい
そういう意味ではタグをNGできるようにするか、表に出ないカテゴリタグを作るのを俺は推したい
3つ全てだと運営側がきついのでは?
ぶっちゃけた話、「R-18」にそういった機能を付加してくれれば一番早いんだが
タグ自体のNG設定を可能にするのが一番わかりやすいだろうな
たとえばうp主側の意思で〜とかは、うp主しか設定できないわけだから
うp主が設定しなければ何の役にも立たない
だけどタグ自体をNGだと個人で設定できるからな
腐向け以外にも、見たくないものがあったりしますからね。
タグNGは必須だと。
R-18に腐向けは入れられるでしょうか;
>>30
確かに現行のR-18タグを総合ランキングに登場しないようにすることは容易そうだ
R-18タグの動画を視聴したければそのカテゴリのみのランキングを表示すればいいだけだしね
>>31
そうだな
動画内でもあったが、最も重要なことは
「視聴者ひとりひとりが見たいジャンルを取捨選択できる」ことだしね
動画であがった「あなたは腐女子ですか?」機能は難しいだろうか。
一つ一つの動画を開いたら「これはガチムチ系の動画です」的な警告が出るとか。
しかしこれだと釣りの愉しみがなくなってしまうな。
…願書かいてくるわ。
「あなたは腐女子ですか?」って警告出せばいいじゃんって言ったのは
自分だけど、そうやって特定した機能をつけるのもなぁ・・・
もっと大きく分類できるものでいいと思う
R801機能とか言われてたものですね。。
私はいいと思いますけど、不快に思う人は一覧に出てるだけで嫌だと思うので。。
>>33
そもそもR-18の規制がカテゴリトップに警告文が入るだけで
検索や一覧やランキングに普通に出る現状があまりにおかしいんだけどな
この問題以前に改善すべき点だと思う
タグ自体のNGとか無茶なことを言いよるなよ。
アニメ本編とかの著作権関連真っ黒動画にわざとタグ付けさせないようにするとか、そうなるぞ。
ただでさえニコニコは色々やばいんだから、これ以上権利者に睨まれるような方向に持っていかんでくれ。
確かに
「あなたは18歳ですか?」という警告が出ても、
ランクインしてしまうとそれがなくなってしまう
それもおかしい話だな、何のための警告だ
やっぱりタグ自体NGが一番いいのか?
ところで、仮にタグNGを搭載するとして、NGされた動画は
・ランキングや検索の表示が「これはNG動画です」に変更される
・そもそもランキングに存在しないことになる
のどちらになるのかな?
現状に不満を持っている人の意見を汲むと後者の方がいいんだろうが、
後者だとひとりひとりの画面に表示されるランキングが異なることになるから、また難しそうだよね
そーいう意味で俺はランキングに載らなくなるカテゴリタグが面白いんじゃないかと思ってたりする
>>38
運営側からなら丸見えだろう
それ以前に、もしそんな対処をしたら真っ黒動画に行き着く人間自体が激減するわけで
結果的には(゚Д゚)ウマー
>>40
「これはNG動画です」がいいと思う
たとえばくそみそ系で
「腐」タグがついている
↓
「これはNG動画です」
↓
しかしくそみそだからまぁいいか
と、こう選べる
だから一つ目の方がいいと思う
「これはNG動画です」とでても、NGがなんでランキング入りしてるんだ!と荒らす方がいそうですね。。。
やっぱり特定のタグはランキング入りしないようにするのが一番だ。、私は思いますが。。
>>42
じゃあ例えば
動画タイトルが「NG動画」になって、サムネが「これはNG動画です」に変わる感じかな?
分からなかったらすまんが、感覚としては2chの「あぼーん」みたいな感じだ
>>43
なるほど そこまで考えてなかった
しかし荒らしと批判は違うからいいんじゃないか?
