「ゆとり」を中傷することについて 2


告知欄


■ 「ゆとり」を中傷することについて 2

現在表示しているスレッドのdatの大きさは259KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2008/01/16(水) 15:53:43 ID:LffTJR51

まだまだ議論

494 名前: no name :2008/06/02(月) 10:16:46 ID:mabCK9LB

「ゆとり」って昔の「厨房」と同じようで微妙に違うのな

厨房が頻繁に使われてた頃はリアル中坊なんてネットにまだ全然いなくて、
低レベル奴に「お前中学生みたいな奴だな」っていう意味で使われてた。
でもリアル小中学生が普通にネットに繋ぐようになってそこら中にあふれるようになった今、
「厨房」に「ウザい(本当の)ガキ」という意味にも使えるにした「ゆとり」って言葉が使われるようになったんだなあと思った。

495 名前: no name :2008/06/02(月) 14:57:14 ID:LqEohzGo

へぇ

496 名前: キレがあるなー :2008/06/03(火) 17:55:15 ID:O2HCFDv6

俺は果たして生きていると言えるのか、
ただ煮えたぎる鍋の熱で、生きていると錯覚しているだけではないのか?

こんな俺に鍋を食う資格があるというのかッ!?

497 名前: no name :2008/06/03(火) 20:20:24 ID:OZhdBqwo

>>496
食べ物を食うときに理論などいらん、ある程度のマナーを自覚し
ただ目の前のものを食すだけだ

498 名前: no name :2008/06/03(火) 20:24:37 ID:NRu0RVSd

反応してきたから広まった
反応しなければ良し

499 名前: no name :2008/06/04(水) 01:23:04 ID:yrtdYb6o

キレがあるなー

500 名前: no name :2008/06/04(水) 06:31:15 ID:AEZ3jCGD

とりあえずゆとりは空気嫁

501 名前: no name :2008/06/04(水) 07:20:38 ID:bI48PQsd

ゆとりきめぇ

502 名前: no name :2008/06/04(水) 15:14:46 ID:YwrwcI8n

ゆとりが「俺達がいなければニコニコは成り立たない」
と仰ってましたwwwニコニコ終わってるな・・・

503 名前: no name :2008/06/04(水) 18:24:45 ID:INlakuje

すげー勘違い野郎だw

「お前に一体何ができるってんだよw」と言ってやりたい

504 名前: no name :2008/06/04(水) 18:56:54 ID:Iqcv7FD3

精神的な意味でゆとりな奴は本当に出てけと思う
こういう糞スレを何ヶ月にもわたって上げ続ける奴とか

505 名前: no name :2008/06/04(水) 22:21:46 ID:Mh74AV6i

>>504
お前の立てるスレよりよっぽど良スレ

506 名前: no name :2008/06/06(金) 19:35:16 ID:59pWxnHU

考えてみろ。「ゆとり」はもう廃止されるんだぞ
「ゆとり」は化石だぞ

つまりゆとり世代は「生きる化石」だぞ!生きる化石なんてかっこっよすぎるぜ!!

507 名前: no name :2008/06/06(金) 19:58:54 ID:geFeiKDp

>>506
教育・学問に関わらない仕事なら
とやかく言われることはないと思う

508 名前: no name :2008/06/08(日) 03:40:37 ID:c6a8Q0Sa

       ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /  
    ヽ,_,/   ヽ_./   
  __,,/,,   i
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)
やあ、ぼくゆとりって言われるんだけど意味分かんないや

509 名前: no name :2008/06/09(月) 16:45:26 ID:dHESVnZd

ゆっとり

510 名前: 俺の胃袋をねじ切るつもりか!?ッ :2008/06/10(火) 01:33:46 ID:FKXl5Gyh

くはっ!・・・・や、やめろ、

511 名前: no name :2008/06/11(水) 21:32:49 ID:PHjmxAC5

ゆとりのゆーとーり

512 名前: はっ!危うく騙されるところだった :2008/06/13(金) 22:40:32 ID:9kpj1Yc6

497が鍋業界のまわし者だな、巧妙すぎて気付かなかった!

513 名前: no name :2008/06/16(月) 06:06:31 ID:I1eJqb1S

       ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /  
    ヽ,_,/   ヽ_./   
  __,,/,,   i
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)
やあ、ぼくゆとりって言われるんだけど意味分かんないや

514 名前: no name :2008/06/16(月) 06:48:04 ID:raEJFSTe

ニコニコ動画で使われている「ゆとり」というのは、
主にコメント内で痛々しい発言をしている人々を指したハズ。
実際にゆとり世代を批判しているわけではなかったのだよ…

うん、だから意味のわからないAAはやめようか。

515 名前: no name :2008/06/16(月) 17:03:13 ID:qjGZQo5x

>>514
>うん、だから意味のわからないAAはやめようか。
お断りしますのAAを張ってほしいのか?
お断りします。

516 名前: no name :2008/06/16(月) 20:36:02 ID:Bm+IYbEy

ゆとりを生かしておけば確実に日本は滅びる
(もう滅びかけてるけど・・・)

