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まだまだ議論
どこにでも病人っているもんだな・・・
大して面白くもない連中、わざわざかまってやる必要もないだろうに
>>358,359
ID:nDPS97Sc
ID:lgpPzdoF
こいつらは
自分よりも低い対象をつくることでしか
喜びを感じられない人間なんだろう
といっても人の話も聞かない
独りよがりな議論に陥る
そんなやつらの下なんて決まりきってるけどな
前レスにあるとおり
このスレはもう議論するところないのに
なんでageてるの？
ここは議論板だから
単純に煽ってからかいたいなら
意見・交流板でやった方がいいんじゃない？
議論板はスローペースだしね
>>361
醜態は十分晒されてるからもういいよ
自分がゆとりだということを認めたくない奴の反応がずいぶんあるな
本当に関係ないと思うなら、このスレを放置すればいいのにね
一々反応するから、このスレは伸びていくんだろ
>>363
同意
実年齢晒して話す場じゃないんだから、
ゆとり扱いされんのは年じゃなくて品性の問題だろ
実際に馬鹿だから馬鹿扱いされてんのに「お前らだって年齢的にはゆとりだろ（>>353）」と。
これって二重に恥さらしてんだよね。
「完全に見当違いな反論」で、おまけに「ゆとりであること自体は否定してない」。
342 名前： no name :2008/04/27(日) 01:36:53 ID:nDPS97Sc
ゆとりは顔真っ赤にしてsageたがってるようだけど、くだらない工作してないで、自分はゆとりと開き直ればいいのに
工作とかｗｗsageたがってるｗｗ
相当頭いっちゃってるな
単に個人のイタズラかもしれないのに
このスレsageるための工作だとか言い張ってやんのｗ
＞ゆとり扱いされんのは年じゃなくて品性の問題だろ
このスレあげてるやつに品性なんて言えたもんじゃないけどな
俺の思う品性のものさしでいうとお前らはゆとり
>>363
まず自分がゆとりだと認めるところから始めようか・・・
みっともない話だな
普通の世代はさ、
「相手を自分と同レベルまで貶める」方向じゃなくて「相手より自分が上回る」方向で努力するもんなんだが
（スポーツ選手とか見ればわかるだろ）
ゆとりって真逆なんだよなぁ。
「（俺も馬鹿だが）お前だって馬鹿だろ」と。
だからいつまでも成長しない。
今はまだ年齢的にゆとり世代が非ゆとり世代を追う構図だから良いけど、
そのうちゆとり世代は軌道修正後の世代に追われるんだぞ
年下に馬鹿にされる様になる前に年相応の対応ができるようになっといた方がよかないか
>>363
前レス見る限りだと最初以外は長いこと放置されてた
お前らがゆとりを釣るために
必死にトップにあげるから伸びるんだろ
ゆとりが放置してもお前らが放置しないもんな＾＾
まぁ放置しないってことは
>>328のいうような自覚のないゆとりなんだろうけど・・・
>>365
>>353は>>350に向けて言ってるんだよ
馬鹿なのは「ゆとり」だからじゃなくてただ「餓鬼」なだけ
それをあたかもゆとり世代だけが悪いみたいな言い方をしてたから
あのコピペを貼ったんだけど
見当違いな反論というのはあなたの方では？（まあアンカー付けなかった俺も悪いんだが
あと、ゆとりであることを否定しないのは自分がゆとり世代だから
>>368
＞年下に馬鹿にされる様になる前に年相応の対応ができるようになっといた方がよかないか
確かにそうだがその言葉はこのスレで何の意味もなく上げてるやつにも言ってやるといいよ
またagesage議論かよ
いい加減それ系の話はよそでやれよ邪魔くさい
ここ議論板なんだしagesage議論専用に別スレたてれ
>>372
またageかよ
いい加減愚痴はよそでやれよ邪魔くさい
ここ議論板なんだしただの愚痴スレは交流版にたてれ
お前らこんな板に来るってことは暇なんだろ？
暇つぶしなんだからもっと楽しもうぜｗｗ
いっそのことネットなんて無くなればいいと思うよ
ゆっくりしていいてもいいことがない
といってもゆっくりしていたい
りっぱなおとなになるためには
おっさんからまなぶこともある
つらくてもがんばるのだ
