腐向け・百合等視聴者層を選ぶ動画の住み分けについて考えるスレです。
スレ立て乙
ハルヒから来ました
スレ立て乙
私もハルヒから。
スレ立て乙です。
での議論のおおまかな概要：
腐向け・百合等視聴者層を選ぶ動画は、それがトップやランキングに表示されているだけで不快感を感じる視聴者が少なくない
対策として考えられる機能：
・特定語句をタイトル等に含む動画をＮＧできるようにする
・特定のタグを含む動画をＮＧできるようにする
・トップ・総合ランキング等に表示されないカテゴリタグを新設する
現在のところこんな感じです。
誰か動画での議論を簡単にまとめてくれ
すまないが自分は先ほど言った理由で寝る・・・・さーせん
はい。おやすみなさい。
大体こんな感じであってるかな？漏れがあったら加筆してくれ
あと、俺と1時間ぐらいずっと議論してくれた方へ
少し感情的になってしまった部分もあった。申し訳ない。
でも、最終的には建設的な議論ができて大変感謝している
ごめんかぶったｗまとめ乙
まとめ乙・6おやすみ
ＮＧ機能つけたら本来引っかからなくてもいい動画も引っかかりそうなのが否めないな。仕方のないことだけども。
一時間くらい議論。。。私でしょうか？
私のほうこそちゃんと意見が言い合えたのでよかったです。
腐女子側から見ても、腐向けなどのランキング入りは前からどうかと思っていたので；
寝ようと思ったが謝りたくて戻ってきた
こちらこそ感情的になってしまってすまなかった
同じニコニコを見ている者同士、相手のことを理解しなければ
荒れるのは当然なのに自分の意見を押し付けていた、すまん
あのランキングの動画の話だな
基本的にランキング上位に入ると、万人受けでも結構な確率で荒れる
それが腐女子向け、百合向け、ロリやらぺドやらスカやらグロやら…
特定の層のみに受けはいいが、それ以外の層には精神的ブラクラになる物がある。
例の動画での意見としては、
１、うｐ主の意思でマイリスト追加を拒否できる機能
２、うｐ主の意思でランキングや一覧に表示されるのを拒否できる機能
３、閲覧側の意思で、ランク＆一覧に「NGワード設定」で該当動画を非表示にできる機能
これらのどれかの機能が整備されれば、不本意な摩擦は極力減ると思われる。
なんかお前らいい奴すぎてちょっとうるっときた
せっかくタグのロック機能があるのだから、それを活用すればいい
うｐ主がコメの様子を見て腐系動画かは判断するだろうし、
そうすればタグで引っかからなくていい動画がひっかかることもない
・・・と思う
>>15
住み分けが進みつつあるので対策としてすでにあるが
それだと今回のような事態には対応出来ないという欠点がある
マイリストは活用する方が多いでしょうし。。
２が特に重要な気がします。
ニコニコ動画はやっぱり腐女子も多いので、気をつけてる人がいてもマイリスト数増えたりしますからね。。
そうだね。語句でのＮＧ機能だと余計にひっかかるものもあるだろうし
その点ではタグＮＧの方が勝っているかもね
ただ、タグなんて動画ごとにまちまちだという点もある
第３案は俺が出してみたものです
対案や既存案への意見、そもそもどう住み分けるか等意見よろです
タイトル的にはBLと百合に限定されているが
事実上これ等の機能は今まで幾度となくあげられた
さまざまな問題への解決策につながると思われる
しかしニコニコで人気のくそみそ系だと難しいな・・・
腐向けではあるが腐が嫌いな一般のユーザーにも人気がある
でも本当に腐が嫌いって人から見ればただの不快な動画
いくら腐系タグをつけようとランキングから避けようと
なんかかんか上がってきそうな気が
第3案もよいと思います。
キーワード検索から思わぬ動画に行き着く事もありますし、タグNGはそういう面で効果的だと。
ニコニコの人気が上がってきたからこそ避けられない議論だな
個人的には３が好ましい。
どの動画も万遍なく見てる側からするとうｐ主の意思で表示を拒否されると少し困る。
>>19
そうだね、俺もそのような意味でこの議論に大きな可能性を感じたから
わざわざスレ立てをしてみたんだ
でも対象を議論するのはとりあえず後にして、まずは機能の方から詰めないか？
機能か・・・
全部つけるのは運営側に負担がかかるし、色々な面で無理があるよな・・・
機能の性能としてどこまでどう可能なんだろう。
>>13の3つは最低限必要だと思うんだが・・・・
追加するとしたら一つが限界だろう
検索機能自体はプログラム的に改造は難しくない
ただ、一覧となるとベースを改造しなければならないから多少面倒だろう
機能的にはどれも可能な範疇だと思われる
動画内でも主張したんだが、
検索やマイリス追加はユーザーひとりひとりに与えられた大切な機能だと思うので、
できればそれに負担をかけないかたちで機能を設定したい
そういう意味ではタグをＮＧできるようにするか、表に出ないカテゴリタグを作るのを俺は推したい
３つ全てだと運営側がきついのでは？
ぶっちゃけた話、「R-18」にそういった機能を付加してくれれば一番早いんだが
タグ自体のNG設定を可能にするのが一番わかりやすいだろうな
たとえばうｐ主側の意思で〜とかは、うｐ主しか設定できないわけだから
うｐ主が設定しなければ何の役にも立たない
だけどタグ自体をNGだと個人で設定できるからな
腐向け以外にも、見たくないものがあったりしますからね。
タグNGは必須だと。
R-18に腐向けは入れられるでしょうか；
>>30
確かに現行のR-18タグを総合ランキングに登場しないようにすることは容易そうだ
R-18タグの動画を視聴したければそのカテゴリのみのランキングを表示すればいいだけだしね
>>31
そうだな
動画内でもあったが、最も重要なことは
「視聴者ひとりひとりが見たいジャンルを取捨選択できる」ことだしね
動画であがった「あなたは腐女子ですか？」機能は難しいだろうか。
一つ一つの動画を開いたら「これはガチムチ系の動画です」的な警告が出るとか。
しかしこれだと釣りの愉しみがなくなってしまうな。
…願書かいてくるわ。
「あなたは腐女子ですか？」って警告出せばいいじゃんって言ったのは
自分だけど、そうやって特定した機能をつけるのもなぁ・・・
もっと大きく分類できるものでいいと思う
R801機能とか言われてたものですね。。
私はいいと思いますけど、不快に思う人は一覧に出てるだけで嫌だと思うので。。
>>33
そもそもR-18の規制がカテゴリトップに警告文が入るだけで
検索や一覧やランキングに普通に出る現状があまりにおかしいんだけどな
この問題以前に改善すべき点だと思う
タグ自体のNGとか無茶なことを言いよるなよ。
アニメ本編とかの著作権関連真っ黒動画にわざとタグ付けさせないようにするとか、そうなるぞ。
ただでさえニコニコは色々やばいんだから、これ以上権利者に睨まれるような方向に持っていかんでくれ。
確かに
「あなたは18歳ですか？」という警告が出ても、
ランクインしてしまうとそれがなくなってしまう
それもおかしい話だな、何のための警告だ
やっぱりタグ自体NGが一番いいのか？
ところで、仮にタグＮＧを搭載するとして、ＮＧされた動画は
・ランキングや検索の表示が「これはＮＧ動画です」に変更される
・そもそもランキングに存在しないことになる
のどちらになるのかな？
現状に不満を持っている人の意見を汲むと後者の方がいいんだろうが、
後者だとひとりひとりの画面に表示されるランキングが異なることになるから、また難しそうだよね
そーいう意味で俺はランキングに載らなくなるカテゴリタグが面白いんじゃないかと思ってたりする
>>38
運営側からなら丸見えだろう
それ以前に、もしそんな対処をしたら真っ黒動画に行き着く人間自体が激減するわけで
結果的には(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
>>40
「これはNG動画です」がいいと思う
たとえばくそみそ系で
「腐」タグがついている
↓
「これはNG動画です」
↓
しかしくそみそだからまぁいいか
と、こう選べる
だから一つ目の方がいいと思う