ゆとりは皆殺しにすべき

517 名前: no name :2008/06/16(月) 20:54:15 ID:dHZv3r7d

人思いに殺してくれ

518 名前: no name :2008/06/17(火) 12:52:41 ID:wJCI7nIK

>人思いに

殺す殺さないはともかくとして
最低限、
義務教育のやり直しは必要なようだね

519 名前: no name :2008/06/17(火) 16:02:26 ID:fnFna5EJ

いちいち揚げ足とるためにageなくていいから

520 名前: no name :2008/06/17(火) 22:34:47 ID:aBBHu9pI

ゆとり教育受けてたけど、ゆとりじゃないよ
       ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /  
    ヽ,_,/   ヽ_./   
  __,,/,,   i
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)
ゆとりじゃないよ、ゆとりじゃないってば
カキコしたら必ず叩かれるけど、絶対ゆとりじゃないよ

521 名前: no name :2008/06/17(火) 22:56:48 ID:joWD6GxI

うん、それ「ゆとり」だから

522 名前: no name :2008/06/18(水) 07:14:17 ID:w+3VF/ja

>>520が仮にゆとり「世代」じゃないとしても
クソつまらんコピペを繰り返すあたり
ゆとり並の知能しかないクズなのは確かなようだ

523 名前: 愚かな、 :2008/06/18(水) 19:40:26 ID:xjGujwaz

我こそがゆとり、我のみぞゆとり

我はゆとりを極めんとするものなり、

全てのゆとりは我にあり!

524 名前: no name :2008/06/18(水) 22:01:28 ID:YTHN2B5h

どういう目的でこんなことやってるんだろうか
釣り?ゆとり世代のネガキャン?それともこんなことが面白いとでも思ってるの?
はっきりいってどれも失敗してるよ

525 名前: no name :2008/06/19(木) 03:56:29 ID:+oF582zI

ゆとり教育受けてたけど、ゆとりじゃないよ
       ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /  
    ヽ,_,/   ヽ_./   
  __,,/,,   i
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)
ゆとりじゃないよ、ゆとりじゃないってば
カキコしたら必ず叩かれるけど、絶対ゆとりじゃないよ

526 名前: no name :2008/06/19(木) 17:52:51 ID:VquatKpD

>>516
どちらにしろ滅びるよこの日本。

527 名前: no name :2008/06/19(木) 18:07:54 ID:LOqvdpNl

                ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、  【ちてきしょうがいしゃ】
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  まちのにんきもの
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   ちてきといっても
        |l |ヽl        /l      .)\    i
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i  あたまがいいわけではない
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
           ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
        ,,-''''"   \               / ) 
              \ヽ、           / /
                \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
                 ヽ、,,,       ,,‐"

528 名前: no name :2008/06/20(金) 02:59:23 ID:carYPTRj

   ____   ,. -‐''"7__,,..-─ァ
   |::::::`/  /-‐─-='、> ,、
   `ヽ/   `>ノ )   ヽ.>|_ヽ/|  _,,..-‐'"´ヽ.
    |/   <     ´)   Y--‐`''"´:::::::::::::::::/i__,,.. - 、
   /|     `>   、_)  | ̄V::::::::::::::::::::::::::::\| ヽ、,ノ
  /::::|    < l  )     /___∧:::::::::::::::::::::::::::/|-‐'"
  l__,∧    \      ,イ:;:-‐‐-、__,,..--、:::::::::\|´"'' ー、'"`ヽ
   /:::::ヽ、  __,>ー-‐<__フ   r'´    i:::::::/|
    ̄i⌒ヽ、    ー‐-‐< !、   ゝ__,,..-<::::::\/___, 面白い物拾ったよー!!!
     ,ゝ  `ヽr-、..,,_____,,.>'、!,__!|´ヽ.   .__/^)
     '‐‐、//`7i.(ヒ_]     ヒ_ン )|  | 」  l、ヽ、 _/      ./〉
      8ヽ、| /.7 "" ,___, """ \///  > )'´ヽ      |_/ 
       8 / 人   ヽ _ン   ,/ /  / "8  ヽ、,_______,.r'ァ>∞<]
       8 レ〈ヽ、>.、     イ /  /     8 、,_______,./| ̄
        ◆ (ン\ 7ヽ7、/| / 7  ,イ       8      ,/
          (イ  ヽ!、〈ム〉レ' 「>,.ハ    、 ●     /
                ,イ、__ハ______,ゝ、>_ヽ、,_______>-‐''"´ ノノ
.             く_、__ハ__、__rン ノ--r、    
             7ー、___,.、___,.-‐::::`'ー| トイ  
            /::::/::::::::::::::::::::::::::::r'" _/」.  
            r'く/ヽ、人__ノ\__,ノ r'ソ-、      グシャグシャ グシャグシャ
           ゝy‐-、〉二ヽ二rニ=‐'^'〉〉 |  =3
        ,'⌒`''く{_7〉::::::::::::::::::::::::`'ー'r'  ノ  ., :
        ヽ ̄`ヽ_Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'ー' ・゜
::::ゆ::::と::::り::::W::::ゆ::::と::::り::::W::::ゆ::::と::::り::::W::::ゆ::::と::::り::::W::::

529 名前: no name :2008/06/20(金) 15:45:05 ID:w5kYLak0

このままだとゆとり=ゆとり世代って勘違いする馬鹿が確実に出るから区別した方がいいと思う。
当て字だろうが捩りだろうが何でもいいから。

530 名前: no name :2008/06/20(金) 18:28:16 ID:aX3/N2E4

ゆとりは概念?