＿人人人人人人人人人人人人人＿ _ ,,....,, _
＞ ゆっとりしていってね！！！ ＜ ::::::::::::::::: " ' :; ,,,
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ ::::::::::::::::::::::::/"
＿_＿ _____ ______. r‐- .,_／::::::::::::; ／￣ヽ;:::::::|
ネ _,, '-´￣￣｀-ゝ、_'' __.) `''ｧ-ｧ'"´, ' ヽ:::|
, ﾝ 'r ´ ヽ、 ゝ_, '"ソ二ﾊ二`ゝ- ﾍ ､_ _ ゞ!._
i ,' ＝=─- -─=＝ ; ､'"ヽ, '´ ,' ; `"''‐-=ﾌﾞ､_,:::::"'''- ,,
| i ｲ ルゝ､ｲ;人レ／ﾙヽｲ i ヽ_/i. /! ﾊ ﾊ ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
||. i、|. | (ﾋ_] ﾋ_ﾝ) i ﾘｲj <、 ',. /__,.!/ V ､!__,ﾊ､ |｀、｀; ,!i;
| iヽ「 ! "" ,＿__, "" !Y.! ヽ iV (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ﾚ !; ｲ ）
.| |ヽ.L.」 ヽ _ﾝ ,'._.」 V i '" ,＿__, "' '! ヽ （
ヽ |ｲ|| |ヽ､ ｲ|| | i,.人. ヽ _ｿ ,.ﾊ ） ､ `､
ﾚ ﾚル. ｀.ー--一 ´ル レ ﾉハ > ,､ ._____,. ,,. ｲ;（ （ '` .) ）
ゆとり世代は悲惨だよな。文科省公認の低学力世代なんだから。
本当は「学習する機会を奪われた」って政府に抗議してもいいくらいだ。
ていうか、何でしないのか不思議
誰か正義の味方が助けてくれるの待ってるの?
ドラゴンボールうｐされたお＾＾
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%83%95%E2%97%8B%E3%83%BC%E3%82%B6%E7%B7%A8
>>379
その辺救済するなとなると、「再教育施設作ってそこでまともな人格に作り替える」って話になるわけだが
ゆとりがそれを受け入れるとは思えんな
学習する機会を奪われたというよりは
本来はゆとり教育により生まれた休日やらを
学習の機会に当てるべきなんですけどね
>>384
それが理想だがやはり理想の域を出ないな
今ゆとり世代を批判している世代が学生だったときに週休二日制が取り入れられていたからといって
皆が休日に勉学に励んでいたかと聞かれると甚だ疑問
その辺を見極められなかったお役人さんたちに問題があるね
>>383
＞再教育施設作ってそこでまともな人格に作り替える
なんでこういう余計なことを言うんだろうな
少なくともこういうことを平気で言えるやつよりは「ゆとり世代」のほうが
よっぽどまともな人格だと思うけどね
実際に社会に出て「欠陥品だ」ってのを痛感すれば、嫌でも治さなきゃと思うよ
実際苦労したんだ
>>386
確かにそうだ。
三流大学出てる奴はなおさらだよな。
高校でも勉強しない、大学では遊びまわって。
社会人になって理想と現実のギャップに悩まされる。
と言っていた後輩がいた。
そもそもその「一流」「三流」って考え方自体が全く通用しない
スペック表だけ並べても市場は動かんのよ
せめて、ゆとり教育を受けた奴全員が同じだとは思わないで欲しい。
いくらゆとり教育とはいえ欠陥の烙印を押されるほどの差は無いんだが
要は「欠陥の割合が増えた」と言う事ですね？
ゆとり教育と二極化を別に考えるべきなのか考えないべきか
学校の中じゃ周りも全員ゆとりだから気付かないんだな
368 名前： no name :2008/04/27(日) 12:53:46 ID:LoOSSqWT
普通の世代はさ、
「相手を自分と同レベルまで貶める」方向じゃなくて「相手より自分が上回る」方向で努力するもんなんだが
（スポーツ選手とか見ればわかるだろ）
ゆとりって真逆なんだよなぁ。
「（俺も馬鹿だが）お前だって馬鹿だろ」と。
