東方project権利情報まとめサイト 連絡・議論スレ


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■東方project権利情報まとめサイト 連絡・議論スレ

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1 名前: 920 ◆Hrq0BTA7x. :2007/12/19(水) 13:32:48 ID:lU3Cr0AR

実質的前スレ
東方って何?ギャルゲーなの? 議論
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1187196723/

前スレ後半より、東方Projectの二次創作者等の権利の保護および合法的な三次創作等の
推進啓発という目的のもと、有志によって東方Project二次創作における
著作物の権利情報をまとめたサイトの設立を模索しています。
それに関する連絡・作業・議論用のスレッドです。

【現在の有志】
・843 ◆r4hMhMDbjo・846◇MqOq9XGN・949 ◆QKPoD/ZI7E
・968 ◆yvnMe3L8fM・920 ◆Hrq0BTA7x.

連投規制等の影響で他の詳細(テンプレみたいなもの)は後ほど書きます。

66 名前: no name :2008/01/22(火) 07:47:24 ID:PbbAKiGX

>>62
だから判断は権利者に委ねるべきだって結論してるじゃないか

>てめーが決めることじゃないんだよヴォケ
だから「全曲うp」以外は権利者の申し立てがあるまでは
事後対処するしかない
お前がうpされてるものにどんな感情を抱こうとな

取り敢えずどういう意図で発言してるかくらいは汲み取ろうぜニコ厨

67 名前: no name :2008/01/22(火) 09:22:00 ID:v7byzVAh

>>65
訴訟ってそんな簡単なもんなのか?だとしたら是非ともやりたいけどさ。


ここで言っても意味無いけど、権利者が判断するのは事後じゃなくて事前であるべき。
そもそもUPする前に許可取るのが筋だろ。
無断アップロードは禁止と書いてるサイトは多いし、
たとえ書いてなくても法律的にも常識的にも駄目に決まってるだろ。

まぁ全曲UPに許可出す人なんてC&Cの人ぐらいだろうけどな。

(無断転載禁止と書いておきながら実はして欲しいと思ってるやつがいるなら話は変わるが、
さすがにそういう場合は著作者に問題があるからそいつを批判すればいい)

68 名前: no name :2008/01/22(火) 10:01:32 ID:kCEYcTOt

>>67
ニコニコでそんなの通用しません
正論振りかざしたいなら裁判でも何でもやってくださいね

69 名前: no name :2008/01/22(火) 10:59:43 ID:v7byzVAh

ニコニコも含めて世界中で通用します。
だから裁判を起こせば確かに話は早いんだけど、
手間はかかるし良識ある人は必要以上に萎縮しちゃうし良識ない人は平気で繰り返すしで大変。
だからもうちょっと穏便に、著作者を守りつつ動画制作ができるようにならないか。
と、ここまで前スレで既出の話。

70 名前: no name :2008/01/22(火) 17:17:50 ID:PbbAKiGX

それを踏まえたうえでニコニコに阿る業者、企業、サークルはしたたかであると思う
媚媚だと叩かれるリスクもあるんだが、まぁ当事者からしたら一方的だよな

71 名前: no name :2008/01/22(火) 17:22:51 ID:gonPm4Os

>>69
じゃあ問題になる行為してる奴を見せしめに訴えて
公式かなんかで訴える基準でも明確にしたらどうかな

72 名前: no name :2008/01/22(火) 17:24:11 ID:XhXz7fqB

>訴訟ってそんな簡単なもんなのか?だとしたら是非ともやりたいけどさ。
お前は誰相手に訴訟起こす気だ? 権利者でもないのに?
思い上がりも甚だしいんだよ
寝言は寝て言えボケ

73 名前: no name :2008/01/22(火) 18:38:23 ID:v7byzVAh

>>72
「だとしたら」ってのは「俺でも訴訟が起こせるなら」って意味なんだ。
誤解させてごめん。

>>71
そういうわけなので、俺は訴えられません。
でも、公式の基準なら既にあるよね。
訴えるまで行かず、アカウント削除で終わりみたいだけど。

74 名前: no name :2008/01/22(火) 18:42:42 ID:gonPm4Os

>>73
まじでww

てか権利者って削除以外にアカウント削除の権利まであるのか

75 名前: no name :2008/01/22(火) 18:58:09 ID:v7byzVAh

あーいや、ニコニコ動画の公式(=運営)の基準のことです。すなわち利用規約。
言葉足らずで重ね重ね申し訳ない。

76 名前: no name :2008/01/22(火) 22:18:45 ID:9GGliRuC

   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

77 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/01/22(火) 23:44:12 ID:CNE0M+gw

