東方project権利情報まとめサイト 連絡・議論スレ


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■東方project権利情報まとめサイト 連絡・議論スレ

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1 名前: 920 ◆Hrq0BTA7x. :2007/12/19(水) 13:32:48 ID:lU3Cr0AR

実質的前スレ
東方って何?ギャルゲーなの? 議論
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1187196723/

前スレ後半より、東方Projectの二次創作者等の権利の保護および合法的な三次創作等の
推進啓発という目的のもと、有志によって東方Project二次創作における
著作物の権利情報をまとめたサイトの設立を模索しています。
それに関する連絡・作業・議論用のスレッドです。

【現在の有志】
・843 ◆r4hMhMDbjo・846◇MqOq9XGN・949 ◆QKPoD/ZI7E
・968 ◆yvnMe3L8fM・920 ◆Hrq0BTA7x.

連投規制等の影響で他の詳細(テンプレみたいなもの)は後ほど書きます。

628 名前: ◆ZQZ7GXyP/w :2008/05/19(月) 21:25:17 ID:GKtosAwF

846氏が連投規制なので代行で・・・

>>619
>二次創作者の著作権問題を何故神主に確認するのか
当初は自分達のできることはせいぜい絵師、音師の方々の意向について尋ねさせてもらうというものでした。
>>618さんと同じ答えになりますが、
アンケートを取らせて頂いた際の意見でリプレイ動画など本家東方Projectに対しての
違反動画にはなにもしないのですか?という意見がございまして、
それを受けてこちら側は一次創作者であるZUN氏に意向を尋ねさせて頂く準備を始めさせて頂きました。


>>620
>神主に連絡取るかどうかは永遠に議論中で済ますんじゃない?
前回の答えに付け加えて、
メールの内容・方法・返答の有無等は他の著作者様と同様、非公開とするべきかと思います。
(もしメールを送らせて頂く場合でZUN氏から公開してもいいとあったときは除かせて頂きますが)
よって、送信時その事実のみを報告させていただきます。

>>621-623
大体まとめることができ、こちらでまた確認後そのことについて報告させて頂きます。

629 名前: no name :2008/05/19(月) 23:28:41 ID:LGTNygcS

ずいぶんと連携とれたレスだなぁ

もしかして一人でやってる?

630 名前: ◆ZQZ7GXyP/w :2008/05/19(月) 23:41:40 ID:GKtosAwF

>>629
846氏から作業用の掲示板に長文規制&連投規制されてるから
代わりにコピペして書いてくれと言うカキコがあったので書いただけです
ちなみに>>628>>619からの文はそこのカキコのコピペです

631 名前: no name :2008/05/19(月) 23:45:21 ID:Dble2m4s

自分たちは○○してきました、ばっかりで
団体としての見解が一つもねえw

>>629
自分は管理側の人間じゃないが、一人でやってたらこんなgdgdにはならんと思う
船頭多くして船山に登る、とはよく言ったもんだ

632 名前: no name :2008/05/19(月) 23:49:27 ID:5ikLVl06

話の流れをぶった切りますがニコニコ大百科でリプレイの動画化、二次創作・使用について書いてあるね。
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9Project

633 名前: no name :2008/05/20(火) 00:10:10 ID:UmMRAF/R

>>630
しつこい様ですまんが、作業用掲示板ってどこよ
あんたの作ったwikiの掲示板か?

634 名前: ◆ZQZ7GXyP/w :2008/05/20(火) 00:26:51 ID:f/oUwL/j

>>633
昔アンケートとるときに個人情報が漏れるのを防ぐ為、作業用のパスワード付掲示板
を借りたのですよ。
今でも非公開のメール対応等の作業にも使っています。

著作権法上において私の考える二次創作と三次創作の解釈について
まとめたので一応。まだα版ですが間違いがあったらご指摘をお願いします。
ttp://www5.atwiki.jp/t2criop/pages/32.html

635 名前: no name :2008/05/20(火) 00:45:34 ID:UmMRAF/R

あら、そうですかい
じゃあ最後にアホな頼みをいいかな?