例の動画のように、論争になることは避けられるし
荒らしはどの道消えそうにないからスルーすればいい
一覧やトップ、ランキングに入るってのはNGと考えた方が吉
「腐女子以外の目に入る」という事自体を防ぐ方法がいいだろう
>>43
現行のR-18タグに追加しても良さそうな機能だし、結構いいと思うのよね
カテゴリを変更すればそのカテゴリだけのランキングが見れる、という機能を残しておけば、それを見たい人にも対応できる
成る程。
どっちにしろランキングトップには荒らしが付き物ですしね。
ただ批判に対してヒートアップしてしまう腐女子もいるのは事実ですが…
それもスルーすればいい、と言ってしまえばそうですが。
>>44
ねらーじゃないからあぼーんはよくわからん・・・すまん
サムネは非表示の方がいいが、タイトルはそのままでいいんじゃないか?
たとえばNGサムネにはなっているけれど「くそみそ」関連の言葉がタイトルに入っていれば見る人は見るし、
腐向けであればそれ関係の言葉が入ってるから見ないだろうし
うーん、どう表現すればいいか・・・・
言語力なくてすまん・・・
しかしだな、そうなると「その機能使ってなかったうp主が悪い」とか言って荒らす馬鹿が沸くことも考えにゃいかんぞ。
根本的・絶対的に、荒らしてるほうが100%悪いってのは基本なのだから。馬鹿な荒らしに大義名分を与えちゃいかん。
俺はあまり賛成せんな。「見たくないものは見なければいい」という基本中の基本を知らん馬鹿が暴れてるだけだし。
>>50
その理屈なら荒らしも悪くなくなる件
「見たくないものは見なければいい」わけで、それは荒らし自体にも該当する
うp主の責任にならないような機能がつけばいい
だとえばうp主側の設定だと、うp主の責任だの何だの
言う奴が出るが
自分の責任になると(個人のNG設定とかだな)
文句言う奴も多少は減ると思う
議論を無駄にしてしまって申し訳ないのだが、やっぱり
「目に入ったから不快に思った」→「対策を考えないと」
ってのはあまりにも無茶すぎる気がしてならない。
50の言うとおり、こればっかりは基本中の基本だろう。
>>50
俺も基本的に「荒らしが一番悪い」というのが大前提としてあって、
(だからこそあの動画での議論はずっと平行線だった^^;)
それは変わらないんだけど、
特定のジャンル(最も分かりやすいのは「R-18」ね)においては、
その動画は公序良俗に反するから表示されないほうがいいと思っている人が確かにいて、
またその境界線がどこかというのは個人によってだいぶ異なると思うのよね
だから、それを許容できる人だけが見れるようにすることは決して荒らしに屈することじゃないと思ってきたんだ
しかし荒らしは「どうしようもない」としかいえない気が
どんな機能をつけようと荒らす奴は荒らすだろうし・・・
だから今より荒らし等が減ればそれでいい
個人NG機能の強化は、まああれば便利かな。
例の動画なら、「0秒〜5秒の間にコメントした人のIDをまとめてNG」とかあれば便利だろうなとは思った。
>>55
その対策を講じているわけで
ランクに上がらず、検索避けもちゃんとしてる動画は平和だぞ
sageてなかった すまん
話それるがいっその事荒らしIDはアカ停止または削除とかにしちゃえばいいのに
簡単そうで難しい気がするからスルーしてくれてかまわない
>>58
複垢いくらでも取れるからほぼ効果はゼロだろう
皆議論頑張って良い案を出してくれ。
そしてそれを運営に反映させてくれ。
どうも考えがまとまらない俺は眠る。エール係として参加したことにしといて。
頑張ってくれ。
>>54
今だから言うが、動画内で議論すんなって。あんたの米は(たぶん)全部NGにしてたから、内容読んでないけど。
>>62
ごめんなさい。私も議論に参加していました。
改めてご迷惑お掛けした事をお詫びします。
申し訳ありませんでした。
>>63
だから対策を講じてるわけで
考えがまとまったら運営に直訴すればいい
運営にとってプラスになる案件なら通る可能性は高い
>>62
本当に反省している。もう2度と動画内で議論はしないと誓う。
>>63
そのために今新機能を考えているんだぜ?まあうまくいくかどうかはまだ分からんが・・・
とりあえず「個人でタグNGができる機能」「表に出てこないカテゴリタグ」に対する意見とか、他の良い案とかはあるかい?
