最近の執拗なまでの創価叩きについて


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■最近の執拗なまでの創価叩きについて

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1 名前: no name :2007/12/02(日) 12:49:04 ID:T0CGWi7w

最近特に創価叩きが過熱してるように思う。
確かにどうみても普通の宗教団体ではない。
外国ではカルト認定だしな。というか現にカルトじみてる。
創価を母体とする宗教政党である公明党。政教分離に反してるよな。
芸能界での信者も多い。内Pとか潰されたのはあまりにも有名。
創価批判した人が死んだら信者がダンボール数箱分の祝電。
上げればキリが無い位首を傾げたくなる部分あるのだけれども、それにしてもやりすぎじゃないのか?

確かに叩かれて当然なんだが、多少集団心理が働いてるんじゃないのか?
多分一番如実に現れてるのがNHKニュースの奴。原稿を間違えただけとも受け取れるのに、そういったコメは少数。
創価の圧力がかかったというソースもないのに(勿論原稿を間違えただけというのを裏付けるソースもないが)さもそれが真実かのように扱われてる。
終いには「読み間違いと言っているのは信者」というコメまである。

合理的に是非を判断しないまま、特定の時流に流される事を指す。時流に乗るよう働きかけても抗う者は排除される。(Wikipediaの集団心理の項)

このソース自体が不明だからなんとも言えないけれども、集団真理の大筋の意味としては間違ってないと思う。
まさにこれじゃないのか?
創価叩きを止めろと言ってる訳じゃない。
ただ少し冷静になったらどうだろうか。

長文失礼。
俺はこう思うがどうなんだろう。
意見とか聞かせてくれ。

372 名前: no name :2008/01/25(金) 22:08:12 ID:fQYMcaYa

動物動画ランキング、いつも見て癒されてたのに・・・
タグロックされてるから・・・
運営何とかしろ!!!

373 名前: no name :2008/01/25(金) 22:14:31 ID:I5rUlk06

草加叩き厨が動物好きなのかなんなのか
ともあれ動物好きな人は気の毒だな

374 名前: no name :2008/01/25(金) 22:18:00 ID:1qykoa26

パーン動画邪魔すぎ
ランク90付近にパーンが8個くらいあったのを見ていい加減頭に来た
うp主とマイリス登録者両方のアカウントを削除して欲しい

375 名前: no name :2008/01/25(金) 22:50:44 ID:KkYO8IjS

UP主のアカ削除は当たり前として
マイリス登録者のアカ削除とかあるわけないじゃん。
学会員ですか?

376 名前: no name :2008/01/25(金) 22:58:36 ID:lgrOT5K6

べつに動画増やすのは構わないから
動物カテゴリのロックを外してほしい・・・

377 名前: no name :2008/01/25(金) 23:41:50 ID:7aDJ/zL7

別に創価を叩くのは構わん
俺もああいう人を騙し洗脳して金取る宗教団体は大嫌いだからな

ただ、動物タグ何とかしろ
それと創価を叩くならもっときちんと動画を作って欲しいもんだ

378 名前: no name :2008/01/26(土) 01:43:32 ID:tYoVU+oc

もうホント、うp主は層化叩くとかどうでもよくて
意地だけでやってるんだろうな。
迷惑千万だ。

379 名前: no name :2008/01/26(土) 02:46:14 ID:uXZ0PfUa

層化は逝かれた団体だな。
こっちもワルな輩に圧力を押しかけまくられたぜ。
全部層化の仕業だな。全く。

しかも動物タグと層化って何の関係があるんだ?

380 名前: no name :2008/01/26(土) 03:16:04 ID:ElFaqZp3

動物タグひどすぐる
創価が嫌いっていうよりも単なる愉快犯で
線路に置き石してる奴とか落書き犯と罪の重さは変われど、やってる事は変わらないな
創価信者と同レベルということを自覚しない小学生程度の知能の持ち主の仕業だろうけど

381 名前: no name :2008/01/26(土) 03:19:07 ID:6rKLHbAs

とりあえず、頭がパーン無関係の他のグルメレース動画にまであの弾幕もってくんな。
創価叩きたいのはわかるが迷惑すぎる。
>>375
迷惑それだけかけてるって事だ。それぐらい解れカス。