846氏呼んで来てくれないか? 出来ればあんたも一緒にな

636 名前: no name :2008/05/20(火) 01:45:13 ID:k1S1LsW0

>>634
>・親告がない著作権違反は本当に著作者の意志なのか?
>簡易であってもガイドライン・著作権に関わる文章等がもしオリジナルの著作者のホームページ等あれば〜

神主は本当は告訴したいが、
時間や手間等の問題で告訴しないだけって感じの記述になってるけど、
いつから神主の代弁者になったの?
こういう記述を書く前に神主に確認取るべきだと思うんだが…

637 名前: 846 ◆.CtrMvJCis :2008/05/20(火) 02:03:51 ID:RHl2JCJL

>>635
ここ最近のこちらの連絡、特に627での書き込みの中には認められないものも多々あると感じております。
今までのこちら側の連絡、行動から635さんのご意見を聞かせて頂ければと思います。

>>636
申し訳ございません。
後で確認、協議をさせて頂きたいと思います。

638 名前: ◆ZQZ7GXyP/w :2008/05/20(火) 02:05:48 ID:f/oUwL/j

>>636
634の文章内では「一般の」著作法上でありえる事に関して、
とりわけ個人の権利者の場合にありえる可能性のことを想定して書いただけです。

639 名前: no name :2008/05/20(火) 02:26:13 ID:UmMRAF/R

リクエストへのお答えわざわざどうも
話の腰を折って悪かったね

640 名前: no name :2008/05/20(火) 02:47:49 ID:k1S1LsW0

>>638
>「簡易であってもガイドライン・著作権に関わる文章等がもしオリジナルの著作者のホームページ等あれば」

一般論って言ってるけど、この例示って神主の場合と同じ事例だよね?
「神主の様なケースなら〜」って言ってるのと同じ気が…

641 名前: no name :2008/05/20(火) 03:30:09 ID:vtx5oBD2

「無断転載禁止」って明記してあるサイトなんかどこにでもあるだろうに

642 名前: no name :2008/05/20(火) 05:20:06 ID:Ajk+TV1O

>>634
必要なんだろうけど引用が多いし
似通った言葉が多すぎて難しい

神主
・東方の著作権を持つ
・東方に由来する二次創作物の著作権を持つ
・東方に由来する三次創作物の著作権を持つ
・東方に由来する四次創作物以下略
・<b>東方に由来する作品の著作権は二次三次関わらず全部持つ</b>

二次創作物aの作者
・二次創作物aの著作権を持つ
・二次創作物aに由来する三次創作物の著作権を持つ

三次創作物aの作者:
・三次創作物の著作権を持つ

こんなふうにまとめるんじゃダメなのかな

643 名前: no name :2008/05/20(火) 07:49:33 ID:Gd7uWoB0

>>632
動画は8割方アウトだよな。
「リプレイ、原曲を使用、スナップショット以外の静止画使用」
をしていない動画なんてあるのか?ってくらいだw

2次創作物に対する著作権と1次創作物に対する著作権とで分けてやった方がいいんじゃないか?

なんかごっちゃになってると、どこが何に抵触してるのか分かりにくいよ

644 名前: no name :2008/05/20(火) 20:06:01 ID:EEM1AOV9

二次創作に原作のリプレイや静止画やBGMを使う必要性が見当たらない

645 名前: no name :2008/05/20(火) 20:34:58 ID:m+rUQZLE

個人的にリプレイ動画よりmugenの方が著作権無視してると思う
黄昏に許可無くデータを抽出して
それを自分のホームページで公開してるから割れよりひどい
動画よりもmugenをどうにかすべきだと思う

646 名前: no name :2008/05/20(火) 20:53:06 ID:78PWUaOG

東方弾幕風で作った動画ってアウトなの?

