おひねりシステムというのはどうだろう


告知欄


■おひねりシステムというのはどうだろう

現在表示しているスレッドのdatの大きさは156KBです。

1 名前: no name :2008/01/12(土) 19:55:44 ID:KHPP4P1g

例えばニコニコポイントなどの専用通貨を発行する。
動画を見ている際におひねりボタンをクリックするとおひねり投入。
1ニコニコポイントがうp主に与えられる。

予想される問題点
アニメや音楽CDをそのままうpした動画におひねりが与えられた場合、著作権侵害によって利益を得ていることになる。

対策
現在の動画視聴停止、動画削除、アカウント停止に加え、おひねり無効のペナルティを設定する。また、悪質な場合には訴訟も辞さない。

荒らしが増えるかもしれないが…とりあえず、上質な動画を作れる人には何らかの報酬を保障するシステムがあってもいいと思うんだ。
既出だったらすまん。
 

2 名前: no name :2008/01/12(土) 20:10:36 ID:/VlvfQhT

>著作権侵害によって利益を得ていることになる
どうせPV数とか明らかになるんだから、もらった額の数%を
JASRAC送りにすればいいだろ。昔ヤマハがやってた耳コピサイトで
使った曲名を記入してうpしたら、ヤマハがJASRACへの報告
(この場合PVから広告費分の数%を納める)してくれるサービスやれば?
ヤマハのヤツはすっかり廃れたがな。

3 名前: 1 :2008/01/12(土) 20:47:57 ID:er4mKAtK

音楽関係はJASRAC、または他の管理団体にロイヤリティーを支払うという形でいいかもしれないな。
アニメとか映画はそういう管理団体ってあるんだろうか。
まあ権利者が直接ニワンゴと契約して著作権料を得るという仕組みでもいいかもしれないが。

4 名前: no name :2008/01/12(土) 22:35:28 ID:XeZdsutB

なんで即物的な対価を得たがるのん?

5 名前: no name :2008/01/13(日) 00:12:23 ID:vRxCfq5H

アフィブログ同様、嫌儲の餌食になることが目に見えてると思われ。

6 名前: no name :2008/01/13(日) 00:15:43 ID:jhHzEjd3

ランキングの問題が解決されない限り不正投入は必死だから止めた方がいい。

7 名前: no name :2008/01/13(日) 00:29:44 ID:5D7ICYvm

いらんがな(´・ω・`)

8 名前: no name :2008/01/13(日) 00:55:50 ID:a46+ikra

>>1
お前みたいな下手な奴は工作しないかぎりポイント入らないぞ
無償で動画作るから楽しいんだよ わかるか? わかんねーよな
ニコニコは無償で動画作ってきてここまで発展してきたんだ

9 名前: no name :2008/01/13(日) 01:04:35 ID:qfHN7dzL

>1
またお前か

自分の専用スレにお帰りください

10 名前: no name :2008/01/13(日) 01:17:56 ID:YqqhWezS

>>1
少なくともおまえの動画には誰もおひねり出さないからwww
趣味が営利目的になった瞬間、マジでニコ動は終わる

11 名前: no name :2008/01/13(日) 01:57:15 ID:pPR0UX2P

とりあえず、個人アップ主の動画でやる前に公式配信動画でやったら良いと思う
製品買う金はなくてもおひねりぐらいは出してやるよというやつはいるんじゃないのか?
公式配信だからパートナー企業自らがニワンゴ推奨・公認のプレビュー目的でニコニコ動画にアップしているわけだから著作権侵害等の問題はない。
吉本のよしよし動画とかは漫才のストリートライブと同じようになって良いと思う。
要はストリートライブをニコニコ動画でやるってことだし。

12 名前: no name :2008/01/13(日) 02:27:54 ID:DFRg3FMo

>>8
>>9

全く根拠のない戯言は控えてください

13 名前: no name :2008/01/13(日) 02:55:50 ID:Il4nwSux

ニコニコ外で動画作ってる人間には全く関係なく
ただ転載した人にだけ利益が与えられるというまさに素晴らしいニコ厨向けシステム

14 名前: no name :2008/01/13(日) 03:19:06 ID:XvvAUgZ+

ttp://www.nicovideo.jp/search/%E9%81%8A%E6%88%AF%E7%8E%8B+%E3%83%97%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AB