「これはＮＧ動画です」とでても、NGがなんでランキング入りしてるんだ！と荒らす方がいそうですね。。。
やっぱり特定のタグはランキング入りしないようにするのが一番だ。、私は思いますが。。
>>42
じゃあ例えば
動画タイトルが「ＮＧ動画」になって、サムネが「これはＮＧ動画です」に変わる感じかな？
分からなかったらすまんが、感覚としては2chの「あぼーん」みたいな感じだ
>>43
なるほど そこまで考えてなかった
しかし荒らしと批判は違うからいいんじゃないか？
例の動画のように、論争になることは避けられるし
荒らしはどの道消えそうにないからスルーすればいい
一覧やトップ、ランキングに入るってのはNGと考えた方が吉
「腐女子以外の目に入る」という事自体を防ぐ方法がいいだろう
>>43
現行のR-18タグに追加しても良さそうな機能だし、結構いいと思うのよね
カテゴリを変更すればそのカテゴリだけのランキングが見れる、という機能を残しておけば、それを見たい人にも対応できる
成る程。
どっちにしろランキングトップには荒らしが付き物ですしね。
ただ批判に対してヒートアップしてしまう腐女子もいるのは事実ですが…
それもスルーすればいい、と言ってしまえばそうですが。
>>44
ねらーじゃないからあぼーんはよくわからん・・・すまん
サムネは非表示の方がいいが、タイトルはそのままでいいんじゃないか？
たとえばNGサムネにはなっているけれど「くそみそ」関連の言葉がタイトルに入っていれば見る人は見るし、
腐向けであればそれ関係の言葉が入ってるから見ないだろうし
うーん、どう表現すればいいか・・・・
言語力なくてすまん・・・
しかしだな、そうなると「その機能使ってなかったうｐ主が悪い」とか言って荒らす馬鹿が沸くことも考えにゃいかんぞ。
根本的・絶対的に、荒らしてるほうが100%悪いってのは基本なのだから。馬鹿な荒らしに大義名分を与えちゃいかん。
俺はあまり賛成せんな。「見たくないものは見なければいい」という基本中の基本を知らん馬鹿が暴れてるだけだし。
>>50
その理屈なら荒らしも悪くなくなる件
「見たくないものは見なければいい」わけで、それは荒らし自体にも該当する
うｐ主の責任にならないような機能がつけばいい
だとえばうｐ主側の設定だと、うｐ主の責任だの何だの
言う奴が出るが
自分の責任になると（個人のNG設定とかだな）
文句言う奴も多少は減ると思う
議論を無駄にしてしまって申し訳ないのだが、やっぱり
「目に入ったから不快に思った」→「対策を考えないと」
ってのはあまりにも無茶すぎる気がしてならない。
50の言うとおり、こればっかりは基本中の基本だろう。
>>50
俺も基本的に「荒らしが一番悪い」というのが大前提としてあって、
（だからこそあの動画での議論はずっと平行線だった＾＾；）
それは変わらないんだけど、
特定のジャンル（最も分かりやすいのは「R-18」ね）においては、
その動画は公序良俗に反するから表示されないほうがいいと思っている人が確かにいて、
またその境界線がどこかというのは個人によってだいぶ異なると思うのよね
だから、それを許容できる人だけが見れるようにすることは決して荒らしに屈することじゃないと思ってきたんだ
しかし荒らしは「どうしようもない」としかいえない気が
どんな機能をつけようと荒らす奴は荒らすだろうし・・・
だから今より荒らし等が減ればそれでいい
個人NG機能の強化は、まああれば便利かな。
例の動画なら、「0秒〜5秒の間にコメントした人のIDをまとめてNG」とかあれば便利だろうなとは思った。
>>55
その対策を講じているわけで
ランクに上がらず、検索避けもちゃんとしてる動画は平和だぞ
sageてなかった すまん
話それるがいっその事荒らしIDはアカ停止または削除とかにしちゃえばいいのに
簡単そうで難しい気がするからスルーしてくれてかまわない
>>55
検索避け、マイリス自重なんていう悲しいことをしなくても、>>57のいう状態にもっていければ、素晴らしいことだと思わない？
>>58
複垢いくらでも取れるからほぼ効果はゼロだろう
皆議論頑張って良い案を出してくれ。
そしてそれを運営に反映させてくれ。
どうも考えがまとまらない俺は眠る。エール係として参加したことにしといて。
頑張ってくれ。
>>54
今だから言うが、動画内で議論すんなって。あんたの米は（たぶん）全部NGにしてたから、内容読んでないけど。
>>57
>>59
そうだな
しかし揚げ足とるようですまないが、そうもいかないから今回のようなことが起こってしまったからなぁ・・・
>>62
ごめんなさい。私も議論に参加していました。
改めてご迷惑お掛けした事をお詫びします。
申し訳ありませんでした。
>>63
だから対策を講じてるわけで
考えがまとまったら運営に直訴すればいい
運営にとってプラスになる案件なら通る可能性は高い
>>62
本当に反省している。もう２度と動画内で議論はしないと誓う。
>>63
そのために今新機能を考えているんだぜ？まあうまくいくかどうかはまだ分からんが・・・
とりあえず「個人でタグＮＧができる機能」「表に出てこないカテゴリタグ」に対する意見とか、他の良い案とかはあるかい？
>>62
動画内で議論をしていたのは自分も同じだ すまない
だけどこちらに移動してきた今それを言われても困る・・・
>>65
そうだな
とりあえず自分はそろそろ落ちよう
ゆとりがこんな時間まで出しゃばってすまない
明日レス読むのを楽しみにしてよう
ﾉｼ
俺には、あれは一過性のことで（とはいっても荒らしはいつもどこかに沸いてはいるが、一動画中としては）、そう問題視しておらんのだけどな。
今はNG機能もあるし、古典的方法としては弾幕職人によるコメント流しもある（NG機能ない頃は俺もよくやってたわ）。
NG機能の強化はあれば便利だが、ここで挙がってるようなランキング非表示・タグ禁止機能には、やはり賛成できんね。
まあ、その辺を決めるのは運営だ
運営がプラスになると判断したら導入
リスクカバーには不足とみなせば却下
そんだけの話
もうこんな時間になってたんですね。。
朝が早いので私も落ちさせて頂きます。
お休みなさい。
>>68
俺も今回の動画がそんなに問題のある表現を含んでいるとは思っていないんだけど・・・
でもこの議論って、R-18動画とか他の色々な問題に応用できそうな気がするんだよね
ただいま
>>71
問題のある表現を多少しか含んでなくても、やっぱ気になるヤツは気になるんだろうな
みんながみんな広い心でニコニコを見てるかと言ったらそうじゃないからなぁ
>>73
極端な話をすると、例えば人間の死体なんかの動画が上がってたとしたら、それを不快に思わない奴はまずいないと思うわけで、
ある程度グレーなジャンルの動画は「上がってるだけで死体動画と同じくらい気分が悪くなる」という奴もいるって事だよね
荒らしのために荒らされる側が検索なりマイリスなりの自重を強いられる、ってのは本末転倒だと思うんだけど、
各視聴者が自発的に「受け付けない動画に出会わないようにできる」ことは、結構良いことなんじゃないかなと思う
>>74
何でも「自分で選べる」のがベストだよな
ホラー動画が上がってて、サムネが怖くてビビって
「分類別でNGできればいいのに」って思ったことあるから
十分使えると思う
>>75
そういう意味では、挙がってる中では「タグＮＧ」が最適かな？
嫌な単語の入ったコメントをＮＧできるのと同じ感覚で使えそうだ
ＮＧされた動画はサムネの部分に代わりに何か文章を表示すれば良い
>>76
サムネの部分に文章表示はいいですね。
やっぱり釣りでも不快になってしまうサムネってありますから…
『タグNG→サムネ文章表示』
なら一応タイトルなんかは見れるわけですし、見たい動画まで表示されないっていう事態も免れますね。
「これはＮＧに登録されている動画です」
そんなんが表示されればおｋ
ようはサムネの画像が表示されなければいいわけだから
文章はどんなんでもいい
ところで誰かここでまとめたことをニコニコに報告した人はいるのかな？
動画にするって言ってた方もいたし、運営に報告するって言ってた人も
いるから誰か報告してるとは思うけど