何か殺伐としてるな(^^;

とりあえずマジレスすると訴訟には弁護士雇うとか金もかかるし、時間もかかるし、
原告の名前も出ちゃうし、リスクが多すぎると思う。
だから個人サークルだとそう簡単にはできないだろと言ってみる。

しかしどこまで賛同が集まるかなー?それだけが少し不安だったりする。

78 名前: no name :2008/01/23(水) 05:11:46 ID:tlhecH9e

うpられたサークルの作品が実際に売れてくれればまだ慰めにもなるかも知れんけど
実際はそうなって無いわなぁ・・

79 名前: no name :2008/01/23(水) 14:19:02 ID:ML+Buj1t

↑ソースはある?

時期別の売り上げとアップされた時期とかも関連して
売り上げがどう影響されてるかを表すデータでもあればいいんだけど。

80 名前: no name :2008/01/23(水) 16:22:13 ID:irFXJ03/

俺がZUNだったらもっと抜けるキャラを大量に用意して何千万何億と稼いで毎日高級レストランやソープ通いしまくるのになぁ。

81 名前: no name :2008/01/23(水) 20:27:50 ID:9mOLOKDR

アニメであれのサークルの音楽をニコで聞いてCD買ったよ
アニメがgdgdぽくて、サークルチェックも何もしてなかったけど、音楽はすげー良いわ
で、本家見に行ったら、3回目くらいの重版かかってたみたいだし、
少しは宣伝効果あったんじゃない?

82 名前: no name :2008/01/24(木) 16:41:24 ID:1q/iotRP

ある程度の宣伝効果はあると思うよ。
俺もニコで知って買ったCDあるし。
ただ、イオシスとかはともかく、少しマイナーなサークルになると、
秋葉原あたりまでCD探しに行かなきゃいかんから、売上につながる率は低いだろうね。

83 名前: no name :2008/01/24(木) 20:11:16 ID:fnfMT5aV

>>82
宣伝効果があるのは認めるし事実だ。
だけどな、お前のように気に入った曲があった場合
みんながCDを買うわけではないんだよ。

これは俺の予想なので間違っているかもしれないが
最低でもニコニコ利用者の1/3は所謂割れ房だと推測している。

84 名前: no name :2008/01/24(木) 20:19:37 ID:LtPnEGaG

俺は上げてるがすでに割れだと思ってる

85 名前: no name :2008/01/24(木) 20:23:00 ID:fnfMT5aV

>>83の追記
ニコニコに上がっている動画にもダウンロードツールがあるから
大抵の人はそれで落している可能性もあるわけだ。
そうなるとニコニコに動画を上げた時点で、その動画や曲が
いつでも落とせることになる。

これだと、いくら宣伝効果があっても本末転倒では無いか?

86 名前: no name :2008/01/24(木) 20:24:49 ID:Y5UI7edb

↑「上げてるやつが」ねw

87 名前: no name :2008/01/24(木) 20:51:22 ID:PQy4lZVE

>85
そそ。宣伝にははっても販促にはなってないかもねぇ

88 名前: no name :2008/01/24(木) 20:55:14 ID:1q/iotRP

もちろん他人の著作物を無断でうpしてるのは、
それ自体違法なのは俺も分かるし納得してるんだが。

同人作品はそもそもが「趣味で作った物を、実費でお分けしますよ〜」
的な姿勢からスタートしてるから、
「売上が増えた/減った」って議論はどうなんだろうね。
まあ、最近は営利目的で同人やってる人も多いみたいだけど。

89 名前: no name :2008/01/24(木) 22:16:55 ID:8pYDkqr7

もともとニコ厨なんて自分でチェックしてまでCD買わない層なんだから、
ニコで宣伝してプラスにはなってもマイナスはないわ
イオシスとかはもうどうでもいいくらい大きくなったけど、
他の小サークルの宣伝効果はかなりあると思う

90 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/01/24(木) 22:21:30 ID:IxYPacsR

一般同人の人とプロ同人の人じゃスタンスが少し違うのかもね。
一般的に同人をしている人は他の仕事がある分、一応は売り上げ≧出版・プレス費+その他
を確保するくらいでいいかもしれないけれども、
プロ同人の一部の人は生活をかけてる場合もあるから・・・。