647 名前: no name :2008/05/20(火) 21:13:55 ID:vtx5oBD2

弾幕風の人に聞けばいい
商品化すらOKしたんだから普通に了承されるだろう

648 名前: no name :2008/05/20(火) 21:24:18 ID:OgxN/+6f

mugenなんて著作権無視で出来てるようなもんだからあそこをなんとかするのはzip厨を説得するのと同じくらい難しいと思う(分かってて無視してるようなもんだし)。

>>643
個人的には分けるのは賛成。642みたいに分けてくれた方がわかりやすいし。

649 名前: no name :2008/05/21(水) 13:45:10 ID:o6bWEKbR

東方風神録のときみたいに
例大祭で東方緋想天が販売された直後にwinnyなんかにもうあるんだろうな
そんでもってネタバレ動画がニコニコにうpされる

今後東方新作出るたびにこれ繰り返されると思うね

650 名前: no name :2008/05/21(水) 14:31:03 ID:b/iu86H4

>>649
ZUN「僕は流れを断ち切る!」

             東pro活動停止へ──

651 名前: no name :2008/05/21(水) 21:41:08 ID:/9ralw6m

ニコニコ大百科事典の東方欄を見ると
なんともいえん気持ちになる・・・。

652 名前: 《K》”管理” ◆JQxQAYTWJE :2008/05/22(木) 14:45:23 ID:5xH9n73U

弾幕風の作者のページより
途中から引用
>スクリプト、画像、音声などの著作権は各々の作者様にあります。
>
>スクリプトってまだまだ知られざるものが有ると思うんです。
ここまで引用

→ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9951/th_dnh_place/th_dnh_place.html

653 名前: no name :2008/05/23(金) 02:12:23 ID:H4qrTe+1

>>648
まぁ、それが全てだわな。
真っ黒な行為は跋扈してるのに、それに対しての対応が現実的に不可能だからと、他の灰色の行為に突っかかる。
どこまで行っても自己満足の活動だよ。
それこそ権利者と連携を取って、片っ端から法的措置を取る方がはるかに成果があると思うよ。
もちろん、著作権保護に限るならだが。

654 名前: ◆ZQZ7GXyP/w :2008/05/23(金) 06:35:08 ID:EhIv55wd

>>642
その辺は後々修正します。

>>653
それも正論だと思います。私は著作権保護に対して
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/t2crcprobbs/4/6-9
でも書いたとおり、動画作る前の段階に対して対処するか動画上げたあとで対処するか
解決法としてはどっちかだと思うんです。ただ後者は>>581のことも考慮できますし、
他にも親告制やいたちごっこにしかならないとかの問題も当然あるかと。
だからやっぱり前者を中心に考えた方がいいのかなと思ってます。まぁこちらも問題点が多いですが・・・

655 名前: no name :2008/05/23(金) 08:21:16 ID:UkV4UEH7

誰も得しない活動をよく続けるよ、ホント
灰色の部分を突っついて騒ぎ立てて、東方界隈を荒らしたいだけとしか思えない

656 名前: no name :2008/05/23(金) 09:08:53 ID:3lDzgOo1

mugenは黄昏に頼むしかないな
mugenキャラの製作者の大半は
元から削除するようメール来れば消すだろうし
既にあるmugen動画はどうしようもないが

657 名前: no name :2008/05/23(金) 13:59:12 ID:WSre3Ahb

>>655
まったくだ。
白黒はっきりさせないほうがみんな幸せなんじゃないのかね。

658 名前: no name :2008/05/23(金) 15:03:47 ID:hETTTZJl

「できるかぎり著作権的な意味での白な動画の割合を増やす」
とはいうけどさ、著作権は親告罪なわけだから、どんなに黒く見えても
権利者が何も言わない限りそれは「白い」んじゃないのか。

それとは別に、東方同人CDwikiのリンクをまわってみたんだが
出典を書けば使用OKなんていうサークルもあるんだな。

659 名前: no name :2008/05/23(金) 15:11:39 ID:kA41XtC4

>>654
>でも書いたとおり、動画作る前の段階に対して対処するか動画上げたあとで対処するか

「対処する」って権利者でも無いのに、こいつは何勘違いしてるんだ?
法律オタの知識自慢は余所でやってください

660 名前: no name :2008/05/23(金) 16:37:41 ID:tQUvpggh

都合の悪い意見は全てスルーだからな
所詮は単なる自己満足か

661 名前: no name :2008/05/23(金) 16:41:38 ID:H4qrTe+1

モラル向上に向けて活動するのはいいと思うよ、最近は善悪の分別が付かない人が多数いるのは事実だし。
ただ、本来著作者が管轄すべき事項にまで踏み入ってるから、余計な火種が生まれてるわけで。
厳しいが、関わりたくないと黙認していた著作者まで巻き込むのは、自己満足でしかないと思うよ。
本当に著作者の事を思っての行動なら、今からでも考え直して欲しい。