531 名前: no name :2008/06/21(土) 08:54:48 ID:HJCj1RpX

ゆとり教育受けてたけど、ゆとりじゃないよ
       ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /  
    ヽ,_,/   ヽ_./   
  __,,/,,   i
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)
ゆとりじゃないよ、ゆとりじゃないってば
カキコしたら必ず叩かれるけど、絶対ゆとりじゃないよ

532 名前: no name :2008/06/23(月) 02:07:15 ID:3opL+0XL

ゆとり教育世代の無意味な犯行声明が多すぎる

533 名前: no name :2008/06/23(月) 02:19:05 ID:7lO7egfQ

バレないと思ってる馬鹿が多いからな

534 名前: no name :2008/06/23(月) 16:36:04 ID:mp29lQjw

このスレを1スレ目から見てると子供が増えたというのもあるが
大人の精神年齢も全体的に下がってるってことが見て取れるな

535 名前: no name :2008/06/23(月) 21:43:48 ID:y8rkQPpY

サイトが有名になりすぎたせいで
ネタ好きの空気読めるやつの割合が減ったのが大きい
どーでも良い動画をコメだけで面白くできたのは昔の話

会員数、今どんくらいだ?700万超えたんだっけ
そりゃ面白くないコメも増えるよ

536 名前: no name :2008/06/23(月) 21:59:18 ID:efpBBeEo

ジャンルが多様に分散していってるが
それを変にまとめようとしたり
他のジャンルにちょっかい出したりするから変なことになる

ニコニコオールスターとか・・・

537 名前: no name :2008/06/24(火) 15:17:23 ID:OLyvovxs

ゆとりの殺害予告はマネばかり
どういう教育受けてきたの?

538 名前: no name :2008/06/24(火) 17:11:36 ID:W/RozsGe

>>533
バレると分かっててやってる
目立ちたいのもあるし、実際どんな感じなのか知りたくて
興味本位でそういった書き込みをする人が多い

539 名前: no name :2008/06/24(火) 21:26:40 ID:F3KXeSU5

>>534
どうやったら見て取れるのか。説明を頼む。

>>535
サイトが有名になる=全盛期は、いずれ来るものであり、
全盛期を迎えたらあとは下がるしかない。問題は全盛期を避け、どれだけサイトを保守できるかだが、
もうニコニコは手遅れというべきだろうか。

>>538
「友達から聞きました」とか言うんじゃあるまいな

540 名前: no name :2008/06/24(火) 22:36:07 ID:W/RozsGe

>>539
そんな友達いたらとっくに捕まってますよ、っと

今なら検索かけるだけで、その手のがたくさん出るはずだから
興味があったら調べてみるといい
「え?こんな理由で!?」と思ってしまうものが多かった

541 名前: no name :2008/06/25(水) 02:11:08 ID:mCA1Lwjc

現代の小中高生は馬鹿過ぎるから中傷される
馬鹿過ぎて何で中傷されてるのかすら理解できてない
まず、絶対自分の勝手な憶測に対して根拠を提示しない
根拠の提示を求めても話の旨をずらそうとするだけ
発言の全てが憶測、虚言、矛盾
こんなんで馬鹿にされない筈がない
最近じゃ毎日のようにネットで犯罪予告して警察動かしてるし

例えばゲーム動画内だと操作プレイヤーに対して無意味に指示を出しているな
で、自分の指示通りにアクションしなければ暴言を連呼
この時点で頭のネジ狂ってる
何で録画に対して指示を出しているのか
どういう理論で過去を操作しようと言うのか
何もかもが狂い過ぎてる
自分等の馬鹿さ加減の所為で「青少年のネット規制法案」が可決されたことにも気付けない
程度が違い過ぎて相手にする意味がない
だから避けられ、中傷され、迫害される
こんなこと説明した所で理解なんか出来るとも思ってない
ただ今は暇で暇で仕方がないから書き込んだ
因みに数年後にゆとり教育の廃止は決まってる
つまり君等は一生底辺のレッテルを貼られて生きていくことになる
怨むなら君等を作り上げた国を怨め

542 名前: no name :2008/06/25(水) 02:22:12 ID:GPIqQlZQ

もう陳腐すぎてマジレスする気もうせるが…
本当に腐りきった大人もいるもんだな
いくら暇とはいえこんな馬鹿みたいな文章を長々と
マジで打ったのかと思うと本当に精神状態を心配するわ

543 名前: no name :2008/06/25(水) 04:00:52 ID:n3Fhk9Gh

結局ゆとりは自分がゆとりの自覚がない
批判されたら精神的におかしいとかいう根拠のない反論
陳腐なのは、お前のレスだ

544 名前: no name :2008/06/25(水) 14:43:54 ID:YX5qjVka

ゆとり世代だけど
実際文句言われてもしょうがない輩ばかりだから…
ニコニコの動画で本名で呼び合っててチャット状態になってるの
見たときはあきれ果てましたよ。しかも人様の動画で。

545 名前: no name :2008/06/25(水) 14:52:14 ID:SEAMTlJL

学力低下よりモラル低下の方が困るよなぁ。
(学力低下していいという意味ではない)
その上会話が通じないし

546 名前: no name :2008/06/25(水) 14:53:26 ID:odvlujRp

面と向かって馬鹿と言われるだけまだマシな方
無知無学を自覚するからこそ学習成長するわけで、
まだそういう期待を持たれてるんだよ。

放置されるようになったら、それこそ「諦められた」わけで、
つまり犬以下程度の扱いってこと。
構ってほしさに吠え立てるのは別に良いけど、
人に怪我させた犬は保健所送られて終わりだぜ

