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実質的前スレ
東方って何？ギャルゲーなの？ 議論
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1187196723/
前スレ後半より、東方Projectの二次創作者等の権利の保護および合法的な三次創作等の
推進啓発という目的のもと、有志によって東方Project二次創作における
著作物の権利情報をまとめたサイトの設立を模索しています。
それに関する連絡・作業・議論用のスレッドです。
【現在の有志】
・843 ◆r4hMhMDbjo・846◇MqOq9XGN・949 ◆QKPoD/ZI7E
・968 ◆yvnMe3L8fM・920 ◆Hrq0BTA7x.
連投規制等の影響で他の詳細（テンプレみたいなもの）は後ほど書きます。
>>388
まあEDアップしてるのは間違いなくアンチだね。
本当に信者って言われる位の人間なら神主が禁止してる事をする訳ないし。
無論常識人だってそんな事はしないし。
うｐ主コメだってどう見ても悪意しか感じられない内容だし。
fateは文学
CLANNADは人生
鳥の歌は国歌
EVAは聖典
ひぐらしは論理学
そして
東方は宗教
これらはけっこう昔から言われてるからね
ググればけっこうでてくるくらい
でもfate・CLANNAD・鳥の詩しか定着してないけどな
コピペに何を言ってるの？
実際に宗教だの信者だの散々言われてたから
信仰をテーマとした風神録を作ったんだよな
皮肉をも取り込んでしまう神主は流石だな
>>393
schooldaysは神話、が抜けてるぞ。
いやまあどうでもいいけど。
しかし、現在の状態だと神主が次回作を作るモチベーションを失いそうなのが心配だ・・・。
ＥＤはあれだけ叩かれてるのになんでＮＧ出てるリプレイ動画は全然叩かれないんだ？
その辺りZUNZUN教はよくわからん
そもそも動画上でコメント合戦する時点でアレだろうに
まぁなんでも良いけど
>>397
>>195でもあるが注意してる人もいる
けど、これだけ数多くなっちゃもうどうすりゃいいのか・・・
俺はもう無理だと思ってる
100越えちゃもう対処するのは無理だろ
でもEDはまだ数えるくらいしかないから
まだ間に合うと思う
東方は製作者や2次創作者で成り立っていると思うんだが
ガイドラインだ製作者にリスペクトだなどの議論になると結局一神教に帰結するんだよな
>>393が挙げた例は揶揄する意味でそう言われているんだろうけど
逆に言えばその通りだとも思っている人もいるってことなんだろうな・・・
東方が２次創作で成り立ってると思うのはニコ厨やキャラ厨だけだろ
ついでに言わせて貰うが、お前らは信者の意味を理解してるのか？
何かと信者と言う言葉を使っているようだが
中にはマナーを守れと注意しただけで信者扱いとは
日本語を勉強し直した方がいいぞ
ダライラマに共感してフリーチベットに賛同してる奴らも
チベット仏教信者になったわけじゃない罠
>>212のまとめのテンプレ張って>>388のＥＤ通報した。
内容に「ＥＤ公開は製作者がＮＧしてる」、「利用規約違反で運営に削除されたものと全く同じ内容」って感じの文章加えて送った。
でもって返信内容
お問い合わせありがとうございます。ニコニコ動画サポートです。
動画削除につきましては、権利侵害として削除申立を行う場合は、権利を侵害さ
れたとするご本人、又は法廷代理人からのものに限り調査を行っており、申請者
が権利を保有していることが確認出来た段階で速やかに対応させていただきます
。
以上、どうぞよろしくお願い致します。
----
ニコニコ動画お客様サポート
「利用規約違反で運営に削除されたものと全く同じ内容」についてはスルーの模様
>>405
まぁ現法上、権利者しか削除できないのは確かにそうなんですが･･･
なんだったんでしょうね、前の削除は
>>404
あってもいいかと。一位にしなくてもタグ等で誘導〜みたいな形で。
一応私の中では>>145、まとめサイトの仕組み、個人と法人の著作権違反に対するアクションの違い