382 名前: no name :2008/01/26(土) 11:02:56 ID:IZK3cyyD

もう創価叩きもここまでくると病気
創価もそうだが叩きも単なるやばい集団とかわらないな
とりあえずカテゴリを無視して乱立させるのやめろ
争いに関係ない奴を巻き込むな。

383 名前: no name :2008/01/26(土) 11:52:26 ID:OuEGixpA

その「叩く側叩き」がよくないな
創価を擁護するなら堂々と擁護してもらいたい

創価とも創価叩きとも無関係な第三者は問題そのものに無関心だから
創価に対しても叩いている連中に対しても何の感想も持っていないのが普通だ
パーンの増殖も一時的な流行くらいにしか見ていない
そんな中での第三者を装っての叩く側叩きにはかなり無理がある
正直見ていて痛々しいよ

384 名前: no name :2008/01/26(土) 12:15:18 ID:IZK3cyyD

>>383
人間なんて色々居る
この様な物を不快に思う奴も普通に居るんだよ
自分の枠だけで考えるのだけはやめてくれ
特に純粋にそのジャンルが好きな人間にとっては
あのような動画で埋まるのは正直辛いんだよ・・・・

こちらからも言わせて貰うが創価を叩く奴を叩いてる人間を
全員創価関係の人間にする奴ほうが痛々しいよ
正直ネットの情報に汚染されすぎ。

385 名前: no name :2008/01/26(土) 12:45:19 ID:6rKLHbAs

>>383
(;^ω^)
だめだこいつら・・・。早く何とかしないと・・・。

386 名前: no name :2008/01/26(土) 13:43:11 ID:Xk8TByVr

別に創価自体を叩いたり擁護したりするつもりはない。
ただ言いたいのは、叩くにしろ擁護するにしても、
その舞台にニコニコを利用するなということだ。
てきとうなカテゴリーのタグを付けて大量にうpする奴と
マイリスト登録する奴のせいでランキングがめちゃくちゃだ。
はっきり言って迷惑行為以外の何物でもない。
これはもう立派な荒らし行為であり
運営側も荒らしに使われる動画であれば、
うpした直後に削除すべきではないのか。

387 名前: no name :2008/01/26(土) 15:00:28 ID:OuEGixpA

お前らの論法は一見正論じみているが
創価叩きを「荒らし」と規定している時点で
創価の立場から書かれていることが明白だろ
だったら堂々と信者なり支持者なりの立場で論陣を張って欲しいと思うんだよ
それが創価でも反創価でもない者の正直な感想
妙な工作じみたやり方をされると
感じなくてもいい反感を感じはじめてしまいそうだ

388 名前: no name :2008/01/26(土) 15:20:36 ID:3xVRxZ9D

>>387
創価を叩くにも方法ってもんがあるだろうが。
おまえ病んでるぞ。

389 名前: no name :2008/01/26(土) 16:45:01 ID:yTjvIdsU

というか創価叩きっていうかただの流行だろ。
そのうち減っていくのになに必死になってるんだか。

ぶっちゃけあの動画みてもどの辺が創価叩きなのかわからんしな。
一種のブラックジョークみたいなもんだろ。

390 名前: no name :2008/01/26(土) 16:48:12 ID:IZK3cyyD

>>387
あのね・・・今問題になってるのは創価以前の問題なんだって
まったくもって関係ないジャンルで創価ネタ乱立で迷惑してるの
こんな状態で荒らしじゃないって発言どうかしてるんじゃない?
そんなに創価を問題に感じてるならもっとそれに見合った場所でやれっていってるんだよ。

少しでも偏った発言をしたらその様な結果に持って行くって
完璧に創価の問題視されてる面と同じ
あんた本当に創価を知って発言してる?

