東方project権利情報まとめサイト 連絡・議論スレ


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■東方project権利情報まとめサイト 連絡・議論スレ

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1 名前: 920 ◆Hrq0BTA7x. :2007/12/19(水) 13:32:48 ID:lU3Cr0AR

実質的前スレ
東方って何?ギャルゲーなの? 議論
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1187196723/

前スレ後半より、東方Projectの二次創作者等の権利の保護および合法的な三次創作等の
推進啓発という目的のもと、有志によって東方Project二次創作における
著作物の権利情報をまとめたサイトの設立を模索しています。
それに関する連絡・作業・議論用のスレッドです。

【現在の有志】
・843 ◆r4hMhMDbjo・846◇MqOq9XGN・949 ◆QKPoD/ZI7E
・968 ◆yvnMe3L8fM・920 ◆Hrq0BTA7x.

連投規制等の影響で他の詳細(テンプレみたいなもの)は後ほど書きます。

498 名前: no name :2008/05/07(水) 20:27:17 ID:udVYOpUJ

何言っても無駄だと思うから何も言わんけど
なんでそんなにIDころころ変わるの?

499 名前: no name :2008/05/07(水) 20:39:39 ID:e6SpwF5s

そもそもお前は何が言いたいんだ
しかも良く見たら本当に全部単発じゃねえか
IDころころ変えるならせめてコテでも何でも付けろ。異常にわかりにくい

500 名前: no name :2008/05/07(水) 20:52:44 ID:ewFxm2ZR

>>497
理解出来る、というのは何の事?
頼むからはっきり言及してくれ

>>498
自演疑ってんの? そんなしょうもねえ事してどうすんだw

>なんでIDころころ変わるの?
知らねえよww

で、質問に答えろよ。 「こんな有様」って何?

>>499
どうしたの、僕? また釣られてくれたん?

>そもそもお前は何が言いたいんだ
妄想である事ない事語らないで下さいませ、と先程から申しております

501 名前: 497 :2008/05/07(水) 21:25:20 ID:xe2A/pX+

>>500
つまり「人を減らそうと思った→新作を作った」の流れが
変だと思ったんだろ?

だから>>480に載ってる3つのURLの内、他の2つと
>>497に貼ったURLの内容を見れば、その流れの辻褄が合う
と言う意味で「理解出来る」と言ったんだ

ついでに言うと
>人を減らそうと思ったら、逆に増えてしまった。
>だから風神録を作った。
↑の流れは、そのままの意味だとおかしいだろ・・・常識的に考えて
なんでこれに粘着するんだよ

502 名前: no name :2008/05/07(水) 21:39:08 ID:ewFxm2ZR

>つまり「人を減らそうと思った→新作を作った」の流れが
>変だと思ったんだろ?

そのとおり。
つか、その事言ったら見当違いの>>484に食いつかれ、その後gdgdに・・
という状況なんだよな

503 名前: no name :2008/05/07(水) 21:54:33 ID:ewFxm2ZR

言い忘れた、あともう一つ。
>その流れの辻褄が合う

「人を減らそうと思った→新作を作った」

この流れの辻褄が合う、と言ってんの?
もしそうなら、該当箇所抜粋してくれ  違うならスルーで

504 名前: 497 :2008/05/07(水) 22:05:06 ID:xe2A/pX+

>>503
手間のかかる奴だな・・・
>9作目の花映塚の後に、もう一回作るかどうかを少し悩んでいて
>花映塚の後一年の休憩を挟んだんですよ。で、その間に東方をやって
>いる人が減ったら、むしろ(新作を)作ろうと思っていたんですよ。
>ところが、一年経って人が経るどころかむしろ増えていて、結局作り
>ました。結局少なくなっても、増えていても作るってことだったんだけど

補足すると
「人を減らそうと思った」ってのとは別の話な
言ってたのは確かだけど、どこに記載されてたか忘れた

505 名前: no name :2008/05/07(水) 22:11:38 ID:ewFxm2ZR

>>504
>言ってたのは確かだけど、どこに記載されてたか忘れた
それの真偽で揉めてたのになw 意味ねえww

要するに、公式レポート見る限りそのような発言は無かった、でいいのかね

506 名前: 497 :2008/05/07(水) 22:19:59 ID:xe2A/pX+

>減らそうと思った
「言ってたのは確かだけど」なんて言ったが
俺の読み間違いの可能性もあるからな?絶対とは言い切れない
でもZUNの性格を考えると読み間違いの可能性の方が・・・