547 名前: no name :2008/06/25(水) 16:40:15 ID:GPIqQlZQ

>>543
そんじゃあちゃんと反論させてもらう
>最近じゃ毎日のようにネットで犯罪予告して警察動かしてるし
昔はネットがここまで普及してなかった
ほかの世代だって子供のときにネットが普及していればこういった犯罪を
起こしていたという可能性は否定できない
>例えばゲーム動画内だと操作プレイヤーに対して無意味に指示を出しているな
これを小中学生のものとする根拠がない
ちょっと前のレス見れば分かるが体は大人頭脳は子供なやつがニコニコにはたくさんいる
幼稚なコメントをなんでもかんでも子供のせいにするなんてそれこそ憶測・虚言だろ

548 名前: no name :2008/06/25(水) 18:04:21 ID:odvlujRp

昔は手紙等を使った「怪文書」がメインだったな
当然子供はんなもんやらんかったが

>幼稚なコメントをなんでもかんでも子供のせい
子供が幼稚なのは当たり前のことだろ
何おかしな反論かましてんだか

549 名前: no name :2008/06/25(水) 18:34:09 ID:ay8sG2vo

gdgdだなぁ

550 名前: no name :2008/06/25(水) 18:55:36 ID:GPIqQlZQ

>>548
幼稚なコメントの責任をすべて子供に押し付けるなという俺の主張に対し
子供が幼稚なのは当たり前のことだろという的外れな反論
おかしな反論かましてるのはどちらなのか冷静に考えてみな

551 名前: no name :2008/06/25(水) 19:11:23 ID:qbjzoQTs

つか、ゆとりうんぬんはともかく、このサイトは
そもそもお子様向けじゃないんだがな

会員増加したせいで大人でも空気読め無いやつも増えたけどさ、
基本的にニコ動のシステムと文化を支えているのは洒落の分かる
大人だってこと思い出して欲しいね

場違いなお子様方は利用を自重して欲しいが、法で規制されない限り
根本的な解決にはならないんだろーな

552 名前: no name :2008/06/25(水) 21:14:24 ID:7brLc7Y7

>>551
はいはい、お子様乙

553 名前: no name :2008/06/26(木) 02:24:39 ID:rG1eD/rH

>>551に対してまともな反論が返ってこないってことは
この意見に多少は同意してくれたってことかね?

まぁ、面白くない話しかもしれんが、一般ユーザにとって
こどもは歓迎される存在じゃないことは理解してくれ

つか、運営の立場で考えてもこどもの存在は
マイナス要因でしかないと思うよ

反論あればどーぞ

554 名前: no name :2008/06/26(木) 15:12:00 ID:/ZKgGQeN

アニメなどのコンテンツは元々子供向けなものじゃないか

555 名前: no name :2008/06/26(木) 17:07:28 ID:2zfJQA2P

>>551,553
確かに文化を作り上げた奴の大半は大人だろう
でも役に立たないから出て行けなんておかしいだろ?
迷惑かけてる奴だけ出て行けばいい話で

確かに騒いでる子供もマイナス要因ではあるが
それに過剰反応してゆとり乙だの子供は全員出ていけなんて騒ぎ出し
無駄な争いを作り出す空気の読めない大人もマイナス要因

もうこんなこと過去レス・過去スレ見れば幾度となくでてる結論なんだけど
陳腐な質問には陳腐な回答しか返せない
議論したいならもっとましな論理を組み立ててから来い
ただ愚痴吐き棄てたいだけなら交流板にでもいきな
そっちのほうがよく釣れるからお前らにとっては楽しいだろ

>>554
アニメは子供向けではあるが子供だけのためのものではない
同様にニコニコも大人向けではあるが大人だけのためのものではない

556 名前: no name :2008/06/26(木) 17:15:12 ID:3gMmw/cT

アニメは子供向けではあるが子供だけのためのものではない
同様にニコニコも大人向けではあるが大人だけのためのものではない

同様でないものを適当に並べて同じだと言い張るか
馬鹿だろお前

成年向け雑誌って成年だけのもんだぜ

557 名前: no name :2008/06/26(木) 20:00:24 ID:2zfJQA2P

>>556
>同様でないものを適当に並べて同じだと言い張るか
何いってんの?
俺は「〜向け」のものはあくまで「〜向け」であって
対象以外の世代が利用してはいけないものではないといったまで
>成年向け雑誌って成年だけのもんだぜ
そんな例外出されても困るんだが
成年向け雑誌というのは子供が見ることを想定して作られていない
でもニコニコはR−18で規制してるとこからも分かるとおり
運営は子供がニコニコを見ることも想定している
成年向け雑誌とは名ばかりで実際は成年専用雑誌だろ?

558 名前: no name :2008/06/26(木) 20:41:35 ID:kUr/34cQ



なにこのゆとり

559 名前: no name :2008/06/26(木) 22:47:49 ID:rG1eD/rH

>>555
空気読めないバカは年齢関係なく出てって欲しい
実際排除する方法が無いけど、その点は同意するよ

まぁ、愚痴だと罵りたい気持ちも分からなくもないが、
運営や大半のユーザにとって子供の存在がマイナス要素にしかならん
という意見には、ちゃんと根拠があるだろ

逆に、子供がニコ動に居るメリットって本人達以外何もない
糞コメ率高いから一般ユーザにとって迷惑な存在だし
運営にとっても金にならん回線圧迫要因だしね

>>557
R-18があるから子供が居ても良いとでも言いたいのだろうか

560 名前: no name :2008/06/26(木) 23:10:12 ID:2zfJQA2P

>>559
>糞コメ率高いから一般ユーザにとって迷惑な存在だし
>運営にとっても金にならん回線圧迫要因だしね
これを邪魔とみなすのなら大人もかなり排除していかなきゃいかんと思うけどな
>R-18があるから子供が居ても良いとでも言いたいのだろうか
俺が言いたいのは大人向けであるという理由で子供を排除するというのは誤謬だということ
ニコニコが子供に悪影響であるという根拠をもとに子供に出ていけという話なら
「小中学生はニコニコから〜」のスレでやってくれ

561 名前: no name :2008/06/26(木) 23:36:49 ID:ScdI2TpF

だからインターネット利用を成人以上資格制にすべきだと何度言わせたら

562 名前: no name :2008/06/27(金) 00:35:21 ID:6mWPr+zl

>>553
>>551に対してまともな反論が返ってこないってことは
この意見に多少は同意してくれたってことかね?