662 名前: no name :2008/05/23(金) 18:01:50 ID:mV3e2Dal

本人が気づいてないわけじゃないんだから余計なことは止めとけよ
とか言ってもヒーロー気取りには効果ないんだろうなー
誰も頼んじゃいないけど東方のため神主のために勝手にがんばってくださいな

今更だけどこういうことって東方シリーズ板でやるべきじゃないの?

663 名前: no name :2008/05/23(金) 18:03:28 ID:JLaaqQhU

神主に無断で活動続けて、認知度が上がったら神主に許可とるとか言ってる連中だしなあ

それで他人には無断使用せずに先に許可とれって言うんだから、ダブルスタンダードもいいところ

664 名前: no name :2008/05/23(金) 22:13:36 ID:yV0AI07y

著作権なんてある程度は誰でも知ってると思うよ
けど守るメリットがない、守らないデメリットがないという環境ではモラル向上を謳っても大した効果は出せないだろうね

665 名前: no name :2008/05/24(土) 14:20:42 ID:vuZzCgVB

この活動って動画作ってるやつが許可取りやすいように
「二次創作に許可出してる人のリスト」をつくるものだよな
何で灰色をつつくとか通報とかになってるん?

666 名前: no name :2008/05/24(土) 15:53:24 ID:rEuhi5kv

やっぱりカルト宗教だな
東方さま神主さまのためならなんでもやりますってか

頼むから人殺したりするなよ?

667 名前: no name :2008/05/24(土) 15:54:27 ID:vtXyjAld

東方さまって何だよww

668 名前: no name :2008/05/24(土) 17:48:07 ID:f28sNCX7

>>665
>何で灰色をつつくとか通報とかになってるん?
そういう活動もするって自分達で言い出してるから仕方ない。
だからヒーローごっこは他所でやってくれと言われるのよ。

669 名前: no name :2008/05/24(土) 17:48:26 ID:1WxLKc4e

>>666
宗教団体立ち上げるならさ、警視庁や都庁、シーズン時のドーム球場に
サリンばら撒いて欲しいもんだね

そうすりゃ東方さまは全知全能の神様として世間から崇拝されるであろう

670 名前: no name :2008/05/24(土) 21:16:29 ID:f28sNCX7

【東方】原作者の二次創作に対する考え方【ZUN】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3418059

神主の大らかさに泣いた。
ここの活動って神主の意向に真っ向から背いてるなw

671 名前: no name :2008/05/24(土) 22:08:09 ID:dYl1mjLl

>>668
あれ、通報するってどこに書いてある?
見つからないんだが

672 名前: no name :2008/05/24(土) 22:41:30 ID:W+nDvA7U

>>670
お前が自分の都合の良いようにしか解釈してないからそう見えるだけだ

673 名前: no name :2008/05/24(土) 23:59:39 ID:Yga20zbe

ここの奴らも同じ様なもんだけどな

674 名前: no name :2008/05/25(日) 00:35:31 ID:fsSomrLs

宗教って言うよりジャスラックだな
企業が同人界隈を快く思ってないけど黙認してるって図式がそのまま当てはまりそうだわ

675 名前: no name :2008/05/25(日) 03:29:18 ID:EyfEmvU0

86 :名無しさん@弾いっぱい:2008/05/24(土) 00:02:31 ID:hUQVPkGb0
イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ!
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー!
石鹸・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色(一橋講演)、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格4曲1000円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去9作品再販を最近多発
岸田・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員、機材買い捲り、俺スゲー