それにこっちは知り合いが被害に遭ってるから決めつけで言われると
すげえ気分悪いんだよまじで。

391 名前: no name :2008/01/26(土) 16:49:34 ID:exJ+rpA7

>>387
極論だなそれは
「俺の意見に反する奴らはみんな敵」と
言っているようにしか見えないんだが
近くの人間に自分のやっている事を相談した方がいいぞ

392 名前: no name :2008/01/26(土) 21:27:53 ID:A2udKDbH

「頭がパーン」のグルメレース動画は本質的には創価叩きじゃない。
創価の問題点も何も示してないし、メッセージ性のある動画じゃないから。

あれはアンチの集団心理がどうとかいうより、荒らしどものネチケットの問題。
創価の動画が元になっているからと言って、アンチの仕業とする論法がそもそも可笑しい。

393 名前: no name :2008/01/26(土) 23:50:30 ID:d0fOrYw5

確かになー、「頭がパーンをアップすると即削除される」という状況を楽しんでるだけだろう。
もしくは「創価に手を出すとヤバイらしい、そんな危ない橋を渡ってる俺カッコイイ」みたいな子供理論の持ち主ばかりとか

394 名前: no name :2008/01/27(日) 17:04:03 ID:4cozRbgJ

人権擁護法案成立までは我慢しとけば?
言論統制されるまでのお遊びだよ。迷惑だけど期限付きだ。

朝鮮万歳、中華万歳、創価学会大勝利!!

395 名前: no name :2008/01/27(日) 18:22:01 ID:3NiZzGx5

実際そうなるだろうから困る。
現状は自民党賛成(反対派閥あり・意見統一未了)、
公明党全会一致で賛成、民主党ほぼ賛成、だっけか?

396 名前: no name :2008/01/27(日) 19:53:21 ID:EuqXLmvO

人権擁護法案ってそんなにあれなのか?
創価叩いたぐらいで、逮捕されないだろ・・・

397 名前: no name :2008/01/27(日) 21:53:51 ID:3NiZzGx5

委員会が令状無しで家宅捜索、証拠品の押収ができる。
正当な理由なくして拒んだら罰金(だっけか?)
告発理由に制限がないため、「人権侵害された」と申し出れば捜査の手が及ぶ。

日本は憲法で令状主義採用してるから、憲法違反じゃないか?という論議がある。
ただし、税務局などが調査をする際、捜査に非協力的な態度をとるなど、
正当な理由があるときは、国税局長の自由裁量で令状無しの家宅捜査が出来る。
これは、憲法で保護されているのはあくまで刑事処分における令状主義であり、
行政処分における捜査には適用されない、というのが最高裁の判断。

どちらにせよ、人権擁護委員会は刑事機関でなければ、行政機関でもないから、
そのような絶大な権限を与えるのは大問題。
さらに個人の思想に国家が口出しすること自体、憲法違反。

398 名前: no name :2008/01/27(日) 22:27:56 ID:BK4Z+nbm

僕は一応創価2世です。
でも、僕自身ちょっとやり過ぎじゃないかって思います。
悪だ正義だって・・・なんでそんなにアンチ創価の人間に酷い中傷をするのかが分かりません。
新聞やなんかで叩きすぎてると思います。
でも、確かに題目上げて色々となんとかなったことは多々ありますが。
創価学会ていうのは、所謂「幸運を貯める」宗教なんだそうで。

>>197
そうですね・・・神というより仏です。日蓮大聖人とか。一応そこら辺を崇拝しとります。
で、池田先生は、その・・・なんですか、化身?伝道師?
うわ、こう字にしちゃうとちょっとカルトな感じしますね・・・。
一応リーダーです。

ええと、最初にこれは創価学会を擁護してるわけではないと言っておきます。
創価批判して色々嫌がらせや誹謗・中傷があったと言う方、それはかなり運がなかったと思います。
僕の知っている限り(つまり僕の地区)では、創価を批判したからといって嫌がらせの電話をするようなことはしないし、
(むしろアンチの方から電話が来た事があります・・・ていうか、多分日研宗の方でしょうが)
誰かが亡くなったからと言って、それを「学会に入っていなかったから」と噂をすることもありません。
本当に、その学会員が駄目な人間なのだと思います。

でも、ちょっと否定できないのは、学会を辞めた場合の対応について。
これは僕も見たことないので分からないのですが、確かに「辞めたら不幸になる」的なことは僕も言われます。
そこから予想して、辞めたら色々と影で言われることは確かだと思います。

それと、公明党ですが、選挙時に学会員だからと言って必ず公明党に票を入れるのではないそうです。
(これは僕が母に聞きました)

ええと、僕の答えられる範囲なら答えます。質問があれば。
でも、いくらネット上だからといって「キモい」とかで終わらせる方は僕は好きではありません。
ネットマナーに従って、最低限のことは守って欲しいと思います。
これは、学会人だからとかではなくて、一人の人としての意見です。

399 名前: no name :2008/01/27(日) 22:59:24 ID:971nH6WX

葬式のお香典持ってかれるって本当ですか?