あと著作権は売り上げの増減の実質的な問題もそうだけど、やっぱり無断使用防止等倫理的な問題も大きいかと。

91 名前: no name :2008/01/25(金) 13:38:29 ID:hG62Op39

>>88
東方は同人での稼ぎジャンルの一つ、お零れを預かろうとするゴロが沢山湧いてる
キャラの名前と見た目を間違える・公式設定を間違えるのはよく有ること
中には、神主との共同制作にも関わらず「東方は良く知らないんですけど(笑)」なんて言う奴も居る

まぁそれはどうでもいい
とりあえず、「宣伝」と銘打つなら部分的のUPにすましておくべきだとは思うね
全部じゃ上に書かれている通りダウンロードして終了だし

92 名前: no name :2008/01/25(金) 21:27:35 ID:JJrfYc35

糞音質で全曲は叩かれる
高音質で1曲、でもマイリストにはアルバム全曲分ありは叩かれない
これからアップする人は、後者でやればOK

93 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/01/25(金) 22:50:43 ID:BK6T+jmD

【今の状況】
・権利者にまとめサイトの是非等を問う。
・その集計方法はセキュリティかけたサイトにてアンケートツールを使う。
→ツールの第一版完了。指摘等待ち。
・東方二次創作系権利者のリスト一覧作成
→第一版完了。指摘等待ち。
・権利者に送るメールのテンプレに集計方法を入れるよう改訂する
→私の分の第一版完了。指摘等待ち。
・メールが同一権利者に重ならないようにする対策
→これはメール送信の区分分けをすればおk
・アンケートの結果によってまとめサイトの設立を決める。
→もし設立が決まったらその中身や約款についての議論。
・☆有志及び意見等は引き続き受付中☆

かなり時間がかかって申し訳がない。
あと業務連絡ー
大体の第一フェーズの準備ができてきたので、パス持っているの方一応向こうの掲示板で確認してくださいです。

94 名前: no name :2008/01/25(金) 23:02:28 ID:l7Imq0aU

前スレのリストに入ってないけど自由使用可のサイト

Red Line+
幻想写真舘・星光灯亭
まねきぬこ亭
DerWald
さんだる
Wind Bell

既に知ってるかもしれないけど一応書いておくね。

95 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/01/25(金) 23:11:21 ID:BK6T+jmD

>>94
ありがとうございます。
リストと照らし合わせてみて、なかったら入れて置きます。

96 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/01/26(土) 01:16:44 ID:fi39OTRv

>>93
・東方二次創作系権利者のリスト一覧作成
→第二版へ、もうちょっと追加中。今日までに完成予定。

97 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/01/26(土) 05:24:26 ID:fi39OTRv

・東方二次創作系権利者のリスト一覧作成
→第二版へ、もうちょっと追加中。今日までに完成予定。

done

98 名前: no name :2008/01/26(土) 23:52:50 ID:lEQe9nwh

支援age

99 名前: no name :2008/01/28(月) 20:03:00 ID:yqU8yfpV

http://www.npw.nu/tohosearch
東方特化型検索サイトを紹介しておく

100 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/02(土) 22:23:21 ID:u4n8m0Ho

>>99
大変遅くなりましたがありがとうございます。

101 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/02(土) 22:58:24 ID:u4n8m0Ho

sageと間違ってメアド入れてしまったorz

はいはい垢削垢削orz

102 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/04(月) 02:50:14 ID:VdmPmWpS

うーむ、今のところ試行錯誤を繰り返して180人サークルをサンプル調査の
リストに上げてみたのだが、十分な数なのだろうか?

103 名前: no name :2008/02/04(月) 03:21:03 ID:v7O4o7i2

コミケや例大祭は何サークルいたっけ?

104 名前: 920 ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/04(月) 04:19:10 ID:VdmPmWpS

ttp://www.reitaisai.com/5th/circle.html
スペースは1000あると・・・某所で見る限りだと去年は600スペースで抽選
だったみたい?うーむ・・・
2スペース使う人もいるとすると絶対数は減るだろうけどねぇ・・・
それにジャンルの違いもあるだろうし。
最近はどんどん増えてきたからなぁ・・・>東方関係を扱うサークル

やっぱり1000と考えて、最悪1/5(=200)位は必要かな・・・

105 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/04(月) 06:55:35 ID:VdmPmWpS

