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まだまだ議論
そりゃゆとり擁護自体がまともなじゃないんだから当たり前だろｗ
じゃあついでだから聞くがまともなゆとり擁護って何？
>>776
「ゆとり教育を受けていたからと言って、全員が頭が悪い、学力低下している、という訳じゃ無い。
難関校に合格する人だっている。」
よしよし。何度でも無限ループに陥らせてやるぜ。
>>777
「ゆとり」ってゆとり教育のことじゃないんだぜ？ゆとり乙
まぁ「ゆとり」って大まかに二通りの意味で使われるからな。
１.ゆとり教育を受けた人、若しくは世代。
２.「厨房」や「池沼」と同じ、貶し言葉。
自分は１の意味で言っただけだよ。
２の意味で使われた場合は、擁護する事は出来ないだろ。
ただの貶し文句だし。
厨房みたいな全世代共通で持つものならともかくとして
「池沼」や「ゆとり」みたいな言葉が悪口として使われてる時点でどうかとおもうけどな
要は「知的障害者みたいに狂った発言」とか「ゆとり教育受けたやつみたいに非常識な発言」
みたいな感じで間接的に特定の人・集団をけなしてるわけで
もういい加減夏休みの宿題始めなさい！
お母さん怒るよ！！
A：「お前馬鹿だなｗ ゆとり乙ｗｗｗ」
B：「お前の方がゆとりだろｗそんな事も分からないの？ゆとり君＾＾」
A：「ハイハイ。ゆとりがゆとりと言われて涙目ｗｗ」
B：「馬鹿には何を言っても理解できないかｗゆとり乙ｗ」
C：「AもBもゆとりだろｗｗホントゆとりはどうしようもないなｗｗ」
こういうやりとりを第3者の立場から見てると、呆れるというか何というか。
そうやってすぐ貶されただの罵倒されただのと
被害者意識全開で自省がないからゆとりと言われることに気づかないゆとり哀れ
皆が落ちつけば全て解決
なにも悪い事をしてない奴が中傷されることついて話してんのに自省とか頭沸いてんじゃねぇの
>>785
ボクなにもわるいことしてないよ
あたまそんなよくないけどボクのせいじゃないとおもお
だつてボクのともだちもみんなそおだもん
だからボクわるくないもん
ゆとりゆーな
>>786
だれもボクのはなしをしてるんじゃないよ
ゆとりせだいのなかのまなーのいいこまでわるぐちいわれるのはおかしいんじゃないのっていうはなしなんだけど
あ、頭沸いてる人になにいっても無駄ですよねｗｗｗサーセンｗｗｗ
なにマジレスしちゃってんの
十把一絡げに「ゆとり」と言われるのが気に入らんのは分かるが
いちいち噛み付いてくるから同じゆとり扱いされてるのにね～
で、この不毛なスレはいつまで続くんだｗ
マジレス多すぎワロタ
実質4スレ目くらいだけどなｗ
マジレスでこの反応ってもはやここ議論板にあるべきスレじゃないなｗ
まだまだ議論
夏だなぁ
↓ループ☆再☆スタート↓
削除済
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ヽ、 ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ /､
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８００ＧＥＴ！
おめでとう！！
[ゆ] [と] [り] [お] [つ]
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削除済
[ゆ] [と] [り] [お] [め]
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長文が長すぎるだの、生産性がない・時間の無駄だの関係のない批判はイラネ。
内容について反論してみたらどうかね？
①常識のない親が増える
↓
②常識のない親によって常識のない子供が育てられる
↓
③常識のない子供が常識のない大人になる
↓
④結婚し、常識のない親になる。そして①へ戻る。
悪循環ってヤツじゃないのかね。
何・・・だと・・・？
いままで見てきた小中学（ゆとり）の行動ofコメント
大阪弁を多用する：例「これ〇〇なん？」
でっていうを知らない：例「でっていうってなに？」
つまらない字幕をつける（色付き）
カメラをテレビの前に置いて撮る
敬語で反論する：例「なんで荒らすんですか？」
年齢を公表する：例「こんな事言ってるけど、僕小学生だよ」
こんなかんじ
正確には>>794-806な
もう誰も突っ込まなくなったけどこのスレはたたいてる奴のほうが池沼の場合が多いから
of？
叩いてる奴の方が池沼（笑）
ゆとり必死だなｗ
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ゆとり世代がどうか知らんがここのスレにいる大人？はマジで池沼ばっかだよ
実際最新５０レス見回しただけでも>>763-766とか>>779-781とか>>787-788とか