507 名前: no name :2008/05/07(水) 22:48:36 ID:udVYOpUJ

・楽しみ・遊び方などの部分で、新規と古参の確執が生まれて両者のいざこざが絶えない
・ニコニコで問題(リプレイ動画化・ED公開・素材の無断使用など)が絶えない
お互い被る部分があるけどこんなもんかな

てか2人して何を言ってるんだ意味分からんぞ

508 名前: no name :2008/05/07(水) 23:15:19 ID:ewFxm2ZR

>>507
むしろ、お前が何言ってるの? って感じだがなw
どうした? 誰も振って無い話題持ち出して?

509 名前: no name :2008/05/08(木) 01:26:24 ID:u2Reo1n7

でこるんの所から誘導されてきたんだが、骨の言葉を真に受けてる人って結構いるんだな。
本人がキャラの切り売りを始めてるのに、「界隈の縮小」何て望んでるはずが無かろうに……

510 名前: no name :2008/05/08(木) 01:59:53 ID:N2zKnKas

縮小うんぬんの話は、一橋大学での講演会がソースだと思うぞ。
ttp://gensou.credits99.com/after.html

511 名前: no name :2008/05/08(木) 02:06:35 ID:MZv5x86e

>>509
とりあえずゲハで死ね

512 名前: no name :2008/05/08(木) 02:06:50 ID:u2Reo1n7

だから「真に受けてる人って結構いるんだな」と。
あくまで憶測の域を出ない考えではあるが、何でもかんでも鵜呑みにすんのは感心しないよ。

513 名前: no name :2008/05/08(木) 06:49:30 ID:Dpf2STUH

ここで言い合ってないで直接本人にメールでもして聞いてみりゃいいじゃん・・・

人減らしたいって言ったってその意味はいろいろ考えられるしょ?
文字通りファン層の縮小を望んでるのかも知れんし
新参の底辺人口を減らしたいのかも知れん。
話のネタで人減ると思ったら増えちゃったよ、ってノリかも知れない。

本気で人減らししようとおもったら権利ガチガチに変更すればすぐなのに
それはやらないんだから何か意図はあるんじゃないの?

514 名前: no name :2008/05/08(木) 07:56:46 ID:rU3eePA7

>>513
自分の作品を世に出したいという気持ちを押さえつける気はない
みたいな感じの事をいつぞやの講演で言ってた気がする
かなり遠まわしに、商業化は止めてくれ・・・とも

515 名前: no name :2008/05/08(木) 13:40:11 ID:u2Reo1n7

>>513
状況から推察した結論なんだから、
本人に問うた所で何の意味も持たない事は察しがつかないか。
現にお前も推察を述べているだけで、本人に聞いて確証を得た情報ではないだろ?

516 名前: no name :2008/05/08(木) 23:21:20 ID:bFuppfLM

こんなところでまで骨とか呼んじゃうクソがいるんだな

517 名前: no name :2008/05/10(土) 00:36:40 ID:NESo95u/

どう見てもゲロ民

518 名前: no name :2008/05/10(土) 01:31:30 ID:IWrm7I8i

正直な感想を言う

お前ら気持ち悪い
そんなんだから東方厨なんて言われるんだよ

519 名前: no name :2008/05/10(土) 01:33:07 ID:Ugq7dYNv

ハイハイキモスキモス

520 名前: no name :2008/05/10(土) 01:34:55 ID:GW5NUULB

まあニコ厨もキモイけどね

521 名前: no name :2008/05/10(土) 14:35:21 ID:b3qWh/y6

でこるんもしてやったりだろうな
掲示板でこの企画を紹介した途端に自分のブログから
見事に論争が消えてこっちで始まりかけてる

522 名前: no name :2008/05/10(土) 16:13:09 ID:Empfy9P4

論争というか喧嘩にしか見えないんだが・・・。

523 名前: no name :2008/05/10(土) 16:28:06 ID:b3qWh/y6

そういう意味合いのつもりだったが、語弊があったな。
すまんかった。

524 名前: no name :2008/05/10(土) 20:01:21 ID:2TyU3QgL

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/09/news124.html
>これはけしからんという会社は1社もなかった
>どの団体や権利者にも『やめろ』とは言われなかった。こういったサービスは、もうちょっと前なら訴訟の嵐で沈没していたかもしれないが、時代にマッチしてきたのかもしれない