等それとはちょっと別件の動画を作成中ですが、時期が時期でかなり時間がかかっています;
なので作れる人がいたら作っちゃってもいいかと。
但し内容は正確にしなければ揚げ足を取られかねませんが。
一位にするとかいう言葉をを軽々しく書くなよｗ
工作とかしだしたら、それこそ狂信者のレベルだぞ。
クラナドは人生 東方は宗教
前の削除が、運営による自己判断なら色々な意味で面白いな。
>>401
みたいな考えのやつが多いから、古参やニコ以外のユーザーに叩かれるんだよな
別にたいしたことは言ってないだろ
ただ｢決められたルールを守りましょう｣って言ってるだけ
どこぞの国じゃあるまいし、日本人なら決められたルールくらい守ろうじゃないか
こんな所でルール守れ言ったって誰も聞くはずないのにな
他サイトの東方関連のスレじゃ相手にすらされてないし
一般的な人から見れば>>164のような考え方が大多数だろうよ
なんで一般人を持ち出すの？
これ界隈内の問題でしょ
>>410
この掲示板でやってるから問題なんじゃね？
ここに居る奴＝ニコニコで違法動画を見まくってる奴、っていう印象がどうしても出てくるわけで。
東方は通報するけど他の違法動画は見まくってます〜とかいう奴も実際いるんだろ？
そりゃ叩かれるよ。
色々話しているみたいだけど、
自分はやっぱりこれらの内容を動画にして意見すべきじゃないかと思う。
ここで論争しているよりはずっと効果的だし、ニコニコ動画の問題なら
動画で解決するのが一番じゃないかなあと。
まあ多くの人に見られないと意味がないけどね。
同じ時間帯に動画を複数投稿すれば東方タグで検索した人には少なくとも目に止まるんじゃないかな？
「利用規約違反で運営に削除されたものと全く同じ内容」の部分なんでスルーしたん？って感じの返信送ったら返答帰ってきたので貼り付け
ニコニコ動画お客様サポートです。度々のお問合せを頂き申し訳御座いません。
動画の削除申請につきましてですが、先のメールでもお伝えさせて頂きました通
り、権利侵害として削除申立を行う場合は、権利を侵害されたとするご本人、又
は法廷代理人からのものに限り調査を行なわせて頂いておりますが、お客様は権
利者ご本人様、又は法定代理人様でいらっしゃいますでしょうか。
弊社では、権利者様から了解を得て投稿されているものなのかなど判断が行なえ
ない為、上記のように対応を行なわせて頂いております。
権利者様であることが確認できない状態では運営会社として正確に削除判断を行
うことができませんので、予めご了承くださいますようお願い致します。
貴方が権利者ご本人様である場合は、該当動画との権利関係を弊社にて確認させ
ていただいた後、動画の削除が妥当であると判断された段階で速やかに削除対応
とさせて頂きますので、違反動画の報告フォームより報告をお願い致します。
違反動画の報告フォームにつきましては、該当動画ページの動画下に「【！】こ
の動画を違反通報する」というリンクがございます。
そちらにアクセスして頂きますと、違反動画の報告フォームがございますので、
必要事項をご明記の上、申立をお願いいたします。
また、利用規約違反投稿者につきましては、一定期間アップロード行為を禁止さ
せております。
違反行為を繰り返すユーザーに関しましては、弊社で定めた規定に従いID制限・ID
削除等の対応などもおこなわせて頂いております。
＜利用規約＞
http://www.nicovideo.jp/static/rule.html
以上、どうぞ宜しくお願い致します。
----
ニコニコ動画お客様サポート
文面見る限り第３者が内容知ってて通報しても権利者に確認取れなきゃ消さない（消せない）ってところか。
まあ、肝心の焦点を長文でぼやかして言い逃れされた感じも否めないけど。
とりあえず、「俺、権利者じゃないけど通報は続けるから」ってな感じで返信しといた。
権利者じゃないけど通報するとか流石に越権行為じゃね？
ニコニコだけでなく神主にまで迷惑掛ける気かよ･･････
＞通報しても権利者に確認取れなきゃ消さない（消せない）ってところか。
当たり前だろ馬鹿が
お前が権利を有している訳じゃねえんだからよ