こういうのが増えるわけだな

15 名前: 1 :2008/01/13(日) 03:26:47 ID:iRyL3cD2

信じてもらえないかもしれないが俺は動画をうpしたことはないし、今のところその予定もない。
単純に上質な動画を作ってくれるうp主を応援したいだけ。
>>1に書いた提案に穴があるなら、それを埋めるような意見を出してほしい。
また、将来にわたって報酬はないほうがいいというなら、その根拠を示してほしい。

俺の立場は、大手レーベルや放送局に依存しない形で作品を世に出し、その対価を得られるシステムが存在してほしいというものだ。
また、直接的な対価でなくても、余裕を持って創作に励めるような環境の保障であっても良い(クリエーター助成金とか?)。
 というのは、最近の著作権論議などを聞いていても、大手レーベルや放送局が間に入ることで話がややこしくなっている感じがするからだ。
もちろんマスメディアを使った流通はまだまだ必要だが、それに頼らない形での創作活動があって良いと思うし、クォリティの高いものを期待するならそこになんらかの報酬は必要ではないだろか。

まあとにかく、もうちょっと建設的に議論しようぜ…

16 名前: 1 :2008/01/13(日) 03:38:03 ID:iRyL3cD2

連投ですまんが

>>11
テストケースとしてやってみて欲しいな。漫才動画でおひねりとかそのまんまな感じだw
それで利益が出るって明確になれば、メジャーにとっても新たなビジネスモデルが見つかるし、ユーザーもただでアニメとか見れるようになるんじゃまいか。

まあ楽観主義的なのは自覚してるが。愚痴ばっかり言っててもしょうがないしな。

17 名前: no name :2008/01/13(日) 04:35:34 ID:WAo1zB8r

コメで「おひねり振り込みたいんでpaypalアカウントとって晒してください」って作り手に訴えれば?
うまく振り込みの実例が増えれば浸透するかもね。

ただ、これが浸透すると今度はなりすまし無断うpが横行すると思うけど。

18 名前: no name :2008/01/13(日) 07:55:53 ID:vRxCfq5H

10 名前:no name[] 投稿日:2007/12/20(木) 00:30:43 ID:sO8IPPPm
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000695.html
ここで運営側も言ってることだけど、アマゾンに登録してくれれば市場にも貼れるわけで、
現金収入を得ようとするならアマゾンに登録できる程度のモノは作るべきだと俺的に思う
その意味で言えば土壌はすでにあるんだよ
あとは作り手のやる気次第

19 名前: no name :2008/01/13(日) 09:35:03 ID:YqqhWezS

>>1
で、おまえは金が欲しいがために他人の作った動画をダウンロードして自分が作ったとして
無断転載うpするクズ野郎を量産したいのか?

20 名前: 1 :2008/01/13(日) 11:32:58 ID:9+gcUJgp

>>18
アマゾン登録か…それはひとつの手かもしれない。
でも結局大手流通に依存した形だし、それで十分とは思えないな。
ドワンゴの着うた配信でアレだけもめたんだし、「うp主(素人)⇔大手」
の関係では原盤権の独占とかJASRAC登録とかの問題は必ず起こるだろう(流通会社は自分で著作権料を徴収する手間を省くため、管理団体に委託するから)。

>>19 他
無断転載への対策だが、おひねりをもらうためにはプレミアム登録が必要、とかだったらどうだろう?
で、無断転載が発覚したら即垢停止、ポイントも無効。
場合によってはおひねり登録(プレミアム登録でもいいし、専用の登録もありかも)で住所とか電話番号を聞いておいてもいいかもしれない。

最近の動画削除のスピードはものすごいし、いちいちプレミアム登録が必要なら垢停止覚悟のうpも減ると思う。
プレミアム自体のメリットもあるわけだから、おひねりで儲からなくても損をするわけじゃないし。