ニコニコさんがいくら削除してくれても
削除の前にいっぱい見られちゃってる&DLされちゃってるわけで
そういうことされるのすごく嫌なんでやめてくださいって
削除申請のついでに何度か一緒に書いて送ったんだけど
どの権利者にもやめろとは言われてないんだって

525 名前: no name :2008/05/10(土) 20:20:56 ID:Empfy9P4

>>524
>これはけしからんという会社は1社もなかった
>どの団体や権利者にも『やめろ』とは言われなかった。
こういったサービスは、もうちょっと前なら訴訟の嵐で
沈没していたかもしれないが、時代にマッチしてきたの
かもしれない

最初のは主要ゲームメーカーで二番目はレコード会社や日本音楽著作権協会(JASRAC)でしょ。どの権利者にもってのは音楽関係だけでしょ(この中に同人が入っているかは不明だけど)。

526 名前: no name :2008/05/10(土) 20:26:44 ID:3Teb9tz1

>>517-523
自らの意見を言わずに
相手の意見を否定するだけなら来なくていいよ

東方厨や信者・・・随分と便利な言葉になったもんだな
少し注意したくらいで信者などと言われたり
ほんとに馬鹿の一つ覚えみたいだな
それとも、その一言で片付くと本気で思っているのかな?

527 名前: no name :2008/05/10(土) 21:45:23 ID:b3qWh/y6

>>526
いや……お前の家には鏡が無いのか?
どうみても、スレの趣旨に沿った意見を述べてるようには見えないんだが。
仮に何か思うところがあってそう言ったのなら、申し訳ないがもうちょっと噛み砕いて頼む。
相手の主張が不明瞭だと、こちらも憶測で意見を言うわけにもいかんから。

528 名前: no name :2008/05/10(土) 22:16:47 ID:macFw06S

>>526
そもそも上の方でやってた論争はスレ違いだろ

529 名前: no name :2008/05/10(土) 22:32:59 ID:3Teb9tz1

>>527
すまん、>>517-520の流れに巻き込んだ

530 名前: no name :2008/05/11(日) 03:20:38 ID:g0EXNnBz

もうお前ら名前欄にでも自分の立場書いとけよ

531 名前: 煽りにきました :2008/05/11(日) 03:22:44 ID:EzNZ4WHR

こうですかわかりません

532 名前: no name :2008/05/11(日) 12:20:07 ID:vKMdXbZg

割合的にむしろ煽りの方が多い様な気がしてきた
まとめwikiのBBSも煽りだけでレス流してるし

533 名前: no name :2008/05/11(日) 13:07:59 ID:0BCvAljt

スレの最初あたりからずーっと粘着してる奴も居るしなぁ
まぁスレの保守と思えば・・・

534 名前: no name :2008/05/11(日) 14:08:57 ID:FFL8EgD2

そもそも普通じゃないよね
東方がただのゲームならばゲームやってればそれでいいじゃん
なんで製作者の心配したり他人のこと口出すのかさっぱりわからん
ここがまさに信者であり厨であり気持ち悪いところだな
狂信者中心のカルト宗教はどっかいけよ

535 名前: no name :2008/05/11(日) 14:10:25 ID:Zc1Y14Kl

どっかいかれたら、逆に困るわw
永遠にその場で留まって外部に出ないで欲しい。

536 名前: no name :2008/05/11(日) 14:51:48 ID:xhYjKenl

製作者がスルー決め込んでるのに
周りが暴れまわってるからな
製作者も良い迷惑だ

537 名前: no name :2008/05/11(日) 14:54:01 ID:0BCvAljt

スルーしきれない状況なのにスルーするからこうなってんだよ
規模でかくなり過ぎ

538 名前: no name :2008/05/11(日) 17:51:55 ID:Zc1Y14Kl

良くも悪くも昔とは事情が違ってきてるんだから、一声欲しい所だね。
イベントトークでは何か見解があったらしいが、
リップサービス混じりの場での発言をにわかに信じて良いモノかどうか。