違反だ何だとやかましく喚く割には著作権のこと何も知らんのなｗ
「幻想伝承 〜創作の継承と終着〜 アフターレポート」
http://gensou.credits99.com/after.html
とりあえず貼っておく。
まあ、もっと穏やかに話そうぜ？
通したい意見も喧嘩腰じゃあ厳しいよ。
もう誰か代わりに親告罪について説明してくれ･･････
第三者が申請しても、権利者か権利代行者の申請でなければ
法律上、そういう要求は通らないんだってばorz
で、そういう無理な要求を何度もするってことは
営業妨害にもなりかねないしニコニコに迷惑を掛ける。
ぶっちゃけ、ニワンゴに訴えられたら負けるぞ。
神主が自ら行動を起こすか代行者を立てないのならば、
権利が少々侵害されても文句は言えないんだよ。
『権利の上に眠るものは民法の保護に値しない』
っていう言葉は高校生レベルで習うだろ？
神主は大人だし、その程度のことは把握している。
把握した上で、俺ら一般ユーザにガイドライン上で
リプ上げたりするような事はやめてくれと言っている。
俺らが出来るのは、出来るだけリプレイ上げるなとか
そういうことを呼びかける程度しか出来ないんだよ。
>>419
＞違反だ何だとやかましく喚く割には著作権のこと何も知らんのなｗ
ああ、知らんよ。だからああゆう風に書いたんだ。
お前知ってるんなら細かく教えてくれよ、今後の参考にするからさ。
ZUNZUN教マジで害悪過ぎる
著作権の事くらいwikiで調べろよ
>>422
すでに言ったろうが。 お前は権利者じゃねえだろ、って。
お前の要求が通るなら、それこそ誰でも、幾らでも気に入らない動画を
削除出来る事になるなｗ
それに、すぐ上で>>421が親切に教えてくれてるじゃねえか よく見ろボケ
＞今後の参考にするからさ。
何もせんでよろしい。 恥を晒すだけだからｗ
>>421
＞営業妨害にもなりかねないしニコニコに迷惑を掛ける。
＞ぶっちゃけ、ニワンゴに訴えられたら負けるぞ。
ニコニコが迷惑と踏んで自分から削除するようになれば万々歳じゃね？
少なくとも俺から見れば最良の結末だが。
権利者の申請が無くてもニコニコ側が自分の都合で自主的に削除する事は可能なんだろ？
まあ活動の上でも大きな柱ともなってる東方動画をみすみす手放すとも思えないけどな
それにそもそも違法動画を大量所持してるニコニコが起訴とか出来ると思ってんのかｗ
＞ニコニコが迷惑と踏んで自分から削除するようになれば万々歳じゃね？
キチガイ沙汰の思考ｗ 最早、ZUN関係無くお前が削除したいだけじゃねえの？ｗ
実際、削除する事は無えだろうなｗｗ ゆとりの迷惑メール如きでｗｗ
＞違法動画を大量所持してるニコニコが起訴とか出来ると思ってんのかｗ
ヤクザや暴力団でも提訴は出来るぞ
それに、現状ではうｐする行為が違法であってサイトの運営自体は違法では有りませんｗ
幽子からの手紙 サークル：みょふ〜会 異聞紅魔郷 前編・後編 サークル：FLIPFLOPs
おねがいレミリア １・２・番外編 サークル：負け組みクラブ ＋他２つの計８つです
再生数×2＋コメ数×5＋マイリス数×10＞10000 で配布します 動画だと字が見えないです サーセン
こいつは大きくでたな
>>213と似たようなものか
>>416を見た感じ、405は｢利用規約違反だから通報｣のつもりでメールしたが、運営は｢権利を侵害されたから削除申請｣と解釈して回答したって感じか。
通報と申請じゃ少し違うよな。
違法か違法じゃないかなんての以前に
やっちゃいけないことはやっちゃいけないんだって事なんだがね
>>431
とはいえ、「このうｐ主はやっちゃいけないことをやっているので
動画削除して下さい。」とか言っても、運営が消すとは思えんしな。
自重発言の後も叩かれてて暫く凹んだ
とりあえず幾つか言い分け
＞ZUNZUN教マジで害悪過ぎる
すまんが俺は信者じゃない、このスレがＴＯＰにきてるの見て何か手伝おうと思って運営にＥＤ動画通報した。
著作権については時間があるときにwikiで詳細も調べてみるよ。
>>422の発言は>>419に煽られて頭に血が上った状態で書いたから冷静な判断が出来なかった。反省している。