>>552の返しを見て、呆れられてるのに気づけよ
「子供はマイナス要素」,「いると周りが迷惑する」
周りどうこうじゃなくて単純に自分にとって邪魔だからでしょ?
愚痴なら別にいいけれど、議論となるとすごく自己中心的な考え方だと思う
もしも今、自分が子供で
そういうことを言われたらどう思うか考えるべき

ただ未成年のネットの規制には賛成

563 名前: no name :2008/06/27(金) 01:50:41 ID:d0h1iBYy

>>560,562

>俺が言いたいのは大人向けであるという理由で子供を
>排除するというのは誤謬だということ

いや、常識的に考えて大人向けの場所ではこどもは
遠慮してもらうもんだけど…逆もまた然りでしょ

こういうコンテンツ命のサイトだと特に空気が嫁無い奴は
嫌われるのは分かるだろ

んで、全体的な視点で考えろよ。こどもが空気読め無いのは
一般的な傾向だよな?だからここまで問題になってるんだ

空気読めない大人もいる?それは同意だが、こどもが大人向けの
場所にいて良い理由にはならんだろ

>周りどうこうじゃなくて単純に自分にとって邪魔だからでしょ?

うーん…都合が悪い意見は自己中扱いってのはいただけないな
結局答えてもらってないが、客観的に考えて、こどもの存在が
このサイトにとって何かメリットがあるならご意見をどーぞ

564 名前: no name :2008/06/27(金) 05:46:11 ID:gyiEKjvb

ネットが子供の知育を助ける云々的な話は理想論なんだよな

現状、まともなモラル教育すらできてない、
というか教育する大人側にモラルがないという最悪の状態で
ネットという道具を扱うのはまさに「キチガイに刃物」。

ネットに限らず日本のシステムは使う側に良心・モラルがあることを前提としたものが多く
今それがモラル崩壊によってあらゆるところで歪みを生み出している

そんな状況下で善悪の判断すらできない子供
(精神的な意味も含む)の存在は害悪でしかないし、
それによって他の子供が「毒され」たり、心無い言葉で傷つけられるのを防ぐためにも
「現段階では」子供のシャットアウトを行った方が良いだろう

ネットなどの規制に異を唱える人々(主にねらーとか)もいるが、
その規制は自らのモラルの無さ、あるいはそれらの問題を放置してきたツケが
今まわってきているという自覚を持つべきだな

565 名前: no name :2008/06/27(金) 12:23:00 ID:+fmkW8nm

一応確認しとくけど俺は562じゃないぞ
>>563
>いや、常識的に考えて大人向けの場所ではこどもは
>遠慮してもらうもんだけど…逆もまた然りでしょ
>こどもが空気読め無いのは一般的な傾向だよな?
だからさ、それはあくまで傾向なわけですべての子供に共通するものじゃないんだよ
子供にだって分かってるだけでも友人マリオの人やセッションしてみたの馬だとか
十分ニコニコの発展に寄与してきた人だっているだろうが

そういう人たちまでなんで締め出す必要性があるの?
そんなわけのわからんこと主張するほうがよっぽどニコニコにとってのマイナス要因になるんじゃないの?

>>564
スレチ

566 名前: no name :2008/06/27(金) 13:04:26 ID:m90DKe46

ニコニコの発展に寄与したとか流石ゆとりは思い上がりが激しいな

567 名前: no name :2008/06/27(金) 17:07:13 ID:6mWPr+zl

>>563
>>562の自己中心的な考え方ってのには納得
メリットないから締め出すってのは正に“それ”
「ニコニコ動画」を自分だけのものだって考えてるからだよ

568 名前: no name :2008/06/27(金) 18:37:14 ID:d0h1iBYy

>>565
一部の例外挙げて反論されても説得力ないって…
結局、こどもがニコ動にいても良い説明になっとらん

つか、セッションの馬って高校生だっけ?
流石に彼を小学生と同じこども扱いするつもりはないよ

そりゃ理想から言えば、迷惑かけてるやつだけ出て行って
もらえば良いんだけど、数も多いしピンキリだから選別するのは難しい

で、結局、一般的な傾向に基づいて考えるしかないから
年齢規制設けてこどもをの利用を制限しましょって話しになる

百歩ゆずって、15禁くらいかな?それだけでも幾らかマシになると思う

>>567
ここはネタサイトであって別に教育の現場じゃないんでね
空気読めないデメリットな存在を寛大に許容する理由がないのに
それを自己中と非難するのはどうかと思うよ

元々ここは(空気の読める)大人向けのサイトだってこと忘れてない?