539 名前: no name :2008/05/11(日) 18:59:16 ID:g0EXNnBz

結局のところ現状で一番影響かかってんのはファンサイド

540 名前: no name :2008/05/11(日) 19:48:02 ID:eM+SlGCV

東方は宗教
が洒落ですまなくなってきた

541 名前: no name :2008/05/11(日) 20:07:08 ID:xhYjKenl

著作権に関してはもはや宗教だね
第三者に口出す権限無いのに、ガイドライン振りかざして大暴れ。

まさか削除申請までする輩が居るとは思わなかった。

542 名前: no name :2008/05/11(日) 21:14:59 ID:d3dRnp/o

どの動画がされたの?
ゲームリプレイ?アレンジ音楽?

543 名前: no name :2008/05/12(月) 00:40:29 ID:MuwhsZe0

プレイ動画だろ
アレンジ音楽を削除申請とかどこのカスラックだよと

544 名前: no name :2008/05/12(月) 01:51:46 ID:i1kliuvA

二次著作権というのがあってだな

545 名前: no name :2008/05/12(月) 18:24:15 ID:inBFPZSc

エンディングだろ
このスレでも>>388>>440なんかがあるじゃん
ほかのゲームのED動画はあっても誰も騒がないのに
東方のED動画は「早く消せ」「うp主死ね」「神主に謝れ」の凄まじい荒れよう
果ては消えるまで削除申請ってか
本当に宗教だな
カルト宗教ZUNZUN教とはこれのこと

546 名前: no name :2008/05/12(月) 18:38:44 ID:WPkPM0Ef

宗教臭いほど閉鎖的でいいんだって
人が爆発的に増えてくだらないいざこざが増えてるんだから
人が減ったほうが落ち着くっての

547 名前: no name :2008/05/12(月) 19:41:52 ID:9AIxgGOM

なんかログ読んでて薄ら寒い感じがしたわ
これが東方信者なのな
きもちわりーw

548 名前: no name :2008/05/12(月) 20:10:26 ID:+Tp8e/zz

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1209676708/l50
昔はSTG板荒らしで今は動画荒らしか

549 名前: no name :2008/05/12(月) 21:15:00 ID:5BnQr+6A

ニコ厨も東方厨も気持ち悪いから消えてください><

550 名前: no name :2008/05/12(月) 21:34:27 ID:5aeCH1cR

ついでにニコ動も消えてくれ

551 名前: no name :2008/05/12(月) 22:09:08 ID:MuwhsZe0

しばらくしたらヤフーが生殺し状態にしてくれるからあと少しの辛抱だぞ。がんばれ。

552 名前: no name :2008/05/12(月) 22:48:41 ID:z2rI7FOA

東方厨はここに何しに来てんの?

553 名前: no name :2008/05/13(火) 17:13:31 ID:8SuDZMry

いまさらかもしれんが
著作者からの申し立てがなくても違法は違法
親告罪云々は公訴の提起の問題

554 名前: no name :2008/05/13(火) 17:29:03 ID:iGUKB9MA

スレ違い

555 名前: no name :2008/05/13(火) 18:52:10 ID:m3kBwqd6

問題は東方厨が気持ち悪いくらい必死すぎること
たかがファンのくせに敵対するや否や親の敵のように怒るんだもん
金でも貰えるの?