痛いとこつかれるとまともに反論せず人を馬鹿にするだけのただの中傷しかしないもん
実際、ネット上で言われている「ゆとり」というのは
①ゆとり世代を受けた人物への軽蔑の意味
②小学生、中学生並の能力しか持ち合わせていない≒頭が悪い
人物への軽蔑の意味
大きく分けてこの二つになると思います
みなさん分かるように、γ・RC頃から少しずつコメントが稚出になり
コメントのパターン化、「死ね」等の中傷の言葉が増えたと思います
この原因として、平均勉強時間の低下（ネット等が原因）や国語の能力（特に語彙）の低下、考えずに突発的な意見をコメントとするなどが
挙げられると思います
「死ね」を運営側でNGにしたら解決するんじゃね
それができない運営は・・・
>>816
×稚出
○稚拙ですね･･、すいません
正直、この流れは危険だと思います
別スレにて、使い方によっては『インターネット≒タバコ』と捉えることも出来ると発言した人がいましたが、極論とは言えかなり的を射ている発言だと思いました
今の流れは子供達にとって「毒」と成りうるのです
現実世界で「死ね」等の言葉を使っていると思うと、泣けてきますね
命の重さを分かっているのでしょうか？癌や思いがけない交通事故で
亡くなられる人もいることを知らないのでしょうか？
身を持って実感しないと分からないのでしょうか？
少し考えてコメントしてはいかがでしょうか？
しかし、ゆとり教育を受けた人に稚拙コメント（＝叩かれる要因）が多いです（大人でも成長しない人もいますけどね）
長文すいません
>>816
>少し考えてコメントしてはいかがでしょうか？
無理だな。
ニコニコ動画のコメントはコメントとは名ばかりで、各人のつぶやきを条件反射的に書き込んでいるだけだろ？
>しかし、ゆとり教育を受けた人に稚拙コメント（＝叩かれる要因）が多いです
ソース希望・・・。
所謂ゆとり教育世代といえば30台前半まで遡ることになるわけで
ゆとり教育の弊害としてユーザーの質が低下しているというよりも
純粋に低年齢層が増加したのとニコニコ黎明期や2ｃｈ的なノリと無縁だった人たちの
割合が急激に増加した結果、今のような状況に陥ったのではないかと個人的には考えてます。 >>819さんが言ってるようにコメントはその場で思い浮かんだ感想や感情が大いに
反映されるものなので元々荒れやすい性質があるのも事実だと思います。
誰でも一度は感情に任せてコメントしてしまって後で後悔したことがあるのでは？ｗ
あははははははっはあｗｗ
>>819
ニュースとか見てる？？
なんでゆとり教育が廃止の方向に向かっているか分かる？
とりあえず、文部科学省主催の全国学力調査の結果（全部）と
学校の裏サイトのレスを見て来い（俺はそこの結果を元に発言している
話はそれからですね^^
あと、無理だなと断言するのはおやめになったほうがいいかと
あなたがそのようなコメをしているならすぐにやめることを強く推奨しますよ
＞各人のつぶやきを条件反射的に書き込んでいる
だから「死ね」等の汚い言葉が横行するんでしょう？
自分はその条件反射的に書き込むことをやめろとまでは言いませんが
日頃から言葉遣いには気をつけて欲しいのです
>ソース希望
まず、「ニコニコ動画：年齢層」でググりましょう
注意：ゆとり教育を受けた年代は10代～20代ですよ
そして学力調査の結果と合わせてみれば、わかりますね^^
ニコニコ動画を見ていれば、利用者にその年代、今では焼酎も多いこと
容易に想像できるとは思うのですが。
>>822
自分の世代をどんだけ美化してんだよｗｗｗ
小学生にとって「馬鹿アホ間抜け死ね」なんてあいさつ代わりだろ
その点は、ゆとり教育の今も詰め込み教育の昔も変わらない
てか、ゆとり教育に移行したのって詰め込み教育受けた世代が暴行沙汰を散々起こしたからだろ？
暴力沙汰起こしまくってた世代よりもいまのゆとり世代のほうが言葉が汚いなんて意味が分からない
>>822
学力低下を証明するのに学力低下が起こる前には存在しなかった
文部科学省主催の全国学力調査やインターネットを持ち出すのはどうなんだよ
人のマナーを指摘する際に挑発的な顔文字をつけるのはどうなんだよ
そもそも子供が大人に比べてマナーが低いのは全世代通して当たり前なんじゃないのかよ
ゆとりが顔真っ赤にして発狂しておりますｗ
>>822
>無理だなと断言するのはおやめになったほうがいい
>日頃から言葉遣いには気をつけて欲しい
ん？
君はゆとりを馬鹿にしているのかね？それともゆとりの可能性をまだ信じているのかね？どっちなんだね？
俺はふつうのテレビとかのニュースは半分が嘘、半分が間違いだと思っている奇人さんだからなwww
ネットに至ってはソースがないもの９割は嘘、ソースがあっても半分はろくでもないノイズと感じている変態さんだから、「俺はそこの結果を元に発言している」と言われても信じないワケよ。まあこれは個人のネ情報哲学だから置いておくが・・・。