>>62
動画内で議論をしていたのは自分も同じだ すまない
だけどこちらに移動してきた今それを言われても困る・・・
>>65
そうだな
とりあえず自分はそろそろ落ちよう
ゆとりがこんな時間まで出しゃばってすまない
明日レス読むのを楽しみにしてよう
ノシ
俺には、あれは一過性のことで(とはいっても荒らしはいつもどこかに沸いてはいるが、一動画中としては)、そう問題視しておらんのだけどな。
今はNG機能もあるし、古典的方法としては弾幕職人によるコメント流しもある(NG機能ない頃は俺もよくやってたわ)。
NG機能の強化はあれば便利だが、ここで挙がってるようなランキング非表示・タグ禁止機能には、やはり賛成できんね。
まあ、その辺を決めるのは運営だ
運営がプラスになると判断したら導入
リスクカバーには不足とみなせば却下
そんだけの話
もうこんな時間になってたんですね。。
朝が早いので私も落ちさせて頂きます。
お休みなさい。
>>68
俺も今回の動画がそんなに問題のある表現を含んでいるとは思っていないんだけど・・・
でもこの議論って、R-18動画とか他の色々な問題に応用できそうな気がするんだよね
>>70おやすみなさいw
ただいま
>>71
問題のある表現を多少しか含んでなくても、やっぱ気になるヤツは気になるんだろうな
みんながみんな広い心でニコニコを見てるかと言ったらそうじゃないからなぁ
>>73
極端な話をすると、例えば人間の死体なんかの動画が上がってたとしたら、それを不快に思わない奴はまずいないと思うわけで、
ある程度グレーなジャンルの動画は「上がってるだけで死体動画と同じくらい気分が悪くなる」という奴もいるって事だよね
荒らしのために荒らされる側が検索なりマイリスなりの自重を強いられる、ってのは本末転倒だと思うんだけど、
各視聴者が自発的に「受け付けない動画に出会わないようにできる」ことは、結構良いことなんじゃないかなと思う
>>74
何でも「自分で選べる」のがベストだよな
ホラー動画が上がってて、サムネが怖くてビビって
「分類別でNGできればいいのに」って思ったことあるから
十分使えると思う
>>75
そういう意味では、挙がってる中では「タグNG」が最適かな?
嫌な単語の入ったコメントをNGできるのと同じ感覚で使えそうだ
NGされた動画はサムネの部分に代わりに何か文章を表示すれば良い
>>76
サムネの部分に文章表示はいいですね。
やっぱり釣りでも不快になってしまうサムネってありますから…
『タグNG→サムネ文章表示』
なら一応タイトルなんかは見れるわけですし、見たい動画まで表示されないっていう事態も免れますね。
「これはNGに登録されている動画です」
そんなんが表示されればおk
ようはサムネの画像が表示されなければいいわけだから
文章はどんなんでもいい
ところで誰かここでまとめたことをニコニコに報告した人はいるのかな?
動画にするって言ってた方もいたし、運営に報告するって言ってた人も
いるから誰か報告してるとは思うけど
腐ってんな
そういう話をしだしたら 萌アニメ住み分けしてとか いろいろ出てくるはずなんだけど
女子向けばっかりだね こういう話題は
>>78
正直いつどのように次のステップに進めばいいかよく分からない・・・
どこかにこの話を持っていけばいいのかな?