569 名前: no name :2008/06/27(金) 19:17:07 ID:+fmkW8nm

>>566
そう思わないならそれも自由だけど
自分の価値観が相手と違うからといって「ゆとり」とかいう辺り
思い上がってるのはそちらだとおもうけどね
>>568
>一部の例外挙げて反論されても説得力ないって…
だから、そういう奴まで締め出す「必要性」がないだろっていってんの
だれも例外上げて「子供にはこんな才能のある奴がたくさんいる」なんて主張してるわけじゃないから
>流石に彼を小学生と同じこども扱いするつもりはないよ
そもそもこの言い合いが始まったのは>>541
そんでこの一文目には「小中高生」はと書いてある
>そりゃ理想から言えば、迷惑かけてるやつだけ出て行って
>もらえば良いんだけど、数も多いしピンキリだから選別するのは難しい
だから迷惑かけていない子供まで妥協して出てけと?
そりゃあ言うほうは簡単だけど言われるほうにしてみれば「ふざけるな」って話になるんだが
大体年齢制限なんてどうやってやるんだよ

570 名前: no name :2008/06/27(金) 19:27:16 ID:6mWPr+zl

>>568
“元々”はね、でも今は違う
(空気の読める)大人向けのサイトでネタサイトって・・・
今のユーザーを追い出してまでやることじゃないだろ
ワガママ以外の何ものでもないと思うよ

571 名前: no name :2008/06/27(金) 20:36:03 ID:d0h1iBYy

>>569
>>541から読み返してみたが、こういう煽るしか能の無いやつを
相手にしても議論にならんのでスルーしとけば?
俺のレスの返しに>>541持ってこられても困るよ

>だから迷惑かけていない子供まで妥協して出てけと?
>そりゃあ言うほうは簡単だけど言われるほうにしてみれば「ふざけるな」って話になるんだが

気持ちは分かるが、迷惑なやつだけ特定する方法が無い以上他にマシな解決策がない

>大体年齢制限なんてどうやってやるんだよ

携帯からのアクセスに関しちゃ、未成年のネット利用を制限する
政策が現在審議中だよ(まぁ、実現しても数年後になるだろうけど)

>>570
今も昔も基本的に大人向けのネタサイトですが…
つか、“今のユーザー”ってただ今議論中のこどもを指しているんかね

空気読めない迷惑な利用者は今も変らず歓迎されてないけど
そいつら放置してもおkって意見かな?

572 名前: no name :2008/06/27(金) 20:53:11 ID:6mWPr+zl

>>571
初期の頃のユーザーは“探す能力に長けた人たち”
無論、大人の方が多かった
子供もいたかもしれないが本当に少しくらいだったと思う
お前が子供にピンキリつけずに規制の対象にしてるのと同じで
初期ごろのユーザーは、子供が少しまじってようが大人の方が多かった、から今のユーザーと区分した

運営が
「内輪で仲良くやるサイトから脱却したい」
「幅広い世代、ニコニコ初心者、ニコ厨関係なく楽しめるサイトにしたい」
って言ってるのに
それを無視して運営・周りの人間と自分の意見がさも同じであるかのように話している

573 名前: no name :2008/06/27(金) 21:49:04 ID:+fmkW8nm

>>571
>相手にしても議論にならんのでスルーしとけば?
>俺のレスの返しに>>541持ってこられても困るよ
その下の俺のレスを見てもらえば分かると思うけど元々は議論する気もなかった
でも、その後>>541に肯定的?なレスがついてきたので一応反応しておいた
あと>>541を持ってこられてもといわれてもそっから話がつながってるわけだし
>気持ちは分かるが、迷惑なやつだけ特定する方法が無い以上他にマシな解決策がない
じゃあスルーしろよ
何の罪もない子供を追い出すのと大人が我慢してスルーするのと
を天秤にかけたとき追い出すほうをとるのかよ
それこそ「自己中」なんじゃないのかよ

574 名前: no name :2008/06/27(金) 22:50:51 ID:d0h1iBYy

>>573
そもそも、多少のレベルを超えてるから問題になってるんだろ

繰り返しになるが、ここは別に教育現場じゃないんでね
こどもは好き勝手やって大人はガマンなんて理屈は通らん
都合の悪い時だけこどもであることを理由にするのは
ちょっと厚かましいわな

つか、どれだけ意見をこねくり回そうが、迷惑なこどもが多いことは
事実だしその点はお前も理解してるんだろ?

迷惑な利用者を減らしたいて点に関しちゃお互い同意できると思うが、

 年齢規制をすべき vs それはやりすぎ我慢しろ

に関しては、このまま議論を続けても平行線たどるだけだろうな

俺なりの意見はもう散々述べたし、ニコ動の利用者がどう思っているか
アンケートでも取らない限りどっちが望ましいのか客観的な意見が
得られないんで、議論続けるには材料不足

575 名前: no name :2008/06/27(金) 22:57:24 ID:6mWPr+zl

>>572
≪運営の理想≫
仲良く内輪で、(空気の読める)大人だけで楽しむサイト(:初期)

ここから脱却したい

みんなが楽しめるサイトにしていこう(生放送コメントより)

>>571の理想≫
空気の読めない人(特に子供)が多すぎる、なんのメリットもない

元々の形に戻したい

子供にはマイナス要素しかないから、
本来の(空気の読める)大人向けのネタサイトにするために
年齢規制すべき!