400 名前: no name :2008/01/27(日) 23:03:20 ID:MnyZq7Np

創価はカルト
反創価はオカルト

401 名前: no name :2008/01/27(日) 23:42:28 ID:Cq66C2II

創価の人は創価に入ってない人間を
ゴミとしか見てないって聞いた。

402 名前: no name :2008/01/28(月) 00:41:49 ID:xUQCgCEV

>>400
座布団一枚あげる
>>401
創価に入ってない人間は創価の人をゴミとしか見てない。が正しいのでは?どっちも居そうだけどね。

403 名前: no name :2008/01/28(月) 01:29:20 ID:qmGiTR6y

学会員は内容の割りに長文でうざいな。

404 名前: no name :2008/01/28(月) 01:53:01 ID:3K4ip8Ps

まあ妙な工作してくるような連中に比べれば良心的じゃないか
創価は「指導者と団体」が悪いのであって信者個人は多種多様だ
染まりきっているやつもいればちゃんと社会人としての良識を保持しているやつもいる
本当のアンチなら語り合えるやつとはきちんと語り合ってこちら側の世界に呼び戻す努力をしないとな
叩くだけじゃダメだよ

405 名前: no name :2008/01/28(月) 01:56:52 ID:PvcmWu5+

確かにね話し合えそうな人が現れても
敵視するのは某国の人間と変わらないな
この様な展開になった場合は
言う方も言われる方も「人としての器」が試されるから
大切だな。

406 名前: no name :2008/01/28(月) 12:45:31 ID:O3en/wO0

創価内で池田大作アンチの連中が居るってホント?
献金とかの問題ってどうなの?
選挙当選した公明党員がP献金するとか、三菱UFJ銀行の口座に
献金用の口座があって、入金額によってゴールド会員とかプラチナ会員
とか呼ばれてるってのは本当?

407 名前: no name :2008/01/28(月) 21:14:14 ID:/qN74xcN

とりあえず、創価に関係してる企業とかのリストとかあるかな?
まずは不買いはじめてみるよ。

408 名前: no name :2008/01/28(月) 21:20:04 ID:7e21B64d

世界が注目する創価学会と先生

海外メディアでは「TIME」誌が1995年11月20日号で『創価学会と言う権力』(THE POWER OF SOKA GAKKAI)と言う題で特集を組んでいる。
また、最近では「フォーブス」誌2004年9月6日号で『"先生"の世界』(Sensei's World)と題したベンジャミン・フルフォード、デビッド・ウェラン
両記者による報告が掲載されている。(Wikipediaより)

Sensei's World
http://www.rickross.com/reference/gakkai/gakkai26.html

409 名前: no name :2008/01/29(火) 01:03:28 ID:W2jZCQ4Z

創価動画のせいでランキングがめちゃくちゃになるとかいってるやつなんなの?
もともとランキングなんて自演問題以降あてにならないだろ。
そんなにスルースキルひくいならネットやめろよ。

410 名前: no name :2008/01/29(火) 01:41:58 ID:pkAvntOQ

>>404
んなもんオウムにですら同じこと当てはめること可能じゃん

411 名前: no name :2008/01/29(火) 02:00:52 ID:2zP7zNQT

>>409
ランキング厨の発言に過剰反応してるやつってなんなの?
わざわざ取り上げるほどのことじゃないだろ。
そんなにスルースキルひくいならネットやめろよ。

412 名前: no name :2008/01/29(火) 03:11:49 ID:3TKueOVT

反層化の人に対して、無条件でそこまで嫌がらせできるってことは、
層化がGOサインだせばきっと人も殺すだろね。
いつXデー来てもいいように、工作員の洗脳は完了してるね。

本質的に完全にオウムと一緒だわ... こわい...