だからいつまでも成長しない。
>>393
確か>>368の考え方は
ある本の「成長しない人間とは？」
の項目のひとつにあった気がする
これは世代関係なく言えることなので
ゆとり世代とは全く・・・とは言えないものの
あまり関係ない気がする
このスレがいいサンプルなので
全て見通すことをオススメする
「他の世代だってそうだろ」
ってこと？
それって>>368の話そのまんまじゃん
>>395
>>368ではゆとり世代と普通の世代の違いをあげている
けれど、これがゆとり世代にのみ言えるかといったら
そうでもない、という話
だから決定的な違いを決める材料にはならない
そのまんまではないと思うのだが・・・
なんなの？
「ゆとりはまともな教育受けてないから馬鹿だ、ゴミだ、氏ね」に対して
「いやｗｗｗこれからあんたら抜かしますからｗｗｗｗｗ氏ねってゆう奴が氏ねｗｗｗｗ」って答えてほしいの？
教科書削ったのは理解できんな
なんのメリットもないだろ
>>397
＞「ゆとりはまともな教育受けてないから馬鹿だ、ゴミだ、氏ね」
こんなコメントするやつらがまともな教育を受けているとは思えない
英語も話せないし
パソコンもできない
塾になんか通ったことはないし
大卒までいかない
そんな俺らから馬鹿扱い
大変だな ゆとりって
塾になんか通ったことはない
それは関係ないです
ゆとり＝世代とか関係なく頭がいかれてるやつのこと
おｋ？
>>402
ダメだろ
ネットの常識（笑）じゃその意味だが
前レスのとおり世代について話してるんだ
あっちゃこっちゃ行くと話にすれ違いがおきる
ゆとり教育は今のおっさん連中によって推進されて、行われたんだよな？
なのになんでそのおっさん連中から「ゆとり」と叩かれるわけ？
まぁ推進してた人と叩いている人は違うだろうけどさ
「馬鹿になったのは僕らのせいじゃない！だから僕らは馬鹿のままで良いんだ！」
とでも？
死ねクズ
文部科学相が学習指導要領の影響（読解力の低下などなど）を認めちゃってるわけだし
学力の面で言えばゆとり世代は目の敵のように叩いてる非ゆとり世代より馬鹿ってことだろうよ
まぁゆとり世代の親に当たる新人類、バブル世代が非常識だから子の世代が非常識でも仕方がない
どうせ叩く奴がいないと生きていけないから「ゆとり」を作ったんだろ
ゆとってようが出来る奴は出来る。
ただ平成生まれは使えない奴の割合が高いだけだ。
円周率が3だろうが関係ない。
結論、ゆとりはただの被害妄想＆いいわけ。
以上
>>408
これでＦＡだな
ていうか馬鹿とか屑とか平気で言えるやつにマナー云々言われたって説得力ないんだが
馬鹿に馬鹿と言ってやるのは良心だよ。
己の未熟を認めてこそ、その後の成長が望める
“最近の若者は〜”って結構大切な言葉のような気がする
>>410
結論：ゆとりはアンデルセン童話『はだかの王様』を読んだことがない
>>410
冷静且つ客観的にどこがどう馬鹿なのか批判できるんなら有益だがな
ただ馬鹿とだけ言われても成長なんて望めない
馬鹿と言い逃げされて
素直にその言葉を飲み込めるかよ
言い逃げしないならまだしも
飲み込むなよ。
馬鹿にされてそのまま引き下がるようじゃいよいよ救えねぇ
29 名前： no name :2008/01/20(日) 21:58:25 ID:IiQ5Y7F9
世代の問題じゃ無しに、
実際に馬鹿だから馬鹿呼ばわりされてんだよ。
具体的には、
・向上心の欠如
・競争能力の欠如
・好奇心の希薄化
・知識不足（これは環境によるものなので本人を責めるのは酷だが）
・協調性の欠如
・一般常識の欠如
・過剰な自虐性（僻み根性）
列挙するときりがないのでこの辺にしとくが、
要するに「馬鹿になったのは僕のせいじゃない！だから僕は馬鹿のままでいいんだ！」
と開き直った状態なのが今のゆとり。
いきなり向上心を持てっつっても難しい話だとは思うが、
せめてこう、「いつまでもゆとりと思うな」ってくらいの気概を持てないもんかね。
今後の日本が心配になるなｗ
要するに大人も子供も向上心持てよってことだろ？これでFA？
まぁただ一つ言える事は、
お前ら全員ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さてループの始まり地点にまた戻りそうなわけだが