21 名前: no name :2008/01/13(日) 11:53:10 ID:11ZNueAN

直接的な利益になる方法は好ましくない。マイリスト=評価の現状では別の指標も欲しい気はするが。
1IDで1回のみの拍手ボタン程度の機能で十分だと思う。対価とかおひねりとかいう言葉には
権利侵害動画に対して相応しくは無いしうp主はキックバックを期待して動画を作っているわけじゃない。
おひねり目的で違法動画が量産されるのは確実だし現実的ではない。

むしろ拍手ポイントが貯まったら一般→プレミアム、プレミアム→恒久無料、みたいなサービスならやって欲しいし現実味がある。

22 名前: no name :2008/01/13(日) 11:53:54 ID:vRxCfq5H

>>20
アマゾンにどんな偏見持ってんだw
IOSYSのCDだって、すでにアマゾンから買えるけど、そんな問題起きちゃいないっての

23 名前: no name :2008/01/13(日) 12:04:33 ID:pPR0UX2P

>>16
おひねりシステムが欲しいなら公式配信で良いんじゃないの?
パートナー企業ならそのまま、個人作を運営公認の公式配信したければ検閲を行い、著作権侵害やエロ・グロ、誹謗中傷・差別・政治的問題などあらゆる規約に違反する問題がないクリーンな動画だけにする

駅とか大通りでは鉄道会社や警察とかの許可はなかなか下りないし
ライブハウスを借りるにも金がかかるし、いきなり有料にしてチケットを売っても売れるはずがない
おひねりでカンパ金を少しずつ得るのが普通なんだし
ニコニコ動画で無料で流してコメントを見ながら修正して売れるようにするというのが理想だな
アニメも個人作品を公式配信(国際ニコニコ映画祭で大賞を取るような動画)
アニメは個人作がほとんどないし、おひねりの代わりにDVDのはんばいやレンタルがあるから難しいかな
制作費をおひねりで稼げば少しは作れると思う。

24 名前: 1 :2008/01/13(日) 12:47:14 ID:NMSHWTQF

>>21
権利侵害動画で難しいのはMAD動画とかだろうな。
ハイクォリティなMAD作者にはおひねりをあげたくなるが、元作品の権利者への対価はどうするか…
あと、報酬がいらないならおひねりお断りとか、個別の対応すればいいと思う。
趣味でやってるんだからお金をもらうとプレッシャーがかかる、
というのは確かにあるだろうから、もらうか否か選択できるようにはなっているべきだろうな。

違法動画についても、>>1にも書いたが動画削除などとは別におひねり無効の措置があればいいんじゃないか?
俺としては、ビジネスとして成り立つことでニコニコに限らない動画サイトの未来が見えてくると思ってるんだが…

>>22
というか、動画とは別にCDなりMP3ファイルなり用意するということが、
なんか回りくどくて納得しがたいんだよな。
動画サイトへの投稿なんだから動画に直接応援を送れればいいんじゃないかと…

>>23
なるほど、動画投稿そのものでビジネスをするのではなく、
商品化へのトライアルや広告として捉えるということか。
優れたものは公認→おひねり有効、と。
現時点ではかなり現実的な気がする。

それと、形がある程度定まったら要望掲示板に書いてもいいかなと思ってるんだが、どうだろう?
また荒れるかもしれんがw

25 名前: no name :2008/01/13(日) 13:19:46 ID:vRxCfq5H

> というか、動画とは別にCDなりMP3ファイルなり用意するということが、
> なんか回りくどくて納得しがたいんだよな。

その回りくどさがあればこそ、安易な転載によって稼がれることもないんだよ

率直な話、こういうのは回りくどいどころか「面倒臭い」と言ってしまってもいい
逆に方法が簡単になればなるほど、安易な無法がまかり通ることになるし、具体的に言えば
「無断転載への対策」という非常にデリケートな問題を、今まで以上に運営に対して課さねば
ならない状況こそ、安易な無法がまかり通るぐらい簡単な方法とした場合のシワ寄せであり、
弊害と言ってしまってもいいだろうね
ただでさえ、削除理由が納得いかないとか、なりすまし削除とか、騒がれてる時だってことも
考えてみるといい