今と昔は違う
>>571と運営の理想も違う
(空気の読める)大人向けのネタサイトというのは完全に>>571の主観、
というより決めつけ
え?これ議論だったの!?
俺にはそうは見えないが・・・

576 名前: no name :2008/06/27(金) 23:10:35 ID:+fmkW8nm

>>574
>こどもは好き勝手やって大人はガマンなんて理屈は通らん
同じく大人だけいい思いして子供は我慢なんて理屈は通らん
>都合の悪い時だけこどもであることを理由にするのは
>ちょっと厚かましいわな
だれも子供の悪行を正当化しようなんてしてないだろ
話を逸らすな
>アンケートでも取らない限りどっちが望ましいのか客観的な意見が
>得られないんで、議論続けるには材料不足
アンケート対象がニコニコユーザーである以上
それはどう考えても「客観的意見」じゃないけどな
>年齢規制をすべき vs それはやりすぎ我慢しろ
>に関しては、このまま議論を続けても平行線たどるだけだろうな
なんで平行線をたどるんだ?
大人であろうが子供であろうがニコニコを利用する権利は平等にある
それを大人が独占していい理由なんてどこにもないだろうが
ジャイアンですか?あなたは
>>575
まったく持って同意

577 名前: no name :2008/06/28(土) 00:23:49 ID:iJSH1smB

つまりゆとり側の言い分をまとめると
「俺たちが好き勝手できる楽園から追い出さないでください><」ってことか

やっぱりゆとりは日本の汚点だな
今すぐ皆殺しにして処分すべき

578 名前: no name :2008/06/28(土) 00:40:00 ID:jK8OPFV3

秋葉原の通り魔事件以降、
こういった書き込みがある度に
何か事件が起こるのではないかと心配になってしまう

579 名前: no name :2008/06/28(土) 00:59:41 ID:+XLRzZSZ

>>577
大人側の言い分をまとめると
「俺たちだけが好き勝手できる楽園だから餓鬼は出てってください><」ってことだけどな

ここで愚痴ってる大人って結局自分の独占欲満たすことしか考えてないんだよな
俺たちが楽しければお前らがどうなろうが知ったことじゃない
それにくわえて「迫害されて当然」だとか「皆殺しにすべき」だとか
本当にこれ大人が書いてるの?と疑ってしまうようなレスも散見される

ゆとりの俺が言っても説得力ないかもしれんけど
ゆとりの駄米みてるよりこのスレの大人の書き込み見てるほうがよっぽど末恐ろしく感じるんだが

580 名前: no name :2008/06/28(土) 01:06:38 ID:edAJPW4H

>>575

571だが
元々の形に戻したいんじゃなくて、単に他人に迷惑かけるやつを
減らしたいだけなんだけどな?

なんで最初の頃に戻したいだけって決め付けられてるんだろ

だいたい、こども規制したって初期の状態に戻るわきゃないだろ
大人だっても色々なタイプがいるんだし初期の頃とくらべてユーザ数が全然違う

皆が楽しめるサイトになるそれが一番だし、反対する理由もないけど
他人に迷惑かけるやつらが蔓延してりゃ結局無理な話じゃん

マシな解決案がないから、年齢規制した方が早いって意見だしたんだけどな

「迷惑かけてるこどものせいで、何もしてないこどもが規制されるのはおかしい」

て意見は分かる、分かるけど、こども規制する以外にアラシを減らす良い案あるんか?あるなら説明してくれ


>>577
お前は1回タイーホされるべき
つか、こんなん書いてるアホはごく一部だろ

581 名前: no name :2008/06/28(土) 02:26:02 ID:+XLRzZSZ

>>580
>こども規制する以外にアラシを減らす良い案あるんか?あるなら説明してくれ
だからさ、スルースキルをつけろっての
そうすれば子供も大人も皆が楽しめるじゃないか
スルーもできない自分の精神の幼稚さを棚に上げて楽しめないのはゆとりのせい
そんで以って何にもしてない子供も出て行ってくださいってむちゃくちゃ理不尽じゃないか?

582 名前: no name :2008/06/28(土) 02:46:27 ID:sH1X2PcD

いい加減ゆとりは自覚を持って、自分の行為を反省しろってことでいいだろ

583 名前: no name :2008/06/28(土) 08:30:42 ID:edAJPW4H

>>581
動画内で批判コメしてるわけじゃないんだけど…
他の利用者の迷惑になる批判コメがうざいのは同意するが、
ここ議論版だよ?

だいたい、迷惑の度合いが多少ですむレベルじゃないから
ここまで問題視されてるんじゃん

で、理不尽か?
こどもがネット文化で歓迎されないのはここに限った話しじゃないし
世論がネットの年齢規制に傾いているのは、ちゃんとした理由があるからだよ

584 名前: no name :2008/06/28(土) 11:18:00 ID:FjuQI19R

面と向かって馬鹿と言われるだけまだマシな方
無知無学を自覚するからこそ学習成長するわけで、
まだそういう期待を持たれてるんだよ。

放置されるようになったら、それこそ「諦められた」わけで、
つまり犬以下程度の扱いってこと。
構ってほしさに吠え立てるのは別に良いけど、
人に怪我させた犬は保健所送られて終わりだぜ

585 名前: no name :2008/06/28(土) 11:41:22 ID:+XLRzZSZ

>>582
文盲乙。
>>583
>動画内で批判コメしてるわけじゃないんだけど…
なんで「スルー=批判コメを動画内に書く」みたいになってんの?
あんたやこういうことを主張する大人が一部の子供の幼稚なコメや動画に頓着しなければ
何もしてない子供や活躍している子供まで出て行かなくてすむんだよ
>だいたい、迷惑の度合いが多少ですむレベルじゃないから
例えば?
子供がくだらんコメ書いたりやくだらん動画あげる以外に迷惑なことなんてしてるか?
>世論がネットの年齢規制に傾いているのは、ちゃんとした理由があるからだよ
それは子供にとってネットが有害であるといった理由が主であるから
ここでする話じゃない
>>584
数的には「中傷>>>>>批判」だけどな
それとも大人の方々は「ゆとり乙」とだけ言われて
子供が学習成長するなんて本気で思ってるのかな?

