「ダウンロード違法化」不可避に


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■「ダウンロード違法化」不可避に

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1 名前: no name :2007/12/18(火) 17:34:05 ID:NI0yhmjp

「違法サイト」からの動画・音楽のダウンロードが違法とされる方向が、私的録音録画小委員会で固まった。
違法化への反対意見も踏まえながら、ユーザーが大きく不利益をこうむらない形で制度設計するとしている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news065.html

118 名前: no name :2007/12/20(木) 10:54:18 ID:oMInjDqL

>>117
まさにそこが問題じゃね?ってことなんだよね
無駄に混乱を生むだけで、説明も理解も得られてない
パブコメ募集しといて、結局無視に近い形

これじゃ誰も理解しないし、騒がず受け入れろってのが無理な話だと俺は思う

119 名前: no name :2007/12/20(木) 11:15:52 ID:5BJM9gES

>>118
そうだな、状況は差して変わらないのに
「違法」というレッテルだけ張られてしまう。
これ、誰が得する法律なんだ?

120 名前: no name :2007/12/20(木) 11:19:28 ID:1lKKsv/u

まあ、ホントに騒ぐほどのことじゃないんだけどね。

今回確定したのは・・・。
・売れないメジャーレーベルのアーティストの将来的な死刑
・半数のメジャーレーベルの将来的な倒産
・CDやDVDの流通業界の将来的な縮小
・アーティストがJASRACに登録するメリットの将来的な激減
・ニコニコ動画への影響は現状と変わらず

要は、旧態依然のプラットフォームは
将来性が無いことが確定したわけだから、
それはそれで喜ばしいことじゃない?
あとは、新しい勢力に淘汰されるのを待つばかり。

121 名前: no name :2007/12/20(木) 11:20:30 ID:oMInjDqL

>>119
まあそりゃ、法案を推進してる権利者でしょ

ぶっちゃけ、今回の法案の目的はニコニコやyoutubeではなくてP2Pと遺法着うたサイトらしいんだよな
遺法着うたなんかは、ソフトで簡単に作れるもんだから中、高生の間にかなり広まってて
アクセス5000/日とか稼いでる遺法サイトもあるわけ

そいつらに牽制かけて、一部の連中を見せしめ訴訟するのが目的だと俺は思ってるけど
逮捕は無理だから、あくまで損害賠償請求という形で

122 名前: no name :2007/12/20(木) 11:55:20 ID:idHAah0R

この法律って違法に着うたを配布しているサイトを
取り締まるものだしょ? なんでそんなに怒ってるの?

123 名前: no name :2007/12/20(木) 11:57:00 ID:pVOglBgV

ヒント ゆとり=頭悪い

124 名前: no name :2007/12/20(木) 12:08:58 ID:5BJM9gES

>>122
『ダウンロード違法化』を拡大解釈すれば
動画共有サイトも無関係じゃいられないって事。

125 名前: 将史 :2007/12/20(木) 12:32:30 ID:P00/2fay

おまいら大事なとこぬけてる。無料でフルのアニメや音楽が視聴できるのはやばいだろ。
規制されても文句いえないだろ!!
観れるのが当然と思っているだろ。麻痺してるよおまいら。

126 名前: no name :2007/12/20(木) 12:36:43 ID:oMInjDqL

>>122
みんなを怒らせるようなことをしたのが悪い
要するに、きちんとした理解を得られるような説明をせず、不安を煽るようなことしかやってないから
しかも出来た法案がザル法

加えて、ネットの利用者を潜在的に犯罪者扱いするも同義だしな

127 名前: no name :2007/12/20(木) 13:13:27 ID:z0z+W5qG

>125
いつの時代の人間だよ。
おまいは映画館に行って1回見るごとに2千円払ってろ。

128 名前: no name :2007/12/20(木) 13:44:27 ID:yvs20s2P

映画館で金を払うなんて古い、今やネットでただで楽しむ時代です!
時代は著作権フリーなんです!!
気に入ったら投げ銭くらいは恵んでやるんでそれで我慢しとけ。
権利権利うるさいオールドタイプのバカどもは今すぐコンテンツビジネスから撤退してくださいね。

129 名前: no name :2007/12/20(木) 13:56:45 ID:CfsLPwf8

ゆとりここにきわまれり

著作権侵害したいなら刑務所入ることも視野にいれとけよw

130 名前: no name :2007/12/20(木) 14:01:08 ID:gzkKANbf

>>128
こいつが厨房だったら、逮捕されたら一生を著作権侵害の賠償金支払いで終わるな。

131 名前: no name :2007/12/20(木) 14:37:51 ID:CMU7CZn3

>>122
それなら現行法で取り締まれるだろ

132 名前: no name :2007/12/20(木) 19:45:57 ID:mMBYSxJ0

散々見るだけ見させてもらっておいてうpもDLしてないから
自分は全く無問題。犯罪者がなに逆切れしてんの?ってノリの奴うざいね相変わらず

133 名前: no name :2007/12/21(金) 03:37:02 ID:41qNmFS7

>>130
リアル厨房なら金を払うのは親じゃないか?