413 名前: no name :2008/01/29(火) 03:44:16 ID:WFvRSR9I

>>412
ぶっちゃけその様にひとくくり的な発言をする奴程
この様な世界に落ちる可能性が高い
気をつけろ

414 名前: no name :2008/01/29(火) 15:31:25 ID:3TKueOVT

>>413
宗教はまるやつ(下っ端)って基本的に「いいやつ」だけだから。おれはそう言う点だと大丈夫。

415 名前: no name :2008/01/29(火) 15:48:48 ID:deXh5qCn

いや・・・・
宗教の恐いところは善悪の価値観が変わってしまうことだと思うよ
社会の常識よりその宗教で教えられたことが優先してしまうんだ
俺の友だちにも普段はとてもいいやつだが
こと宗教絡みになると本当に犯罪を犯しかねないような考え方をするやつがいる
そういう価値観の変貌がとりわけ創価の恐さだと思う

416 名前: no name :2008/01/29(火) 17:44:05 ID:3TKueOVT

>>415
たしかに居るね。やっぱ通常生活ではいい人でしょ?
「いい人」ってやぱ騙されやすいよ。悪とかに対する考察を日ごろからやってないから。

417 名前: no name :2008/01/29(火) 18:04:21 ID:NeP92hmW

ま、俺は無宗教者だからおk

418 名前: no name :2008/01/29(火) 18:14:08 ID:LbVuz/Oy

自己を冷静に、かつ客観的に見れないヤツが一番危ない。
現実にはゴロゴロいるけどな。
創価にしろ一般にしろ、犯罪犯すヤツはどのコミュニティでも異常だ。
創価の活動は普段マイノリティのはずのその異常なヤツラが、
教団内で数こさえて活動できるから厄介。

まぁ、トップが異常なうちはそのマイノリティも量産され続けるんだろうね。

419 名前: no name :2008/01/29(火) 20:41:34 ID:x9PYWcxJ

>>416
お前は「いい人」かい?

420 名前: no name :2008/01/29(火) 21:15:28 ID:w63Jtx11

騒音おばさん 創価 が話題なのでググったが、具体的な話が見えてこない
あくまで「濃厚」としか書かれていない。ソースは?証拠は?
裁判記録や実際の傍聴から創価という言葉が出てきたのだろうか?
だれかが現地取材にいって、証拠をつかんできた?
しかし、何処にもS夫妻と呼ばれる方が創価だという事を、ちらつかせるソースは提示されていない。
自分の調査不足かもしれない。が、まとめサイトがソースを提示しなくてどうする?と思う。

なぜ、騒音おばさん創価加害者説が具体的な証拠が無いままに支持されるのか。
みなさんの意見を聞いてみたいのだが、実際はどうなのでしょうか。
まともな証拠がないなら、創価加害者説の支持派は所謂"マスゴミ"と同じ事をしているとしか思えないのだが。

421 名前: no name :2008/01/29(火) 22:20:09 ID:3TKueOVT

>>420
そんなのどうでもいいよ。

422 名前: no name :2008/01/29(火) 22:29:31 ID:9l7Kn7rC

動画には動画で反論するればいいんじゃにか?コメントで言ってもすぐ流れちゃうし、この掲示板は見てる人が少ない。

423 名前: no name :2008/01/29(火) 23:14:10 ID:LbVuz/Oy

>>420
あれは創価が問題と言ってるんじゃなくて、マスコミの報道の仕方が問題だって言ってるんだろ?
議論の本質を自分で見逃して他人を批判するなよ。

まぁ、ソース云々は確かに怪しいけどな。真実だとしても創価だってことで煽ってるのは確かだろうし。
ただ、付近の住民が騒音おばちゃんが「優しいひと・普通の人」と評したり、
被害者婦人がビデオを撮りながら、騒音おばちゃんに「アッカンベー」をしてる映像は
オレも当時のニュース映像で見てて首を傾げた覚えがある。
騒音おばちゃんにもそれなりに言い分がある可能性はあると思うよ。

それに何か起こる度に創価の名がでるのは、それだけトラブルの代名詞と思われる程、
評判が悪いってことだ。普段の身の振り方が悪い。
悪事を働きつづければ何か事が起きた時に疑われやすいのは当然だろ。
創価に自浄作用が期待出来ない以上、過激な批判が出るのも仕方がない。
既に犯罪性が社会的に許容されるレベル遥かに超えてるんだから、
存続に関して主張することに正当性が無い。

424 名前: no name :2008/01/30(水) 01:30:32 ID:+bnWn/eJ

創価が悪なのは確定でしょ?だから多少大げさに騒いで、世間の人に関心をもってもらうだけでも意味があるだろ?