腐ってんな
そういう話をしだしたら 萌アニメ住み分けしてとか いろいろ出てくるはずなんだけど
女子向けばっかりだね こういう話題は
>>78
正直いつどのように次のステップに進めばいいかよく分からない･･･
どこかにこの話を持っていけばいいのかな？
>>80
そういう感じで「これも隔離しろ」「あれも隔離しろ」って言ってると水掛け論にしかならないから、
「好き嫌いなんて千差万別なんだから個人で勝手に嫌いな動画をカットできたら何も問題なくね？」
っていう考え方から始まったのがここです（そういう意味ではこのスレタイはあまり良くなかったね）
まーたアニメ本編来て妊娠するとかほざいてるボケどもが
アカギだけど
見るのは良いけどコメントするなよな
>>82
ちゃんと弁えて普通のコメントするだけならいいんじゃないでしょうか･･･？
でも自重しない人がいるのは確かです。
それは確実にこちら側が悪いですね。
叩かれても仕方がない。寧ろ叩くほうが自然でしょうね…
でもこうして腐女子全体のイメージが悪くなってしまうのは悲しい事です…
>>83
それがなければここまで存在自体を拒絶されることはないよなぁ
近所に自分と話が合わないおばさんが住んでいるとして、
「顔も見たくないんで家から出てこないで」とは言えないが
その人が他人の家にあがりこんで好き勝手しゃべりだしたら
さすがに「帰ってくれませんか」と言いたくなるわけだ
まあそれは面倒でも気づいたら指摘してあげるしかない気はする
>>84
全くその通りです。
指摘して貰えたら寧ろ感謝しなくちゃいけないんですよ。
それなのに逆上して自分の事を棚にあげた発言をする子もいる…
拒絶や嫌悪に繋がって当然ですね…
全体の印象を悪くしてると自覚してほしいです…
「部屋を明るくして画面から離れてry」みたいに動画の冒頭に入れてみては？
ただのテロップでも凝ったやつでもOK。
これもセンスを問われるが、好感度は上がると思う。
関係無いところで暴走してるやつは現時点ではどうしようもない。
これはただの荒らしと見てスルーすべき。それが出来ないやつは同類だ。
無差別荒らしはもちろんだが、>>84とか>>85みたいに「自重しろ」だの「検索除けしろ」だの
動画に書き込んでいるのも荒らしだってことに気づけよ、いい加減にさ。
お前見たいのが自重しろだの何だの書くから荒れるんだよ。というかお前が荒らしなんだよ。自覚しろ。
こういう自覚のない一部の馬鹿のせいでうｐ主が傷つくんだ。1とナナシは少し周りを見ろ。
>>87
え…私はそういうコメはしてないですが…
私も腐女子です。それくらいわかります。
今話してたのはあくまで一般動画での話です。
もちろん腐向け動画でそういう発言をすれば荒らし行為ですね。
腐向け動画のうｐ主に対して自重しろとは言いません。
そこにわざわざ来て「自重しろ」等言う方が荒らしです。
でも>>87さん。
話の流れを掴んでいないのにヘタな発言はやめた方がいいです。
一般動画で腐的な発言をするのがよくない、という話です。
腐向け動画での指摘が正しいなんて私は言っていません。
貴方こそちゃんと今までの文を読んで下さい。
ですが私の言葉不足で誤解を受けられたのなら謝ります。
申し訳ありませんでした。
検索避けしろは最終手段で行きたいですね。
基本推奨とかで。
逆ギレしたら、潰す方向で。
潰すってなんだ、おだやかじゃないなー
久しぶりに来たが・・・住民が増えてるｗ
意外とみんな読んでくれてるんだな
>>89
潰すって言葉はよくない
力でじゃなくて、言葉で解決するのが大事
ケンカ腰にならないようにね
レス読んだけど自重しない人がいるのは確かだよなぁ
（多分）1と自分や他の人達が議論し始めたのも、自重しない腐女子のコメが発端だし
タグ云々も大事だが、ＮＧタグ設定とか機能を増やしても自重しない腐女子がいれば何も変わらないわけだし
何とかならんかなぁ・・・
腐に言葉は通じない。これ常識。じゃなきゃ今頃話し合いで丸く収まってる
腐コメに文句言ったら「男も書き込んでる」「自重しない一部が悪い」「アンチがやってる」「百合コメも自重しろ」
腐動画にケチつけても「キモヲタ動画も自重しろ」「エロ動画が有るのに今更」「俺男だけど大歓迎」
こういう反応しか返ってこないのにどうしろと
この状況で力で潰す以外に方法があるとでも？
力といっても腐米自重しなくなれば腐米まみれの動画を削除申請とかだが（おお振りとか）
正直理想論語ってる暇があったら活動しろと。
>>92
「言葉は通じない」
言っとくけど自分も腐だ。確かに自重しない腐に言葉は通じないかも知れないが
大半は言葉の通じる腐ばっかりだぞ。
お前が上げてるコメは言葉の通じない腐が言ってるってわかるだろ？
その辺はスルースキルを磨け
それに理想論を語らなければ活動に至るまでの行動が起こせない
＞自重しない腐
そういう連中がほとんどじゃなきゃ今のような状況にはならんと思うが。
結局ニコニコには話を聞かない＆自重しない腐しかいないわけで。
＞スルースキル
スルーしたところで今度は何も残らないんですが。
それくらい腐の反論はワンパターン＆非建設的
後理想論語らずともどうにかしなきゃという考え一つで行動は起こせる
それにこのスレ見る限りじゃ理想論語るだけのやつが大半に見えるぞ
余談だが何で腐ってスルースキルって言葉が好きなの？
腐米注意するたびに「スルースキル磨け」と返っててくるんですけど
要は自分らは勝手にしたいからお前らは黙ってろってこと？
＞そういう連中がほとんどじゃなきゃ今のような状況にはならんと思うが。
普通の動画にそこまで腐女子が集まってるか？よく見てみろ
お前の好き嫌いが大きく影響してる面があると思うんだが
腐向けは腐向け動画だから腐コメばっかりなのは当たり前だが、
普通の動画にお前が言うほど腐コメはない
腐コメが目に付くから多数いるように思うだけなんじゃないか？
としか言い様がない
行き過ぎた腐コメはかまってちゃん＆ゆとりだってわかるだろ
スルーできない奴の負け
そこで反論したり否定したら荒れたりするのはわかりきってること
「どうにかしなきゃ」
↓
「行動」
↓
「どうすればいい？」←今ここ
どっちにしろ何をするかは決めなきゃならないこと
誰も黙ってろなんて言ってない
否定的なとり方をするから否定的に聞こえるだけだろ
上でも言ったけど「反論したり否定したりすると荒れるから少数派のゆとりコメはほっとけ」ってこと
最善策でもないが、今のところ一番動画が平和になるのはこの手段しかないだろ（自重できない腐はどうしてもいるわけだし）
訂正
「どうにかしなきゃ」
↓
「行動」
でもどっちにしろどうするかを考えなきゃならないから同じだろ、ということを言いたかった
お前が腐だから分からんのかもしれんがネタのつもりの腐米（ヤマジュンネタとか）に嫌悪感示す人間はたくさんいるぞ？
あと腐米の実数が多かったらそれこそ終わってる。目に付く時点で十分アウト
あと腐米を放置して腐米が減ったケースがあるなら教えてくれ
俺が知る限りじゃ腐に占領されたケースしか見つからん（例：ドナルド、キワミ、ハルヒ）
腐にとって平和になるの間違いじゃないのか？
そういう連中がほとんどじゃなきゃ、と思われるのは自重しない方たちのコメが明らかな腐ネタだという事からですよね？
自重している腐は一般動画なのだから普通のコメをする、もしくはコメントを控えているはずなので腐と判断がつかない筈です。
だから自重していないコメが目に付いて腐が全員そういうコメしかしていないように見えるのではないでしょうか…？
>>97
腐コメ放置では腐コメは減らないでしょうね…
自重しない方達は同じ腐の私達が注意しても聞く耳をもってくれないです。
あげく『腐のフリした荒らし』扱いです…
私は原作と同人は別物で楽しみたいので腐コメはNGにしてます。
根本的な解決にはなってないんですけどね。
流れ無視して悪いが･･･
ランキング非表示機能に対する戀塚くん（ニコニコの開発者）の反応
ランキング不参加設定って、主に潜伏が目的だとすると対外的に微妙だったりする
http://twitter.com/koizuka/statuses/675673292
>>99