134 名前: no name :2007/12/21(金) 12:08:15 ID:8yN2biem

一番得してるのはプロバイダーなんだがな。
「ネットにつなげれば動画が見放題、ゲームも落とし放題ですよー」
なんて宣伝文句は口が裂けても言えないwwwww

135 名前: no name :2007/12/21(金) 12:11:50 ID:G87x7IIP

>>134
一番損してるのはプロバイダーなんだがな。
ネットに繋げて普通にネットサーフィンするだけかと思って定額制にしたけど
蓋を開けてみればデータ配信業者並みの転送量を定額でやられて大赤字
「ネットは定額ですけど使い放題じゃないですよー」なんて言えなくて困ってる

136 名前: no name :2007/12/21(金) 16:04:01 ID:4mk5h0sW

てかパブコメがん無視かよ

137 名前: no name :2007/12/21(金) 20:58:40 ID:F/XHdkvi

こら、128はどう見ても釣りでしょ。

138 名前: no name :2007/12/23(日) 23:32:47 ID:2QogurqH

モバイルより。

126 名前: no name :2007/12/22(土) 08:24:50 ID:YqWFkwH9
この法律って 例えばさ、
A君が著作権等の問題点が無いホームページを開いていて、そこにB君がやってきて BBS等に勝手に着うたを貼りました。
この場合でも違法サイトとみなされるのか?

130 名前: no name :2007/12/22(土) 20:52:50 ID:yQiwWpja
例えば、
MEGA-VIEWを使って勝手に着うたを載せているサイトがある。
この場合もサイトは違法になるのか?
MEGA-VIEWは違法にならないのか?

141 名前: no name :2007/12/23(日) 12:53:13 ID:DmiKSslT
「著作者に無許諾で動画や音楽をアップロードしたサイト(違法サイト)からのダウンロードを違法とする」
これを前提に、
126 でA君のホームページが違法サイトではないのならば、そのUPされた着うたをダウンロードするのは違法ではない。
同じような理由でニコニコ動画も違法サイトではなくなり、
ストリーミングだからとか関係なく視聴は違法にならない。(ダウンロードしてもOK)
130 で、サイトは違法、MEGA-VIEWは違法ではない、という場合、
前提より MEGA-VIEWから探してダウンロードするのは違法ではない。
同じく 『あちゅら』や『Bannch』等から探してダウンロードするのも違法ではない。
という事になるのでは?

どうなんだろ?

139 名前: no name :2007/12/23(日) 23:43:49 ID:8XncTXOk

>>138

>>126
現状では児童ポルノがうpろだに貼られてるだけで違法サイトになるし
サイト管理者には管理の義務があり削除の義務がある 多分違法になるね

>>130
MEGA-VIEW自体はレンタルしているからMEGA-VIEW自身に管理義務はない
レンタルして借りている人間が管理すべきってことになると思う
レンタルされて違法行為に使われているMEGA-VIEWだけが違法サイトになる

>>141
違法だと知っていて故意にダウンロードした場合だけが違法なダウンロード
明らかにわざとやっておいて知らなかったからいいんだよ!って言っても通用しないけどね

まだ何の具体性も帯びてない何一つできてない法律の重箱の隅突付いて何がしたいんだろ
屁理屈捏ね過ぎ・・・

140 名前: no name :2007/12/24(月) 00:17:57 ID:vFX25j2L

>>139
ニコニコやyoutubeは対象外って公式に宣言されてんのになんで遺法になるんだよ

大体ダウンロードの違法化の話だろ
ユーザーの問題なんだから管理者責任が云々てのはまるで関係ないし

141 名前: no name :2007/12/24(月) 00:30:24 ID:vFX25j2L

ってなんだ、妙な形でアンカーつけんなよ
勘違いしちまったじゃねぇか

142 名前: no name :2007/12/24(月) 00:43:40 ID:pZSRKb+q

パブコメは無視、っていうか
聞いてみたけど納得できるような意見が無かったってことだろ。
多数決取ってる訳じゃないんだから。

143 名前: no name :2007/12/24(月) 00:51:33 ID:LBvdUjk5

政府がパブコメを募集するのは、
「国民の権利を規制するような法律を作る時は、パブコメをしなさい」
って行政手続法で決まってるから嫌々やってるだけ。

別にパブコメの意見を取り入れなきゃいけないって決まりは無いから、
パブコメが採用される事なんて滅多に無い。

144 名前: no name :2007/12/24(月) 00:57:23 ID:Lm5z9m+j

>>142
まさに問題はそこだって!
何千と寄せられた意見の中に傾聴に値する意見が無いはずはない
なのに「納得できるような意見が無かった」と決めつける
そういう空気がプンプン臭ってくるということだよ

寄せられたパブコメがどのように審議に活かされたのか
そこを詳しく知りたい所だ
事務方が大ざっぱなアンケート集計的な文書を作って
それが委員に配布されただけとか言ったら怒るよ
俺だってパブコメ出してるんだから

145 名前: no name :2007/12/24(月) 01:15:35 ID:Qml3V1S0

そりゃ偏った思想プンプンの臭いパブコメとか読む気もしないし
業界への攻撃丸出しの頭の悪そうなコメントも誰も読まない
パブコメを投票と勘違いしてどこぞのサイトのテンプレで数送った奴とか
どこぞのプロ市民名義で大量に送りつけられた署名チックなのも無効だろ

たとえば>>144みたいな役人はアホ、政治家は悪、業界人はみな悪魔みたいな
決め付けのもとで妄想して攻撃したがるような人間のコメントはなかったことにされたかも
あたりまえだけど

146 名前: no name :2007/12/24(月) 01:22:28 ID:Qml3V1S0

そもそも今回のパブコメで聞いたことは法律の是非じゃないし
こんな法案出そうと思うけど国民はどう思うか?ってだけ
どれだけ反対署名が集まっても、法律を取りやめる理由がない
それは別の機会にまた出していただくしかないわけで