いちいちソースが云々とかこだわるなよ。創価の見方か?

しょーもない的外れの正義感だすなよ。

425 名前: no name :2008/01/30(水) 02:07:09 ID:7pQkBl49

創価が悪に見えるかもしれないけど彼らにとっては多分一般人が悪なんだろう。
でも人間は共生してるんだよ。
そういう社会に生きてるんだから、むやみに騒いでたら生きていけない。
まぁ、引きこもって人と接しないやつは「創価が悪なのは確定」とかいう的外れの正義感を出すんだろうけど。

426 名前: no name :2008/01/30(水) 02:34:04 ID:L7rgqUXy

ちょっと思ったんだけど、
「電脳コイル」のサッチーって創価のパロ?

427 名前: no name :2008/01/30(水) 04:37:47 ID:T80qiM9l

>>420
マスコミに偏向報道があった、S夫妻に悪質な点があった事は確かだ。
その旨を知って反省する事はおかしなことではない。正しい事である。
がS夫妻が創価学会員だという具体的な証拠が無いままに、ネットは創価を叩く場に化している。
仮にS夫妻が創価でなければ誰が謝罪するのである?
S夫妻が「創価」でなければ、さほど興味も示さないような奴らが大口を叩いて
単に創価をネタとしてS夫妻を利用しているだけではないか。

大半の奴は忌嫌う「マスゴミ」の言い分を鵜呑みにし、miyocoを「きちがいの顔」と捲し立てる。
今度は、被害者は創価「らしい」と提示されれば、今度はその主張を検証もせずに鵜呑みに、創価を批判する。
違和感を感じないのか?
といいたいわけだが、
議論の本質を自分で見逃して、私を批判するとはいかに。

428 名前: no name :2008/01/30(水) 09:05:56 ID:0lmuPF9F

>>427
レス番間違ってるよ。
そうじゃなくて、創価だから叩くって程加熱してないだろ。
いくつかサイト見たが、Sらが創価ってこと自体に触れてない所がほとんど。
創価ってのはこの事件の傍論の一つ。君の言うとおりソースもないし、
あまり真剣にそこについて語る人も、固執する人もそんないないよ。

429 名前: no name :2008/01/30(水) 11:43:01 ID:gerAfCsT

騒音おばさんは単なる一私人でくら叩かれても創価は全く痛くない
むしろ創価の若い連中の会合ではネット対策として
適当な所で騒音おばさんの話を振って争点そらしをするなんていうテクニックが披露されるくらいだから
そろそろこの話は終わりにした方がいいと思うよ

430 名前: no name :2008/01/30(水) 12:01:03 ID:qsRu/PcI

> 違和感を感じないのか?

>>427氏の主張に違和感を感じます。

431 名前: no name :2008/01/30(水) 15:49:57 ID:+bnWn/eJ

>425
悲しくなってくる位、馬鹿だなお前...

独裁者が洗脳で力を集めている状態が創価だろ?
巨大な悪の力があるからそれに危機感を感じてるだけだろ?
それがなんで喧嘩両成敗みないな発想になるんだ?

本気の発言だとすると低脳以外のなにものでもないだろう。
おそらく釣りなんだろうけど、一応コメント返しとくわ。

432 名前: no name :2008/01/30(水) 16:04:21 ID:+bnWn/eJ

>425
普通に一般生活してれば創価の悪い話や噂くらいでてくるだろ?

おまえちゃんと外に出ろ。そしてまともな人間と接しろ、そしたら判るさ。

433 名前: no name :2008/01/30(水) 16:04:55 ID:7pQkBl49

勧善懲悪が現実には存在しないって意味だったんだけど
難しく書きすぎたのかな?ごめんね。

434 名前: no name :2008/01/30(水) 16:12:57 ID:+bnWn/eJ

>433
意味不明だぞ?
「正義感だすな」ってのがなんで「勧善懲悪が存在しない」って事に関係あるんだ?