>>80
そういう感じで「これも隔離しろ」「あれも隔離しろ」って言ってると水掛け論にしかならないから、
「好き嫌いなんて千差万別なんだから個人で勝手に嫌いな動画をカットできたら何も問題なくね?」
っていう考え方から始まったのがここです(そういう意味ではこのスレタイはあまり良くなかったね)
まーたアニメ本編来て妊娠するとかほざいてるボケどもが
アカギだけど
見るのは良いけどコメントするなよな
>>82
ちゃんと弁えて普通のコメントするだけならいいんじゃないでしょうか・・・?
でも自重しない人がいるのは確かです。
それは確実にこちら側が悪いですね。
叩かれても仕方がない。寧ろ叩くほうが自然でしょうね…
でもこうして腐女子全体のイメージが悪くなってしまうのは悲しい事です…
>>83
それがなければここまで存在自体を拒絶されることはないよなぁ
近所に自分と話が合わないおばさんが住んでいるとして、
「顔も見たくないんで家から出てこないで」とは言えないが
その人が他人の家にあがりこんで好き勝手しゃべりだしたら
さすがに「帰ってくれませんか」と言いたくなるわけだ
まあそれは面倒でも気づいたら指摘してあげるしかない気はする
>>84
全くその通りです。
指摘して貰えたら寧ろ感謝しなくちゃいけないんですよ。
それなのに逆上して自分の事を棚にあげた発言をする子もいる…
拒絶や嫌悪に繋がって当然ですね…
全体の印象を悪くしてると自覚してほしいです…
「部屋を明るくして画面から離れてry」みたいに動画の冒頭に入れてみては?
ただのテロップでも凝ったやつでもOK。
これもセンスを問われるが、好感度は上がると思う。
関係無いところで暴走してるやつは現時点ではどうしようもない。
これはただの荒らしと見てスルーすべき。それが出来ないやつは同類だ。
無差別荒らしはもちろんだが、>>84とか>>85みたいに「自重しろ」だの「検索除けしろ」だの
動画に書き込んでいるのも荒らしだってことに気づけよ、いい加減にさ。
お前見たいのが自重しろだの何だの書くから荒れるんだよ。というかお前が荒らしなんだよ。自覚しろ。
こういう自覚のない一部の馬鹿のせいでうp主が傷つくんだ。1とナナシは少し周りを見ろ。
>>87
え…私はそういうコメはしてないですが…
私も腐女子です。それくらいわかります。
今話してたのはあくまで一般動画での話です。
もちろん腐向け動画でそういう発言をすれば荒らし行為ですね。
腐向け動画のうp主に対して自重しろとは言いません。
そこにわざわざ来て「自重しろ」等言う方が荒らしです。
でも>>87さん。
話の流れを掴んでいないのにヘタな発言はやめた方がいいです。
一般動画で腐的な発言をするのがよくない、という話です。
腐向け動画での指摘が正しいなんて私は言っていません。
貴方こそちゃんと今までの文を読んで下さい。
ですが私の言葉不足で誤解を受けられたのなら謝ります。
申し訳ありませんでした。
検索避けしろは最終手段で行きたいですね。
基本推奨とかで。
逆ギレしたら、潰す方向で。
潰すってなんだ、おだやかじゃないなー
久しぶりに来たが・・・住民が増えてるw
意外とみんな読んでくれてるんだな
>>89
潰すって言葉はよくない
力でじゃなくて、言葉で解決するのが大事
ケンカ腰にならないようにね
レス読んだけど自重しない人がいるのは確かだよなぁ
(多分)1と自分や他の人達が議論し始めたのも、自重しない腐女子のコメが発端だし
タグ云々も大事だが、NGタグ設定とか機能を増やしても自重しない腐女子がいれば何も変わらないわけだし
何とかならんかなぁ・・・
腐に言葉は通じない。これ常識。じゃなきゃ今頃話し合いで丸く収まってる
腐コメに文句言ったら「男も書き込んでる」「自重しない一部が悪い」「アンチがやってる」「百合コメも自重しろ」
腐動画にケチつけても「キモヲタ動画も自重しろ」「エロ動画が有るのに今更」「俺男だけど大歓迎」
こういう反応しか返ってこないのにどうしろと
この状況で力で潰す以外に方法があるとでも?