反対!って喚くだけじゃ
「パブコメ目的を理解してない」
「私的な主張をしたいだけ」
とみなされておしまいかと

法律を進めるか進めないかを決める投票じゃないんですよ?
それに偏った人間や偏った集団の組織票なんて慣れてるでしょ
創価とかのカルトやプロ市民と同類とみなされてると思うよ
っていうかよく考えたらMiAUってカルトなプロ市民団体だっけ

147 名前: no name :2007/12/24(月) 01:32:47 ID:LBvdUjk5

>>146
国民個人の私的な主張を募集するのがパブコメなんだけどね。
法案自体に絶対反対っていうのも貴重な意見の一つだよ。

まあどんなに素晴らしい意見が出ても、パブコメが採用される事なんて無いんだけどなw

148 名前: no name :2007/12/24(月) 01:41:50 ID:Lm5z9m+j

>>145>>146
>カルトなプロ市民団体
右翼かぶれが好んで使いたがる言葉だな
せっかく2つもレスして貰ったが
著作権法の問題を右左の対立にねじ曲げて捉えているだけの内容では
申し訳ないけど俺には何の参考にもならなかった

でも今回の小委員会の方針はお前みたいな思想背景のやつには
たいそう「お国のため」になるものと映るみたいだな
その点は参考になったよ、ありがとう

149 名前: no name :2007/12/24(月) 02:47:12 ID:Qml3V1S0

>>147
反対という意見自体は参考になるだろうけど
反対意見が多かったからといって左右されるわけじゃないだろ
そんなことでいちいち左右してたら成り立たない

国民の私的な主張をする場で個人的な政治活動の主張は空気読めてないと思うよ
はじめから業界や役人の無能や悪意と決め付けてる大多数の過激なパブコメは
貴重な意見(笑)だとしても読んですらもらえないかと

>>148
この場合右左は無関係じゃ?
自分たちの利益のために、思い通りにしたいがために
組織票をぶつける団体のことをいってるんだけど
ネット右翼のキモい市民団体も同じじゃね?
右左でしか物が考えられないのはお前だけじゃね?

まぁ、MiAUはカルトな極左プロ市民団体だと思うけどw
主張は完全に赤いじゃん

150 名前: no name :2007/12/24(月) 03:14:06 ID:vFX25j2L

逆だろ
反対意見の数こそが何よりも重要なんだよ
少なくとも、民主主義という体裁をとり、一般意見を募集した以上はな

専門家でもないような一般人にまともな意見なんて最初から期待してないっての
パブコメの目的っていうのは、あくまで民間のリアクションを聞くことにあるんだよ

ま、委員会側は「反対意見も聞いたうえで、やっぱりやる」という建前らしいけどね
基本的にパブコメ募集した案件ていうのは全部そう
大抵が「一般の意見を聞く」ためじゃなくて「一般の意見も聞いたというポーズ」が目的だからな

151 名前: no name :2007/12/24(月) 04:20:26 ID:Lm5z9m+j

>>149
とりあえず極左だのプロ市民だのといった思想的なレッテル貼りを離れて
ごく普通のニコニコユーザーの立場で発言してくれないか
話はそれからだ

152 名前: no name :2007/12/24(月) 05:04:11 ID:Qml3V1S0

>>150
『ネットの自由』を守るために海賊盤の蔓延している現状を無視して
違法ダウンロードの違法化を全否定する組織票は一般意見ではないと思う

一般的な先進ネットユーザー、いちニコ厨として言わせてもらえば
違法化には条件つきで賛成というのが一般的な意見だと思うね

高額ソフトの海賊盤やコンテンツの無断アップロードなどの違法行為が
高速回線の普及や端末の高性能化、記憶媒体の大容量化で急増してる現実
アップロードとダウンロードが同時に行われ核がどんどん分散して
責任や罪の輪郭がどんどん曖昧になっていくP2P技術の方向性
アップロードする人間が海外の人間で警察の取り締まりに限界があること
この状況で著作権侵害や海賊行為を取り締まるために現行法で済むはずがない
著作権侵害を食い止め、違法行為上等、金など払わないの現状を正常化し
ネットや共有行為、P2P技術などの先進的な技術を合法利用に転化するため
ダウンロード違法化は現状に迫られた法律改正だと俺は思ってる

MiAUが俺のような名無しの意見を代弁すると言った時に思ったのは
いち名無しの俺の発言権を強奪する気なんだな、ということだけ

そうやって一般市民を装ってサイレントマジョリティを勝手に
自分たちの側につけてしまう これがプロ市民や極左でなくて何なのか
ふざけるなペテン師が、としか言いようがない

俺はパブコメにしっかりと『条件付で賛成』という意見を送ったよ
本当にネットの未来やニコニコみたいな共有サイトの発展を妨げてるのは
頭の固い業界人や役人ではなく、MiAUのような市民団体に踊らされたり
自分の意見をはっきり言わずに黙っていてMiAUにその頭数を利用されるユーザー

>>150はどうしても政府側を悪役にしたいようだけど
意見を言えば必ず通るものじゃない それが民主主義だ
意見なんて聞く気はなくポーズが目的というのはお前の妄想だろ?
はじめから、あたまっから、そうやって役人を型にはめて批判することしか頭にない
そんな人間の意見は誰も耳を貸さない