556 名前: no name :2008/05/13(火) 19:34:34 ID:OO7ORL1M

>>555
東方厨を擁護するわけじゃないが、違くね?
問題なのはうpする側だろ

そもそも何か言われたとしても
ニコニコ側が文句を言える立場ではないだろ
信者が必死だったり過激だったりするのは確かに気持ち悪いが
根本的に考え方がおかしいだろ・・・

557 名前: no name :2008/05/13(火) 19:45:11 ID:iGUKB9MA

その文句を言っているのが作者本人では無くその取り巻き
ってところが異常なんです

558 名前: 《K》”管理” ◆JQxQAYTWJE :2008/05/13(火) 20:05:19 ID:y4K4ax7q

モラルは大事だと思うよ

EDをUPしちゃいけないっていっても UPする奴はいるし
動画化もNGでしょ

神主もどう思ってるか 知らないかもしれないけど
いい気分ではないはず

もっといいプレイヤーになってほしいと思う

559 名前: no name :2008/05/13(火) 20:51:42 ID:9MkrRaRT

東方厨としては、ニコ動が無くなってくれても全くかまわないんだがな。
ここにいるような勘違い信者が消えてくれるし、気持ち悪い作品は減るし、まさしく万々歳なんだがな。
アニメやCDの違法UPを当然のようにおこない、東方に関して言えば、許可されていないEDUP、自己満足のメアリー・スー小説にZIP動画。
あげくには、音楽CDの丸上げにゲーム本体の丸上げ。しかも罪悪感は全く感じていない。

ニコ厨に礼儀は求めていない。というより、求めるだけ無駄だ。

560 名前: no name :2008/05/13(火) 20:55:36 ID:CSZUv1nh

形勢悪くなったら「宗教だ宗教だ信者だ信者だ。こわいこわい。」
便利な世の中になったなーとオモタ
うん、それだけだけどな

561 名前: no name :2008/05/13(火) 20:59:58 ID:9MkrRaRT

そんなの昔からだろうが

562 名前: no name :2008/05/13(火) 21:25:36 ID:m3kBwqd6

>>558
管理ってアニメうp推奨してるよな・・・
ドンドンうp消えたら再うpがモットーだろ?

アニメはドンドンうpするべき
東方関係はうpしてはならない
これは説得力に欠けるのでは?

563 名前: no name :2008/05/13(火) 23:22:21 ID:bnO08+iS

>>559
なら早いトコ消えたら? このサイトにしがみつく理由が無いだろうよ

564 名前: no name :2008/05/13(火) 23:26:43 ID:Ej6GNV32

フラワリングナイト関係者がM3というイベントで無許可動画を無断上映
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1191318444/655-
ttp://twitter.com/EIGI

565 名前: no name :2008/05/13(火) 23:40:38 ID:Mef/BV2O

無許可でEDをUPしてんだから消されたことに文句言うのは筋違いだろ。
zip厨と変わらんなw周りもやってるからとか見苦しい言い訳すんな。

566 名前: no name :2008/05/14(水) 00:19:24 ID:Dt7tQ7Wu

また先走った馬鹿が一人w
EDが消された事に関して誰も文句言ってねえだろ

567 名前: no name :2008/05/14(水) 00:48:38 ID:v9TU+mFL

>>563
同じ趣味持つヤツにゴミがいたら嫌だろ?
バカでクズなのはそいつなのに自分まで仲間扱いされたら泣くっしょ?
だからバカでクズの溜り場&大量生産工場を潰そうってわけ
だからこの糞サイトを見なければいい問題じゃないの
この糞サイトに生息してる面汚しの豚どもの存在が問題なの
あほなマナー知らずの豚が暴れればこちらも迷惑被るしね
この糞サイトが無くなっていいってのはそういうわけ
このサイトから去るだけで問題が解決するんだったらもう誰だってやってるよ
問題はこの害悪サイトと他人の迷惑も考えないゴミの存在を消さないと解決はしないことなんだよ
そーゆーことわかった?

568 名前: no name :2008/05/14(水) 01:28:14 ID:Dt7tQ7Wu

>>567
お前がイカレた信者の典型例なのは良く分かったよ

>ゴミの存在を消さないと解決はしないことなんだよ
ひさびさに見たわ、ここまで重度の厨二病は(^^;
ねえ、どうやって消すの?w 乞食やってて目的達成出来ますか?ww