676 名前: no name :2008/05/25(日) 08:55:20 ID:U/KkFiFk

問題なのは東方そのものを配布するアホとかなんだろうけど
ニコ動に関しては、ZUNもリプレイ動画とかが上がってるのは知ってて黙認してくれてるっぽいし
やっぱこのスレの方々は活動の場を他に移したほうがいいんじゃないかね

あと>>675
間違った情報を広めるのはやめような
「東方アレンジ」の商業化(カラオケなど)は許可します。ただし権利関係は自己責任で、っていうのがZUNの公式見解だったんだから

677 名前: no name :2008/05/25(日) 09:55:35 ID:rjiqbOAo

>>676
×黙認
○諦めてる

678 名前: no name :2008/05/25(日) 13:01:09 ID:QcWZKYdL

活動の人は自分は特別って考えみたいだけど、
外からは同じニコ厨として見られてる事を自覚した方が良い

ニコ厨の匿名の活動なんて誰も支持しないから

679 名前: no name :2008/05/25(日) 13:19:57 ID:sPH29p5t

                /東厨\
              / 方 ヽ_ .\    パシャッ!
              ( ●)( ●)  |     ____
              (__人__)      |     / ニコ厨 \
              l` ⌒´    |  / ─    ─  \
             . {         |/  (●)  ( ●)   \   ・・・
               {       / |      (__人__)      |
          ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/_
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'

680 名前: no name :2008/05/25(日) 18:32:17 ID:1W58bVmW

著作権侵害ってのは著作者の利益を損ねる行為のことなんだぜ
東方本体を配布することが悪いんじゃなくて、ZUNの利益を減らす
のが悪いんだぜ
だから著作者の利益に影響するかどうか曖昧なリプレイ動画や二次
創作を違法と扱うなんて無理があるんだぜ
そもそも訴えることが出来るのは権利者だけで、俺たちが騒いだって
法的には何の効果もないってか、むしろマイナスなんだぜ

自分を正義と思いこんでいる最低の悪inJOJOになりたくなければ、
権利なんて偉そうなこと言わず正直に、
「何か知らんがムカつくんだよ!」って騒げ
その方がよっぽど効果あったりする

681 名前: no name :2008/05/25(日) 18:41:28 ID:1vukJbrB

それは同一性保持権の侵害にならんのかね。

682 名前: no name :2008/05/25(日) 18:46:02 ID:ViXEUrrR

早速最新作ネタバレおでましだ
緋想天と地霊殿のネタバレ動画がうpされてるぞ
注意しろ!
おれはもう駄目だった
見ちまったー

683 名前: no name :2008/05/25(日) 20:58:03 ID:t7rTBOhT

>>682
zipにアニメに東方に・・・たまにグロzip投下
俺はもう無理だ、東方とアニメは諦めた・・・
あいつら次から次えと切りが無いよ(´・ω・`)

684 名前: no name :2008/05/25(日) 21:20:54 ID:ViXEUrrR

そういや例大祭会場でニコ厨が大暴れの大暴走で大迷惑って聞いたが・・・
それは真のことか?
ニコニコ動画自体では>>683の外道っぷりだが

685 名前: no name :2008/05/25(日) 21:27:15 ID:za00l9+Y

まじ、一部の人自重してほしい・・・。
こんな調子だから、誤解されるんだって。

686 名前: no name :2008/05/25(日) 21:44:42 ID:t7rTBOhT

>>684
何か誤解をしてないか?
zipにアニメに東方ってのは注意や通報のことだぜ?
グロや蓮コラのzip投下はzip厨への嫌がらせであってだな

例大祭入って来たけど地霊殿買って直ぐに帰ったから知らんが
8時ごろ現地に着いたときはかなり並んでた、徹夜や早朝が多かったみたい
ペナルティの有無もわからない
ただ中学生と思われる輩がかなり多かった