まぁそうでしょうね…
やっぱり今までの案で一番有力なのはタグNG設定ですかね？
>>87
しばらく読んでいなかったために亀レスになったことを謝る
だがまずこのスレを最初から読んでみてくれないか？
俺はむしろ検索避け・マイリス自重の強制に反対なんだ
特定の動画とその支持者だけが抑圧されるようなことがなくても、
お互いに衝突なく共存していける道を探っているのがこのスレです
通常動画における腐コメの問題も確かに重要な問題ですが、
このスレの本題はあくまで
「動画本体を個人の好きなようにジャンル別に取捨選択できる方法」
ですので、よければそちらに関する意見もあわせてお願いします
>>95>>97
ここは↑の切り口から腐女子との衝突を「どうにかしよう」として
「どうすればいいか」を考えている場所なのですが、いかがですか？
>>101
論点がずれていましたね。
ごめんなさい；
『タグNG→サムネ文章表示』
は是非ほしい機能です。
今出てる案の中では『ジャンル別に取捨選択できる方法』としては最も理想に近いと思います。
一方、
『ランクインしたこと自体がむかつく』
『目に入る所にあると嫌』
『調子にのるな』
という方達はそれでも荒らしをしそうで怖いです。
サムネ文章にしてもやっぱりこういう荒らしは避けられないんですかね･･･。
ランキング入りする腐向け動画等にはそういう荒らしが多いので、不安が拭えません。
荒らし自体はなくならないとわかってはいるんですが…
（腐女子向）ガンダム00 キスコラ集
ホモの対極はレズかもしんないけど
BL動画視聴者の対極は百合動画視聴者ではない
なんかうまく言えないけど
百合は関係ねえだろ、ってことだ
>>104
むしろ両方に耐性がある人が楽しんでそうだな
俺もその一人だけど
自称一般人にとってみれば両方とも異常な趣味なんだろうな
問題は腐趣味は女オタの中でもかなりの数を占めるが、
百合は男オタの中じゃ少数派ってところもある。
生息数が多い分腐女子は目につきやすいし、その分アンチも作りやすい
ぶっちゃけ腐女子は全員ニコニコから出て行って、
腐専用の動画サイトでも立ち上げてくれりゃ一番の解決なんだがな
>>106
まぁネットは男社会だからな
男にとって理解しづらいものは迫害されるわけで･･･
アニメ本編で「まさかの百合フラグ」とか騒ぎ立てる馬鹿も多いんだけどね
百合好きの人間はジョークで流せるんだけど自称一般人には不快なんだろうな
そんなもの立ち上げる能力を持った人がいないから共存せざるを得ないわけだが･･･
いつからネットが男社会になったんだよ
理解し難くても俺は本屋の人だから言うけど、商業的に腐は成功してるし、けしてマイノリティーでもない
腐のライトノベルが置いてない本屋なんてないから...ね
論点ずれてスイマセン(；´Д`)ｌ
つ
理
の
点
・・・ああ、釣りの点数はどんだけ？って縦読みか。
１００点満点で１０点くらいだな。
>>108
どちらかというと男が多いね。
２ちゃんねるや、ニコニコ（運営調べ）。
後、女体は基本的に異性同姓からみても、男体より気持ち悪くない。
こんな感じかね。百合も腐もキモイけどBLの方がキモイということかね。だから腐は出ていってほしい。
腐りかけが一番美味い。かがみんとかね。
オタショップやDL販売サイトでも、最初から棲み分けさせられてるよね
百合はエロくなければいいな。
>>110が言うように、腐より避けなくていい。腐は消えてくれ。エロありなしに関わらず。
また趣旨違いの話を続けてる……
>>110>>113
腐女子専用のニコニコ動画を作って欲しい
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1191833914/l50
※重複スレなので「新たに欲しいカテゴリタグ」に誘導済み
仮にまとまったら、要望掲示板の適当なスレッドに持ち込めばいいのでしょうか？
新たに欲しいカテゴリタグhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1179605510/l50
面白い動画をより探しやすく 検索関連要望スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1199593000/l50
NG動画機能を作って！
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1202402064/l50
NG機能の改善要望スレ Part2
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1201268164/l50
阿部さんや、らきすたの百合はおｋなのね。
百合もBLも個人的には好きだけど
関係ない動画でのコメントはどっちもウザイんだよ
やるならそれ相応の場所でやれと。
＞阿部さん
最初からホモなら文句は出にくい
もともと原作に無いホモ設定をつけて暴れまわるから問題なわけで
ただ阿部さんもそのネタをところかまわず振りまけば嫌われる
男どうしが会話してるだけでｳﾎｱｯｰやらないかとかコメしてたらウザがられて当然
＞らきすた
キモヲタ隔離アニメに何を今更
最初の方は真面目に共存の話してんだなって思ったのに
結局>>106>>110>>113の所為で腐女子ｷﾓｲから出てけって無限ループの話になってるな…
ただ単にそういう話したければ他所言って存分に腐の悪口話してくれば良い
スレチな上に非建設的かつ自己中心的な話すぎて正直イライラする
ここで発言出来るような年齢だったら自己判断も出来るだろうから言うけど、
ｷﾓｲやら何やらは別にここで言わなくても良い発言だろ
腐コメ自重しろって言われてるような自重出来ない腐は言わなくても良い言葉を言っちゃってる奴等だよ？
一緒にすんなって言いたいだろうが、こっちにしてみればどっちも自重出来てない時点で同じレベル
と、ここで自重出来ず言っちゃった時点でアウトな私が言ってみる…orz
ごめん…余りにどの腐系スレでも繰り広げられる無限ループが広がりそうで…
タグNG機能については大賛成だよ
こういうお互いが共存出来るように目指す提案が出来る場っていうのは良いな
議論板用のアンチ腐スレでも立てようか？
乱立が馬鹿らしいからＲ１８スレでも再利用しようかと思ってたけど
あっちでもなんとなくスレ違いっぽいし
楽曲に合わせてミュージックビデオ風に仕立てた、アニメの「MAD」があると、
「○○の曲をこんなアニメなんかに使うな」みたいなコメントを
たまに見かけてしまうのですね。
反面、「○○の曲のMADが見たかった」というコメントもあったとしますね。
対案１．歌手なり曲なりのキーワード・タグを付けない。
→前者の目には留まらなくなるが、後者も見つけられなくなる。
対案２．『○○曲MADリンク』など専用タグを作る。歌手や曲のタグは無し。
→どうやってタグの存在に辿りつかせるかが問題。
後者が知ったなら、同じルートで前者が知っても不思議ではない。
対案３．“『○○』『-MAD』”とマイナス検索で対応してもらう。
→前者は「MADが在る」ことは知ってしまう＆手間、後者にとっては便利。
あと３の問題点、キーワード検索はともかくタグ検索。
同一作品のMADが沢山あって規模が大きいと、専用タグができますよね。
『△△』＋『MAD』より、『△△MAD』という１つのタグのほうが効率的です。
だから『△△MAD』タグだけで充分と『MAD』を外してあれば、
“『○○』『-MAD』”と検索しても“『○○』『△△MAD』”は表示されてしまいます。
「腐向け・百合」に付くタグは統一されているのか検索してみました。
（統一されていたほうが良いのかどうか、正直なところ判りませんが）
腐女子……495件
腐女子ホイホイ…･･･151件
腐女子ちょっとこい……12件
腐女子向け……139件
腐向け……60件
本来の意味は「腐女子向け・腐向け＝801・BL」とのことですが
「腐向け＝少女趣味っぽい改変」などの混同（誤用）が重なっているとしたら
話がややこしそうですね。
R-801……343件
801……42件