力といっても腐米自重しなくなれば腐米まみれの動画を削除申請とかだが(おお振りとか)
正直理想論語ってる暇があったら活動しろと。
>>92
「言葉は通じない」
言っとくけど自分も腐だ。確かに自重しない腐に言葉は通じないかも知れないが
大半は言葉の通じる腐ばっかりだぞ。
お前が上げてるコメは言葉の通じない腐が言ってるってわかるだろ?
その辺はスルースキルを磨け
それに理想論を語らなければ活動に至るまでの行動が起こせない
>自重しない腐
そういう連中がほとんどじゃなきゃ今のような状況にはならんと思うが。
結局ニコニコには話を聞かない&自重しない腐しかいないわけで。
>スルースキル
スルーしたところで今度は何も残らないんですが。
それくらい腐の反論はワンパターン&非建設的
後理想論語らずともどうにかしなきゃという考え一つで行動は起こせる
それにこのスレ見る限りじゃ理想論語るだけのやつが大半に見えるぞ
余談だが何で腐ってスルースキルって言葉が好きなの?
腐米注意するたびに「スルースキル磨け」と返っててくるんですけど
要は自分らは勝手にしたいからお前らは黙ってろってこと?
>そういう連中がほとんどじゃなきゃ今のような状況にはならんと思うが。
普通の動画にそこまで腐女子が集まってるか?よく見てみろ
お前の好き嫌いが大きく影響してる面があると思うんだが
腐向けは腐向け動画だから腐コメばっかりなのは当たり前だが、
普通の動画にお前が言うほど腐コメはない
腐コメが目に付くから多数いるように思うだけなんじゃないか?
としか言い様がない
行き過ぎた腐コメはかまってちゃん&ゆとりだってわかるだろ
スルーできない奴の負け
そこで反論したり否定したら荒れたりするのはわかりきってること
「どうにかしなきゃ」
↓
「行動」
↓
「どうすればいい?」←今ここ
どっちにしろ何をするかは決めなきゃならないこと
誰も黙ってろなんて言ってない
否定的なとり方をするから否定的に聞こえるだけだろ
上でも言ったけど「反論したり否定したりすると荒れるから少数派のゆとりコメはほっとけ」ってこと
最善策でもないが、今のところ一番動画が平和になるのはこの手段しかないだろ(自重できない腐はどうしてもいるわけだし)
訂正
「どうにかしなきゃ」
↓
「行動」
でもどっちにしろどうするかを考えなきゃならないから同じだろ、ということを言いたかった
お前が腐だから分からんのかもしれんがネタのつもりの腐米(ヤマジュンネタとか)に嫌悪感示す人間はたくさんいるぞ?
あと腐米の実数が多かったらそれこそ終わってる。目に付く時点で十分アウト
あと腐米を放置して腐米が減ったケースがあるなら教えてくれ
俺が知る限りじゃ腐に占領されたケースしか見つからん(例:ドナルド、キワミ、ハルヒ)
腐にとって平和になるの間違いじゃないのか?
そういう連中がほとんどじゃなきゃ、と思われるのは自重しない方たちのコメが明らかな腐ネタだという事からですよね?
自重している腐は一般動画なのだから普通のコメをする、もしくはコメントを控えているはずなので腐と判断がつかない筈です。
だから自重していないコメが目に付いて腐が全員そういうコメしかしていないように見えるのではないでしょうか…?