687 名前: no name :2008/05/25(日) 22:02:08 ID:/rUY6hnb

>>684
大暴れというのが何を指しているのか知らんが
俺はそういう類の話は聞いてないし実際見てもいないがな

つか、他人からの又聞きをいちいち真に受けて当惑してちゃキリがないわ

688 名前: no name :2008/05/25(日) 22:52:51 ID:ViXEUrrR

>>686
これはスマン
先ほどネタバレ動画で早速に緋想天を配ってるやつが居たもので
ついつい勘違いを

689 名前: 846 ◆.CtrMvJCis :2008/05/26(月) 00:48:00 ID:gxFB8cGK

また追ってこちら側の見解を述べさせて頂きたいと思います。
ご迷惑をお掛けしもうしわけございません。

>>643
>2次創作物に対する著作権と1次創作物に対する著作権とで分けてやった方がいいんじゃないか?
わかりづらくなってしまい申し訳ありません。

>>655-664
結果的に自己満足のような動きに見えてしまい申し訳ございません。
この件に関してはこの活動の根幹となる部分ですので、
また改めてこちら側の見解を述べさせて頂きたいと思います。
現在も意見を整理中になり、また改めてお答えさせて頂きたいと思います。

>>648
656さんの言う方法で対処するのがいいと思います。

690 名前: no name :2008/05/26(月) 02:01:22 ID:ys16J4d0

>>684
>そういや例大祭会場でニコ厨が大暴れの大暴走で大迷惑って聞いたが・・・
小学生中学生がかなり多かったらしい
そんでゆとり=ニコ厨ってわけらしい
まぁ俺もそのとおりだろうと思うがな
そして
いろんなところでニコ厨死ね言われててこれはなかなか・・・
ニコ厨は肩身がさらに狭くなったな
ただでさえ嫌われてたのにもはや東方界隈の害虫扱いになっとる

691 名前: no name :2008/05/26(月) 07:49:07 ID:T7utA4MD

・数人の男が電車でゆかりんファンタジア熱唱
・列待機中らんらんるー
・座り込んでタバコ吸いながら携帯でニコ観賞
・「もう雨降らないで私たちのライフはとっくに0よ」「お客様なんだから早く入れろ」

俺が見聞きした事例、まだ結構あるみたいだけど

692 名前: no name :2008/05/26(月) 08:05:13 ID:Lh3uuIx5

>>691
特に最後のが酷い

693 名前: no name :2008/05/26(月) 08:48:43 ID:0DQfXRaT

うちも会場で見たけど、ニコ民である事が一目瞭然。
いい加減にしてくれよ・・・。

694 名前: no name :2008/05/26(月) 08:53:46 ID:GMrzfbAq

ニコ動ネタを外部に持ち出す恥ずかしさに気づいてないんだろうね。

それはいいとしてスレ違いだ

695 名前: no name :2008/05/26(月) 21:46:06 ID:v18nD5Mu

新作のプレイ動画は嫌なら見るなって言ってもサムネで
ネタバレしてる奴ばっかなんでこれからますますプレイ
動画に苛立ちを覚える人が増えるだろうな。

696 名前: no name :2008/05/26(月) 21:52:03 ID:Fz9ODSOt

地霊殿の曲に妄想歌詞つけてるニコ厨はほんとに痛い

697 名前: no name :2008/05/26(月) 22:36:24 ID:Lh3uuIx5

やっぱ「封じられた妖怪」が一番いいな

698 名前: no name :2008/05/26(月) 23:04:48 ID:6FExiU6s

>>695
まだ「嫌なら見るな」なんて幼稚なこと言ってる輩がいんの?
だったら強力なグロ蓮動画で爆撃するかな
「嫌なら見るな、この動画を見たのが悪い」で万事解決ってことでしょ?wwww

699 名前: no name :2008/05/27(火) 01:23:13 ID:cwfzKuFc

>>698
公衆良俗に反するモノとそうでないモノの違いでしょ。
前者に関しては、不特定多数が閲覧可能な場所に公開したら
完全に公開した人が悪人。

700 名前: no name :2008/05/27(火) 01:49:02 ID:18Z7S5gQ

>>699
なら東方のプレイ動画も同じだろ?
著作権は親告罪であっても、公式で禁止されてんだから
それを無視してなおかつ正当化しようとしている
さらに問題なのは運営がそれで金儲けをしていること