やおい……41件
ボーイズラブ……64件
BL……1445件
ホモ……162件
ガチホモ……847件
ゲイ（231件）は現実の同性愛関連のほうが多そうだったので外しました。
百合……1924件
ガールズラブ……10件
GL……1件
レズ……179件
ガチレズ……49件
レズビアン……5件
腐女子ネタは男性向けより気持ち悪い、という主観でそれのみ分けようと考えてる方々いらっしゃいますが。
今やニコニコ動画はネット上で有名になって老若男女様々な方々が活用できます。
その中には、らきすたのようなアニメを気持ち悪いといったり人気のヤマジュンネタ、ポーション系のクッキング。
虫同士を闘わせる様な動画やエロが苦手でパンツすら嫌悪って方もいるかも。
結局好きなものだけ残しておきたいエゴにしか聞こえません。
私はエロネタが好きじゃないんで１８禁タグで棲み分けをしてくれたら嬉しいです。
腐女子ネタそのものが気持ち悪い事自体はどうでもいいが、
腐女子視聴者層の質の悪さは異常だと思っている
脳内妄想設定をコメントに出すし、声優つながりで別キャラの名前叫ぶし、
（他にもいろいろ）その場その場で対応を変えるという事をしない
MADのネタも本編に持ってくることが多い・・・
こういうのが、元ネタとか巣とかの理由で腐動画叩きに繋がったんだろうな
○○信者のせいで○○が叩かれるようなもん
どうも腐女子はその有り方が「男性の圧力からの開放運動」のように考えている節がある。
マナーを批判されているのに、「男尊女卑」とか
「男は女から性的な目で見られるのが気に食わないんだろう」とか
>>123みたいに「好き嫌いは人それぞれなのになんで差別するんだ」とか
すぐにそっちに話を持っていくのはそのせいなんじゃないかな。
それとも、MADを弾きたい音楽好きは、マイナス検索の際に、
「MAD」よりも、カテゴリタグの「アニメ」か「ゲーム」を伴うものでしょうか？
日本語でおk？（読み手が理解できるレスをしてくれないでしょうか？）
>>122
それらの中には結構な数の重複があると思うけど、
少なくとも現時点ではある程度のバラつきがあるみたいだね
まあでも仮にタグＮＧが実装されたら、
ある程度は自発的に統一しようという動きも出てくるかもね
あとはいくつかのジャンルを選んでカテゴリ化してしまうのもアリかも
動画に見合ったカテゴリタグができれば、みんなそれを使うだろうし
>>123-126
ここでは「特定の動画を排除すべきかどうか」ではなく、
「特定の動画を排除せずとも視聴者側から嫌いな動画を回避できるようなシステムの構築」
を主題とした議論をおこなっています。
よろしければ、過去レスを読んでいただいて、そちらに関する意見もお願いします。
>>125
それは多分、他腐系スレで一部の男性の方が「これだから女は○○」とか
「女は○○だから」っていうレスの所為も多少あると思うぞ。
腐女子の悪口は別に何ともないが（だって言われてもしょうがないことしてるし
実際その通りだし）「女だから〜」と言われるとビキビキせざるをえないな
ここで言っても詮無いことだけど、腐じゃない女性に対しても失礼だし
悪いのは「自重できない」腐なんであって、女であることを引き合いに出す奴もアホだし
>>125の言う通り、「男性の圧力からの開放運動」みたいにとらえる一部の腐もアホ
タグＮＧ機能ってのはそのタグがついている動画は表示されないようにするって機能だよな？
カテゴラリタグじゃなくて個別タグの話なんだよな？
その機能が実装されたら、むちゃくちゃにならないか？
腐受けされているアニメなんかの動画に片っ端から「腐向け」タグつけたりとかしないかね？
一部の自重しない腐女子がやっている事だと思うんだが
まったく腐向けでもなんでもない本編とかにＢＬだとか８０１だとかタグついていた事があった気がする
動画ＵＰ主以外がタグ編集ができる現状でタグでＮＧできる機能なんか追加されたら
無茶苦茶になってしまう気がする
荒らしが関係無い動画に腐向けタグとかつけまくったりする可能性もある
コメントＮＧ機能が追加された後の腐コメの問題を知らないのかな？
一部の自重しない腐女子は「ＮＧすれば良いだろ」と言い出しながらも
空白開けたり、☆を間に入れたり、造語を作ったりしながら
気持ち悪いコメントを繰り返しているんだがどう思う？
「同性愛は特殊な性癖で嫌悪する人がいて当然である」
という事がわかっていないのが多いから
『どうして私達が隔離されなきゃいけないんだ』
とか平気で言っちゃうんだろうね
俺は特定の動画をNGにするNG Videoの方が利便性が高くて好きだが･･･
そもそもタグは誰でも書き換えられるから
検索結果に現れたり消えたりしてユーザーを混乱させないか不安
>>131の言ってることも懸念材料だし
自分の嫌いな動画にNG用のタグをつける自分勝手な馬鹿が出るかもしれない
（実際、マイリストの代用として「○○のおすすめリンク」なんてタグをつけてたやつもいた）
>>131-132
ふむ・・・その可能性もあるな〜とは思っていたけど・・・難しいな
一応サムネ表示変更のみのＮＧであれば、検索に出たり消えたりすることはないし、
動画タイトルを見ればタグ荒らしはある程度看破できるだろうが・・・
まあ混乱を招くというのは確かかもしれないね
ちょっと飛躍するがＮＧ可能タグをカテゴリタグのみにすれば、
（同時に視聴層を選ぶいくつかのジャンルをカテゴリタグ化する）
うｐ主がカテゴリタグをロックしている動画にはそれ以上カテゴリタグを追加できないから、
少なくともトップやランキング上位の動画についてはかなりその問題は緩和できそうだが・・・根本的な解答にはなってないか
改善案・代案などあればどんどんお願いします。
ここにいて俺の発想力の低さがわかった気がする・・・orz
>>133
むしろ動画タイトルでNGできるようにすればいいのかも
そうすればタイトルで注意を促している動画は見えなくなるし。
実装する場合はユーザー側での処理になるだろうからまた重くなりそうだけど･･･
これも要望掲示板>>114
レーティング・不快コンテンツ総合スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1192353340/l50
とりあえずおまいら腐女子叩きすぎだろ、>>123に共感したわ。
どう考えても腐女子よりエロが好きな男の方がキモイからｗｗｗｗｗ
ちなみに俺男な。
私女だけど
立ってから一ヶ月ともたず、レスも150もいかずで終了・・・と。
まぁまだ続いた方か、糞スレにしては。
おわり（ＡＡ略）
>針がでかすぎるぞ
そういうレスって「あーあー聞こえなーい」と同意だって分かる？
おわり（ＡＡ略）
おわり（ＡＡ略）
MOSAIC.WAVの楽曲を用いた腐女子向けMADのページを訪れて、
（MOSAIC.WAVを指して）「検索避けしろ」とか「一般タグ付けるな」とか言うのはおかしいと思うんだよ。
使用条件なのだからして。
動画投稿サイトでのMOSAIC.WAVの楽曲（原曲）使用について
http://www.sham.jp/studio/faq.shtml#071215
>●2：楽曲を使用した際は、ムービーの説明文もしくはタグ等にMOSAIC.WAVの表記をして頂けますようお願い致します。
とはいえ、動画内に表記を入れるなどの方法もあるか。
動画投稿者ではない場合はどうしたらいい？
腐女子向けだろうと、説明文にも動画内にも表記が無ければ、「タグを付けるべきか」とは考える。
でも「M/O/S/A/I/C./W/A/V」なんてスラッシュ混じりの表記で、ちゃんと表記をしたことになるか？
現在のタグ検索は完全一致だから、別々のタグになるように
「MOSAIC.WAV」の変わりに「楽曲作者：MOSAIC.WAV」などとすれば問題はないのかな？
今更だが、動画タイトルにつける「女性向け」ておかしくね？
女性＝腐女子じゃないんだからちゃんと「腐向け」or 「腐女子」
て書いたほうが良いと思う。
腐女子ロードを乙女ロードを称するくらい違和感がある。
あ、「ＢＬ」や「801」でも良いから。
>>146