ひとまず215サークルくらいまで増やしてみた。続きは今夜。

【今の状況】
・権利者にまとめサイトの是非等を問う。
→期間はおそらく一ヶ月。今月中に行えるよう努力。
・その集計方法はセキュリティかけたサイトにてアンケートツールを使う。
→ツールの第二版完了。指摘等待ち。
・東方二次創作系権利者のリスト一覧作成
→追加&再確認中。
・権利者に送るメールのテンプレに集計方法を入れるよう改訂する
→私の分完了。指摘等待ち。
・メールが同一権利者に重ならないようにする対策
→リスト作成と同時並行
・アンケートの結果によってまとめサイトの設立を決める。
→もし設立が決まったらその中身や約款についての議論。
・結果報告について
→ここかまとめサイトを仮設置して行います。
・☆有志及び意見等は引き続き受付中☆

106 名前: no name :2008/02/05(火) 19:46:21 ID:KdAFIi6L

支援age

107 名前: ◆yvnMe3L8fM :2008/02/07(木) 20:08:52 ID:DnPbqvfU

あれ?向こうの掲示板に行けない?

108 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/08(金) 00:40:13 ID:+kWQsjlz

リニューアルしてるようですねぇ・・・向こうの掲示板。

とりあえずここで現状報告しておきます:
サンプリング調査:200のサイト及びサークル様
投票形式:無記名
質問内容:権利情報まとめサイトの設立の是非
     そして個々の意見・要望等
期間:およそ一ヶ月
回答報告:「まとめサイトの是非(賛成・反対・今はわからない)」
     の回答のみ公開。
でいいのかな?

で、ただ今メール送信等の分担等をしているので、
843 ◆r4hMhMDbjo 氏は参加するのかを聞いておきたいですが・・・
見ていらっしゃったらお答えいただけますか?

109 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/10(日) 08:50:51 ID:jNbedLbz

向こうが入れないのでこちらで。

>>105
・東方二次創作系権利者のリスト一覧作成
→第4版作成完了。ちょっと改良。
・メールが同一権利者に重ならないようにする対策
→終了。いつもの場所に保存。1はyvnMe3L8fMさん、2はMqOq9XGNさんという形で。

第一フェーズの準備は完了ということで。。。
かなり遅くなったなぁ・・・
詳しくは後に説明予定

110 名前: ◆yvnMe3L8fM :2008/02/10(日) 12:02:36 ID:eS+H0PbX

>>109
了解です。

111 名前: no name :2008/02/10(日) 13:42:02 ID:NyDjTJyr

ここ始めて来ましたが
このスレは東方関連の著作権違反を無くすスレ
ってことでおkですか?

112 名前: ◇MqOq9XGN :2008/02/10(日) 14:37:03 ID:s9xetzp7

向こう今日も入れない。
>>109
了解しました。

113 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/10(日) 23:35:50 ID:jNbedLbz

>>112
パスワード経由だとは入れないので、そっち系のサーバかプログラムに
異常があるのかも。社員が来る月曜には直るかもしれない。
明日直んなかったら別の所探しますー。

>>111
個人的な見解をちょっと。間違ってたら突っ込みよろしく。

>>東方関連の著作権違反を無くす
私個人の考えでは、このプロジェクトは著作権の違反を無くすというよりかは
著作権の違反の絶対数を減らすということに意義があると思います。
現実社会の犯罪や、ネット上での荒らしと同様、著作権違反を根絶する
のはなかなか難しいと思います。
しかしながらいろんな手段を講じることにより絶対数が減らすことができます。
プロジェクトでは権利者様の協力の下、権利情報を一つのサイトに
集め啓発することにより、製作者に「作成する時に権利情報を調べる」
という慣習を付けやすくさせるというのが一つのゴールだと思っています。

114 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/11(月) 01:32:30 ID:u8tnZsNu

>社員が来る月曜には直るかもしれない。
明日(今日だな)休みだったなorz

115 名前: ◆yvnMe3L8fM :2008/02/11(月) 10:40:47 ID:3Tia4jJ1

結局今日も入れないorz

116 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/11(月) 20:01:46 ID:u8tnZsNu

じゃあ営業日の火曜日に直んなかったら移転をと・・・

>>113を自分でもう一回見返してよく考えてみれば、アンケートで聞く内容は
「まとめサイトに反対か賛成か」ではなくて、むしろ「協力してくれるかどうか」
を聞くべきのような気がしてきた。どうかな?

117 名前: ◆yvnMe3L8fM :2008/02/12(火) 00:08:22 ID:L/g5/Q+J

>>116
二度手間ですよね。
確かに聞くべきことは協力してくれるのかということですが、勝手に作っていいのかな?