高校で習うみたいなので行くまでの数年の間にある程度詳しくなれればな、と思う。
あと>>429の動画見てきたけど配布されてるzipにはウイルスが混入されてるらしい。
とりあえず東方は事情が複雑みたいだからこれで手を引くよ。
良かれと思って通報したけど、結局のところ俺の自己満足による善意の押し付けになっちゃったし。
ID:T9lL7gDq
貴方は反面教師として参考にさせてもらいます。
俺は貴方みたいに他人を煽ったり重箱の隅をつつくような人にはなりたくないので。
――― チラシの裏 ―――
最後の３行はどうしても書かないと気が済まなかった、
精神年齢低いなぁ俺・・・orz
――― チラシの裏 ―――
>>428だが、俺も頭に血がのぼってたっぽい。
著作権関連は、第三者が関わるとどんどんｇｄｇｄになるから
またか･･････って感じだったんだ。
通報するなら、侵害してる側を叩くより
侵害された側にそれとなく伝えるのが一番良いんだよ。
事実を知って、容認するか通報するか黙認するかを決めるのも
著作権者の持っている権利のひとつだから。
第三者が権利者に話を通すことなく通報することは、
その権利を著作権者の許可無く行使する事になるから、
それ自体が侵害行為という解釈も出来なくもないし。
というのは拡大過ぎる解釈だけどなorz
これからがあるみたいだし、どんどん学んで欲しいと思う
というわけで黙って通報を続けるのが一番ですな
＞＞ああ、知らんよ。お前知ってるんなら細かく教えてくれよ、今後の参考にするからさ。
とか。結局何も解ってないけど自分の美徳に酔って気まぐれに参加しているに過ぎないんだな
＞＞貴方は反面教師として参考にさせてもらいます。
俺は貴方みたいに他人を煽ったり重箱の隅をつつくような人にはなりたくないので。
正直どこが重箱の墨隅をつつくと言ってるのか解らないけどね
著作権についてはID:T9lL7gDqの言い分は正しい、その反論について言ってるなら恥知らずだと思う
ただ、議論なのにｗｗとか付けてるのは場にふさわしくないな
４０５が一番反省するべきなのは最後のレスじゃないの？
何の根拠にも依らず、自分の意見を否定されたから憤って他人に捨て台詞まで吐くなんマナーがなってないと思う
ID:T9lL7gDqではないけれど、最後のレスがあまりにも見苦しいので。
個人のどうたらこうたらは別のところでやってね
いちいち掘り返さんで良いです
「EDだめ」とか「リプレイ禁止」とか
こういうところまでいちいち言いにくるの止めろ
うるさい東方厨はニコニコから出てけ
キチガイのくせに難癖つけてんじゃねーよクズども
糞信者は楽しんでるこっちの身にもなれ死ねゴミども
ん？
ニコニコ内で東方関連動画を見る人は何に属するの？
>>440
言いに来るって文句垂れてる方がおかしいと思うが。
権利者侵害してるぞって注意してるだけなんだから。
その言い分じゃ権利者侵害して何が悪いって開き直ってるのと同じだ。
>>440
注意された当然の事をやてるのだから
お前が文句を言える立場では無い！
簡単なマナーや規約すら守れないお前ら小中高生こそ
ニコニコから出て行くべきだろ？
それともお前は、大学生きるや社会人のくせに
そんな事も守れないのか？
>440に釣られすぎ
どうせ愉快犯や上の厨房の類なんだからスルーしとけ
釣りだろうが、動画を荒らして正義の押し売りする奴も同様に痛い
著作権の侵害があったと思うなら、された側とニコ動側に報告すればいい
侵害されたかどうかを判断するのは当人同士なんだから
それを超えて自分の正義はZUNの代弁であるかのように理論を置き換える奴が多いこと
ZUNの為だ東方の為だという考え方が見え隠れするから信者とか言われるんだよな
ルールを法とごっちゃにして製作者のお言葉がそのまま界隈の法律になるからより異常な枠組みとして東方が捉えられる
つっても、UPした本人に注意するのが一番手っ取り早いからな。
>おいおいさすがにEDまでうｐするのはNGだろ
大分前だが、一番最初のこのコメントは穏やかに教えるつもりだったんだろうな。
結局、ニコニコらしい草と罵言の応酬になっちゃったが。