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1186196810/848-849
848 名前： no name :2008/06/07(土) 23:30:54 ID:dBXqKqi3
カテゴリタグ要望スレッドに「801・BLを希望します」と書こうとしたけれど、
「801・BL」とは関係ないものを指して「腐向け」と呼ぶ人の定義が分からなかったから保留した。
腐向けとは (ふむけとは) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%85%90%E5%90%91%E3%81%91
>腐向けとは、腐女子・腐男子向けだということである。
>一般的に、BL作品である事が多い。
まだ分からない。
849 名前： no name :2008/06/08(日) 00:33:13 ID:CNSghAqz
＞「801・BL」とは関係ないもの
自分の場合は「ＢＬ作品及び男性を萌えの対象としたもの」が腐向けだと思ってる
カテゴリタグならＢＬだけと限定するより柔軟性があった方がいい
>>146 腐向けなんて汚い言葉を普通は見たくないんだよ
成人向け、女性向け、男性向け等売場ではみんなぼかしてあるだろ
>>148
それを言うなら、わざわざニコ動で腐向けをやるべきじゃないが。
一般的な利用者の目に入らない配慮をすべきだろう。
普通は見たくないんだから。
>>149 いや女性向けマーケットは無視できんだろ
貢献するならガチホモだろうがロリコンだろうがなんでもあり
【思考構造】マンコ＝チョン
って散々既出なのに唯一の日本人である日本男性は
何も学ばないんだね。
お人よしも度が過ぎればただのアフォだよ
ガチムチ動画で盛り上がっているのも腐女子なんかね？
あれ、元が18禁だし工作してまで盛り上げようとされても
迷惑なんだがな
自分は腐でも女でもないが、女向け・腐向け方面の動画はよくアンチに荒らされてて
大変だなーとおもってた。
そこにニコニコミュニティが登場、これで女向けの安住の地が出来るのかな、と
おもってたのだけど、どうもそうでもないようだ。みている感じではあまり人数の多い
女向けコミュは作られてない、もちろん確認出来るのはオープンなコミュだけなので、
実はクローズドですんごい巨大なコミュが形成されているのかもしれないけどさ。
女向けコミュがあまり活発でないのはなんでなのかね？
>>152
婦女子というより普通の奴が多いと思う
阿部さんあたりが流行ったのと一緒
削除済
腐女子 http://com.nicovideo.jp/community/co2687
同性愛両方(BL・GL) http://com.nicovideo.jp/community/co626
ボーイズラブ(BL) http://com.nicovideo.jp/community/co1220
BLゲーム http://com.nicovideo.jp/community/co2955
ええと、801はパロディ込みでBLがオリジナル？
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%A9%E3%83%96
それはともかく、確かに人数が思ったより少ない。
人が増えたほうが多くの登録動画を収納できるのに。
作品ごとのコミュニティに固まるほうが先なのかなあ。
総合コミュニティにも並行して参加したりしないものかな。
>>156
ニコニコミュは参加するプレミアム会員数で上限が決まるので、女向け内の小さな
コミュでかたまって分かれてると不利なんだけどねえ。
たとえばあるジャンルのコミュに参加しているプレミアム会員5人だと上限27人までの
規模で保有動画数も80ほどにしかならない。これではコミュ内専用のコメを付けれて
荒らしがこないとしてもたいして盛り上がらないだろう。そういうわけで、必要なのは
女向け内の各ジャンルでの協力体制だよね。
さっき例に書いた特定ジャンルのプレミアム会員が5名だとしてもそのジャンルが
２０有れば計100人。で、各コミュ間で協力して「このコミュに参加しているプレミアム
会員は、このリストにあるコミュにも参加してください」(参加するだけで、興味が
ないジャンルならそっちでの活動はしなくていい)とやれば、プレミアム会員数が
100人居るコミュが20個出来上がり。コミュは参加プレミアム会員数が94人で
上限817人、保有動画数520になるので、これなら一般会員でも遠慮することなく
参加出来る十分余裕のあるコミュになるはず。
今必要なのは、そういう女向け全体をとりまとめる旗振りする人なのかもしれない。
ttp://d.hatena.ne.jp/gossi/20080418
>お前らカプ名まで検索避けするってどーなのよ。
↑↓
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316597783
>ニコニコ動画の「検索避け」ってどうすればいいのでしょうか？
他人に検索避けを強いる人（がプレミアム会員なら）、まず
検索避けの具体的なガイドライン作れて。ニコニコ大百科とかに
【近日公開予定】タグ（を）検索
http://blog.nicovideo.jp/2008/07/post_229.php
>というわけで少し前にも触れたことはあるんですがタグを検索できるようになる予定です。
>
>STEP.1
>普通に検索する
>
>STEP.2
>検索結果一覧ページから「このキーワードを含むタグを検索する」ボタンを押す
>
>STEP.3
>そのキーワードを含むタグの一覧とそれぞれに含まれる動画の数が表示される
>
>時期未定ですがほぼ完成はしてるので近日投入できると思います。
あとランキングの仕様も変わるようです。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1183146132/457-466
>457 名前： no name :2008/07/03(木) 09:12:19 ID:q0e0wnea
>いいものを評価するシステムを模索する一方で、
>ランキングから特定タグをフィルターして見る機能が欲しいな。
>(あくまでその人だけのためのフィルターね。投票でランキングから特定タグを削除するってわけじゃない)
>
>個人的には"アニメ絵サムネ"ってタグを登録できて、
>それをフィルター出来るとかなりうれしいんだが・・・
>アニメが嫌いなわけじゃないが、正直、最近のランキングは
>サムネホイホイが多くて見てて萎えるし、
>サムネホイホイが良作を埋もれさせる一因になってる気がしてならない。
>(暇があるなら、アニメ絵サムネ以外ランキング動画作りたいぐらい)
>464 名前： no name :2008/07/05(土) 02:21:09 ID:mZQevFKA
>タグＮＧ機能とか欲しいな
>
>ＮＧにするとその登録されてるタグの動画が検索やランキングに表示されないみたいな機能。
>
>もうガチムチサムネ見るだけでうんざりなんです
>466 名前： no name :2008/07/05(土) 23:22:39 ID:2S0zowOt
>>>464
>それhttp://nico.xii.jp/ranking/
>ここで十分では？
隔離したいなら最初からそう言えばいい
ttp://d.hatena.ne.jp/gossi/20080726#p1
・住み分けと隔離は別物
削除済
やおいも百合も等しくきもい
どっちの動画もタグは付けてくれ
そうすれば避けられるから
とりあえず「BL」「ガチムチ」「百合」をカテゴリ化し（BL：女性向けとガチムチ：一般向けネタ扱いは別物です）、その表現を含む場合タグロック必須と規約に入れ、これを破った場合に削除要請がきたら運営側が規約違反で削除する。
ついでタグフィルターをつけ、これらを完全に排除できるようにする。ランキングは対象外（ニコニコ全体からの評価のため）。
これらがすべてなされた後、時報でカテゴリ必須を一ヶ月ほど呼びかける。
