こんちは。地獄変.comの青木隆志です。
ニコニコとかで自分の作品うｐしていったら、どうすりゃ飯が
食えるか教えてほしいんですが。
なんでこのスレ立てたかというと、梅田望夫っていう人の
「ウェブ時代をゆく」って本読んだら大衆の叡智にすがるのは悪くない
みたいなの書いてたんで。
一応こっちでいろいろ考えた案として「アニメＣＭ」がありますが、
http://studio-boiler.hp.infoseek.co.jp/
いまひとつSEO対策とかとの競争力に負け気味（とくに費用対効果）で、
何より自分の作りたいものが作れないので正直もう飽きがきてます。
なんかいい案ないですかね。
え、、、飯を食える食えないって教えを請うものなのか・・・？
働こう
>>3
ぼくもそう思ってましたが、正直教えを請うても請わなくても
苦しい台所事情は変わりないので、どうせ聞くのはタダだし、損の
無いことだろうと重いまして。→と梅田望夫が言ってたんで
飯が食える方法を不特定多数にタダで教えるバカはまず居ない。
書き込む時間だけ損したな。
で、１つ案があります。先日うｐしたプール監視員みもりちゃんが
18000hitくらいしてます。
言うたら、僕の動画のおかげで18000回バナー広告が掲載されたんですよね？
1PV1円でも18000円でいい小遣いにはなると思うんですが。
これが10万hitしてたりするなら、副収入って言えるくらいになるんでは無かろうかと。
おいおい・・・ニコニコのトータル再生数いくつか知ってるか？
３０億だぜ？
１再生で１円払ってたら、ニコニコは１年で３０億も払わなきゃならんのだぞ？
黒字化できるかどうか、って言ってるレベルの所でそれは通らんだろ。
むしろ
うｐ主が利用料払うべきだな
この程度のクオリティで金もらえるのか
Flashアニメって随分と楽な仕事だな
つーかバナー広告って表示されただけで金入るシステムなんて無いぜ。
クリックされるか商品購入まで辿り着くかしないと金にはならんのが普通。
>>9
回線代と鯖代もあるしな。それに所場代含めりゃ金取られても文句は言えん状況だわな。
つーか動く物がGIFアニメかFlashしかなかった5年前の時代ならいざしらず、
今の時代こんな程度で金稼げると思ってるとか、頭がお花畑にもほどがあるだろ…常考。
基本的にご飯はこういうので食べてます。
でも案件は少ないし、やはりやってて楽しくないんですよね。
収入の大半は今のところアニメではなくFlashで作るホームページの
オーサリング。自主制作で作って金が稼げる方法って何か案ありませんか？
>13
人の庭で楽して金稼ごうと思うなよ
作るモノに自信が有るなら同人ソフトとかじゃない？
ニワンゴからＰＶ数で金取るのは不可能だろうし
動画というくくりで直近で資金回収するなら、やはりエロ同人ですかね。
しかしながら、ブームを形成するにはある程度の背景と広がりが
求められるのでビジュアルノベルが手っ取り早いかなと考えてます。
Flashだと途中までゲーム画面、途中からアニメってのもそれなりに
できるので。まあスクリプトから組む必要はありますが。
アホか。PV数だろうとコメント数だろうと作者に還元されるようになってみろ。
あっという間に釣り動画、コメント乞食動画だらけの糞サイトに早変わり。
連投NGなので米待してましたｗｗｗ
エロは作るの嫌がる人し、何よりネットで手軽に公開できる良さを
DVDやCDに固めてしまうことについて無駄を感じる。DVDやCDプレスする
のも2,30万かかる。僕が昔年収が69万だったときに20万の出費はかなり
苦しい選択だったろうと思う。僕がネットで映像始めて８年経っても
映像で飯食うのが非常につらく、DVDやCDなどリアルなものに頼らないと
いけないことについて、もどかしさを感じてならないんだよね。
>>18
今ある釣りも全部面白くないわけじゃないんだけど、確かに一理ある。
PVだけでなく、見た人が投票する方式だとどうだろう。アメーバビジョン
みたいなGOOD・BADボタンがお金の額につながるとか。
懐かしい名前を見たと思ったら…青木さんてこんな人だったとはちょっと残念だな。
絶対にこのスレって釣りだろ？って思ってたら
けっこう本気みたいなんでビックリした…
本気でそんなこと考えてるんだからタチが悪い
ニコニコ黒字化を待て
>>20
俺だけの問題なら正直どうでもいいんだよね。スクリプトができる
ようになってからはそれなりに稼ぎ出るようになったし。
でも30過ぎても映像作家を目指してバイトしながらグダグダしてる
人がたくさんいるんだよ。ネットはそういう人たちにとっての救世主
だったと思ったら、ぜんぜん稼ぐ手段が見えずにまた蛇の生殺しみたい
な状況がずーっと続いてるんだよ。
どげかせないかん
よくわからんが、とりあえずみんなやってる定石として；
自分のサイトにアドセンスとかクリック保障型の広告を貼って、
ニコニコで動画をアップして動画内、説明文にホームページのURLを貼る…興味持った人がサイトに飛べば後はサイトの構成しだい。それだけで月数千円～数万円にはなったりする。再生数とか広告の貼り方も影響するけど。
っていうかニコニコの動画ページの一番下見てみ、
これ一つクリックしたらニコニコに１０－５０円いくって知ってる？
「ニコニコ」って場を借りてようやく1万ヒットに届く位じゃ到底無理。
うｐ主コメにURL張ったって直リンされる訳じゃないから、わざわざコピペしてまで飛んでくれる奴は殆ど居ないかと。
どうしても稼ぎたいなら、素直にエロ系の作品作って自サイトでやるのが一番良いんじゃないかね。
>>24
正規のルートで業界に入ればいいじゃん
ネットがあろうとあるまいと、本当に実力のある人間ならどこで何をしてても食っていけます、以上
ここに書き込むくらいだから、相当生活きついんじゃないだろうか
別に信者じゃないけど。
例えば「3DみくみくPV♪」とか単純に１００万人見たわけで、
TVにも紹介された。結構強力な履歴になりそうな気がするんだよね、
うｐ主にとって。その後仕事にありつくけるかは、分からないけど。
少なくと「3DみくみくPV♪」はニコニコを大いに盛り上げたと思う。
青木さんと違って。
正直、金稼ぎたいならせめてマイリストランキングで１位とるぐらいの実力は必須だろ
そこにも到達してない人間が金稼げるほど甘くはないっしょ？
ニコニコで稼ぐのは無理があります
ドワンゴに入社して、自分で企画立てて食ってくことをお勧めします
うーん、なんか新たなインスピレーションがもらえるようなレスは
ないもんなんだなぁ。
一応、業界入りはしてて、請負仕事はこなしてて、それでも人から
言われた仕事だけこなしてるのがつまらないので、自分でシナリオを
作り、自分でアニメ作り、自分の持ってる思想を公衆に振りまきつつ、
飯も食べる・・・。そういうのを目指しています。
新たなインスピレーションとかいうものに頼ってる時点でどうかと思うけど。
目指すのはいいけどさ、正直ニコニコで18000程度のPVの作品で満足してるようじゃ、まずは実力が絶対的に足りないんじゃないの？