おまえまともに議論もできないのか?逃げたもん勝ちな発言しかできないから、いつまでたってもひきこもりなんだよ。

ちゃんと人として普通の会話しろ。

435 名前: no name :2008/01/30(水) 16:20:48 ID:WT0U2xRR

>>434
詭弁のガイドラインをそのままコピペしたかのような捨て台詞吐いているし、>>433はさすがに釣りかと。
反論するのも無駄。

436 名前: no name :2008/01/30(水) 16:22:27 ID:7pQkBl49

平衡の取れた見方ができないと創価みたいなのに足元すくわれるぞ。
何とかしろってやたら騒ぐのは、自分の身を守れないもののやることだ。
あと釣りじゃないよ。

437 名前: no name :2008/01/30(水) 16:33:10 ID:+bnWn/eJ

>439
文章にそれっぽい日本語使ってるけどやっぱり中身ないね。

>何とかしろってやたら騒ぐのは、自分の身を守れないもののやることだ

巨大組織に個人の力でなんとかなると?
おまえはどうやって身を守るつもりなんだ?家に引きこもってるから関係ないって事か?

何だよ?平衡の取れた見方って?なにもせずに全て諦めるのがそれか?

おまえの発言は全部、引きこもりから来る諦めとしか取れないぞ?

435の言うとおり反論しても無駄だろうけど、このスレが上がる事は問題提起としていい事だから。

438 名前: no name :2008/01/30(水) 16:50:06 ID:7pQkBl49

知り合いに創価がいたら、どんなに創価という組織がアレでも
そういう剣幕で会話をするのかよ。
中には純粋な気持ちで幸せに信じてる信者もいるだろうし、
そういう人間の気持も汲み取らずに、そいつに向かって悪だ!
って叫んだら人としてどうかと思うぞってことだよ。しないだろ?
ネットだから好き勝手言える環境というのもあるけど、
彼ら自信は悪意があってやってるわけじゃないから冷静に考えるべきだということよ。
基本的には宗教というものに対する見方の問題だから、
なかなか難しいかもしれんけどね。
池田大作みたいのはいつの時代にだって存在するんだよ。

439 名前: no name :2008/01/30(水) 17:03:07 ID:+bnWn/eJ

>438
だから傍観か?なんも解決にならんだろ?
過去、知り合いに宗教はまったやつがいて、必死で抜けるようイロイロ説得したぞ。
厳しいことも言った。結果、そいつとは絶縁になったけどな。
きっといまも金毟り取られながら幸せって思い込まされてるんだろ。かわいそうに。

お前の理論は、間違いを正す為に、きつい言葉をかけるのが 悪いことか?
どんだけナイーブなんだ?
おまえ自身がそういう性格なんだろう?
自分が間違ってても、それを知って傷つくなら知りたくないと。

それじゃ、なんの成長も学びもないよ。一度間違った人間はもうもどれないじゃないか?

ネット上でこうやって議論できてるんだから現実世界でも議論すればいいだろ?現実の知り合いには言えないけど俺らには噛み付けるじゃないか?

440 名前: no name :2008/01/30(水) 17:08:58 ID:+bnWn/eJ

あと付け加えると、お前の言うその「純粋に信じてる人」が収めた金の力で、
本当に普通に幸せに生活してる人間の人生が脅かされるんだぞ?

幸せの暗示掛けられた本人が幸せなら他はどうだっていいのか?

そいういう可愛そうな人間は、知らず知らずの内に悪の加担までしてるってことになるんだぞ?
それでもそいつの気持ちを尊重してほっとくのが正義か?