一生斜に構えて賢いフリしてブツブツ文句言ってろ根暗

153 名前: no name :2007/12/24(月) 05:47:16 ID:vFX25j2L

お前がどう思おうと、何を主張しようといいんだけどさ
結局一人の個人的な意見だから俺には関係ないし

パブコメを募集して反対意見が多数寄せられたという現実がある以上
それに対して適切な対処を取るのが政府の責任だろ
悪者がどうとかいうレベルの問題じゃないよ

最低限説明責任を果たして、誤解を解くような努力をすればいいのに
そこが一番かけてるからこれほどの大騒ぎになる
これほどの大騒ぎになった時点で行政側の負けなんだよ、本来は

154 名前: no name :2007/12/24(月) 05:54:25 ID:AaNko7fp

別に大騒ぎになってないし。

155 名前: no name :2007/12/24(月) 06:09:47 ID:Qml3V1S0

>>153
多数寄せられたとはいうが、偏った思想を基にした組織票だしな
それに見合った扱いをされるのはあたりまえのことかと
その上に『多数』で改正を中止しなくてはならないのならば
創価学会もオウムも各種市民団体が国政を操作できることになるよね
そういう悪意ある組織票から国政をしっかりプロテクトするのが政府の責任

最低限の説明責任をも果たしていないのは絶対反対派のプロ市民でしょう
そこが一番かけてるから誰も賛同しないし誰の心も動かせない
大騒ぎしたのはプロ市民とそれに踊らされたお前のような無能な人間だけ
『国政は"自分たちのような"見識ある賢い国民の意見によって動かされるべきだ』
なんてヨタ話誰も聞いてくれないの
民主政治ってのはお前のような人間を排除することが第一だよ

156 名前: no name :2007/12/24(月) 06:45:51 ID:vFX25j2L

民間人に説明責任なんざないっての

そうやって大騒ぎするような人間を出さないように対処するのが
行政の責任であり義務だって話
誰の心も動かせないとか、そういうレベルの話はどうでもいい
偏った思想云々もお前の主観に基づくものであるから、それもどうでもいいし

ま、実際ザル法な上に、法律の対象とされてるのが遺法着うたサイトだから俺には関係ないし
パブコメとか無駄なものには最初からタッチしてないし、俺個人はどうでもいいんだけどね

煽りが7割占めてる時点でまともに反論するだけ野暮ってやつか

157 名前: no name :2007/12/24(月) 08:19:30 ID:Qml3V1S0

>>156
>そうやって大騒ぎするような人間を出さないように対処するのが
>行政の責任であり義務だって話
行政にそんな責任や義務はない
人が個性を持つ限り大騒ぎする人間は必ず出てくる

そもそもアカウンタビリティは十分果たしていると思う
vFX25j2Lが考える今回行政が果たさなければならなかった説明責任とは具体的に何?

無知から来る恐怖に身を任せて一部のノータリンがパニックに陥って
ヒステリーを起して悪役を作ろうとしていただけでは?

それを助長する発言や啓蒙を行ったのがMiAUだと俺は考えてるけど

158 名前: no name :2007/12/24(月) 10:59:12 ID:bJ5qYisk

>>152
ニコニコ動画はサーバーは日本に存在して日本の会社であるニワンゴが運営して日本の著作権法において動いている、台湾や香港(中国)にもあるが、いずれもベルヌ条約(著作権保護条約)加盟国である。

韓国とかも犯罪人引渡し条約を結んでいるから、韓国人が韓国のパンドラTVに上げたとしても日本に逮捕して連れてくることもできる、反対に日本人が日本の動画サイトに韓国でしか放送されていない韓国ドラマとかを上げたとしても逮捕して韓国に連れて行くこともできる。

ブラジル(日系人向け日本語の有名な動画サイトなんか無いけど)は交通事故裁判とかでも話題になった代理処罰をすることができる。

ベルヌ条約加盟国でも北朝鮮は日本政府が国家として認めていないから北朝鮮の著作権は日本では存在しないと裁判所で判決が出たばかりだな、それとベルヌ条約非加盟国では加盟国の著作権が存在しないし、反対に加盟国では非加盟国の著作権は存在しない。

だからこういう国の動画サイトからは日本で著作権が存在するので日本国内からのアクセスでダウンロード違法にするなら別だけどね。

本当に日本から見て無法地帯な国はほとんど無いんだよ、日本企業が現地語を話せずに削除依頼を出せないだけ。

159 名前: no name :2007/12/24(月) 11:25:15 ID:Qml3V1S0

でっていう

160 名前: みずいろ :2007/12/24(月) 11:38:24 ID:yOozjXIx

>>155
組織票???
みんな自分の意見で送ってますよ。

161 名前: no name :2007/12/24(月) 17:00:59 ID:5i6HxkKb

テンプレのコピペが多かったそうじゃん

162 名前: no name :2007/12/24(月) 22:58:45 ID:Qml3V1S0

>>160
テンプレコピペが自分の意見っすか
ずいぶんうすっぺらい意見しかもってないんすね

163 名前: no name :2007/12/24(月) 23:34:30 ID:MRgTkGgD

今の自民党にこう言う市民の反発を招くような法律
を作る力は残されていないと思うから、しばらくは
騒がなくてもいいと思う。

164 名前: no name :2008/01/03(木) 20:52:27 ID:4jwJzQgh

人の意見を借りてない人はさて存在するのやら
その上で理想とする根幹はなんだね?
協調して大人ぶっていても前進はせんよ

165 名前: no name :2008/01/04(金) 14:45:41 ID:TBr3YdNR



まあ今更だがとりあえずage、と緊急シンポジウムのhtml貼っとく

166 名前: みずいろ :2008/01/04(金) 15:07:02 ID:sdh1NU7f

反対する意思がありうまく文章かけない人はどうすればいいんだろうね
賛成か反対のボタンおいといてクリックする仕組みにするのが一番だと思う
もちろんIPアドレス調べて1人一回しか投票できないように