俺も映像関係の仕事を目指して勉強してるからこそ思うけど、ネット利用するより先にもっとやることあると思うぜ？
たとえば、俺がyoutubeから面白そうな動画探してきてうｐしたやつでさえ宣伝も工作もせずに軒並み9万～10万超えてる
商業として成り立たせたいなら、せめてそれぐらい集客力のあるコンテンツ作れないとダメだと俺は思ってるけど
自分の足りない実力の補完をネットに求めようとしても、新しいインスピレーションなんて浮かぶはずがないって
ネットは「実力はあるのに既得権益で潰されてる人」には救世主かもしれんが
「それほど実力はないけど、ネットを利用して何とかしようと思ってる人」には何の手も貸してくれんよ
>>31
正直、業界入りしてるってわりには考え方が舐めすぎというか甘すぎな気がするが…
実力さえあれば「ひぐらし」みたいに同人活動からブレイクすることもあるだろうが
それに必要なのはあんたが求めてる「方法」なんかじゃなくて純粋に「実力」だと思うがなぁ
>正直ニコニコで18000程度のPVの作品で満足してるようじゃ
この点はスルーしてたけど、繰り返されるので反論すると
いいアニメ作らないといいマネージメントの話をするのはNGってのは
視野が狭いと思うよ。
>自分の足りない実力の補完をネットに求めようとしても、
>新しいインスピレーションなんて
それは違うと思うよ。実力とインスピレーションは切り離せて考えれる。
いいアイデアがあるのに俺にはできね～ってのはある。
例えば、ニコニコに限らず多くのネットコンテンツビジネスがブレイク
スルーできないのは、携帯キャリアのようにコンテンツの料金回収代行
のシステムがないから。だから経済産業省にインターネットプロバイダに
回収代行を義務付けるようロビー活動したらいい結果が出そうとか思う。
そしたらニコニコの有料会員数も増えるだろうし、上に挙げたgood
ボタン押したらお金を渡せる「web投げ銭」のシステムもうまいこと
行くと思ったりする。
が、正直他人のために無償でそこまでしてやろうとは思わないだけ。
アニメCMのビジネスモデルと価格体系を公開したりだとか、自分に
不利益がない形で業界に貢献するのが限界。
そういう感じ。なんか若い感性でいい案ないもんかね。
そもそもなんでニコニコにこだわってんのかさっぱりわかりません
そんなに自信があるなら普通に自分の作品を制作会社なりに売り込みに行ったらいいやん
2chはvipとニュー速以外は過疎化がすすんでココみたいに叩かれる
ことすらないんだよね。mixiだと匿名じゃないからココみたく少々
突き放したような言い方してくれない。
上に挙げたPVに貢献してんだから金払え論みたいな、もっと率直で
少々むちゃくちゃなアイデアとかでもいいんだよね。
なんか思いつかない？
そもそも金儲けと創作活動ってのは違うんだと思う
金が動く創作物を作って初めて金儲けができる
NHKのデジスタに応募して実際にNHKで制作に関われるようになってる人もいるし、
他のネット系動画コンテストで入賞して名前を売ることによって業界に入るきっかけを作ってる人もいる
同人系なら自作のコンテンツを有償で販売してる人もいる
簡単に金儲けができる場がないと嘆くなら、自分で事業計画書を作り、金を集め、起業し、運営するしかないんだよ
GoogleはYoutubeですでにトップレベルのコンテンツ提供者には金を渡しているし、
他にもコンテンツ提供者に金を渡している企業はあるから（http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20159568,00.htm）
日本でも不可能ではないと思う。
それでも、企業が動画系にあまり興味を示さないのは、単純に利益が少ないから。
世界最大のYoutubeやGubaですら少し傾けば赤字になる程度の利益しかない。
そんな状態でコンテンツ提供者に利益を渡してしまうと赤字街道まっしぐらになってしまう。
だから上で例として示したEefoofは回線を極端に細くすることで出費を抑え、ぎりぎり凌いでいるわけだ。
日本でEefoofと同じ事をやるにしても自分でやらないことには誰もついてこないから、まずはそこから始めるべき
黒字化できる事業計画を立てられればそれだけで凄い事だと思うし、興味を示したエンジェル、VC、企業からの
金集めも可能だと思う。
地方自治体の助成金を利用してもいい。
とにかく立ち上がりは少なくとも自分でやること。
これができないと何も始まらないってことだけはハッキリと言える。
つーかね、ニコニコってドワンゴのサービスの一つだからさ。
ドワンゴの土俵でうｐ主が儲けられるように（それも食って行けるレベルで）、
って発想自体に無理があると思うんだぜ。
あんた方のようなオリジナル動画作成者が共同出資して、
ニコニコ類似サービスを始めるとかしないと、
仮にうまく行っても小銭稼ぎのレベルにしかならんと思うよ。
そもそもニコニコに動画を投稿する人ってみんな趣味でやってるんでしょ？「ニコニコへの動画投稿は趣味」と割り切ったほうがいい。
人にアイデア頼ってる時点でダメっしょ
それと、悪いんだが・・・。
> 自分でシナリオを
> 作り、自分でアニメ作り、自分の持ってる思想を公衆に振りまきつつ、
> 飯も食べる・・・。
これって、小説家として食ってく、とか、
音楽や芸術で食ってく、ってのと同レベルのことだぜ？
失礼だが、あなたはそこまで才能あるのか？
いや、「あなたが」食って行けるかどうかはともかく、
ビジネスにニコニコを利用するアイデアを求めてるだけだ、
っていうんならいいんだが・・・。
まあ強いてあげるなら、
ニコニコで体験版を公開、
で、本編やりたかったら別のダウンロードサイトで金払って落としてね、とかな。
少なくとも、「ドワンゴから金を取ろう」という発想では上手くいかないと思う。
「ユーザーから金を取ろう」て発想でないと。
>NHKのデジスタに応募して実際にNHKで制作に関われるようになってる
それだと請負仕事で楽しくないんだよね。
で、やりたいのはこういうの。
タダでさえコンテンツビジネスはハイリスクなのに、コンテンツ
そのものがハイリスク商品だと、真っ当な大人は相手してくれない
んだよね～。
自分でHP立ちあげたらいいんじゃねえの
本当に実力あるなら「くわがたツマミ」や「やわらか戦車」みたいな
方法でデビュー目指してみろよ
こういう場所の力を借りようってとこがまず間違いだわ
実際2002年頃までは月間100万pvしてて何度もサーバ会社とケンカ
してたんだよ。
結局のところネットでPV流す→DVDで回収って以外にコンテンツ力で
攻略していく他ないのか・・・うーん。
>>42
だから自分でやりゃいーじゃん。
自分でサーバー立てて自作のコンテンツを課金配信するだけだろ？
そんでコンテンツが面白くなかったらてめーの実力不足で飯食えなくなるだけだ。
独自ドメインと固定IPだけ取って来て自宅PCサーバーにすればかなり安く出来る。
そのハイリスクに勝てるって自分を信じれないんだったら、面白くない請負の仕事にしがみついて生きてくしか無いだろ。
＞一応、業界入りはしてて、請負仕事はこなしてて、それでも人から