アップした後制作者にメールを送って判断してもらうって事自体が本来はおかしいわけで
アップする許可を先に作者から貰ってくるのが普通なんですけどね
投稿者直々に消させればおｋ
事後承諾や承諾のメールがなんか増えてメール返す手間が増えた
リプレイ動画化はフラワリングナイトとかのイベントで許可がでたってほんと？
神主自身も新作はニコで見てねって皮肉にしても言ったらしい。
皮肉と知っててそんなこと聞いてどうするの？
言っても言わなくてもどうせリプレイ動画上げるんだし、現状ではそれをコメで咎めるような
人もほとんどいない
呆れた、どうせあげるとか言ってると著作権も何もないだろ
事実、東方関連の動画は著作権もクソもない状態だろ
神主の発言は、基本的に真に受け止めるのはやめときな
いい意味でも、悪い意味でもな
ttp://plaza.rakuten.co.jp/gilugames/
これは酷いｗ
ゆとりの理論は恐ろしいな
>>459
ブログ読んだけど一応確認したいんだけどさ
一瞬焦ったけどリプ見たところ、天帝のGIL氏じゃないよな？
著作権に誤解があるようだから言っておく。長文スマン。
ちなみに俺は今年に入ってニコニコで音楽から東方知ってファンになり
今は公式本や手に入るゲームは全部買った(がヘタなので妖Easyしかやつてないｗ)つー立場。
著作権は楽曲・文章・絵や写真を作成した時点で自動的に発生し
特に著作人格権は放棄すらできない。
つまり「行使する」か「行使しない」かを決めるのみである。
(人格権以外なら委託・譲渡・放棄はできる)
普通「行使する」のは権利者が「侵害された」と判断した時で、これは
「損害を被った」(金銭的が主で名誉なども含む)場合を想定している。
逆に言うとクリエイティブコモンズや初音ミクなんかで有名になったけど
ある条件を守る限り自由に使用してヨシってのも可能で、これは神主の
ガイドラインにもある通り。
で、実はこの上にさらに「黙認」ってのもある。
京アニなんかがそうだけど、規約上は100%二次使用は不可で違反しているが
黙認している状態で、これは権利者の考えや思い、ヘタすると気まぐれで決まる。
これは果てしなくグレーだが世の中は白黒着く事ばかりじゃなくて
費用や労力、または思惑などが絡み合いグレーも必要悪として存在する訳だ。
これを踏まえた上でもう一度著作権や違反について考えてみて欲しい。
サークルにアンケ取ったみたいだけど、ＨＰに転載禁止を謳ってて
明確に全ての転載を禁止って権利者もいれば全然おｋってのもあるだろう。
じゃガイドラインや規約の存在って何？って事になるが、これは「意思表示」である。
黙認する可能性もあるが、規約に書いたので権利を行使する事はいつでも
可能です、と言う予防線でありグレーの人はいつでもその恐怖に怯えなければならない。
正確に言えば、規約が無い著作物は「いかなる利用も著作権違反」になる。
だって自然発生してる著作権の使用許可をどこでもしてないんだもん。
無断転載禁止ってのは「相談してくれれば転載ＯＫの可能性あり」って事。
このへんを踏まえて著作権と違反の事をもう少し柔軟に考えてみるといい。
とどのつまりは「神主はどう思ってんのか聞いてみるしか無い」だな。
ところでwiki管理人さんは神主にもアンケ取ったんかい？
京アニ最高、まで読んだ
>>461
>ところでwiki管理人さんは神主にもアンケ取ったんかい？
前回はとってなかったです。理由としては当初>>1の通り二次創作作品の違反
について考えていたんで･･･。今は事情が変わってwikiにもあるように方針転換を致しました。
書いておられることは私も著作権法等を読んだ上で一応の理解はしており、
一応その辺の著作権の仕組みの説明図解･動画を(まだ)作成中です。
最近はアンケートの結果が結果だったので、私と968氏それぞれが著作権やwiki等に関する動画を作成し、
いろいろ周知活動等を試みようとはしておりますが、ちょっと最近多忙でいろいろ遅れていますorz･･･
>>462 長くてすまん、だが京アニ最高！ｗ
>>463
俺もミクのカスラック問題の時にかなり突っ込んだ調査した経緯があって