>>97
腐コメ放置では腐コメは減らないでしょうね…
自重しない方達は同じ腐の私達が注意しても聞く耳をもってくれないです。
あげく『腐のフリした荒らし』扱いです…
私は原作と同人は別物で楽しみたいので腐コメはNGにしてます。
根本的な解決にはなってないんですけどね。
流れ無視して悪いが・・・
ランキング非表示機能に対する戀塚くん(ニコニコの開発者)の反応
ランキング不参加設定って、主に潜伏が目的だとすると対外的に微妙だったりする
http://twitter.com/koizuka/statuses/675673292
>>99
まぁそうでしょうね…
やっぱり今までの案で一番有力なのはタグNG設定ですかね?
>>87
しばらく読んでいなかったために亀レスになったことを謝る
だがまずこのスレを最初から読んでみてくれないか?
俺はむしろ検索避け・マイリス自重の強制に反対なんだ
特定の動画とその支持者だけが抑圧されるようなことがなくても、
お互いに衝突なく共存していける道を探っているのがこのスレです
通常動画における腐コメの問題も確かに重要な問題ですが、
このスレの本題はあくまで
「動画本体を個人の好きなようにジャンル別に取捨選択できる方法」
ですので、よければそちらに関する意見もあわせてお願いします
>>95>>97
ここは↑の切り口から腐女子との衝突を「どうにかしよう」として
「どうすればいいか」を考えている場所なのですが、いかがですか?
>>101
論点がずれていましたね。
ごめんなさい;
『タグNG→サムネ文章表示』
は是非ほしい機能です。
今出てる案の中では『ジャンル別に取捨選択できる方法』としては最も理想に近いと思います。
一方、
『ランクインしたこと自体がむかつく』
『目に入る所にあると嫌』
『調子にのるな』
という方達はそれでも荒らしをしそうで怖いです。
サムネ文章にしてもやっぱりこういう荒らしは避けられないんですかね・・・。
ランキング入りする腐向け動画等にはそういう荒らしが多いので、不安が拭えません。
荒らし自体はなくならないとわかってはいるんですが…
(腐女子向)ガンダム00 キスコラ集
ホモの対極はレズかもしんないけど
BL動画視聴者の対極は百合動画視聴者ではない
なんかうまく言えないけど
百合は関係ねえだろ、ってことだ
>>104
むしろ両方に耐性がある人が楽しんでそうだな
俺もその一人だけど
自称一般人にとってみれば両方とも異常な趣味なんだろうな
問題は腐趣味は女オタの中でもかなりの数を占めるが、
百合は男オタの中じゃ少数派ってところもある。
生息数が多い分腐女子は目につきやすいし、その分アンチも作りやすい
ぶっちゃけ腐女子は全員ニコニコから出て行って、
腐専用の動画サイトでも立ち上げてくれりゃ一番の解決なんだがな
>>106
まぁネットは男社会だからな
男にとって理解しづらいものは迫害されるわけで・・・
アニメ本編で「まさかの百合フラグ」とか騒ぎ立てる馬鹿も多いんだけどね
百合好きの人間はジョークで流せるんだけど自称一般人には不快なんだろうな
そんなもの立ち上げる能力を持った人がいないから共存せざるを得ないわけだが・・・
いつからネットが男社会になったんだよ
理解し難くても俺は本屋の人だから言うけど、商業的に腐は成功してるし、けしてマイノリティーでもない
腐のライトノベルが置いてない本屋なんてないから...ね
論点ずれてスイマセン(;´Д`)l
つ
理
の
点
・・・ああ、釣りの点数はどんだけ?って縦読みか。
100点満点で10点くらいだな。
>>108
どちらかというと男が多いね。
2ちゃんねるや、ニコニコ(運営調べ)。
後、女体は基本的に異性同姓からみても、男体より気持ち悪くない。
こんな感じかね。百合も腐もキモイけどBLの方がキモイということかね。だから腐は出ていってほしい。
腐りかけが一番美味い。かがみんとかね。
オタショップやDL販売サイトでも、最初から棲み分けさせられてるよね