＞言われた仕事だけこなしてるのがつまらないので、自分でシナリオを
＞作り、自分でアニメ作り、自分の持ってる思想を公衆に振りまきつつ、
＞飯も食べる・・・。そういうのを目指しています。
依頼された仕事はこなせるから「独立できる」と思っているの？
自分で仕事を取りに行けるの？アイデアまでも他人任せなのに？
やりたければやれよ。やりたいだけで出来ないのだろう。
楽しくないとか相手にしてくれないとか言っている限りは無理だ。
こんなとこで愚痴ばっか言ってるようなやつには無理。
>47
はぁ？
「ばっか」ってなんだ？
ここに書き込む労力なんて一日のうちほんの僅かな時間でできる
ここだけをみて「ばっか」とか言ってるヘボは発言しないでよね
時間の問題じゃないだろ…常考
糞食うところを収めてうｐ
K-1がいつまで経っても試合が始まらんので戻ってきた。
>>50
お坊茶魔くんの女の子版みたいなのやりたいなあ。
かわいい女の子がスカトロネタをがんがんやるみたいな。
例・他のクラスメイトよりアサガオの育ちが悪いので植木鉢に
肥料としてウンコしたり。
例・無人島に遭難してたまたま通った飛行機にクソ文字で助けを
求めたり
悪いけど不快でしかないわお前の動画
俺は見ない
とんだ糞晦日になったな
これはうまい・・・のか・・・？
いやうまくはないだろ・・・つかふつーに最悪だ。
二度とこのスレは見ないことにするよ。
とりあえず青木氏のセンスのクソさが売れない原因だということで結論が出てしまいました
ていうか今時オボッチャマクンはないだろ？と常考…
つーかさ、自分でコンテンツ作った経験があるわりには、
認識が甘くないか？
お前がやるべきは「お客さんに楽しんでもらえる動画を作ること」であって、
「自分が作りたい動画を作ること」ではないんだぞ？
どうしてもニコニコを利用したいんならさ、
ドワンゴにこんな提案してみたら？
・ドワンゴは1再生ごとに1円をうｐ主に払う
・その代わり、うｐ時にうｐ主はドワンゴに10万払う
10万再生以上いけばうｐ主のプラス、それ以下ならドワンゴにプラス。
ただし10万再生行くような動画なら、
ニコニコを盛り上げてもくれるだろうから、
ドワンゴにとってもそんなにひどく悪い話ではないだろう、と思う。
やっぱ自作の音楽とか作って、え～となんていうんだ？演説？
違うな。広告として動画をうｐしてコミケとかで出してみるとか？
なぜだ！お前らウンコとかチンコとか嫌いなのか。俺大好き。
>>59
それにバナー広告料についての妥当な金額を知らないといけないな。
1hit=1円ってのがよくわからん。
が、そこに見え隠れする賭博的要素は非常に良さそうな気がする。
株だって本来元本の3～5%の配当をもらうことが目的だが、多くの
個人投資家にとって値段の上下による売却益を得るのが目的。
だから、バナー広告がたくさん表示されそうな質の高いコンテンツに
閲覧者が投資し、高いPVを取れば投資した額＋配当がもらえる。
ドワンゴは胴元として投資の手数料と配当の手数料もらう。
動画投稿者は製作資金を集められる。
でも、投資したのに全然PVが集まらなかったり、そもそもできない
なんてことになったら大バッシングになる・・・とか。
博打好きの俺としては投資する側に回りたいなぁ。
駄目だしは簡単で
提案するのは難しいね。
ずっと「～が、やりたいなぁ」ばかりですね（´∀｀）
>>63
こっちが個人で出来るレベルの話がないもんね。フリーランスの企画
提案は超ローリスクミドルリターンっての売の仕方なのよ。
例えば、今こういうのをやってる。
携帯アタッチメントタイプFlashゲーム
http://www.jigokuhen.com/kg1203.swf
携帯電話のゲームで絵を差し替えて遊べるというモノ。
まあこのくらいだものねぇ。
ただ、企画を誰かにお願いするってのはできるかな
いやもう、ぶっちゃけおまえやめといた方がいいわ
安易に下ネタに走った時点でおまえの底が見えた
というか飯食えるだけのレベルにあればの話だろ
ググレば誰でも出来るような編集レベルじゃお金にはならないだろうな
ミクの３Ｄとか、きしめんで本家と見間違うくらい上手いのを作ってる奴とかは、企業相手でも普通に通用すると思う
実力は無いのにプライドだけ高いとか終わってるなｗ
>安易に下ネタに
教科書にも載ってる「好色一代男」とか読んだら、ほとんど下ネタ
ばっかりやけどね。それにこういうの大好き。
でもこういうのは今あるプロデュース企業は扱いたがらない。
どうすりゃいいんだろうなぁ
>きしめんで本家と
逆にいうとああいうのが一番金になりにくいんだよね。MADとかも。
趣味で終わらすにはもったいないヤツばっかりだけど、権利の問題から
どうやっても趣味以上にできない。
>>68
そういうの見てたら、あんたの書いた下ネタが発想にひねりも勢いもないことぐらいわかるだろ
そういえば、どっかの漫画に「無人島で小便のＳＯＳ」ってねたがあったけど、
下ネタ以外の突っ込み所を三重か四重かはひねってあった
>>71
もうそろそろ気づけよ
おまえズレてんだよ
おまえ好きなものは大衆受けしないんだから
売れないもん作るのに躍起になってないで
ちゃんと言われたとおりの仕事してろよ
今時、お坊ちゃまくんとかみこすり半とかセンスも好みも
半世紀は遅れてんだよ、おまえ
大衆の好みに合わす気もないのに、売れるにはどうしたらいいかとか
才能も努力もしない石頭の典型例じゃねえか
飯が食えるレベルの奴なら、こんなスレは建てない。
才能も実力も無いのだから諦めるしかないよ。
時代遅れでズレた考えでは売れる訳がない。
「俺は、俺は」って周りの批判に一切耳を閉ざして時代遅れの例ばっかり持ってくる
いい加減、おまえの本気すら疑わしくなってきたわ…
> 自分でシナリオを
> 作り、自分でアニメ作り、自分の持ってる思想を公衆に振りまきつつ、
> 飯も食べる・・・。
こんな甘えみたいなこと言ってるんだもん、仕方ないよ
こんなことパヤオ、富野、押井、庵野クラスになって初めてできることだし
彼らだっていつも上手くいってるわけじゃない
売れてる監督のほとんどは自分の作家性なんて表に出してないし、そうしなきゃ売れない
で、「作品に関係なくビジネスのモデルを考えたい」のか「自分が飯を食う方法を考えたい」のかはっきりすれば？
前者が目的なら逆にアニメなんてやってる暇はないし、そのビジネスモデルの構築は一人の人間のライフワークに匹敵する
後者だったらまずは誰が見ても金を払う価値があるといえるレベルのものを作ってこいよ
自分を客観的に見て分析してみなよ？
目的、やりたいこと、やりたくないこと、自分の得意なこと、苦手なこと
色々噛み合ってない…というか、どれか一つに選ばないと先に進めないと思うぞ。
現実の世界から逃げてるだけだし。
現実の世界でできる事をやってごらん。
>作品に関係なくビジネスのモデルを考えたい
こっちだね。もう大学生のときからいろいろとやっているので
はからずしもライフワークになっちゃってる。
> 自分でシナリオを作り、自分でアニメ作り、
この部分で重要なのは、ほぼ1人で作ること。多くて2,3人だけど