118 名前: ◇MqOq9XGN :2008/02/12(火) 00:48:36 ID:R2XDEA+q

>>116
言い方次第になるようなとは思います。
従来の反対か賛成か、賛成でしたら協力して頂けないでしょうかという順を追っていく形がいいのではと思います。
>>19 >>23の人からの流れみたいにはなりたくないからあまりバンと協力してくれっていう言い方は避けたいかも。

119 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/12(火) 02:19:40 ID:VAFG6F39

>>117.>>118
ですよね。ひとまず今回のアンケートは先走らず
「賛成・反対」だけを聞くのが先決ですね。

120 名前: no name :2008/02/12(火) 19:38:29 ID:O8PGiCCs

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 18:24:08 ID:/5/OfqOC
ニコ厨がまた違法行為やってるからクズどもこっちもなんとかしろ
ゲーム本体アップしてるっぽいから。

東方 zip
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202803673/

337 名前:0111 sage 逆 投稿日:2008/02/12(火) 18:04:23 ID:qt7XOzBL0 13回目
お、おお…
ついに0342氏の風神録がDL完了…!

死ね

121 名前: no name :2008/02/12(火) 20:15:38 ID:D8VUNH7u

>>120
VIPに晒されてたな
ニコニコのせいで東方はだめになったな

122 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/12(火) 21:52:55 ID:VAFG6F39

そのスレひどいなしかし。
一部の奴らは「俺達が有名にしてやったんだから、なにやってもいい」
と思い込んでいるのかな?
どんな論理だか。
製作者をまったくっていいほどリスペクトしていないな・・・

123 名前: no name :2008/02/12(火) 22:37:25 ID:O8PGiCCs

>>俺達が有名にしてやった
ニコ厨って自分が中心だと思ってるのか。
元から有名だったぞ。

124 名前: no name :2008/02/12(火) 23:14:31 ID:Yr/f1wge

ついに逮捕者が出てくれるのかしらー

125 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/13(水) 00:08:54 ID:+H1h7hQg

>>123
まぁ>>120のスレを読んでいる限りでは、「ニコニコのおかげで東方はやった〜」や
「売り上げが増えているから割れなんて〜」と書いている奴が現にいるからねぇ・・・
突っ込みどころが満載というかなんというか・・・
そういう奴らは「自分基準」でしか物を考えれないのではないかな?

126 名前: no name :2008/02/13(水) 01:46:56 ID:6VZcmK25

どうやら東方以外にもクラナドとカノンも上げられてた模様
なんだかなぁ

127 名前: no name :2008/02/13(水) 07:39:18 ID:UNWeVqD1

ニコ始まる前からも「東方は俺達が育ててきたんだ」って言ってる人居たからなぁ・・・

128 名前: no name :2008/02/13(水) 13:18:21 ID:G4QzhumN

ニコ動とイオシスのおかげだな(悪い意味でw

129 名前: sage :2008/02/13(水) 19:28:35 ID:fdZCleh8

このスレ始めてみたけど応援するぜ。

130 名前: no name :2008/02/14(木) 18:02:52 ID:CZMdI5Z8

応援しようと思ったが今回のzip騒動を見てやめた
まともな人に比べて救いようの無い連中の割合が多すぎる

131 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/14(木) 21:00:18 ID:xAXj7hP7

でもまぁ数的にはまともな人に方が多いとは思うけどねー。
諦めるのはまだ早いと思いますよ

【今の状況】
・権利者様に対するアンケート調査に関して
→準備はほとんどできた感じです。最終調整(?)中。詳細は後ほど。
・結果報告について
→ここかまとめサイト(wiki)を仮設置して行います。
・☆有志及び意見等は引き続き受付中☆

132 名前: no name :2008/02/14(木) 21:32:20 ID:uWLgjTr7

アレンジ丸上げとかが未だにアップされたり
ランクインし続けたりする現状じゃまともなのが多いとは思えないよな

133 名前: no name :2008/02/15(金) 15:30:47 ID:Kzk4tiFF

そりゃまともな人は「やらない」んだから存在確認のしようが無いさ。
一応、youtube板の東方スレではzip厨死ね無断転載ウザいが大方の意見っぽいから居ることは居る。

134 名前: 129 :2008/02/15(金) 17:31:38 ID:9XjMK98D

思いっきり間違えて上げてしまったorz。
WIKIはいいよね。分かりやすい。
>>130今回のZIP騒動とは?ZIP動画見てないから経緯が分からん。

135 名前: no name :2008/02/15(金) 18:01:35 ID:Nhjgq2RX

>>120の辺りじゃなかったか
詳しい事は知らんが絵のzip配布のためにスレ立てて
その中にゲーム本体も入っていたみたいな

136 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/15(金) 20:45:32 ID:h00GHadC