戻したんだろ。
連中は誰かに勝利宣言し続けないと自尊心が保てないんだよ。
ゆとりは競争嫌いだけど他人には勝ちたい、見下したいって人多いね
ピンポイントな例で言うと、格闘ゲームとかで負けると
すぐ相手のキャラを厨キャラだ！とか喚いたり
同類のゆとりと傷のなめ合いして修正しろ修正しろと泣き言言ったりとか
まさに「負け犬根性」という言葉がぴったり
＞ゆとりは競争嫌いだけど他人には勝ちたい、見下したいって人多いね
子供をマジになって叩いて見下してるあなたに言われたくないです＞＜
ピンポイントな例？
>>426
ゆとりというよりたちの悪いオタクかな？
“ごく狭いジャンルに限定した例”だとそうなります
「タチの悪いゆとりヲタ」が正確か。
でも上に挙げたようなゲームのみならず
同じ傾向のゆとりは多いと思う
>>428
＞「タチの悪いゆとりヲタ」が正確か
そんなに繋げないといけないのなら、
ゆとりとかオタクとか関係ないんじゃないかな？
単純に
「どうしようもないやつが増えた気がするなぁ」くらいでいいと思う
「オタク」「ゆとり」などの広義的で曖昧な俗称・蔑称って便利ですよね
あとよくある例が（またゲームだけど）すぐチートチートと騒ぐのとか。
俺が勝てない相手はチート
俺ができないテクはチート
こういうのはほんと死ねばいいと思うよ
>>430
自分が当てはまるからってそんな顔真っ赤にしなくても
>>431
自分の思っていることを
素直に言うのは悪いことじゃないけど、
すぐに「死ねばいい」とか言うやつは
議論スレには向いてないと思うよ
それに、その言葉を使ってる時点で
チートチート騒ぐやつと同じくらいのレベルじゃないのか？
例が好きな人だなｗ
例があると自分の主張を他の人にイメージさせやすいですもんね
嫌いじゃないですそういう人
>>426
なんっかいも言われてることだけどマナーが悪いのは「ゆとり」
だからじゃなくってただ子供なだけだから
前世代の子供に同じような傾向がある
あと君の発言には論拠がまったくないからさ
なんとなくそういった発言が子供がやっているという気がするのは分かるけど
それだけゆとりを侮辱するんだったらそれなりの証拠がないとな
ゆとりと言われて世代や年齢がどうこうと発狂するのはゆとり
>>435
放っておいても消されるよね
みごとに規約違反だし
それよりもこういうのに過剰反応して
学校とか個人の情報出しちゃうやつの方が危ない
本人たちはキモオタ（見えない敵を作ってます）を叩いてるみたいだけど
同じ学校の生徒に叩かれてるだけだしね
ゆとりどうこうとは言わないけど、
どれだけ多くの人に迷惑をかけるか考えてほしいです
ゆとりの特徴
ルールやマナーを軽視する、守らない
注意されると逆ギレ、または鸚鵡返しor知能障害を起こす。
また相手を自治厨などとレッテル貼りするなど（詭弁のテンプレ）
>>437
同意
今動画見てきたけど、ひどい荒れようだった
「いちいち反応するお前らもこいつらと変わらん」
みたいなコメントが２、３あって
確かにそのとおりだと思った
たばこ吸ってたからとか、万引きしたからとか、なんかしら理由があって晒し上げてるならまだしも
ただ単にＤＱＮ叩きたくて祭り上げてるようにしか見えん
ゆたり にすると少し気分が和らがない？
>>440
同意、それしかないだろう。
シュールに反論してる動画見つけたｗｗ
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URLもまともに貼れないゆとりの方ですか
皆こんなところに書き込むゆとりがあるってことです
マリオが消されたぐらいで・・・
マリオが消されたぐらいで・・・
マリオが消されて暴れてる小中学生は
ゆとりと言うしかない
マリオが消されたぐらいで・・・
ゆとり乙
ゆとりって言われてイラが来てるなら
ホントにゆとりなんだろうな・・・
おれも高校生ぐらいまでは大人に子供扱いされるとムカムカしてたよ・・・
ニコニコってゆとりしかいないって本当ですか？
8〜9割がゆとり・ニート・おっさんヲタかな
マリオが消されたぐらいで・・・
ゆとりとか言われて怒る人って・・
マリオが消されたぐらいで・・・