基本的に1人の作家性で作品を成り立たせることが重要。いわゆる
漫画家的スタンスをアニメ制作で取りたい。これの収益環境をどう
作るかってのが焦点なんだよね。まあ、ウンコだの下ネタだのは
脱線、脱線。
ライフワークｗｗｗ
相変わらず、都合の悪いレスには回答しませんね。
どれにレスすんの？
結局本気じゃないってことか
真面目にレスして損した
趣味の一貫として考えたり作ったりするのが好きならご自由にどうぞ、って感じだわな
ライフワークってグダグダと片手間でやるもののことを言ってるんじゃなくて
他のものを全部なげうってでも、全生涯をそこに注ぐような仕事のことをいってるんだけどね
もし本気でやるつもりで考えてるんなら、世の中舐めすぎ
>他のものを全部なげうってでも
投げ打つって親や世間も？俺はなんとか30前までに真っ当な収入を
得られるようになったけど、周り見渡すと夢のために霞を食ってる
ような人間いっぱい知ってんのよ。で、作品性のために命をはるのなら
いいとしても、現状はメシを食えるの食えないので命張っちゃってる
状況があんだよね。世の中は常に論点を濁す欺瞞に溢れてるんだよ。
○漫画や小説みたいに個人制作でアニメや映画作って食っていく
方法はないか？
●まず良作 つくってみせろ
こんな感じ。
まず漫画や小説でも出版社という発行元に認められて契約できてこそ世に出せるっていう現実がわかってるのか？
個人制作でもそれで飯を食うなら必ず発行元の企業との契約が必要になってくる
それを無視して食ってく方法もなにもないだろう？
いい歳こいてキャリアもあるみたいなこと言ってるわりに根本的なとこの認識が甘すぎるから
あんたの言うキャリアがまったく信用できなくなってきた
本当に業界の人なんか？
>82を訂正
才能と実力は無いけど楽して食っていける方法はないか？
良作を創る事が出来るのか？と言われたけど無理。
いい歳こいて学生気分の世間知らず。
>>82
だから、今まで通りにアニメなんか作ってる時点で無理ってこと。
ビジネスモデルの構築を考えるならまずはスーツ着て、経済勉強するなりして、どっかの企業にでも勤めて経験つんで
独立したらベンチャー立ち上げて企画書もってスポンサー回れよ。それぐらいしなきゃ業界の構造は変わらない。
それでも変わるかわからない。
現状の枠組みの中で個人制作において収入を得ようと思うなら
・エロ同人
・誰しもが認めるようなクオリティの作品を作る（例：新海誠）
ぐらいしか方法はない。
「今の実力で、今の業界の枠組みの中でなんとかしよう」とか考えてる時点で甘すぎ。
ネットがあろうと無かろうと、基本的にやることは変わらないんだよ。
正直、あんた程度の実力で暮らしていけるような土壌が出来たら実力のある人間がわんさかと参入してきて
あんたは市場から弾かれるね。世の中ってそういうもんだから。
「人の出来ないこと、やらないことをやるから対価として収入が得られる」っていう
ごく当然で当たり前のことぐらいは理解しような。
>メシを食えるの食えないので命張っちゃってる
世の中のお父さんは大抵そうだと思うけど、なにか問題でも？
>>83
>発行元の企業との契約
これがこれまでもあった商体系だよね。制作とメディアのコストを
プロデュースする企業が負い、販売を代行することで利益を得る。
クリエータは制作に集中できる・・・。
でもメディアのコストはかなり下がってきてるけど、同時に
雑誌社とかの収益も確実に落ちてる。誰もが知ってるかなり大きな
企業でもかなり背中が寒くなりそうなギリギリの商売してるの目の当たり
にするとあんまり頼り切るのも遠慮がちになるんだよね。
>>85
>独立したらベンチャー
今あるアニメCMの企画でも契約社員を月給15万で労働基準法無視して
こき使えばできなくはないと感じる。そんな感じの企業はいくらでも
あるし。でも自分が犠牲となって儲けるより他人を犠牲にして儲ける方が
はるかにつらい選択なんだよね。
就職氷河期とワーキングプア、企業が選んだ選択で非難を受けたのは
どっちだと思う？やっぱ後者なんだよね。人は怠慢よりも過失に非難を
向けたがる性質がある。だから、誰かが人柱になって何かをする
ビジネス体系じゃなくて、少しづつアイデア重ねてビジネスの形成を
伺う方式でないと、難しいと感じるよ。だからもうちょいネット活用
しようかと。
だから、ベンチャーかどうかは本質的にはどうでもいいの
新しいビジネスモデルを構築して、市場を開くにはそんな生半可な態度じゃ無理だろって言ってんの
んで、要するに「ネットを利用して人の話を聞いてたらいい考えが浮かぶかもしれないね」
ってレベルでしか考えてないんでしょ
>88
やっぱ、どこか考えが甘いって思うね。
ﾈｯﾄ活用するのはいいと思うけど
ﾈｯﾄはあくまでもﾈｯﾄでしかない。
ﾂｰﾙの一つなのよ。
ﾈｯﾄ中心にﾋﾞｼﾞﾈｽしようと思っても
営業・宣伝はしなくちゃならない。
口ｺﾐなどで広まると思ってるのかもしれないけど
実際は流れは作ってあげないと広まりにくい。
たぶん、ﾌﾟﾚｾﾞﾝとかした事ないでしょ？
人を納得させるには大変よ。
アドバイスにことごとく反論されるんだが。
反論する程嫌なら、あきらめればいいじゃん。
（ ＾ω＾）僕にも飯食わせてくれお
>>92
vipやvipブログでバナー広告のっけてお金稼いでるのにvipperは
お金をよこせって言い方はしないの？結局金儲けすんなと
バッシングは起きたけど、金くれよっていう動きにはならなかった。
金を渡す方法とかは結構いくらでも考えつくよ。
とりあえず、常時過疎ってるニコニコの掲示板に書き込むより、もっとやることあるんじゃないか
ここも過疎ってんのか・・・DTV板やFLASH板、ベンチャー板も
もう議論ができるような感じじゃないんだよね・・・
作品だけ創っていればいいと思っている技術屋は困る。
営業努力とか工程管理などは関係ないと思っている。
「まず、やってみろ」と言われてもやらない。
出来ない理由を並べて反論ばかりする。
反論できない場合は「どれにレスすんの？」と聞いてくる。
このスレのまとめ・・・考えが甘い。世間知らず。時代遅れ。
現実の世界で、現実の事をやれ。ただそれだけ。
頭の中のおとぎ話とか犬に食わせとけ。
お前らもう二度と餌撒くなよ
小遣い程度の金が入るだけでいいんならそりゃいろいろと方法もあるだろ
広告やらWeb募金やら工夫すればいいし
でもね、「飯を食う」っていうことは、商業ベースに乗せた上で継続的な収益を得るってことでしょ
その場合は、まずは中身のあるコンテンツを作るのがすべてで、作品さえ作れれば方法なんていくらでもある
企業だって馬鹿じゃないから、個人制作であろうとなんであろうと、価値のある商品には飛びついてくるしな
同人DL系のサイトを使っても、口コミが広まるほどの作品であれば十分売れるだろうし
この当たり前の帰結がわからないならもうどうしようもないんじゃね
なんか>>90とか>>99とか
昔のやり方を説明してるだけの勘違いレスが多いな
そういうのを変えたいっていうのが>>1の言ってることだろ
こいつらは老害だから無視してもおｋだね
>>100