569 名前: no name :2008/05/14(水) 01:53:07 ID:y4GL5gNW

>>568
お前も何時までこのスレに粘着してるんだよ
よっぽど東方の事好きなんだな

570 名前: no name :2008/05/14(水) 05:42:56 ID:8JOCbEc5

>>567
どこを縦読み?
釣りじゃなきゃ真性だな

571 名前: no name :2008/05/14(水) 08:45:22 ID:NpE/qwOh

>>569
東方が好きなんじゃなくて、東方のキャラが好きなんだよニコ厨は
だから東方がどうなろうが知ったことじゃないんだ

572 名前: no name :2008/05/14(水) 13:54:58 ID:kowCl070

幻想入りの連中の方が無断使用に厳しいなんてニコニコは凄いところだね

573 名前: 《K》”管理” ◆JQxQAYTWJE :2008/05/14(水) 15:44:52 ID:L9COc8zx

私は東方とアニメを同じ土俵に乗せて話はしてないよ

東方は東方
アニメはアニメだ

だから東方もアニメ同様にUPしてOKとはならない

ここは一つ理解を

>>559が結構いいこと言ってる
弾幕はアイディアでもある
不要にUPされては神主ともども
私らプレイヤーにとってもネタバレ云々で困る 
切れないものか ニコニコから…

574 名前: no name :2008/05/14(水) 16:16:44 ID:v5HBvVqh

管理吹いた。こいつがいると語り場になっちまう

575 名前: no name :2008/05/14(水) 20:01:59 ID:R5KHNVsY

>>573
管理よ、ダブスタじゃあ説得力も無くなるぞ・・

>>569
お互いになw
ただ、>>567のような狂信者は生理的に受け付けません

576 名前: no name :2008/05/14(水) 22:19:20 ID:q6fgf+H0

ここまでの議論を拝見させていただきました。
途中から権利の事から話がズレてしまっているようですが・・・
このまま議論のままで終わらせたくない気がしてなりません。

とりあえず、アレもコレもと言わず「ニコニコで目立って規制されるべき東方の権利」それを一つずつ重点的に解決していけないものでしょうか?
今までにも挙がっていますが、東方に限らずZIP動画、禁止されているゲーム関連の動画。
同人によるアレンジ曲を使用したBGM動画(特に、私が気になっているのは『スキマツアー』←もう60曲目だそうです)などから。
これらを一つずつ解決できればと思います。運営も、一気に言われるよりは行動を起こしやすいと思います。

ネット上全てで規制することはできないと思います。(かの有名な「夢の国」などのような、余程の権力、財力などがなければ。)
もしかしたら、無駄かもしれません。ニコニコという小さな世界だけで規制したとしても。
反発も多いです。古参やKYなどとも言われます。悪を成敗することが必ずしも万人の正義ではないようです。
それでも、私達は頑張ってみても良い気がします。
最後に判断を下すのは権利者と運営者です。が、万人に理解されないでもまだ議論したいです。
皆さんには及びませんが、私もヘタレなりにいくらか行動を起こしたいと思います。
初書き込みで、長文駄文失礼しました。

577 名前: no name :2008/05/15(木) 00:53:36 ID:9AE7XPGX

ガイドライン的な動画を作ったらどうだろうか?
特にリプレイ動画に関しての方針は知らない奴が多いと思う。

578 名前: no name :2008/05/15(木) 01:11:03 ID:EDeUjebe

リプなんて挙げてる人間は東方厨だろうが
知ってて挙げているのが大半だよ

579 名前: no name :2008/05/15(木) 01:20:07 ID:f5KvczUk

>>578
コメント見る限り知らない人が多いみたいだぞ

まぁ知ってても自分達が楽しければ周りの迷惑なんて関係ないってのがニコ厨の考え方
わざわざ守るとは考えられないがね
もともと東方ゲーム本体もってない人が大半だろうし
所有してる人も共有ソフトでおとしたりして手に入れたのがほとんどだそうだ
動画内でZIPで風神録配ってたりもしてたしな
そんな人たちがルールを律儀に守るとは思えんがね

580 名前: no name :2008/05/15(木) 01:31:25 ID:f5KvczUk

>>573
それはこういってるのか?

東方はアニメなんかとは違った特別なものだからポンポンUPしてはいけない・・・と?

アニメのUPは○で東方のUPが×な理由は何?