>>容易に想像できる
想像であって確定事項ではない。
非ゆとり世代による荒らしの可能性もないワケではない。
逆にゆとり世代でもレベルの高いコメントする奴はいる「だろう」（無論断言も出来ない！）
ともかく全てをゆとりの原因とするのはやや問題。
・・・とゆとりを少しは擁護してみるが、まあタチの悪いどうしようもない連中もいるのは事実だがな。
しかしそのタチの悪いどうしようもない連中にニコ動が占拠されているとすれば、諦めて受け入れるかサッサと何処かへ移住するしかあるまい？
彼らを再教育出来るのか？ネット上で。
長文でスマソ。
極端なことを言うが、無法者の集団に目をつぶるより
取りしまる方向で話しを進めないと何も改善しない
>>826のスタンスだと仮に移住してもイタチごっこになるだろうな
やっぱり、年齢規制を厳しくするのが堅実策だと思うよ
「PCもろくに使えんのか今頃のガキは」
PCが規制されてから10年後のゆとりの姿である
「これがゆとりか厨」
何かにつけて「ゆとり」を連呼し、ゆとり世代を批判の的にしたい人々。
「これがゆとりか」「ゆとり乙」などをゆとり世代叩きの常套句とする。
ゆとり世代と全く関連のない文脈であっても、やたらとこの定型句を使用したがるのが特徴。
他にも「話が通じない」「無知」などのレッテル貼り叩きを得意とするが、
馬鹿な存在は何もゆとり世代に限った話ではなく、物を知らないのは単なる若者の
人生経験の短さによるところも大きい、という当たり前のことに気づけないあたりが厨たる所以。
加えて、特になりふり構わず「ゆとり」を多用するものについては、かえってしばしば
自らの語彙の貧困さ、ウィットの乏しさを露呈する結果を招いており、見るに滑稽である。
>>829
これがゆとりか
コピペの改変か
「ゆとり」なんざネト厨とかニートとかと同じで、十把一絡のくだらない罵言なんだから開きなおりゃあいいんじゃないか？
俺は一般人にオタとか笑われても、愚か者がとるに足らんことを言ってるおるわｗｗｗって生暖かく華麗にスルーしてるぞ
まあ、ゆとりと言われようが気にしなければいいさ
まだ若いんだからきっとおっさんになったときにはゆとりとか記憶の彼方に消えてるか、昔の笑い話として懐かしめるようになってるさ
忘れちゃいかんな
反面教師にしなきゃ
ゆとり乙と言われて怒る奴なんて居るか？
団魂乙と言われて怒る奴はなんて居るか？ｗｗｗ
変に意識してるか思う所が有るから怒るんだろな
団魂乙と言われても歳が違うから怒る気の欠片も怒らない
粘着、空気を読まない、無知、クレクレ、言動,…etc
上記の事も踏まえゆとりと言われるんだよゆとり乙
(´-`).｡oO(自覚してる奴程反発して来るね)
こんな糞スレ立てるよりゆとりと呼ばれない程度の知識は持とうぜ？
ちょっと書いてみる。
ゆとりでしかも意味不明で暴れまわってる野郎は非常にけしからん。が、
いい歳して未だ変な事してるNEETは何だと、最近思う。
秋葉原の事件はゆとり世代じゃなくNEETだろ？あれ。
どっか狂ってるよなぁ…って思うんだが。
訳分からんブログ書いてる奴らもNEET世代。ブログを炎上させてるのもおそらくNEET世代。
その他もろもろ事件起こしてる奴ら、20代～30代。しっかりしろよ。
俺の頭の中は NEET＝ねえと だからなぁｗ
まぁ、NEET世代にもゆとり世代にも、言い分がある事は分かってるのですが。
いやはや、無知とは歳が違っても恐ろしいものですな…本当
要は意地張らないで仲良くしなさいって事だ。分かるかな？
連投失礼
ぷ～ん
ゆとり臭がすごいね
このスレ
俺だって好きでゆとりやってるわけじゃないよ
そもそも、ゆとりを作ったのはゆとりじゃない
ネットでのゆとりってのはゆとり教育を受けた世代を指してるわけじゃないだろ。もしそうならただの差別だ
いつまでもループ繰り返してるやつがゆとりってのは間違いないな
なんだそれなら問題ない
ゆとりは意外と賢いぞ？
sm4077720 を見ろよ。
ゆとり乙って言われてスルーもできんからゆとりなんだよ
teiki
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ﾊ,,ﾊ
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ヽ,_,/ ヽ＿./
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ヽ ） > ）
(_/´ / ／
（ ヽ
ヽ_)
やあ、ぼくゆとりって言われるんだけど意味分かんないや
ニートの巣に入ってきて「中傷された！！」って・・・
ところでゆとりって何？
総合的には色々幼稚ってことだ
年齢の事だけだと思って俺ゆとり教育受けてないしとか言ってる人多いけど
蔑視として使われてるゆとりにゆとり教育受けたかどうかとか実年齢は関係ないわな
ゆとり教育受けた人間への蔑称でもあるけどな
>>851