変えたいと言うだけで実際には反論ばかりで何もやらないのにか？
その昔のやり方すらも出来ないのに新しい事なんて無理だ。
新しい方法とやらがぜんぜん具体的に出てこないからなあ・・・
どういう中身で勝負するかって点だけどウンコネタはさておいて
こういうのね。
実際、雑誌社も企業もこういうことには触れたがらないんだよね。
特にマンガやアニメ関係は。
バカじゃねえの？
従来のシステムでヒット飛ばせないやつがどうやって個人でヒット飛ばせんだよ
食えない食えないって実力のない奴はいつまでもすがりついてないで真面目に働けよ
「変えたい」なんて偉そうなことが言うのは、従来のシステムでヒット飛ばせる実力を持ってからだろ
>>1の思考は「棚からぼた餅」狙ってるとしか思えないから甘いってんだ
どんだけの人間がそんな甘いこと考えずに下積みや新人賞に命かけてると思ってんだ
最初から人の意見聞く気ゼロなのはワラタ
>従来のシステムで
じゃあ、JASRACや再販制度は賛成なの？
だから人の話聞かないならもう来るなよ。
この話の流れで「従来のシステム」って言葉を聞いて、どう受け取ったら
「JASRACや再販制度」の話になるんだよ？
なんか俺、釣られてるような気すらしてきたわ…
本当におまえまともな業界人なんだろうな？めっちゃ疑わしいわ
最初っから釣りだろ
おい、議論掲示板とか言って自分に都合の悪いレスを無視しまくってんじゃねえよ。
時代に取り残された古臭いFlash屋風情が。
>>釣り
いや、釣りにしてしまってるのはレスしてる君たち自身だと思うよ。
>>61ってさ、>>59のレスなんだよね。>>59みたいにある種ありえない
意見の向こうに見えてくるもんがあるんではないかと思う。
（または異業種とか）従来のシステムに載せたら、見てる側は楽しめ
ないんで、結局自分たちにとっての損。先日の初音ミクJASRAC登録問題
とかそうだよね。
できりゃクリエータも見る側もwin-winの関係築きたいんだけど、
今クリエータとしてメシ食うには誰かが制限を受けるシステムなんよ、
ビジネスも法律も。そういう意味でJASRAC・再販制度って話を出した。
従来の・・・って話をしたらその２つの枠は想起せざるを得ないと思うよ。
>>111
コメントの最後に「絶対返信しろ」みたいなこと書いて。
なんでそんなわけのわからん俺ルールに従わないといけないんだww
今まで著作権料についての話ってでてたっけ・・・
いきなりジャスラックって出されてもな
議論したいと言いながら、冒頭にもあるように
タダでヒントを釣り上げたい(どうせ書き込む労力なんてわずかだしダメ元で)
てのが青木とやらの本音だよ。
噛み付くやつは金儲けにつながるような発想を持ってないし、
一方で持ってるやつはこんな場でタダでなんか教えない。
当たり前のことだろ。虫よすぎ。
レスしてるやつが時間を無駄にしてる。
あ、人生が大半無駄だから別にいいのか。
>>112
あのな、マーケティングの視点から良く考えてみろ。
企業にとっては動画のview数なんかよりも、会員数の方がよっぽど大事な指標になるんだよ。
広告に興味が無い奴に何回も表示しても全く意味が無い。
しかしニコニコは会員数っていう「顧客」の数が明確に分かる。
これならば「広告を何人が見るか」という予測が立てられるわけだ。
これによって広告掲載料を会員数によって予め取り決められるわけだ。
新聞なんかと同じだな。新聞に契約してる顧客の数によって新聞店社支払われる広告料が変わる。
だから動画のview数だけ増えてもあんま意味無いんよ。
分かった？返事よろ。
議論つーか、>>1はひたすら反論してるだけの気がするけど。
それ以外の書き込みはスルーされてるし。
何か議論した?
>>117
スルーしてるのは、コメントの最後に「絶対返信しろ」みたいなこと書いてないかららしいよｗ
じゃあスルーされたレスをコピペして
最後に「絶対返信しろ」と付け足して書き込めばレスくれるのかな
どのみち返信しろ書いても、帰ってくるのは反論だから意味ないんだよ。
スルーと何も変わらない。
そもそも>>1が本当に地獄変.comの人かもわからないしな
どーせ、日付変わってIDも変わったら姿を消すでしょ
コテハンつけてくれるなら信憑性もあるけど・・・
どっちにしろ地獄変.comの人はこのスレを立てたことで
ずいぶんと株を落としたもんだな
少なくとも俺の中じゃ青木氏の株は大暴落の最安値になったよ
いや、今となっては地獄変の株を落とそうとする罠に見えるな
わざわざ自己紹介するあたりが怪しい
>>タダでヒントを釣り上げたい(どうせ書き込む労力なんてわずかだしダメ元で)
まさにその通りｗ
>122
これからは年収を落として所得をあげようと思ってる。
と、なると下みたいな感じの多くのクリエータが参加するタイプの企画
からは手を引こうと思うんだよね。
http://studio-boiler.hp.infoseek.co.jp/yoshi/
http://www.telesystems.co.jp/business/anime.html
でも後ろめたさもある。「俺がもっと個人製作クリエータの仕事の場を
生み出せ」っていう声が聞こえる気がしてる。（実際そんなこと言う
人誰もおらんけど）
プロデューサーやディレクターの仕事がまるで人柱のように聞こえて
不快に思う人もおるかもしれんけど、俺自身がクリエータとして復活
したいという気持ちがあるんでどうしようもない。
で、この何かを捨てていくような気持ちを少しでも注ぎたい。
だからこのスレ立てたんよ。正直俺もアニメCMってネタ出してる時点で
基本的には「従来のシステム」に乗れという考えしか思い浮かばん。
そこをなんとかならんもんかと無理を承知で聞いて回ってる。
で、ここで出るネタは自分のためでなく、誰か見知らぬのクリエータのため。
そう考えてアイデア出してくれん？
・・・そう考えたら名前がコテハンなのはむしろ逆効果か。
俺のためにアイデア出せって言ってるようなもんだからな。
（業界全体への寄与は僕も受け取れるんで回りまわって俺のために
なるとは思うが）
いかなる書き込みも本名使うっていう習慣がアダになったみたいね。
以後はno nameでやりまーす。僕も今考えてるアイデアだすんで、
ご協力お願いします
>121
>122
>123
>1が誰であろうと主張の正当性とは関係ない
そうやって脅しをかけて>1を黙らせようとしている奴は
雰囲気的に相手に勝ちたいだけのガキのたわ言に過ぎない
餌もつけずに針だけたらしてもゴミしか釣れないってことですね＾＾
>>1が偽者で釣り師だとしたら正当性には大いに関係あるだろ
全く無名というわけではない人物の名前で書き込んでるんだし
というか本物なら>>1はブログやってんだからＩDだけでもいいから何かそれとわかるものをちょこんと書いてくれよ
そしたら結構まじめにアイデア考えるから
たいてい荒れまくるニコニコの掲示板で自サイト晒すなんて普通ありえない
HPにまで飛び火する可能性もあるってのに、議論スレで晒す必要が無い
だから疑っただけ
過疎掲示板だから良かったものの、これが普通に2chの掲示板なら今頃HP炎上してるぞ