167 名前: no name :2008/01/04(金) 15:54:06 ID:cpKOCEl0

反対する意思がありうまく文章かけない人はいらない子。

168 名前: no name :2008/01/04(金) 17:24:05 ID:Z/igRUwk

>>166
だから投票じゃないって何度言えば(ry

アホな子には自分の意見を出す権利はないと思うよ

169 名前: no name :2008/01/05(土) 01:30:23 ID:IpWJjMVo

ゆとりに選挙権はあまりにもきけんすぐる

170 名前: no name :2008/01/05(土) 06:19:06 ID:FuF++m89

と、投票率6割切ってる世代が言っております

171 名前: no name :2008/01/05(土) 13:46:17 ID:otaM7HYa

>>169
はあ? 投票率がちょっと下がるだけだろ あと
ゆとりに選挙させても 少子化で若い世代減ってるから影響力小

172 名前: no name :2008/01/05(土) 17:20:58 ID:gZYruq2+

ニコ厨の影響力も微々たるもんだ

173 名前: no name :2008/01/05(土) 19:56:46 ID:UsQ6qXq3

新聞を読む中高生って結構少ないんだぜ?
そんな連中に選挙権やっても猫に小判、豚に真珠としか言いようがない。
しかも簡単に2chの情報を妄信するような奴も少なくない。
影響力が少ないったって危険である事に変わりはないだろう。

174 名前: no name :2008/01/06(日) 00:19:06 ID:gwzOxsvj

>>173
お前の世代すげーな(笑)

175 名前: no name :2008/01/06(日) 18:53:19 ID:YU9qSrl6

新聞やテレビ見たときの印象で決めてるんだから、大人も人のこといえないよ。
正直言って選挙なんてメディアの印象でどうにかなるだろ。
どうせほとんどの大人は立候補者の経歴や政策なんて吟味してないんだから。

176 名前: no name :2008/01/06(日) 19:18:39 ID:YCZZcyOt

かえってゆとりに選挙権与えた方が、
大人も「これは俺らがしっかり投票しないと」と思って、
投票率あがるんじゃね?

177 名前: no name :2008/01/07(月) 22:40:14 ID:gxYBLDSK

ここまで、動画共有サイトが発展してから規制しても
反発を招いてDVDの不買運動とかおきるかもしれない
から著作権法と今回の違法化の法律もいずれは緩和
することになると思う。

178 名前: no name :2008/01/08(火) 05:21:38 ID:UUGXIrqw

過去にそんな例あるのけ?

179 名前: no name :2008/01/08(火) 05:40:07 ID:uXEKZXNF

少年法もゆとりなんてかばわなくていいよ

180 名前: no name :2008/01/17(木) 02:00:41 ID:zSAjFJh1

今回はストリーミング配信は除外らしいけど、今度は著作権の非親告罪かだろうな
特許権は既に非親告罪化されているんだし
著作権は無方式主義を採っていて、作った時点で著作権が勝手に発生する、著作者人格権は永久に不滅だし作者は作者として著作権が消滅しても残る
それなのに公開しない自由とかがあるから、作風が似ていてパクリだと訴えても、訴えられた側が訴えた側の作品を知らなかったという矛盾とも発生する。
その点、特許権など工業所有権は特許庁が管理する方式主義で国の役所である特許庁がJASRACやACCSのような著作権管理の業界団体のようになっている。
作っても登録しなければ特許や商標は取れない
特許権は難しいが、商標権とか実用新案権は比較的容易に取れるので、企業作品のほとんどは商標権を持っている、その証拠にTMや丸の中にRのロゴがいっぱいあるだろ
文化庁が特許庁みたいになるんだろうけどさ。

181 名前: no name :2008/01/17(木) 17:23:53 ID:5wWoYGv4

>作風が似ていてパクリだと訴えても、訴えられた側が訴えた側の作品を知らなかったという矛盾とも発生する。
それは法廷で争うことかと。

182 名前: no name :2008/02/01(金) 00:09:11 ID:YxpPLIXO

一番ふさがなければいけない穴がふさがっていないザル法になるな
ベルヌ条約や万国著作権条約の非加盟国や、加盟国であっても日本と国交がない国(北朝鮮など)は日本とその国の間でベルヌ条約や万国著作権条約を結んでいない(加盟していても国交がなければ条約そのものが無効だから)
日本の著作権が存在しない国のサイトからストリーミング配信物を防がなければ日本の著作権法の意味がないよ
向こうでは合法でも、日本では違法なんだから
偽ブランドを買ってきて(知らなかったとしても)空港や港の税関で没収されるのと同じ、工業所有権(方式主義と非親告罪)と著作権(非方式主義と親告罪)という違いがあるにしても考え方は同じにしないといけないし。