つttp://www5.atwiki.jp/t2criop/
をためしに作ってみた。

137 名前: sage :2008/02/16(土) 10:37:37 ID:JC32OJOW

zip動画でゲーム本体配布は騒動より以前からたびたび行われていた
CDから同人誌は当たり前で、エロゲ、ゲームロムや果ては三次ロリエロ画像詰め合わせまで配布

罪の意識が低い所とガキ臭さから見ると小中のガキと神気取りのクズなオッサンだろう

自分はzip動画撲滅委員会側だったが運営の呆れた対応に削除依頼もする気がなくなったわ

138 名前: ◆yvnMe3L8fM :2008/02/16(土) 18:40:13 ID:WJ50KA0r

>>137
一時期に比べずいぶん減った気がしますけど。
そういえば、ウイルスが入ったものもありましたね。

139 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/17(日) 21:20:20 ID:mhb8K/j3

>>137
ただ、あくまでも現著作権法は親告制ですからね、倫理的にも法的にも問題でも
運営としてはなかなか消せないのかな? いっそのこと約款に
「違法なファイルシェアリングまたは著作権侵害を助長するような動画は削除」
の文言を入れてもいいと思うな。誰が判断するかは問題だけどね。
なので、現状で一番いいやり方は権利者様に通報しることしかないんだよね

140 名前: ◆Hrq0BTA7x. :2008/02/18(月) 00:41:13 ID:pSeqOQLV

>>メンバー
向こうが入れないので避難所ー
ttp://t2crcproject.geminorum.info/
ユーザー名:admin
パス:元の掲示板と同じのを全部小文字で

>>139
×通報しる○通報する
あと一応言っておくけれども、私は著作権法の非親告化に大反対ですよ。

141 名前: 920 ◆ZQZ7GXyP/w :2008/02/22(金) 21:14:12 ID:XSHKy24m

トリップ替えです。
ここに反映。ttp://www5.atwiki.jp/t2criop/pages/11.html

権利者様にアンケートの是非を問う作業を開始いたしました。
詳細はttp://www5.atwiki.jp/t2criop/pages/16.htmlにて。

ここの連投規制の問題により議論用掲示板を別途用意しました。
アンケートが終わるまでは仮運用させていただきます。
ttp://www2.atchs.jp/t2crcprobbs/

142 名前: 920 ◆ZQZ7GXyP/w :2008/02/23(土) 05:55:04 ID:mrWcDHMc

ageておこう・・・

143 名前: 968 ◆yvnMe3L8fM :2008/02/23(土) 16:44:12 ID:Ttp5wUbY

ageますかね…

144 名前: no name :2008/02/26(火) 22:04:13 ID:QGgol9+P

今花映塚ED丸々上げてるやつがいるな。
その動画のタグ見て思ったんだが、
一度東方の著作権周りのことを動画にしてUPしてみてはどうだろうか?

そしてとりあえず露骨な著作権違反動画(音楽垂れ流し系とか)に、
統一したタグ、例えば「二次創作・使用関連について」とかつけるなりして
その動画のうp主を著作権についてまとめた動画に誘導はできないだろうか?
タグだと再生数とかに左右されて誘導も上手くいくか分からんが
コメントで誘導するより効果はありそうな気がする。
それこその対策動画の再生数、コメ数が大きくなればなるほどね。

リプレイの動画化が禁止だなんて知らなかった。って人も少なくないみたいだから
良識あるうp主なら自ら消してくれると思うんだがな。

すでにこの話題が出てたならすまん。

145 名前: 920 ◆ZQZ7GXyP/w :2008/02/26(火) 23:30:19 ID:sSPH+gdt

>>144
ご提案ありがとうございます
実は東方作品にかかわらず、著作権マナー啓発動画の作成は私の中では一応考えております。これ、http://www.smilevideo.jp/static/handbook/
を許可を得た後、ちょっと+αして動画化してみようかな〜と・・・
まぁハンドブックに書いていることの全てに賛成ではないですけどね^^;
ちょっと私の技術的と時間的な観点から時間がかかりそうですが・・・
分かりやすく、面白いものを作ってみたいと思っております。