中傷を無理矢理正当化しようとするなよ見苦しい

586 名前: no name :2008/06/28(土) 12:35:41 ID:SAHGlZW8

>「ゆとり乙」とだけ

なぜ馬鹿にされるのかを自分で考えるのが普通
一から十まで全部誰かに教えて貰わないと先に進めないか?
親や教師じゃあるまいし、誰が赤の他人の馬鹿ガキにそこまでするってんだか。

「おかしな事やらかしてる」ってのを直接教えてくれてるだけ有難いと思えよ

587 名前: no name :2008/06/28(土) 12:41:49 ID:FjuQI19R

まぁ、仮に一から全部教えようにも
三あたりで飽きて「十だけ教えろ」だしな。

で、その通り結論だけ教えると「納得できない(理解できない)」と逆ギレ
>>585の俺宛の部分とかまさにそうだろ

588 名前: no name :2008/06/28(土) 12:58:37 ID:+XLRzZSZ

>>586-587
おっさん乙


俺がもしこの言葉だけを言い残していったら
あんたは自分がおかしなことやらかしてるって思うか?
相手がなんの根拠もなしに中傷してるやもしれんのに
>親や教師じゃあるまいし、誰が赤の他人の馬鹿ガキにそこまでするってんだか。
じゃあ無駄な争い生み出すだけだからいちいち反応するな

589 名前: no name :2008/06/28(土) 13:02:40 ID:edAJPW4H

>>585
>なんで「スルー=批判コメを動画内に書く」みたいになってんの?

何をどうしたらこういう解釈になるんだ?意味分からん

スルーできないんじゃなくて、スルーできる許容範囲超えてるから
ここまで問題になってるんだろ(何かループしてるなー)
でも、動画内に批判コメ書くやつは他の利用者に迷惑だから論外

> それは子供にとってネットが有害であるといった理由が主であるから
> ここでする話じゃない

毒されやすい・モラルの無いこどもが多いから問題になってるんだから
関係の無い話しじゃないし、スレ違い扱いする根拠ないけどね

つか、こどもうぜぇ&教育上宜しくないって声が多いから
世論がネットの年齢規制に傾いてるのは事実じゃん

>子供がくだらんコメ書いたりやくだらん動画あげる以外に迷惑なことな
>んてしてるか?

それがすでに十分すぎるくらい迷惑なんだけど…やっぱり自覚無いのか
逆に自覚できないからこどもなのかね
「がまんしろ」じゃ、アラシは減らないし何の解決策にもならんよ

つか、>>584みたいな中傷コピペにイチイチ反応すんなって
煽るだけのやつは相手にする価値がない

590 名前: no name :2008/06/28(土) 13:49:41 ID:+XLRzZSZ

>>589
>スルーできないんじゃなくて、スルーできる許容範囲超えてるから
>ここまで問題になってるんだろ(何かループしてるなー)
子供の俺でも我慢できてるのにそれができないってか
あんたはいちいち目の前のうっとおしいものを罪もない人間をも巻き込んで排除しなきゃやっていけないのね
さすがにそれは「ゆとり乙」といわざるをえないわ
>毒されやすい・モラルの無いこどもが多いから問題になってるんだから
>関係の無い話しじゃないし、スレ違い扱いする根拠ないけどね
関係ない話じゃないけどこれ以上話広げたら収拾つかなくなるだろ
まぁとりあえずここで自分の考えを言っておくと
子供が毒されやすいからネットを規制したほうがいいというならそれには賛成
>つか、こどもうぜぇ&教育上宜しくないって声が多いから
>世論がネットの年齢規制に傾いてるのは事実じゃん
最近可決された法律はフィルタリングだとか
もっぱら青少年へのネットの悪影響を考慮して制定されたものだけどな
こどもうぜぇからネット規制なんて世論なんて2chとここぐらいしか聞かないぞ
>「がまんしろ」じゃ、アラシは減らないし何の解決策にもならんよ
子供を排除することこそ根本的解決にはならん
あんたも大人にも精神年齢が低い奴がいるということには同意してるんだろ?
確かに荒らしの数自体は減るかもしれんがそれは解決とは言わん
>つか、>>584みたいな中傷コピペにイチイチ反応すんなって
稚拙なりとも根拠があったから反応した
それを中傷と見るあたり>>584の意見?には反対ということでいいんだよな

591 名前: no name :2008/06/28(土) 13:56:17 ID:FjuQI19R

いっぺんこの辺読んでみ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1200466423/368,414-416

君らは議論というか訴えの方向性が真逆なんだよ。
もうちょっとポジティブに物事をかんがえなさいな

592 名前: no name :2008/06/28(土) 13:56:20 ID:8aDAajxB

ID:+XLRzZSZワロタwwwwwwwwwwww

やっぱりゆとりはゴミだなwwwwwwwwwwwwwwwww

593 名前: no name :2008/06/28(土) 14:07:57 ID:YvHnmxSx

こっちのスレでやったほうがいい

小中学生はニコニコを出て行くべき Part2
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1212518433/

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50