これでこちらだけが悪いなんて言わせない
ニコニコ側が守らんのなら、こっちも投下させて貰うしかないだろ
この話も東方に限ったことじゃない
楽しければokなんて許されることではない

701 名前: no name :2008/05/27(火) 02:02:40 ID:9ttO8GoG

運営は関係ないだろ運営は。

702 名前: no name :2008/05/27(火) 02:09:08 ID:cwfzKuFc

>>700
一言も「東方のプレイ動画は違う」とは言ってないがな。
何でそんなにヒートアップしてんだ。

703 名前: no name :2008/05/27(火) 02:26:18 ID:18Z7S5gQ

>>701-702
すまん少し頭冷やした
先の例大祭のこともあってさ、ニコニコに対してちょっとな・・・

>運営は関係ないだろ
関係あるよ、ただ今話すとまた熱くなりそうだから一言だけ
運営の態度がふざけすぎ

704 名前: no name :2008/05/27(火) 05:09:55 ID:Vm0xknm1

何となく東方系動画を全く触れた事が無かった俺が一番の勝ち組って事か
しかしまあここまで来ると流石に黙っちゃあいないだろうなぁ。wktk

705 名前: no name :2008/05/27(火) 08:03:16 ID:os8O3Pf2

>>703
お前さ、実際に例大祭行ったの?
聞きかじった情報で被害妄想膨らませてんじゃ唯のアホだぞ

706 名前: no name :2008/05/27(火) 08:23:11 ID:18Z7S5gQ

>>705
失礼な奴だな、行って来たぞ
なんなら、紙袋や地霊殿のレーベルでもうぷpしようか?

707 名前: no name :2008/05/27(火) 09:06:17 ID:NV7NT8It

何が作品を廃れさせるかと言うと、それを作った人ではなく、
余りにも常識から外れた言動を繰り返したり、
自分自身の勝手な考えを他人に押し付けたりする排他的なファンなんだろうな。

ここ見てたりすると良く分かる。

708 名前: no name :2008/05/27(火) 09:40:28 ID:HBAP8zBv

>>706
そんなの証拠になんねーよ
頭冷やして考えろ

709 名前: no name :2008/05/27(火) 12:31:59 ID:deWXdFlF

いやなるだろ…

710 名前: no name :2008/05/27(火) 12:53:22 ID:kU1Yivxl

行ったか行ってないかじゃなく、
ニコ厨がどのくらい迷惑か、がポイントだろ。

711 名前: no name :2008/05/27(火) 13:04:24 ID:wedV94MC

>ニコ厨がどのくらい迷惑か
それを何処で判断してんのか、がポイント
殆どが掲示板のカキコを鵜呑みにしているだけだろうに

712 名前: no name :2008/05/27(火) 13:14:32 ID:IqCy0ari

マナーが悪い奴がイオシスの曲を大声で歌ってたり、やたら\射命丸/って叫んでたりしてるし。
残念だけど、どうみても俺達ニコ民にしか見えなかった。
人(スタッフ)の指示をしっかり聞くことぐらい実践しようよ・・・。

葉庭さんの所に、堂々と割り込んで
買おうとしている奴を見たときは唖然としたわ

713 名前: no name :2008/05/27(火) 13:28:30 ID:cwfzKuFc

マナーの悪かった彼らがニコ厨かどうかの判断は不可能だが、
ニコでイオシスがヒットした時期を境に、ああいう人達が目に付くようになったのは事実だよな。
それ以上の事を言うと、ただの憶測にしかならん。

714 名前: no name :2008/05/27(火) 13:38:41 ID:wedV94MC

>イオシスの曲を大声で歌ってたり、やたら\射命丸/って叫んでたりしてるし。
俺は見なかったわソレ
どこの列に居たんだ?