結構耳年寄りになったもんでちょっと言っておきたかったんです。
急ぐ必要は無いと思うけど、どうもあのガイドラインが基準になってるみたいで
もし神主の今の考えが当時のガイドラインとズレて来てて、でもめんどいから
ガイドラインを放置してるとしたら、今の行動が必ずしも今の神主の意図を
反映した事にならないってなっちゃうと善意が無駄になるのが心配でね。
売上げが減るからガイドライン作ったって人じゃ無いんだから
やっぱその真意が基準になって欲しい訳で
そのためにも一度どこかで神主の真意を確かめる必要はあると思います。
まだ東方ファンになって3ヶ月余りのニワカなんですが
東方と言う一つの世界が大きく広がって行く事を願ってます。
皮肉込みでしか返ってこなさそうだな
もうこれ以上広がってほしくないなぁ
>>466
先に行われたFN2008では
ニコで東方を知ったと思われる輩が多かったそうだ
年齢層も見るからに中学生や小学生までいたようだし
何やら色々とやらかしたらしい
さらにはカメラマンまでコスプレ姿で会場の外をうろついたようだ
「イベントに来るな」とは言わないが、マナーを守れよ
何かあれば二度と開催できなくなるかもしれないんだ
>>464
ありがとうございます。
>>467
本当に何でも「最低限のマナー」を守るだけで一応は問題なしに楽しく進めれるのですけどねー。
まぁその最低限のマナーを啓発するというのも結構難しい事ですけれども;
Flowering Night2008ですよ〜 其の４
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1205549989.html
ここのスレでスネークの現地レポ進んでた。
ニコニコのおかげで同人業界の有名税が大変な事になってるったら
ニコニコが功罪併せ持つのは他の多くのジャンルでも言われてるよね。
そりゃコアユーザからしてみれば、自分ら身内だけで盛り上がれれば
いいのかも知れないけど、神主さんとしてはやっぱり広く
弾幕シューをやってみて欲しいって願いは少なからずあると思うし。
だから採算度外視で二次創作ユルユルにしてるって点はあるだろうしなあ。
やっぱタバコのポイ捨ては法律になって無くてもやるなよな、的な
動画投稿サイトのモラル向上が早く浸透しないと困る。
あとマナーってのは誰かが教えるか、どこかに書いて無いと
初めての人には分からんからそこら辺の布教活動も重要と思うんだが
いい方法が分からんｗ
>あとマナーってのは誰かが教えるか、どこかに書いて無いと
言われないと気付かない・書いてないか探そうとしない時点でアレだよね
そういう人種にモラルを求めたり教え込もうとするのは無駄だと思うよ
何か勘違いしてないか
ローカルルールを知らない人に告知無しで何を気付けと？
コミケで本は金出して買うってのは誰でも知ってるが
並び方は教えなきゃ分からんだろう
列に割り込むような輩にモラル求めてもそれ以前の話だが
例えばスレのsage進行みたいなマイナールールは教えるか
書いておかないと掲示板使った事無いような部外者には分からんよ
>>474
動画投稿サイトで知って始めた一般系や消防厨房の事じゃ無いんだっけ？
一言で言えば「ネット住民以外の人」を対象にした話だと思ったんだけど。
そもそもマナーって例えばどんな事を想定してるんだろ？
掲示板なら荒らしや教えて君とかになるんだろうけど
東方に当たるものって何だっけ？
>>471
＞ニコニコが功罪併せ持つのは他の多くのジャンルでも言われてるよね。
”功”なんて思ってるのはニコ厨しかいないから
神主が花のあと新作を出さなかった（文はイベントのみで売るつもりだった）のは
大きくなりすぎた界隈の縮小を望んでいたからなんだよね…
新しく入ってきた人はそういうことも知らずに広まってよかったじゃんとか言っちゃうんだな
2007年11月3日に一橋幻想研究会が主催した講演
幻想伝承レポートテキスト３つより引用 テキスト本体は希望に応じてUP
●風神録のエピソード
花映塚のあとには、これ以上作品をつづけて作るかどうか悩んだ。結局１年休んで
人を減らそうと思ったら、逆に増えてしまった。