以上のことを実施しても荒らしが来る場合は・・・コメ削除依頼かな。まあ、いっそこのくらい強化したほうが、お互いのためかもね。
腐やガチムチ・百合を含むネットマナーの呼びかけを大々的にできないものか。
「初音ミク」タグを付けられるべき動画にて、タグが外されたとする。
求める人にとっては、外された動画を探し当てる手段と、動画同士を繋ぐ手段が欲しい。
代用検索タグを付けるとする。
どういうのがいい？
【１】「初音ミク」（本来のタグ）
【２】「初音ミク*」（何らかの文字を加える）
【３】「隔離検索-初音ミク」（２の意図をもっと明示）
【４】「隔離検索-人名-はつ」（人名じゃないけど）
とりあえず、お気に入りの男キャラが出てくるたびに
所構わず「かわいい」を連呼するのは自重してくれ
ますます煙たがられるぞ…
なんてんだ
普通のキャラは普通なんだから
変な方向性に向かわないでくれっていうか
普通のアニメに普通じゃないこと言うなっていうのか
男はかわいいじゃなくてカッコいいだぜ、だとか
>>167
いや、「普通」の動画では心の中で叫んでりゃいいじゃん
周りの迷惑も考えて、腐コメするなら場所選べってことだよ
逆に腐向け動画内なら思いっきり書き込んでも周りが
気持ち悪い思いすることはないから好きにすれば良い
それが住み分けってもんでしょ
>>165
消されたタグ情報までニコニコ内部に求めるのは無理すぎるだろ。
外部サイトを使ったタグ情報の保管はアイマスが既にやってるから調べてみるといい。
>>110や>>113ってバカだね
一般に男性が百合を、女性がＢＬを好み、反対を嫌うってのは良くあることなのに
女性から見れば、百合はＢＬを嫌いな男性が抱く感情と同じなんだよね
あと男にかわいいはダメってなんて男女差別？
性同一性障害の男性や女よりかわいくなりたい男だっているだろうに
>>169
これら？ 確かに役立つ。
ニコニコ大百科 アイドルマスターのタグの一覧
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
アイマスタグクラウド
http://te3p.deci.jp/imas/docs/cloud/
ただ、やりたいのは、>>145の下二行みたいなピンポイント検索なんだわ。
「この曲がBGMの動画があったら全部見たい」という時、
検索避けとやらのせいでタグ検索からあぶれた動画の所在を調べる手段が無いんだわ。
>>171
違う。こっちのサイト。
ニコタグとは (にこたぐとは) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%82%BF%E3%82%B0
このサイトでは過去に付けられたタグの保管の他に、タグの部分的な検索も可能。
その>>145の下2行のような検索ね。
アイマスでは現存するアイマス動画のタグすべてのニコタグへの登録を進めている。
腐女子のことを叩いてる男性は自分たちのことを棚に上げすぎではないでしょうか。
同じくらい出回っているレズやエロ動画も女性や子供から見れば不快かつ悪影響なのも分かってるはずなのに。
>>173
腐女子を叩いている人達＝レズやエロ動画を支援する人達ではない
周りを不快にする動画やコメは自重するべきって意見はごもっとも
ジャンルに関係なく、他の視聴者を不快にする行動は自重するべきだね
>>159についての、皆の所感が聞きたい。
>>163
その2種だけなら、タグは「カップリング」で括れる。その2種だけでいいなら。
>>173>>175
人によって嫌なものは様々なんだから、それもこれも引っ込めとけ
ではなくて、
人によって嫌なものは様々なんだから、それもこれも出しておけ
という方向が理想だと個人的には思う。
＞レズやエロ動画も
どんなものを指すのかにも寄るけれど、その２つを同列に並べるのは性急な気がする。
手を繋いだだけで「不純異性（同性）交遊！」と息巻くような大仰さだ。
エロにはR-18カテゴリがあるよ。隔離効果を期待する機能では無さそうだけど。
小中学生も多いニコニコ動画。
まだまだ若く好奇心旺盛な彼女らには、積極的にレズ動画に触れさせ、同姓を好きになる種を植え付け、
いつの日にか百合属性を開花させてあげる手伝いをするのも、大人の優しさと言える。
>>176
色んなネタがあるのがニコ動の強みなんだし
利用規約に反しない限りは、それもこれも出しておけでも良いよ
その結果叩かれたとしても自業自得だしね
つか、オレは単に最低限のマナーは守ろうぜって言いたいだけだよ
それにも同意できない人達は、サイトを利用する資格はないな
ニコニコが赤字だって知ってるだろ？このままじゃ潰れるぞ。
そういう俺もプレミアムじゃないけどｗ理由？
・巻き添え削除警戒して複数のアカウントに分けてうｐしてるから垢一つにしか効果ないなら入る気しない。
・金払うというのに電話窓口さえないから。普通の会社ではありえない。
・金払っても結局勝手な仕様変更をされるんだったら入る気しない。
・何よりこれらの行動を起こす非常識な運営そのものが気に食わないから。
これが解決されれば俺はすぐにでもプレミア入るけどね。
>>180
まずはスレ違いって言葉を覚えてから書き込みをしような
掲示板の基本すら知らないなら半年ROMってろよ
>>172
おー。便利だ。消えたタグからも検索できるのね。
実際は、関連タグが始めから付いていない動画、
付けても間を置かず消される動画も多いんだけど、
１．ニコタグに動画登録
２．ニコニコ動画にて、その動画に反映させたいタグを付ける
３．ニコタグにて、「タグの取得」をクリックして反映させる
４．ニコニコ動画にて、タグを消す
この方法なら、ものの数分でできるね。
ただ、それ以前の問題として、
外部の補完サイトで検索して見つかるのもマナー違反である、と信じて疑わない人がいそうなのが懸念なんだわ。
>>159のとおり検索システムが変わるから、「見つかる」の基準を改めて確認したいけど、
そういう人は曖昧にしたまま答えてくれなさそうなんだわ。
>>182
そんな面倒な手順を踏まなくても動画の再生画面上や検索一覧にニコタグ登録する
リンクを表示させるnicovideo Add nicotag linkというGMスクリプトがあるのでそれ使えば
ずっと楽。１動画につき5秒ほどしかかからない。
また、タグ編集を手助けするnicovideo Tag Edit HelperというGMスクリプトでも、
これを使ってタグ編集すると自動的にニコタグ登録される。
詳しくはGreasemonkeyの大百科記事で。
Greasemonkeyとは (ぐりーすもんきーとは) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/Greasemonkey
＞外部の補完サイトで検索して見つかるのもマナー違反である、と信じて疑わない人が
＞いそうなのが懸念なんだわ。
馬鹿はほおっておいてさっさと登録してしまえばいい。一度登録したら外部サイトだから
そこの管理人以外には消せないし。
女子向け・腐向けは検索避けとか自体を止めるほうがいいのだけどね。
動画サイトなんて検索してナンボの場所なんだから、その内部で検索を避ける
なんてのは非常にナンセンスな話だ。そんな後ろ向きな従来の腐向けコンセンサスを
捨てて、外部からの叩きに動じないようにし、ヒステリックに反応を返すことなく、もっと
強くなるべきだよ。
それが腐向けのマナーになってるんだからそれでいいだろ。
荒らされないための自己防衛策だろうし
そもそも同ジャンル以外の人には認知してほしくないんだろ
腐向け、百合レズ動画関係なく見る人を選ぶ動画はせめてタグぐらいはつけてほしい。
動画の途中からそういう展開になったりすると萎えるから、そういうのは最初から弾きたい
>>184
だからさ、その腐向けのマナーの前にここはニコニコ動画という場なんだってこと。
だったらまず大枠であるニコニコ側のマナーである「わかりやすいタグを付ける」や
「荒らしは放置、無闇に反応しない」を守るべきで、それが腐向けマナーと相反し、
それでも腐向けマナーを守りたいというのなら、腐向けがニコニコを出て行き