>葉庭さんの所に、堂々と割り込んで
その馬鹿がニコ厨とどう関係あるんだか

715 名前: no name :2008/05/27(火) 13:40:25 ID:kU1Yivxl

しかしなんだな、
アレンジ曲はランキングに大量にのってるのに、
地霊殿プレイ動画はマイリス200も行かないあたりが、
いかにもニコニコらしいな。

716 名前: 《K》”管理” ◆JQxQAYTWJE :2008/05/27(火) 17:24:09 ID:AhhHWBpz

またどこで手に入れたか知れぬ地霊殿の動画がUPされ放題だな

もしそのことをコメントをしたら、荒らし呼ばわりされる…

どこかで一線区切りたいものだな

717 名前: no name :2008/05/27(火) 17:37:51 ID:rjbwYjKR

こういうのはとやかく言っても無駄
そろそろ飽き始めてる頃だし
ニコニコでのブームが終わるまで待つしかないと思う

718 名前: no name :2008/05/27(火) 18:39:46 ID:7vWQy5P4

東方は宗教
本当にスレ立てるアホがいるとは・・・
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1211806715/l50

719 名前: no name :2008/05/27(火) 19:04:40 ID:0I9lHau7

例大祭についてのことは、交流に別スレを立てた方が良いかと思います。
情報があちこちにバラけてるのでまとめた方が良いかなと

720 名前: no name :2008/05/27(火) 20:27:48 ID:9ttO8GoG

アホか。例大祭はニコニコとなんも関係ないだろ。
2ちゃんの同人イベント板にスレあるんだからわざわざ立てなくてもいいんだよ。
ここは東方だけの板じゃないんだから無駄にスレ立てようとするなと。

>情報があちこちにバラけてるのでまとめた方が良いかなと

別スレにしたら余計にバラけるだけだろw

721 名前: no name :2008/05/27(火) 21:04:54 ID:7vWQy5P4

例大祭に多かったのはゆとりであってニコ厨ではない
ゆとり=ニコ厨と考えるのはやめていただきたい
たしかにニコニコはゆとりが多いがゆとりだけではない

722 名前: no name :2008/05/27(火) 21:15:21 ID:azxxvv1A

しかし議論板恒例のことだが、こういうのは権利者の判断を待ちなさいよ…
ZUNがどういった気持ちをニコニコに持っているかはわからんけど、まずいと思ったらアニメ本編と同様消されるようになるだろうよ

まあ各所の見解からは、本人は二次創作に寛大だから…というかある意味突き放してる感じだから
EDうpとか、動画投稿者がロダで本編配布とかしないかぎりは、ここが問題になることはまずないだろう

で、そういうのは通報して消せばいいだけなんだから。ここよりもっと人が集まるところで活動したほうが有意義だって
タチが悪いのが全部ニコ厨ってわけじゃないんだから

723 名前: no name :2008/05/27(火) 21:16:14 ID:18Z7S5gQ

>>721
その言葉、そっくりそのままお返しします。
東方の注意をしただけで信者とはやめていただきたい

724 名前: no name :2008/05/27(火) 21:23:51 ID:0kCpX+1K

9割の人間がマナーを守って楽しんでも1割が横暴に振舞うと
それが全ての人間に対してレッテルを貼られる事になってしまう。

例大祭でのニコ厨然り
>>718みたいなとにかく叩く病気の人間も然り
古参だからと他人を排除する人間、自分の言う事が全てだと振舞う信者然り

ほとんどの人間はまともなのに一部の頭のイカれた子供達が全ての原因なのだと言う事は言うまでもない。

プレイ動画なんかも確かに神主が禁止してはいるが、だからと言ってコメントで荒らすのは野蛮だろう。
黙って通報すれば良い。
注意とバッシングは全く異なるものだからそこから理解するべき。

725 名前: no name :2008/05/27(火) 21:26:20 ID:PfBBHopW

>>723
自分のレス見返せや お前のは注意じゃねえだろ
愚痴と癇癪だよ それも信者特有の

726 名前: no name :2008/05/27(火) 21:29:46 ID:18Z7S5gQ

また信者ですかwww
ほんとに便利な言葉だなwwww

727 名前: no name :2008/05/27(火) 21:34:29 ID:PfBBHopW

ごめん誤爆
この事は忘れてくれ・・

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