だから風神録を作った。
花映塚で一旦区切りをつけようかと思っていた。
・花映塚の次の作品は東方やる人が減ったら作ろうと思ってたが
減るどころか増えすぎて作ることになった。
元々プロジェクトを休止する予定だった。
◇どのような意図を持って東方Projectを作り続けているのですか
・風については。花を作った後、続けるか悩んだ。
・ファンが減ったら作るつもりだった増えたけど結局作った。
・本当は花を作ったあとしばらく休むつもりだった
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_7525.txt
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_7531.txt
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_7536.txt
テキストってこれか？ ここから抜粋してみると
＞人が減ったらまた作り出そうと思ってた。でも人は増えていった。でもやっぱ作った。
＞人を減らそうと思ったら、逆に増えてしまった。
＞ファンが減ったら作るつもりだった増えたけど結局作った
一つだけ明らかに発言趣旨が異なっているんだが・・・ 書き手の恣意かね
ファンが減ったらテコ入れする、これなら話なら分かるが
人を減らそう、って何？ zunに何のメリットが有るんだよ
プレイヤーが増えると
クレーマーも増える
それはとてもめんどくさい
これが後に「活動停止の前触れ」と呼ばれるのである
人が増えると
商業化を勝手にされて
自分で作りたいものが作りづらくなる
それはとてもめんどうくさい
>>480
なんでメリットに結び付けようとするんだよ
こんな言い方するのもあれだけど
人が減る→儲けが減る
売り上げが上がれば全ておｋだと思っているのか？
そんなに東方が好きなら、本とかも読んでると思うから
その内容を見て察しろ
あと日記やおまけテキストとかに書いてあるけど
コミケとかで長蛇の列ができて売るのが大変だとか
一人でやってるんだから、そういったことも関係してるんだろ
>なんでメリットに結び付けようとするんだよ
メリットっつーのは何も金銭的な話のみに留まらないがなｗ
ならばどういう意図で？ 慈善行為じゃねえ事は分かるよな？
>その内容を見て察しろ
どんな内容なん？ ちょっと語ってみ？
>コミケとかで長蛇の列ができて売るのが大変だとか
そういうの、うれしい悲鳴っていうんだよね普通は
それを素で受け止めるって(^^;） 馬鹿だろお前？
売るのが大変(笑） 一人で延々売り子やってるワケじゃねえからｗ
それに売る機会はコミケ以外にも有るしなｗ
>一人でやってるんだから、そういったことも関係してるんだろ
なにがどう関係してるって？
単純に人が増えると必然的に民度も落ちたりお前らみたいな変なのも沸くからなんとかしようとしてんだろ
ただ「有名になって人も増えた。わーい嬉しい」だけじゃあ終わらないんだよ
それこそ何にも縛られずに作りたくて同人に来た人にとってはな
>>480
人が増えたから「こんな有様」になってるんだろ
あと同人と商業の区別を付けてくれ、君が持ってきたテキストにもちゃんと書いてる
>>488
そいつ前に居た通報厨潰した煽erじゃん。DQNなんか相手にしちゃ駄目よｗ
>>486
>変なのも沸くからなんとかしようとしてんだろ
そんな動きみせてねえからｗ
ゲームの評価すら見ないようにしているzunが
お前等ゆとり信者の民度(笑）を気に掛ける訳ねえだろｗｗ
人を減らしたいので新作発表←これ、どういう発想なん？ 教えてゆとり君？ｗ
>それこそ何にも縛られずに
おーい、話ズレてんぞｗ
それは「zunは自分の好きなように作る為に、他人が関わってくる商業的な活動は控えている」
というスタンスの事だろうに なにを曲解してんだガキがｗ
>>487
「こんな有様」とは如何に？
>あと同人と商業の区別を付けてくれ
金のこと言及したから噛み付いたのか？
同人と商業の違いは、何に重きを置くか優先順位の問題だからｗ
zunも霞食って生きてるわけじゃ無いからな タダで配るかボケ