581 名前: no name :2008/05/15(木) 01:57:32 ID:xlqPPmnv

とりあえず、著作権云々は第三者が口出しするもんじゃない
本人が権利者ならなにをしようが勝手だが、権利も無い人間が他人の権利を守るとか口を出してきても、出された方は迷惑なだけ
余計なお世話になることを考えず、自分勝手な善意の押し売りをしてきて、それが元で問題が拗れたり被害を受ける身になってくれ

中にはこっちが作った二次創作物を基に別の人間が新たに二次創作物を作っただけなのに、こちらは別にどうこうする気も無いのにあれこれ騒ぎ立てて、こちらが何もしなかったら今度はこっちに狙いを変えて迷惑をかけに来る始末

それと、自分が気に入らない創作物だからって言うだけで、その存在自体を抹殺しようとする奴が多すぎるんじゃないか?
うちは面倒なんで東方関連は全部削除したがね、付き合いきれんし

582 名前: no name :2008/05/15(木) 03:33:06 ID:8qTaO/WP

>とりあえず、著作権云々は第三者が口出しするもんじゃない
いやいやいや・・・

583 名前: 846 ◆.CtrMvJCis :2008/05/15(木) 04:29:42 ID:/XBSg1eZ

846です。コテつけなおしました。

>>579
>もともと東方ゲーム本体もってない人が大半だろうし
所有してる人も共有ソフトでおとしたりして手に入れたのがほとんどだそうだ
そんな人たちがルールを律儀に守るとは思えんがね
そんな人たちばかりだとしてもそうじゃない人や
全く二次規約について知らない人がいると思います。
特に二次規約に関しては知ったらそれならば
今度からは違反に引っかからない動画を作ろうという風に
動く人がでてくるのではないでしょうか。

>>580
前スレのttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1187196723/
>>857-871で 東方(個人)と他の作品(法人)の違いにより
起こる問題について書いてあるので読んで下さい。

>アニメのUPは○で東方のUPが×な理由は何?
アニメのアップが禁止されているのにされている理由はそのアニメの権利をもつ会社が黙認しているからだと思います。
さらに黙認していると思われる理由に関していえば大人の事情ゆえに
ニコニコはじめとした動画共有サイトを今は野放しにした方が自分達の身のためと考えているからでしょう。
売り上げや他社の動きなどよりも、製作者ありきの考えが
過半数を占めるような会社が少なかったり声を大きくできないのが現状だと思います。

>>581
>とりあえず、著作権云々は第三者が口出しするもんじゃない
その通りなのですが、色々な層での東方ファンが存在する中で
皆の共通するものの一つに今の状況をなんとかできないかと
大なり小なり悩んでいる人達が多く存在しているのは
事実だと思います。
ここで色々な東方ファン層がそれぞれの意見を言い合うことにより
違反動画を減らせることにつながればと思います。
だからといって仰られるように余計なお世話になっていたら
申し訳ございません。
権利者ではないこちら側ができることはせいぜい
注意をよびかけることしかできません。

今後581氏や前スレでの872氏のような方が出て欲しくなく現在
管理側としては>>577で言って頂いた動画作成の動きをしています。

こちら側の至らない点は多々ありますが、この問題の一定の解決までどうか今しばらくお待ち頂けますようお願いします。

584 名前: no name :2008/05/15(木) 05:20:12 ID:pCsQZoTH

>>583
まとめwikiの方の管理は放棄?
掲示板が酷い事になってるけど

585 名前: no name :2008/05/15(木) 06:52:36 ID:uIXltdB2

「なんで東方はダメなのにアニメはおkなの?」っていってる奴
話をそらすな
ここは東方においての話をしている
アニメ云々は別のスレが立ってるから、話がしたいなら
そっちのスレでやれ