どうせ役人は「北朝鮮など国交がない国」とか「ベルヌ条約や万国著作権条約の非加盟国」のサイトはできるはずがないと甘く見ているんだろうな。
それなのに中国などは加盟国であり国交もあってお互いの著作権が存在するのに、向こうではろくに著作権法で保護してくれないんだから
そもそも中国との国際問題として国家間で処理すべき問題だよ。

183 名前: no name :2008/02/01(金) 00:13:12 ID:uOriLuFA

>>182
よくわからないからガンダムで説明して

184 名前: no name :2008/02/01(金) 01:27:42 ID:wHt/FzmQ

>>183
>>182はジャブローを平地に作るべきだよ!常識的に考えて!と騒いでる

185 名前: no name :2008/02/04(月) 13:43:05 ID:B4aUUJuU

早くニコニコ潰れろ

186 名前: no name :2008/02/05(火) 18:31:53 ID:VlVD8bpZ

ニコニコに来る意味がなくなる

187 名前: no name :2008/02/05(火) 19:54:22 ID:Q/9zzn4T

せっかくMIAUが意見を言う機会を与えてくれたのにテンプレで出した奴が多かったのか…
もし、「良く分からないけど、無料着うた聞けなくなるとか嫌だ」みたいなレベルで意見を出したのなら、意見の重みなど全く無いだろうと思う。
これは良くも悪くも法について知るいい機会じゃないのかねぇ。
「知らなかった」と言って「ハイそうですか」で許される法律なら作るだけ無駄だし。
ダウンロード違法化については一方的に取り締まるのではなく、防止するための対策があるのならいいと思う。というわけで個人的には条件付き賛成。
元役人とかの話を聞いてみたいものだ…
スレ違いだけど、賛成・反対に関わらず明確な意見を持つことは大切だと思うんだー
あれだ。メディアリテラシーとかいうやつだ。多数の情報を吟味してから自分の意見を出すべき。
反対意見、叩き、どんとこーい

188 名前: no name :2008/02/10(日) 16:59:13 ID:7QlHuS88

いくら規制したって、穴だらけのザル法じゃ意味がない
ファイル交換ソフトはプロバイダー規制(帯域規制や転送量規制など)でふさぐとしても、海外動画投稿サイトはストリーミングを除外しちゃったから防げない
それとアップローダーはどうすんだ?
日本も韓国みたいにビジネスモデルが変わっていくんだろうな
韓国はゲームソフトの違法コピーがすごくてネットゲームが発達した(ゲーム機以前にネットがすごく発達していたからね)
日本がやっとISDNが主流でADSLが発達しはじめたぐらいの時に
光ファイバーが既に発達していたぐらい、テレビで韓国人が経営者の在日韓国人向けネット喫茶の特集をやっていたとき、日本のネットはこれでも速めにしてあるが、それでも韓国のほうがはるかに速いと言っていて唖然としたな。

日本も同じようにネットゲームしかゲーム産業が成り立たなくなる日も近いんじゃね?

189 名前: no name :2008/02/10(日) 19:00:43 ID:L4J/8nqS

>>188
FTTHは日本が最初に実用化したと記憶してたけど違ったっけ?
WPによればまだまだ韓国の光回線普及率はそんなでもないようだし回線速度も速いとは言えない様だが・・・

まぁゲームソフトよりもハードの方が売れているというおかしな国だからな
http://www.chosunonline.com/article/20071211000038
http://www.narinari.com/Nd/2007128431.html
http://mascominews.blog56.fc2.com/blog-entry-2814.html

190 名前: no name :2008/02/10(日) 20:47:31 ID:/Gbi1+Ol

>>188
そら嘘やがな
日本のインフラに寄生してるだけ
まぁそれでも世界ではかなり早い方だけどな

191 名前: みずいろ :2008/02/10(日) 21:28:54 ID:Y1yiO2mA

>>188
DSのエミュひどいぞ こんなの実機でやらないと無理無理
wiiも同じだがな

192 名前: no name :2008/02/11(月) 11:57:00 ID:aPiM8Lwl

エロゲ関連の話題で、知ってる人は知ってるだろうけど、エロゲって発売後に
バグ修正のパッチ配布されるのが定番化してるのはいいとして、そのパッチの
DL数もゲームの出荷数に対し、倍ぐらいの数字になってるのをメーカーの人が
淡々と語ってるインタビュー記事があったよ

タダで入手できる方法の「一般化」が進めば、どうなるか?に危惧を抱けば
>>188の言いたいこともまぁ、わからなくはないな

現状だけを見て言えば、タダで入手できる方法を徹底的に潰しても、そういう
手段に手を染めてる人間は元々金を出さない(出せない)人種が大半だろうし、
そいつらが渋々金を払って買うような状況になることは絶対あり得ない
ただ、金を出せる人間の方に将来どれだけ普及してしまうのか?という危惧で
語られると確かに何かしらの「歯止め」は必要かも知れない見方も理解できる

デジタルデバイドの視点から見ても、まだいくらでも「普及」の余地がある
ニコニコすら、いつまで(複垢取得を別にしても)登録者数が伸び続けると
考えてるのか底が知れないしな
つまるところ、「現状」だけをソースに権利者を安堵させるのは無理だろう