さてメールは送信完了し権利者様の意見を伺う為、サンプリング調査を
開始し始めましましたが・・・そろそろ再びこのprojectをふくめた、
著作権、特に東方project関連の著作権を扱う時のマナーや合法的な
クリエイチャーの推進、およびネット社会と創造文化の共存等に向けて
何が出来るかを権利者・利用者・第三者等多くの人でオープンに議論していきたいんですよねー。
まぁ2ちゃんとかどっかではすでにやってるかもしれないけど^^;。
ここでもこちらttp://www2.atchs.jp/t2crcprobbs/でもいいので、
あおりでも考えでも何でもいいので書いてみてくれたらなーと思っております。

146 名前: 920 ◆ZQZ7GXyP/w :2008/02/27(水) 07:39:37 ID:5S7Oqcls

↑と書いたものの著作権マナー啓発動画を「全体」に当てはめてしまうと、
全てが駄目になりかねないからちょっと長考モードに。
うまくやらないと「マナー守る=許可を得れない物はだめ=商業物はほぼ全部駄目」と解釈されかねない。
違法には違いないがなかなかそういうわけにもいかないしね、
暗黙の了解をしてる場合もあるだろうし。
ちょっと先走りすぎてしまいました申し訳ない。
う〜む・・・やはりいくら掘り下げて考えてみても(著作権は)色々と難しいな。

147 名前: 129 :2008/02/27(水) 14:00:17 ID:aDUkVBkS

今絵師さんにアンケートをとっているそうですが、
絵師さんのサイトと見て「転載禁止」と書いてあれば、
まとめサイトに賛成と受け取ったら駄目なのかなぁ

148 名前: 920 ◆ZQZ7GXyP/w :2008/02/27(水) 23:50:32 ID:5S7Oqcls

>>147
そういうわけにもいかないでしょうね。>>19>>23ということもありますし。

149 名前: no name :2008/02/28(木) 00:10:44 ID:iKdf96AS

今のご時世じゃ、ニコニコにOKした奴は界隈から
スカン食らいそうな気がしないでもないけどな

150 名前: no name :2008/02/28(木) 17:22:24 ID:qHBa/r+e

ニコニコに限定しなかったら大丈夫じゃないかな。

151 名前: no name :2008/02/29(金) 17:33:42 ID:GpGQogq0

双葉に対する扱いはどうするの?
規制範囲を双葉まで広げるとなると双葉の東方スレが壊滅すると思うのだが

152 名前: no name :2008/02/29(金) 20:55:07 ID:jZpN+MYk

俺的にはふたばは壊滅して欲しいんだけどまぁいろんな考えがあるんだろうね。
基本無断転載禁止だけど画像掲示板ならいいよって書いてる絵師も居るしね。

153 名前: no name :2008/02/29(金) 21:09:45 ID:+KMX8L5W

規制したら絶対暴動起きるだろうな

二次裏にいる絵師も結構多いわな
東方に関していうと何気に名有りサークルが二次裏出身だったりする
前に双葉系即売会に出たKFCとか
そうやぁ、東方系としあき合同誌というのも出たな

154 名前: no name :2008/02/29(金) 23:11:41 ID:Mw2FRqUj

どこでもそうだが明らかに一定の場所から派生したコミュが
他のコミュを批判・規制しようとすると何もかも上手くいかなくなるぞ
双葉は何気に絵描き・ディーラーの潜在率がハンパないし
どっちかといえばニコニコを嫌っているので(ネトラン騒動の名残)
ちょっかいはかけない方がいいとおもうけどね

155 名前: no name :2008/02/29(金) 23:53:25 ID:+KMX8L5W

規制云々は「ニコ限定」だときちんと明記しておかないと
「著作権違反の犯罪者どもwwww氏ねよwwwwww」
とか変な荒らしが二次裏で大暴れする予感
自分絶対正義系荒らしは粘着化しやすいし

156 名前: ◆ZQZ7GXyP/w :2008/03/01(土) 00:49:55 ID:UZz7y2+J

規制は出来ないですよ。著作権は親告罪ですし、倫理的な事もありますし。
今やろうとしているのは「規制」ではなくて「最低限のモラルメイク」と言えばいいのかな?
何が「最低限のモラル」かはいろいろ議論があるだろうが。

(以下チラ裏)
自主制作・同人・ネット上での創作の世界では見た感じ、昔から>>36のようなCreative Commons
ttp://www.creativecommons.jp/ (図解参照)
みたいな著作権の考え方が自然発生している感じなんだよね。
いわゆる「いくつかの権利の主張」みたいな感じの。
でも、世間一般ではあくまでも○か×かのような考え方だから色々弊害
が起きて来るのではと考えて見る。