ここまで読み飛ばした
まぁちょっとはうｐ主に還元されるのもありじゃないかとは思うが
それだけで飯が食っていけるくらいの額はさすがに高いだろ
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ニニニニ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゛ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ノ __ノ
永井先生は飯が送られてくるがｗｗｗｗ異端者がFA
つーかこのスレ
良質なオリジナル動画がある事を
前提に議論しないと駄目だったんじゃ、、、 破綻END
もう面倒くさいから簡潔に言うけど、>>7程度のクオリティの動画しか作れないで
個人でどうやって飯を食えるまでに稼ごうというのかと
素人じゃないんだから、稼ごうとしたら普通にテレビで放送されてるアニメーションぐらいのクオリティは作れて当たり前だろ
そのへんからかなり間違ってる、ていうか無理です、結論です、おやすみなさい
何？このかまってちゃんの暇潰しスレ
(ノ*ﾟДﾟ)ノ 飯ｸﾚｸﾚｰ
（ ）へ
> ω
飯ｸﾚｸﾚｰヽ(ﾟДﾟ*ヽ)
へ（ ）
ω <
だから大量スルーで議論にすらならないんだってば。
現実の話をすると反論されて、～だったらいいなの想像の世界に逃げ込むし。
クリエーターはクオリティ勝負じゃないか。
お前ニコニコでド素人にどんだけ敗北したかわかってんのか。
だーかーらー、>>1がどんな作品作るかは別に論点じゃないだろ。
それなら徳間書店の社長も宮崎速男並の絵を駆けないと
商売しちゃ駄目ってことか？
>この部分で重要なのは、ほぼ1人で作ること。多くて2,3人だけど
>基本的に1人の作家性で作品を成り立たせることが重要。
>いわゆる漫画家的スタンスをアニメ制作で取りたい。これの収益環境をどう作るかってのが焦点なんだよね。
一人で作るそうだよ
あれ？>>1が自己制作で企業や発行元のバックアップも受けずに飯が食っていけるだけの
稼ぎを得たいんだけど、どうすればいい？ってのが議論の焦点じゃなかったのか？
なんで、その肝心の>>1の作品のクオリティ問題には言及しちゃいけないんだ？
>>136
はっきり言うとさニコニコ動画ではウケない作品
スレタイ建てて宣伝しても２万再生もいかないのか・・・
保有しているコンテンツの問題だよ。
少なくとも>>1のコンテンツは自分の作品だけだからね。
徳間書店は強力なコンテンツを保有してるから商売できる。
>>1にはコンテンツがない。皆が言ってるのはそこ。
徳間書店の社長が自分１人だけの会社だったら商売やっちゃいけない(できない)。
コンテンツが作れないからね。
まあ、ぶっちゃけ画力あげようよ、>>1
あとどうやって作ってんのか知らんけどFlashアニメみたいな手法だと
粗が目立って市販アニメーションの足元にも及ばない
で、企画力ってか話の筋立て作りの構成力は問題外
こんなんでよく口コミで売れる作品だと自信もてると、そこだけは感心するよ
>>136
徳間書店の社長が「俺が一人で作ったアニメを売って経営していく」とか言い出したらそうなんじゃないの？
逆に、宮崎駿が徳間書店やスタジオジブリと完全に手を切っても
それなりの制作環境と販売体制は周りが勝手に準備してくれるだろうね
>>1が新海クラスの誰もが目を見張るレベルの作品を持ってきてたらここまで叩かれてないだろうし
まあ、そのクラスの実力があったらこんなところで書き込まなくてももう世に出てるだろうし
俺もFlash職人だったけど、青木ってはっきり言って作品に進歩が見られないんだよな。
それなのに昔はアニメ職人の少なさ故に、他の大手職人と並べられて勘違いしちゃったんだろ。
そんで「何でこいつらはFlash一本で食っていけるほど仕事があるのに、俺にはないんだ」とか思ってるんだろ。
オリジナリティーの欠片も無いお前の作風じゃーそりゃ無理だっての。
これだけ周りから飯を食ってける程の画力が無いと言われてるのに、
何故自分の動画に自信を持てるのか俺には到底理解できないわ
ここで無駄な時間過ごすぐらいなら少しでも画力をつけるように練習したほうがよっぽど建設的じゃないのかね
案外>1見たいな奴が
一番職人のありかたを狭めてるのかも
しれないねぇ
>143
青木氏はプロなわけだが
お前は職人っつうけどプロなの？
１．なんでニコニコを選ぶんだ？
先のミクの着歌騒動見れば明らかだがCGMとして発展した
ニコニコは商業とは相容れない。例え素晴らしい作品を
作れても商売気を出した途端に炎上するのは目に見えてる。
最近話題になってるから、だけの理由で選んだのなら
そもそも商売の才能が知れるので相手する気にならん。
２．儲け話を思いついたらお前は人に教えるか？
儲け話思いついたとして、俺こんな上手いこと思いついちゃった☆
とか言うのは池沼。他人が気づくまで自分で利益独占するのが
普通。アイディアそのものを期待してる時点でアホすぎる。
ヒントだけでも引き出そうとしてるにしても、>>1総攻撃の現状
それすら望むべくも無い。なんとかしてヒントを引き出せるよう
誘導するフリだけでもしたらどうだ？
(前々から気にはなってるんだけど、なんでYahoo株ってあんなに
上がってんの？広告収入がそんなに期待できるとも思えんし
ニコニコが20億近くの赤字出してまで運営してる理由ともども
気づいてる人居たらヒントだけでも教えてｗ)
３．バイトお疲れ様です
ニコニコ運営に新しいマーケティング案でるかもしれませんよと
話もって行ったんならそこまでの行動力は評価するが、もっと話
膨らむよう誘導しろ。スレ立て時点で報酬決まっててもうやる気
無いなら目障りだからとっとと削除依頼してこのスレ消せ。
スレ自体あぼんしてもいいんだが、うぜえ。もう2度と糞スレ立てんな。
>>146
プロ(笑)がそのへんのVIPPERのお遊び程度にボロ負けしてる現状では
プロ(笑)だからといって発言力があるわけじゃない
>>146
その辺にある料理店の人が自分でプロって言ってるようなもんだよ
一応料理人だからプロと言えばプロなんだが、鉄人とかああいうのとは別次元
>>1
食っていける方法はあるがお前の作品のクオリティじゃ無理
ニコニコに上げた自分の動画と他の動画とでコメント・マイリスト率比べたら分からないか？
ホームページに銀行口座さらして振り込んでもらえヴぁ？
124 名前：青木隆志 ◆VpKHzOu04Y [] 投稿日：2008/01/03(木) 00:58:56 ID:cZqmIYOk
136 名前：no name[] 投稿日：2008/01/03(木) 11:15:29 ID:cZqmIYOk
152 名前：no name[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 18:17:39 ID:cZqmIYOk
だれか突っ込むかと思ったがやっぱ気づいたかｗ
やはり釣りだったか
だからもうスレ終了しようぜおまいら
無駄に消費しすぎなんだよ