586 名前: no name :2008/05/15(木) 09:49:41 ID:PDnMi7dU

もう、いっそのこと
組織でも作って神主さんに許可貰って
取り締まりでもする?
リプレイなどはこの方向でやるしか解決できない気がする。
それか、動画化の許可貰うか

などと言ってみるが、どうころんdめお混沌が続き、
時以外に解決できる気がしない…

587 名前: no name :2008/05/15(木) 11:45:26 ID:WAcY7jMW

>>583
口出しするものじゃないって解ってやるって、
なんか右翼のおっさんの街頭演説思い出した。
興味ない人には白い目で見られて、取り巻きだけ喜ぶって言う。

>>586
神主の許可貰ってやるなら良いんじゃない。
著作権者の意向に沿うって事だし、お墨付きならみんな納得するだろう。

問題は神主がこの手の活動を認めるとは、思えない事だが。

588 名前: 586 :2008/05/15(木) 16:18:36 ID:ZFFE2Tii

誤字失礼
>>587

やはり、現実的な対策ではありませんよね。

589 名前: no name :2008/05/15(木) 22:55:34 ID:p+St3TRB

>>577の動画案に少しの希望を持ちましょう。物分りの良い、常識が残っている数人の人が理解してくれると期待して。動画に対しては動画で訴えかける。
人任せみたいで何か悪い気がしますが・・・

590 名前: no name :2008/05/16(金) 00:32:04 ID:h+qirs7m

動画案って>>577以前に話題に出てたじゃねえか
それっきり進展は無いけどな

>>583
お前さ、二次創作者云々の活動はどうしたの?
ニーズのある連中だけで続けてりゃいいじゃんアレ
活動放棄してから随分迷走してんな

591 名前: no name :2008/05/16(金) 00:48:57 ID:BNA9qStD

ガイドライン的な動画が作るなら、その制作頑張って下さい。
東方信者に著作権で叩かれなくなっても、
結局はアンチに叩かれるわけだからニコニコで無断使用が叩かれなくなることはないと愚痴ってみる。

592 名前: 920 ◆ZQZ7GXyP/w :2008/05/16(金) 01:06:23 ID:nKRdfv64

>>590
すべて私がずっと(特に4月より)多忙のせいです・・・。明後日からは一応の時間が空くので>>584とか
動画作成等を含めていろいろと再開します。本当に申し訳ございません。

593 名前: no name :2008/05/16(金) 02:33:51 ID:EJHv9yNs

二次創作のまとめとかの需要のある範囲でやってれば良いのに、
自分達が正義みたいな活動すると白い目でしか見られないよ

人権擁護法案の動画(の宣伝)が荒らし扱いされてるのと
同じ末路にならなきゃ良いけどねえ

594 名前: 846 ◆.CtrMvJCis :2008/05/16(金) 04:22:52 ID:M+hh3I5Y

>>590
>>593
>二次創作者云々の活動はどうしたの?
>自分達が正義みたいな活動
前回のアンケートの続きが現在の動画作成とつながっております。
ただの素材集リストにならないためにどうすべきか考え、
動画作成者の中には二次規約を詳しく知らないだったりや
他の作品と同じで調べるだけ無駄など誤解している人もいると
思います。
それらの誤解を解くためにまず動画で使われるイラストや音楽に関してどういう意識で自分達が使うのか、
どこをどうすれば白になるかなどガイドライン的役割の動画は相互理解のため必要だと判断され
作ってみようと今に至りました。
迷走して見えてしまっていたり自分達が正義みたいに見えてしまっている点はこちら側の皆さんへの連絡不足、
こちら側の怠慢によります。
本当に申し訳ございません。

誤解を招くように見え申し訳ありませんが現在のアンケートはあれ一回限りのものというわけではございません。

595 名前: no name :2008/05/16(金) 06:44:47 ID:22PrExIv

>>594
アンケートって言っても有効回答が2割5分ちょいだろ
サークル側も下手に首突っ込んで自分のほうに飛び火するのが嫌なんじゃないか?

596 名前: no name :2008/05/16(金) 10:24:25 ID:yTmuKY76

ガイドラインの動画がランキングに上がったりしたら
プレイ動画が非難をあびそれに対する反論やら何やらで
滅茶苦茶になると思うのは自分だけでしょうか?
炎上目的の書き込みを目的とする輩に燃料を与えることになると思います。

597 名前: no name :2008/05/16(金) 12:02:29 ID:BNA9qStD

制作される方々へ、少し毛色は違いますがマナー動画やガイドラインはこんなものもありますのでよろしければ参考にどうぞ。
ttp://www9.atwiki.jp/antiharuhiko01/pages/12.html
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2342076

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