193 名前: no name :2008/02/11(月) 14:24:44 ID:/+CJ9wQd

そもそも日本の著作権法で現在保護されている著作権は、
「ベルヌ条約」と「万国著作権条約」の加盟国の著作権だ

ただし、北朝鮮はベルヌ条約加盟国だが
日本のテレビ局などが北朝鮮の映画を無断引用したら北朝鮮の映画会社が「著作権侵害だ、北朝鮮もベルヌ条約加盟国だ」と最高裁まで訴訟を起こしたけど
最高裁は「北朝鮮は日本と国交がなく、日本と北朝鮮との間ではベルヌ条約を締結したことにならないので、日本の著作権法では保護されない」という判決が出たな、逆を言えば北朝鮮でも日本の著作権は保護されないわけだしさ。
逆に中国や韓国やアメリカでもブラジルでも
ベルヌ条約加盟国で日本と国交があるんだぞ、それにアメリカと韓国は犯罪人身柄引き渡し条約でお互い逮捕して犯人を輸送することもできるだし。
ふさがなければならないのは北朝鮮など日本の著作権が現地の法律で保護されない国だけだろ
北朝鮮の動画サイトへのアップロードは合法なんだから。
対して中国、韓国、アメリカなどは日本でまだ著作権切れしていない作品は権利者許諾が出なければ上げるだけで違法なんだから
ベルヌ条約の概念とかは国を超えて著作権に関しては「加盟国同士はひとつの国家のように考える」という発想で結んでいるわけだから、その国同士でダウンロードは違法とするのはおかしいんだよ
お互い警察などが協力してアップロードそのものを取り締まるという考え方だから
海外旅行に行って海賊版を買ってきて日本に持ち込んだら税関で没収されるだろ、特に非加盟国は現地で合法でも、日本に持ち込んだら違法なんだから。

例として
韓国人がパンドラTVに日本の著作権侵害動画をアップロードしたとする。
「韓国人が見るのは合法、日本人が見るのは違法」はおかしいんだよ
それがデフォルトだと「そもそも日本に企業が韓国で業務展開できない」じゃん
上げた韓国人は逮捕して日本に連れて来ることも可能だけどさ

194 名前: no name :2008/02/11(月) 14:58:28 ID:6N3Ld4mZ

>>191
DSソフトのデータをどこかから拾ってきてDS実機で動かしてるらしい

>>193
読みづらい・・・

とりあえず今回、動画共有サイトは除外されたからそういう問題は起こらない
違法といっても刑事罰はないから逮捕されるわけじゃない

195 名前: no name :2008/02/11(月) 15:01:32 ID:t+fUwMMo

>>190
何でもパクリとは言うが韓国は日本に比べてネットは先進国だった。
(現状、家庭のネット速度と価格は日本が巻き返したがネットインフラについては日本が韓国のを参考にしている。ISDNだADSLだって時に普通にIP電話で国産電話ウマーしてたし、ネットについてはかなりの先進国だった。)
これは、韓国が必死に日本に対抗するために目をつけたのがネットというものだったため。日本はネットの家庭化には先進国無いでも遅れてたのも原因の一つ。別に日本で大手になる前からサムスンは強かった。

ネット関連の法整備は向こうの方が全然進んでるぜ?へたしたらフィリピンにも遅れ取ってるかもな、こっち方面は。
ネットの法整備は日本の急務だ。

196 名前: no name :2008/02/11(月) 15:10:09 ID:6N3Ld4mZ

>>195
>ネット先進国「だった」
同意
でもIPマスカレードを制限したせいで無駄にIPアドレスを消費するのはどうしたものかと・・・

・・・でどこからサムスンが出てくるんだ?

あそこの国は日本のような匿名性でなく完全実名性だからな・・・
ネット上での行政サービスに関しては上
ただ著作権法の関係とか見てると法整備が進んでいるようには見えない

197 名前: no name :2008/02/11(月) 16:04:28 ID:59AGpzcI

>>195
だからそれ捏造だって・・・
韓国は日本に依存してるだけ

198 名前: no name :2008/02/11(月) 18:01:19 ID:/+CJ9wQd

>>194
今回はストリーミングは除外だからまあいいんだけど
民事訴訟で損害賠償請求はできるようになるらしいな

あと、今回は違法着うたを規制するらしいが
違法着うたなんて管理人が「JASRAC許諾済」とか真っ赤なうそをサイトにでかでかと書いてあって利用者をだます詐欺サイトがほとんどじゃないのか?
それかドワンゴなど大手の正規配信サイトのミラーサイトを作るとか
「違法です、ダウンロードは自己責任で」なんて書いてあるサイトなんてないだろ
ゲーム音楽とかJASRACに信託しないで作者自ら著作権管理している曲も多いんだし。