136 名前： no name :2008/01/03(木) 11:15:29 ID:cZqmIYOk
だーかーらー、>>1がどんな作品作るかは別に論点じゃないだろ。
それなら徳間書店の社長も宮崎速男並の絵を駆けないと
商売しちゃ駄目ってことか？
地獄変とか、すげー懐かしい
あの青木さんがこんな所にいるなんて…
しかも、梅田なんかの言葉を真に受けちゃってるなんて…
（実際は暇つぶしなんだろうけど）
なんかショックだわぁ～
>>1の行動パターンは、一番タチの悪い痛い奴の典型じゃねーかｗ
この手の奴は、他人のせいにしたり、論点ずらしたり、都合の悪いことから逃げ出す分野ではトップクラスだが、
汚くて惨めな事しなきゃ逃げられないところまで自分を追い込んでしまうような馬鹿なので、詰めが甘い。
放置安定だけど、釣りで片付けるのは本人の思う壺かな
リアルでこの手のカスと揉めたことが何度かあるけど、
ある程度追い込むと、124～152みたいなバレバレのことを平気でやるんだよね。
んで、オレがやった証拠は無いからオレの勝ちｗｗみたいな滅茶苦茶後味悪い終わらせ方してくるｗ
>124でｺﾃ止めるって書いてるじゃーかよｗ
まぁ、ｺﾃ止めても>136で散々叩かれてるがｗｗｗ
反論が極論過ぎるのよね、この人
永住外国人の参政権で反対するムービーが流れてるんだから、
逆に賛成するムービー作って在日からお金もらう。
金のためなら何でもやると言う事か。
案外、切羽詰まってるじゃん＼(＾o＾)／
>>161
それ本気で言ってる？
作品のクオリティに興味がない時点でクリエーターとして終わってる。
ただの金の亡者。以降、このスレは無視させてもらう。
さようなら。
>>161
素晴らしいアイデアだと思います。私もアイデアを提案します。
これから日本では中国・韓国・東南アジア・南米など外国人労働者が
増えてくることが予想されます。そこで、各国版のサザエさん的な
日常を描くアニメを作り、文化的な考え方や各国の生活習慣などを
日本人が知る手がかりにするというのはいかがでしょうか？
大使館や外国人労働者受け入れを支援している団体などに資金提供を
打診されてはいかがでしょう？
次はもっとうまく釣れよ
161 名前： no name :2008/01/03(木) 21:59:12 ID:cZqmIYOk
167 名前： <｀∀´ > :2008/01/03(木) 23:20:29 ID:cZqmIYOk
IDwwwww
釣られるなよ馬鹿、スルーしとけって。
狡猾なうP主が本領発揮ですか?
手段を選ばないにも程がある。
青木さん、名無しになったからってバレてんだから
せめて今日の日付が変わるまでは自重しようよ…
人間として最低レベル。
むかついて途中で読むのやめたけどニコニコとか動画投稿サイトで
飯食うという考え自体ばかげている
こういうのは基本、金銭とか関係なく皆でわいわいやれるから
楽しめるもんだと思うけど
金銭が発生している業界は例外なく廃れる可能性が高くなる（誰かが自分だけ得しようと悪巧みするから
前にミクで起きた著作権の話みたいでこのスレ立てた人は金、金言って気分悪い。そんなに金稼ぎしたけりゃドワンゴにでもいけよ
ただし他人を搾取するようなことはすんなよな
>>173
＞金銭が発生している業界は例外なく廃れる可能性が高くなる（誰かが自分だけ得しようと悪巧みするから
はぁ？意味わかんね。
搾取とか言ってる所みるとジャスラックとか叩いてる勘違いガキの可能性高いが・・・
見たらお金がもらえるアニメとか作ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>161
青木さんはプロだからなら金のためなら国売りもできるよ。
VIP！貴様見ているなッ！
これってあれだよな。
わざわざ「地獄変.comの青木隆志です。」って名乗ったのは、
「おお、あの有名な！」
「本人光臨ｋｔｋｒ！」
とかいう反応を密かに期待してたんだろうな。
全くそういった反応が無くて哀れだがｗ
しかしもし森野や青池みたいな、本当に実力持った人がこういうスレ立てたら反応も違ってたと思うよ。
「この人でも食うに困るほど仕事が無いのか…」って、何とかせにゃあって気持ちになるもの。
正直青木にこんなスレ立てられても、まぁ当然じゃねって気にしかなれん。
本当に無駄に名前晒しやがったなぁ。
>>174
ここにいる連中は基本年齢層低いからそんなもんだ
青木を尊敬してたやつ！
今の心境をどうぞｗ
つか、地獄変.comの青木隆志て何者よ
俺も知らない。
>>178の言ってるのって青池良輔さんや森野あるじさんだろ？
葉ノ香とかスーパーミルクちゃんはかなり有名だしその人たちは知ってるんだがな
誰か青木の詳細プリーズ
>>184
マジレスしちゃうとその二人と同時期のいわゆるフラッシュ黎明期にフラッシュアニメを作ってた職人の一人。
その時期にフラッシュいじってたり動画あさってた人ならまぁ知ってるだろうという程度の知名度。
しかしフラッシュブームのピークが過ぎたころからは何か新しいの作ったの？といった状況。
極稀にどっかの企業で青木作と思われるフラッシュ広告を見ることもあった。
ダウンロード違法化になれば、
①ムービーをネットカフェとかからニコニコにうｐ
②みんな見る
③ニコニコに映像見たヤツは全員犯罪者で賠償させるからIPさらせ
と問い合わせる
④4,5人から賠償金10万づつもらえば、いい小遣い稼ぎに。
・・・振り込め詐欺とかあったから、いつかマジで起こりそうだが。
⑤そもそもニコニコは対象外だから関係ない
青木、とうとう逃げたんか？
>>185に補足しておくか。
まあ、動く物が珍しかった時代としてはそこそこよく動くということで
黎明期にFlashかじってたやつなら知ってるだろうが、ストーリー制作能力が壊滅的なうえ
唯一の武器だった技術面も、未だにFlash黎明期からなんら進歩がないから、
今じゃそこいらの手書きMAD職人や3D職人が趣味でうｐするものの方が遙かに良い仕事というレベル。
片手間で作られた動画より質の悪いもので金巻き上げようとか失笑も良いところだ。
なんつーか、こいつ5～6年前から来たんじゃねえの？と疑いたくなるぐらい時代錯誤なんだよな。
あのほとんど動画作れるやつがいなかった時代にちやほやされたから勘違いしてるんだろうな。
今じゃあんなクオリティーの物は暇つぶしにもならない底辺レベルでしかないってのに。
青木さんの作品ってこれですか？
>>190
なんか見ててイライラするんですが
やりたい作品がお坊ちゃま君やみこすり半劇場ってあたり本当に５～６年前から来たのかもしれんねｗｗｗ
あ、もっと昔だな、このセンスは
まあ、「飯を食う」んじゃなくて「小遣いを稼ぐ」程度だったらここまで叩かれなかったのにね
ちょっとしたいい仕事にちょっとした金額を貰うっていうのはそれほど大したことじゃない
でもな、飯を食う、つまり、それを生業にするっていうのはビジネスモデルがどうとかとか
そういうレベルの話じゃないんだよね
しかも、好きなものを作って、自分の思想を振りまきながら云々とか世の中舐めてるとしか思えないし