別の所でやるべきなんだよ。またはニコニコ内でも完全クローズドに使える
ニコニコミュニティを利用するかだね。
それが出来ないのなら腐向け自体が現状の体質を変え、他のジャンル同様に
やっていくしかない。すぐには無理だろうが徐々にでもコンセンサスを変えて
いかないとね。ニコニコでは801板や既存のネット上のサイトと同じでは
ダメないんだよ。
うだうだ長文垂れ流してるけど結局「検索除けヤダヤダ！」って言ってるだけだよね
まぁやるもやらんも勝手だけどやらんかったらアンチも相応の態度取る事だけは憶えといた方がいいんじゃない
ここがニコニコ動画だから検索避けをしてはいけないって
どんな理屈だよｗ理屈にすらなってないし。
だいたいどう使おうがユーザーの勝手でしょ、運営規約にさえ反してなければ。
改めて聞くけど、>>159を踏まえた上で>>165の中のどれがいいの。
ニコタグ利用法には、賛成なの反対なの？
個人的に「検索避けはマナー」論にはどんどん懐疑的になってきたけど、是非論は後回し。
今回の題材（腐・百合）そのものを論じたいわけじゃなくて、
効率的な検索手段の要望、やるならやるで表記法を周知して欲しいんだ。
例えるなら、
手描き・手書きMAD関連タグ一覧
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%89%8B%E6%8F%8F%E3%81%8D%E3%83%BB%E6%89%8B%E6%9B%B8%E3%81%8DMad%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%82%BF%E3%82%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7
「削除逃れのおまじない」としての検索避けなら、こんなふうに、てんでんばらばら表記がいいんだろう。
でも、このスレッドのような動機なら、無駄に探しづらくする必要はないわけだから。
検索避けとは (けんさくよけとは) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E9%81%BF%E3%81%91
最高の対策って腐女子が動画を上げないことだろ？
でもそれは絶対無理だし、ごちゃごちゃ言っても時間の無駄だから
ホモ化されるのが嫌いな人は、我慢するか黙って出て行くしかない
アンチに色々あること無いこと言われて当然だと思うよ
腐女子って迷惑すぎる
腐とか百合とか分かりやすいタグつけてればなんでもいいよ
あとはこっちで避けるから
「タグによる住み分け」って、こういうのでいい？
基本
http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E9%9F%B3%E6%A8%82%E7%9F%AD%E7%89%87
注意書きがあったりするもの
http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E9%9F%B3%E6%A8%82%E7%9F%AD%E7%89%87(Ex)
→１：それでいい
→２：それでは足りない
→３：それ以前に基本のネーミングセンスが酷い →変更案〔 〕
＞てんでんばらばら表記
キーワード検索のときは「*」を活用すると便利。
『ニ*コ*ニ*コ』と入力したなら、「ニ*コ*ニ*コ」は勿論、
「ニコニコ」「ニ/コニ/コ」「ニ.コ.ニ.コ」も一挙に表示される。
タグ検索では駄目だけど。
「キーワードを含むタグを検索」機能が追加されていました。
9月開始と同時か。ついでに>>193はできなくなっていました。
横スレすまんです
まっがーれ↓スペクタクルを女の子が歌詞をほとんど変えずに歌った動画があるんですけど、（映像は静止画２枚ほど）
やれ、タイトルに「/」を入れろだの、運営に通報するぞだの、書き込まれたのを見たことがあります。
これってどういうことなんですか？ 規約違反なんでしょうか？
ニコニコ利用者の７割（？）が男性、少数派の女性。で、
男性中心の仕組みで決まり事が作られているんでしょうか？
見苦しいので検索避けせよというなら、男×男だけでなく、女×女も対象になるはずですし、男×女も場合によっては（ｒｙです。
それか、そのコメントした人だけの考えなのでしょうか？
＞見苦しいので検索避けせよというなら、男×男だけでなく、女×女も 対象になるはずですし、男×女も場合によっては（ｒｙです。
女×女も十分対象になりますし実際なっています。
見苦しいというのは価値感の問題ですので「誰が」見苦しいと感じるのかが重要です。腐女子向けを嫌うのは大体男です。
原作がホモ・百合に改変されることも攻撃対象になりえます。
で、腐女子向けが特に槍玉に挙がるのは、男性向け原作を狙った物が多いからだと思います。
例えば少女漫画など女向け原作を改変した女×女は見た事ありますか？
多分ほとんどありえないと思います。ですが本来男向きなのに男×男に改変されたやつは数えればきりがない。これがバッシングの最も大きな理由だと思います。
>>196
ありがとう。
その動画が攻撃されただけなんですね。運営にチクルぞという脅しで。
全然腐向けじゃないんですけどねえ。カラオケで、歌詞の「ぼく」を「わたし」に変えた程度で…。
原曲が男声でも女声でも歌うことは自由だと思いますが。
で、その対象になっています、っていうのは、彼が言っているように運営の方針なんですか？
コミュに隔離はどうかと意見しようと思ったけどもう結構意見出てたりするんだな。
コミュはプレミアがいないと入れる人数がってのがな…
腐女子総合コミュ作って腐向けはコミュ動画としてあげるとか
コメも再生もコミュの人だけ→荒らしこない（来にくい）・不愉快だと思う人も見れない→検索にも引っかからない→お互い(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
っていう案をだそうと思ったがもうそんな感じの出てるし…
いい案なくてすみません。
でも、一番はやっぱり隔離だと思う。
カテゴリにしても検索避けにしても一般に見られる可能性は捨てきれないし…
むしろ腐向け動画がニコニコにあるのもどうかとも思うけど（二次創作もの）それをいったらどうにもならないし…
この問題けっこうむずいね。
後からきてしかもROMらないで発言してすみません。
半年ROMります
とっても今さら何だがいいか？
そもそも腐向けだの百合だのでこのニコニコ動画で叩き合ってんのはなんでだ。
それぞれ似たような趣味だろうがよ。「普通のやつら」から見れば、俺たちはただの「キモヲタ」でひとくくりされてんのに。
認めろとは言わねえ。無理だろうし。俺もこれは無理！てのはあるし。
ただBL系ならBL系、ユリならユリ、ノーマルならノーマルでお互い見て見ぬふりしていきゃいいんじゃねえの？
そんなことすらできないなら情報社会で生きていくなんて到底無理。勿論、より情報があふれかえってるネットの世界で生きてくのも無理。
結局、いくら規制しても完全じゃないんだから、住み分けたかったら個人で一線を張るしかないんじゃないか？
動画を自分でクリックしなけりゃそれは見えないんだからさ。
それが最低限で最大の自己防衛なんじゃねえ？
今更スレ上げてるし
今更過去何度も書かれて何度も論破された事書いてるし
本当に今更だな
あげ
>>199
というか、もし多様性を認めるんなら男向き女向きで別れる必要ないんじゃねえの？
男向き女向きが存在する時点で、邪魔な物は目に入れたくないって人が集まってるってことだろう。
削除済
男女モノ隔離して欲しい
数の暴力だ
動画を見る時に出る腐向けの広告うぜえ・・・
ニコニコ動画(腐)みたいな感じでニコニコ動画とは分別してほしいな
ランキングに同姓同士でキスだのイチャついてるようなサムネがあるとちょっと嫌かも
┌(┌^o^)┐ホモォ
淫夢厨＝腐女子
┌(┌^o^)┐ホモォ
>>1
腐女子向けは公共の場に相応しいからあるんだろ！！
いちゃもん付けんな！！
>>1
腐女子向けは公共の場に相応しいからあるんだろ！！
いちゃもん付けんな！！
淫夢の方を分けろや