199 名前: みずいろ :2008/02/20(水) 18:01:30 ID:6m22pQU9

今更ageてみる

200 名前: no name :2008/02/21(木) 14:48:02 ID:mbcUi1Zt

違法化な割には
http://ad.nicovideo.jp/images/00000894_s.gif
ニコニコの広告で思いっきりDLと出てますね

201 名前: no name :2008/02/21(木) 15:02:27 ID:PVRCVqsy

たぶん、real playerのサイトだかから落とせるんじゃないの?
てか、いまどき誰も使ってねーよwwwww

202 名前: no name :2008/09/25(木) 19:12:22 ID:R8COqcUs

文化庁とJASRACがグルだったとわね。

203 名前: no name :2008/09/25(木) 23:38:06 ID:n3EtsZgZ

麻生のせいだ チンパン総理のほうが絶対いいと思う

204 名前: no name :2008/09/26(金) 00:39:34 ID:LQozIYeP

あんないい加減な政治されるくらいなら麻生氏の方がいいわ。今のところ。
政治は麻生氏に任せて"ダウンロード違法化"については抗議運動でもすればいい。

205 名前: no name :2008/09/26(金) 01:05:26 ID:dY6Our7k

204の言いたいことがさっぱりわからん訳だが

206 名前: no name :2008/09/26(金) 01:33:33 ID:LQozIYeP

>>205
「某チンパンが総理より麻生氏が総理になった方が良い」
2行分の文章も理解出来ないのか。

207 名前: no name :2008/09/26(金) 02:50:02 ID:dY6Our7k

>>LQozIYeP

うむ。
規制緩和を明言していた
著作権法見直し派であった福田をチンパン扱いした挙句

規制強化の筆頭となるべき
地デジ推進派である業界のタイコ持ちの
麻生の政治を支持しつつ
ダウンロード違法化の抗議をするなんて
奇想天外な真似俺には全く理解できん
何故そんな奇行を催そうと思ったんだ?
政治家批判する位だ 勿論態となんだろうが
巫山戯ずに理由を詳しく説明してくれたまえ

208 名前: no name :2008/09/26(金) 05:48:58 ID:yteAJKW0

>>207
よくいるじゃん。政治のこと全く知らないのに得意気に語る奴。
もうID:LQozIYePは恥ずかしくてレスできないだろう。

209 名前: no name :2008/09/26(金) 09:54:04 ID:LQozIYeP

>>207
>>著作権法見直し派であった福田をチンパン扱いした挙句
至る所でチンパンチンパンって言われてるもんだから、それに合わせた。(>>203とか)
"チンパン総理"ではなく、"某チンパン総理"と。


福田氏はやる気無いから駄目。パンダを1億で借りるだとか、留学生を100万人に増やしたいだとか、政策もよろしくない。
もともと中国寄りだからな。
あと、4月からもう辞めたいって言ってたらしいし。
"著作権法見直し派"だと言う理由だけで、総理を推奨するのか?
そんな人間が、もう一度総理になったって、グダグダになってまた投げ出す事うけあいだな。

むしろ、国内外の政策等は度外視して、とりあえず"著作権法見直し派だから"
と言う理由だけで総理を推奨する方がどうかしている。

210 名前: no name :2008/09/26(金) 11:36:13 ID:dY6Our7k

論点をずらされつつ猛反論されてしまい お兄さんパニックです。
自転車三人乗→絞首刑、位の驚き

難解な文章で書いてしまったみたいで非常に申し訳ない。
読みにくかった事を深く陳謝する事と共に
文章を推敲の上再レス

何故にLQozIYeP様は

「著作権見直派」の福田をこき下ろしつつ
「著作権強化派」の麻生にDL違法化の抗議するのか教えて下さい。


因みにあたくし福田推進じゃありませんわ
ダウンロード違法化の流れに異議はありませんし。

211 名前: no name :2008/09/26(金) 12:04:59 ID:LQozIYeP

>>210
>>何故にLQozIYeP様は
>>「著作権見直派」の福田をこき下ろしつつ
>>「著作権強化派」の麻生にDL違法化の抗議するのか教えて下さい。
誰も抗議するなんて言っておりませんが?そんな事言いましたっけ?
もう一度>>203あたりから読み直してみては?

「DL違法化するのは麻生氏のせいだ。福田氏の方がいい」(>>203
って言ってたから、
「あんな福田氏のような総理は要らない。DL違法化が嫌なら抗議でもすればいいんじゃないの?
"著作権見直派"だという理由だけで総理を推奨する等、有り得ない」
と言っただけ。

ついでに自分もダウンロード違法化については特に異議はありませんので。

212 名前: no name :2008/09/26(金) 12:29:48 ID:dY6Our7k

>>政治は麻生氏に任せて"ダウンロード違法化"については
抗議運動でもすればいい。

前後のレスから鑑みてもこの一文では
ダウンロード違法化に反対に見えます

209の段階でその考えをお聞きしたかった所ですが
何故か209の時点では教えて頂けなかったようで

でもまぁ 211では違法化に意義ないと言う事で
相互に理解出来たようでお兄さん安心です。

213 名前: no name :2008/09/26(金) 20:36:02 ID:LQozIYeP

>>212
>>何故か209の時点では教えて頂けなかったようで

理由:>>207の質問を@ではなくAだと解釈してしまった為。
@「何故、福田氏を批判し、かつ、麻生氏には抗議をするのか?理由を詳しく言いなさい」
A「何故、福田氏を批判するのか?理由を詳しく言いなさい」

だから>>209は"何故福田氏に反対するのかを詳細に説明する内容"になってしまっている。
-----------------------------------------------
野暮かもしれんが、一応 理由説明。まぁ、とりあえず話としては終わり。

214 名前: no name :2008/09/26(金) 20:45:47 ID:S7VYFGZk

相変わらずここはお客さま(笑)の一般人(苦笑)ばっかだな

215 名前: no name :2008/09/27(土) 22:23:24 ID:u/GWr/Gb

ダウンロード違法化って海外サイトからだったら日本の法律適用されねーんじゃないのか?

216 名前: no name :2008/09/27(土) 23:06:16 ID:M04V2foZ

>>215
んな法律作ると思うか?

217 名前: no name :2008/09/28(日) 01:24:39 ID:kn+Jn/nf

ダウンロード違法化はダウンロード自体の規制だから
何処から落とすかは全く関係ない
落とした事自体を的にかけてるから逃げ場なんてないよ

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