157 名前: no name :2008/03/01(土) 00:56:11 ID:AyqFwjfi

え、これ
「同人とか金払ってるものを無断でニコニコに掲載すんなよ」って集まりじゃないの?
何で無断転載の範囲云々とかそういうレベルまで行ってるんだろうか

158 名前: no name :2008/03/01(土) 02:03:26 ID:Ea4y4Teb

「ここ」では規制はやらなくても
「よそ」でここを見たアンチや変な子が感化されて2chの角煮や二次裏や萌.jpや海外の双葉で規制だ規制だとか騒ぎ立てる可能性だってあるからな
一応は…ね
ただでさえ自治厨よりな子が多い界隈なんだから
取り返しのつかないことになったら困る

159 名前: no name :2008/03/01(土) 02:25:10 ID:AyqFwjfi

とりあえず同人の範囲で留めてればいいだろ
他の範囲まで手出したらそれこそ混乱が起きる
って元からそういう話なのかな?

160 名前: no name :2008/03/01(土) 07:02:46 ID:I4fNK6AI



久し振りに来たんだが、いつの間にかコメント禁止動画を作れるようになってたんだな
運営は何を考えているのか
あと、動画をクリックしても違反申告画面が出なくなってた…

161 名前: no name :2008/03/01(土) 11:34:53 ID:rRq4wO32

今日もZIP厨沸いてるな。
こう言う動画で絵師は得をせず、得をするのはFBとニコニコ。
こういう動画を消さないという事は他人の画像を勝手に営利利用している事と同じなんだがね。

162 名前: no name :2008/03/02(日) 04:23:10 ID:ZFt2PGCT

なんか、いい流れになってますね
前スレの最後ら辺で「東方の動画をアップすんなよ」と言った者です

>>145
要望と言いますか、ニコニコの東方プレイ動画を見たからなのかは、確信は無いのですが
2chのSTG板(それ以外にも)にニコニコで東方を知ったと思われる人達が
「東方の方が〜」と他のSTGを罵ったりする発言が目立ちます
中には根っからの東方信者も混じっているようですが
出来れば、その辺の注意も動画に入れていただきたいです

念のため記載しますが、東方が最高だと思うのは自由です
ですが、全員が同じように東方が最高だと思っているわけではないので
その辺の発言は、場の空気を読んで発言していほしいです

あと以前東方のプレイ動画で気になったのが、本人の許可を貰ったのかは不明ですが、スコアラーの方のリプレイがアップされていました
アップ者のコメントを見たところ、スコアラー本人ではなかったです

163 名前: no name :2008/03/02(日) 11:41:53 ID:+d135qeS

それはどうしようもないだろ
動画の問題じゃなくてコメントを書き込む側の問題だろうし、そこまで管理できるわけが無い
結局はコメントする側のマナーに託される事になる

本人じゃないのに動画あげるってのは良くあることだ
リプレイの動画化とプレイの動画化はダメって分かってる奴が少ないのか、確信犯なのか
昨日も初心者の為の東方弾幕講座的な動画があがってたけどな

以下意味の無い蛇足
まぁ・・・これだからコミュブレイカーって言われるんだよなぁニコニコって
勝手にずけずけ入り込んで、雰囲気と決まりごとぶち壊し
しまいにゃ東方は自分たちが育てたと喚き散らして、思い通りにならなかったらZUNに面倒を掛ける
そろそろいい加減にせよ、と

164 名前: no name :2008/03/02(日) 13:38:01 ID:VwHEp/Wl

>しまいにゃ東方は自分たちが育てたと喚き散らして、思い通りにならなかったらZUNに面倒を掛ける


面倒掛ける、とかてめえ個人の感情を原作者の名前を使って代弁させようとすんのは東方厨の十八番だよねぇ

勝手に流入してきたのお前等だろ?
騒いで喚き散らしているのもお前等のお仲間だよ

責任転嫁してないで大人しく巣に引き篭もってろや糞共
縄張り意識ばかり強くて気持ちが悪いったらありゃしない

165 名前: no name :2008/03/02(日) 15:18:49 ID:l/rZWqnO

>勝手に流入してきたのお前等だろ?

「(ニコニコ動画に東方厨が)勝手に流入してきた」と言いたいのか、
「(東方界隈にニコ新が)勝手に流入してきた」と言いたいのか。どっち?

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