一番必死にアイデア出すべきはスレ主なのに、
自分はアイデア出さずに人の書き込みにケチつけてるだけじゃねーか。
そりゃまともなスレになるわけがねえよ。
社長が社員に意見を求めてるんじゃねーんだぞ？
それに、ねこ鍋にしろ、みっくみくにしろ、
ヒットしたオリジナル作品については、商業化もできてるじゃねーか。
「たいしたもの作れないけど食って行けるように」
なんて考えてるんなら、そんな甘い話はどこにもねえよ。
むしろそういうのはネットじゃなく、
電通の広告戦略とかの方が得意なんじゃねーの？
>>189
的確すぎて吹いたｗ
そういや、ねこ鍋とかはマジでニコニコからメディア展開したよな
忘れてたわ
うんこ食え。笑ってやる。
>>197
あーーー。それいい。
へっぽこJACKASSとか狙ったら以外に人気でるんじゃない？
同業他社いっぱいいそうだけど。
>>197
「ピンクフラミンゴ」「ソドムの市」
なんて若い子は知らないだろうねぇ。
青木どうした？
炊飯器に米と水を入れてスイッチを押せば飯が出来る
だからそれを食え
予想通り荒れてるなあ
ニコニコのしかも冬休み期間なんて最悪の時期にスレ立てちゃったね
冬休み関係なくこの程度のレスしかつかんってｗ
苗字が神谷と言う声優が二人居るように、青木と言うフラ職人が二人居るわけです。
だからと言って比較しないであげてください。
おいらと哭蔵さんを比較するようなことです。
ううう。
ここ数年で職人の著名人たちがおかしいことに。
・はちゅねみくの師。
・師匠がマリオワールドを家族でプレイする動画をニコニコでうｐ。
・ひろゆきがたらこPの名でミク調教デビュー。
・あまり語らないが、こっそりニコニコで活躍する古くの職人の皆様。
・>>1
ニコニコって場所は、飯を手に入れるよりも、リピータを手に入れるところなんじゃないかなと
おいらの糞見解。
weepさんこんなとこで何やってんすか
自分でスポンサー探してきて、ムービーの合間に広告いれて
PVの数で報酬もらえば？再生スクロールって以外に飛ばしにくいから
CMみてもらいやすいんじゃね？
バカが立てたスレだって結論に達するまで４日も掛かったのかおまえらｗ
えらく無駄な時間を費やしたなｗｗｗ
２ちゃん競馬板の馬券生活系スレとまったく同じ展開になるのは見えてるだろうに。
>207
すでに終ってるｽﾚにageてまでﾚｽする奴もどうかと思うが
>207
何故、今頃になってageてるの？
資本主義を潰せ
ここは、長文書いてもエラーになるから議論できない掲示板なんで、ブログに書いておこう。
誰も読むこともなく終わって、それはそれでよかったりｗｗｗ
宣伝になるからブログのアドレスは張らない＞＜
ドーヨ？とか、Texpoっていう換金できるやつをもらえるサービスがあるよ
削除済
>>206
ほうほう、確かにそれいいね。
運営が動画の真ん中にCMを入れたら反発必死な上
製作者には還元されないけど。製作者がそこを取り纏めればいいのか。
実際動画の中には、ミクの3DPVとか仕事として金もらってやれば
いいのにってのがあるしね。報酬はビュー準拠で
その辺を取り纏める代理店なんかがあるといい感じかも
ここでまた電通の陰謀で
今やってるニコニコ大賞を月間区切りでやればいいんでは？
で、大賞には10万くらいくれてやれば。
>>208-209
ageないとスレが目立たないじゃないか。
目立てば上手い方法を書いてしまう迂闊なやつと遭遇するかもしれないからな。
ageるのなんて片手間だし、それで情報が釣れたら安いものでしょう。
ぶっちゃけいいものはしだいとニコ動の中からでもメディアに進出して稼いでいる（ねこ鍋とかミックミクとか）
その流れに取り残されたor歯牙にもかけられなかったやつが今更
こんなとこで集めた方法ひとつでなんとかなるとでも思ってるのか？
なると思ってるんだろうな。
「いいものじゃなくても、ビジネスモデルしだいでは儲けが・・・」
ってのは、生活必需品とかで成り立つ考えであって（ユニクロなりスーパーの安い商品なりな）、
娯楽産業ではあまり成立しないんだが、そこを理解していないっぽい。
それにどうせなら、「売れるためには、僕の動画、どう改善したらいいですか」
って聞いた方がいいんじゃねえか、青木さん。
とりあえず、動作のそこら中に入る無節操なお化けを何とかしてくれ
首振る程度の動作で入れてたら不自然すぎてどうしようもないわ
まあ、まともな中割りが出来ないがゆえの誤魔化しなんだろうけど
あげ
削除済
削除済
自称青木さんの書き込みはもうなさそうですね。
つーか最近のここの掲示板↑みたいなブランド広告多いな。
マルチしまくっている時点で荒らし確定なんだがやはり掲示板自体みてないからスルーしまくってるのかな･･･削除しろよ。
さて飯食えるかどうかですが、正直甘すぎですね。
ニコ動のブームに便乗して楽して稼ごうって魂胆が見え透いてるし、否定すらというか触れようとしない時点でそう思われても仕方ない
せめて小遣い稼ぎできる程度にやってノウハウ勉強して経験つんでそれからだろ･･･こーいう奴に限ってネットは楽して稼げるＩＴｶｺｲｲなんて妄想抱いてるんだろうか。
確かにネットは規模がでかいから可能性はあるが民衆は｢無料＆お手軽｣に群がる習性があるから難しい。企業を巻き込むかリアルに絡めるていくのが無難だがそれも難しい。つまり楽じゃない。
まあニコ絡みで金稼ぐならニコが捨ててる部分拾えばいいんでないの。
消された動画をうｐ主と権利者の仲介やる＆専用の動画サイト運営の少数良質の動画コンテンツ提供サイトとかさ。
大抵許可とらないのは「どうせ許可もらえない＆めんどくせ」だろうし。
プレミアも付加価値薄れてきたから有料でも格安なら投稿者は集まる。
動画編集ソフトに～万かけてる人もいるから金がないわけじゃない。
無論最初からなんの実績もない個人と取引する酔狂な企業はないから同人相手から始めていけばいい（まあ同人にも規模はあるが）。
売りは消されない場所と許可の仲介と素材提供。
ニコの二番煎じかもしれんが向こうはグレーな中途半端だし相手がでかいとこなだけに時間がかかりすぎる。
単なる削除動画の避難所になってしまう様な管理でなく広告や他のコンテンツをユーザーの望まない利益主義な方向にでなければついてくるユーザーはいると思う。
PV作るとかシナリオとか言ってるんだから魅力はともかくとして本当ならオリジナルも提供できるだろうし。
つーか1人じゃ無理だから仲間さがせよ。自称業界の方なんだからその中からさ。まあその態度と考え方じゃついてこないと思うけど･･･
ただし、実現するのも維持するのも茨の道。だからいきなり一攫千金＆楽して稼ぎたいたいという考え自体捨てなきゃ無理、甘えを捨てろ。
まあ本人蒸発したけど一応ニコの掲示板だからこれkらの路線はニコ動関連になるのか？ニコニコ動画でサイドビジネス？的な展開になるのかな？
削除済
長文過ぎ
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりした結果がこれだよ！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ
削除済