26 名前: no name :2008/01/13(日) 13:49:30 ID:sQcfGfcF

自分は動画作ってあげてる人間だけど
おひねりシステムは個人的にはいらないかな・・・
この様な制度を入れるとかえって当てつけで攻撃してくる人間もいそうだし。
ランキングにはいるだけで工作だのと言われる今じゃ
なんか不安なんだよね。
今のところ自分はコメントがもらえるだけで十分って感じてる
なんか初期と比べてニコニコって険悪になりすぎてて制作する方も
別の意味でテンション下がってるんだよなあ・・・
自分の作品は今のところ被害には遭ってないけど。他の主さんの作品見てると
凄くそこら辺のつらさを感じたりもする。
おひねりシステムは欲しい主さんも多くいると思うけど、なんか難しい感じがするよ。

27 名前: no name :2008/01/13(日) 14:22:58 ID:qcNNl3Y8

どっちにしても、本当にオリジナルな動画なんて1割も無い状況だし、
あまり意味はなさそうに思うけどな。
完全オリジナルで流行ったのって、ねこ鍋とヲタケンくらいか?

それと、権利侵害してるMADはムリだろうな。
JASRACなりアニメ制作会社と契約をすることになるわけだろ。
その時点で、権利者の手が入った動画サイトになるわけだから、
権利者の意向に沿わないものは全削除だろ。

28 名前: no name :2008/01/13(日) 14:40:06 ID:a46+ikra

>>23
お前はニコニコ潰すつもりか?
コメントがもらえるだけで十分って感じてる人たちだけで十分なんんだよ
あと、アニメとか絶対作れないから
製作には10分のアニメ作るのに6ヶ月以上はかかるだろうし・・・
あとMP3ならニコニコから直接落とせますよ(笑)

3月から6月にかけての動画の質の向上した原因なんだと思ってるんだ
コメントがもらえることだろ
出来の良いMADはたくさんコメントされる→動画の質が求められる
→動画編集ソフト(フリー)の質もバージョンアップ
これでニコニコが発展したんだ
 
動画製作に金なんてものはいらない

29 名前: no name :2008/01/13(日) 14:52:54 ID:HDXItEhN

クリーンな動画については>>23の言うように公式配信でいいと思う。

MAD等については、プレミアム登録必須・規約違反時ポイント無効
を前提に、サービス拡張の便益を与えるのが限度と思う。

これをこえてプレミアム料金無料ないし現金付与とすると、
違法動画うp横行のおそれがあり、
運営・権利者の負荷が増えるから、彼らの意に沿わないと思われる。

まあこれでも、なりすまし削除問題、荒らし問題が解決されてない現状では、
理想どおりにはうまく機能しないだろうが。

30 名前: no name :2008/01/13(日) 15:05:18 ID:ig1M3Gnb

>元作品の権利者への対価はどうするか…
>>1のカキコが既に「何か知らの対価を支払う前提」みたくなってて吹いた
うpる側は人気や反応で自己満足できるんだからそれ以上のものは与える必要がない。
もしRMに繋がる、またはそれと同等のポイントなんか導入されたら現在のZIP動画よりもっと酷いことが起こるのは明白。
「10万ポイント行ったらZIP」とか。
RMとかが動かなければやる気が出ないような作者はどの道長続きしないし
そういう人はプロになるなりHP持つなりすればいいこと。

決して敵対したい訳でも>>1を叩きたい訳でもないが意見的には反対ということで
語調が厳しいのはご勘弁を。

31 名前: no name :2008/01/13(日) 15:26:35 ID:YqqhWezS

そもそも大多数が無料会員のこの状況で誰がおひねりポイントなんて
わけのわからんもん購入すんだよ?
考えてみたらわかるべ?

32 名前: no name :2008/01/13(日) 15:37:08 ID:qcNNl3Y8

>>30
そういうのありそうだな。
ZIPでなくても、面白い動画作れるうp主は
「おひねりが5万こえたら続編つくりますw」
とかいう商売が可能かもしれん。
個人的にはそんなニコニコはイヤだが。

名前
メール
コメント
新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50