ゆとりだってピンキリなんだから、その使い方はひどい
>>852
>>851記載の使い方だった場合
言ってる方に問題があるのは明白なんだから
スルーしとけ
スルーすべき場面で
「お前もゆとりだろ」「ニートのくせに」
「おっさんがこんなとこくるな」「老害失せろ」
のような幼稚な反応をするから
「これだからゆとりは・・・（>>850の使い方）」と言われるんだ
このスレって意味あるの？
循環論法で結局中身のない議論になってるけど…
それに意味が曖昧な言葉を明確化しようとしても無駄。
隠語だから「ゆとり」という言葉自体には深い意味はないし。
なによりも論点が違う。これは『「ゆとり」を中傷することについて』
じゃなくて『「ゆとり」を使って中傷することについて』だと思う。
そもそも実年齢のわからない匿名化されたネット上で、しかも中傷という
世代関係なくあるものに世代を指定しても意味がない。
実年齢はともかく、精神年齢はわかりやすいがな
>>854
お前よく「空気読めない奴」って言われるだろ
このスレがルールに従って厳密な議論をする場に見えたのかｗ
厳密な議論がしたいなら他へ行け
そういう場違いなレスをしてるとアホを晒すことになるよ
他の箇所も意味不明だな
この場合意味が違うんだから循環論法とは言わない
蔑視語としてのゆとりの用語法に少なくとも２種類あることは
だんだんと周知されてきている
ラスト２行は当然の前提であり、何が言いたいのか理解不能
>>856
確かに痰壷だけどそういう中身ゼロのレスよりは幾分マシだねｗ
確かに中身ゼロだけどそういう長文の割りに中身ゼロのレスよりは幾分マシですよ（笑）
固定概念はあるか？
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
,ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
ﾋﾟｮﾝ ( O┳O)
ﾋﾟｮﾝ し-||-J
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
teiki
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. く_､__ハ__､__rン ﾉ--r､
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::::ゆ::::と::::り::::W::::ゆ::::と::::り::::W::::ゆ::::と::::り::::W::::ゆ::::と::::り::::W::::
2チャンネラーは年齢差別が大好きなんですね。
相手の顔も年齢も知らないのに、ちょっと不快になったらすぐ、ゆとり・厨房。
これじゃあ、まともな論議はできませんね。
と、ゆとりが発狂しております
マジレスするとそういうわかりやすい反応が
お前がゆとりだということを雄弁に語ってるわけだが。
あと年齢はあまり関係ないのは散々既出なので略
簡単にまとめてみたよ。（上記の意見・主張など）
●『ゆとり』の定義
①ゆとり教育を受けた世代を指す
②厨房、キモヲタ等と同様、侮蔑する為の言葉
●俗に『ゆとり』と呼ぶ対象
・何かとすぐ「ゆとり乙」「ゆとり必死だなｗ」など、
「ゆとり」という単語を使いたがる（蔑視目的）
・その他、精神年齢が低いと思われるような行為をする人
●傾向
・『ゆとり』を侮蔑目的で使用している場合、
使用している本人も精神年齢が幼いと思えるようなコメントをしている場合が多い。
故に、自分自身も『ゆとり』の定義に当てはまる場合が多い。
＞・何かとすぐ「ゆとり乙」「ゆとり必死だなｗ」など、
＞「ゆとり」という単語を使いたがる（蔑視目的）
＞●傾向
＞・『ゆとり』を侮蔑目的で使用している場合、
＞使用している本人も精神年齢が幼いと思えるようなコメントをしている場合が多い。
＞故に、自分自身も『ゆとり』の定義に当てはまる場合が多い。
この辺はゆとりが悔しくて勝手に主張してることだろ
その他の（本来の）ゆとりの根拠に比べて明らかに弱い
>>871
まぁ、「ゆとり」の単語の定義とか使い方とかでループするのもなんだから
上の方で出ている意見を引っ張り出してきただけだしね。
客観的な事実では無いよ。参考程度。
ちなみに、引用は>>829とかから。
ゆとり ＶＳ キモヲタ の図式を作り上げて、
青少年ネット規制法案の可決に成功。
人権擁護法案のために、はずみがついたと言える。
ところで、ゆとり世代だと自分たちがどうずれてるのか分からないだろうからいいもの見つけてみましたよ。↓
http://business.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080326/151309/
もしかしたら、三、四十年したら「ゆとり」の方が普通になるかも知れないという恐怖……
それは恐ろしい