もう一度よく考えてみてくれ。

441 名前: no name :2008/01/30(水) 17:19:13 ID:bfW+o42L

>>436
お前の言う「平衡の取れた見方」とは間違いでは無い。
だがな、この世の中そんな奇麗事が常時通用するとは限らないよ。

でも創価が悪いのは周知の事実、どんなに学会員が頑張ろうとも揉消すことは不可能。
だが、それも学会員の立場からすれば正義の行動と主張している。
それに反するように創価は悪いと主張する反創価がいるわけだ。

お互いが正しいと主張し合えば、どうなると思う?
第三者として、お前の言う「平衡の取れた見方」をしても
大抵は被害を受けている反創価側の意見に付くのが、ごく自然な流れだ。

ここまで書けば分るだろ?
その結果がどうであれ、この件に関して言えば既に「平衡の取れた見方」をしているわけだ。

442 名前: no name :2008/01/30(水) 17:52:59 ID:HyQIoNtV

ニコニコやネットで創価叩きを阻止しようとしたって言うだけ無駄だ
まぁ創価叩きもちょっとやりすぎかもしれんっていうのも分かるがな
創価側も、結局は仏罰が下るとかいってそれだけで何もいえない
結局はほっときゃぁいいってことだよ

443 名前: no name :2008/01/30(水) 18:37:21 ID:bhP4xWEK

勧誘にさえ来なければ、ほっとけるんだが

444 名前: no name :2008/01/30(水) 22:20:56 ID:0lmuPF9F

単に>>436は創価(学会員)=絶対悪とは限らない。
一般人にも悪党は居るんだし、レッテル貼りをせずに冷静に物事を見つめろって言いたいんじゃないの?
それ自体は賛成。

ただし、創価は現に社会に存在している規模の大きい組織だろ?
それが過去・現在と犯罪を犯し続けてきたわけだ。しかもそのことに対する反省自体ない。
性質としては指定暴力団とそう変わらないんだよ。
そのことを踏まえた上で、尚も信教の自由とかを理由にして社会的にその存在を許してイイのか?という問題があるわけだ。
オレ個人の意見としては、いかにその構成員に純粋で善良な人が含まれていたとしても、
社会的・政治的・国際的な問題をはらんでいて、現実に被害にあっている人がいる以上、
その存在を許すわけにもいかないし、仕方がないこととして問題を解決せずに
黙って見送ることはしてはいけないと思うぞ。

445 名前: no name :2008/01/30(水) 22:58:24 ID:BeQi8E6I

創価をカルト的な見方で発言しがちだけど
言ってみれば彼らにとっては「仏教」や「キリスト教」
と同じく信仰の対象として深い繋がりになってしまっている。
いくら無関係な人間が暴力的だと言っても
深く信仰してる人間には無関係な事なんだよ、
深い信仰心は真実をねじ曲げる力さえもあるからね。
ここでは信仰してる人間をどうやったら
脱退させられるかと言う話も出てるけど
イスラム教を信仰してるアラブの人間にキリスト教のアメリカ人が
やめろといってるようなもの。
脱退うんぬんより創価の裏の問題をどのように
表に引き出すかが大事なんだけど、
ここら辺は反創価的な組織を作るぐらいの事をしないと無理な問題でもあるからな・・

446 名前: no name :2008/01/31(木) 01:35:27 ID:EHv4SReg

マルチ商法とかって法律で禁止されてるじゃん?
創価の様な宗教ってそれとあんまレベル変わらないと思うんだよね。
とりあえず、宗教もまきあげた金を課税対象にしたらいいと思う。
そうしたらマルサも入ってホントの額ってわかるでしょ?
それを信者に教えてあげたらいいのよ。
信者から、何百億も集めてるって事実がわかるだけで感じ方も違ってくるんじゃない?

447 名前: no name :2008/01/31(木) 01:43:40 ID:YrTLZAGy

>>446
宗教の末端の信者には損得は関係ないんだよ。
自分から喜んで金出してるわけだから。
組織が儲かれば信者もうれしいし。

448 名前: no name :2008/01/31(木) 02:26:28 ID:EHv4SReg

>>447
信者ってそこまでヤバイの?
あらら。。。

449 名前: no name :2008/01/31(木) 03:21:33 ID:RB82gnPP

そうかそうか
で終わらずここまで延びるのも面白いスレだこと

450 名前: no name :2008/01/31(木) 06:26:49 ID:vZcKokKN

>>448
宗教で見がちだから遠くに思うけどさ
言い換えるとアニメやらゲームに関連するものを
まとめ買いしたりアイドル関係の同じCDを何枚も買うのと
同じ心理。
自分が買う事(宗教で言えば寄付)によって貢献している!!
と言う考えが強いからね。
当然ディープな奴もいればライトな奴もいるわけで
面白いから買う、アイタタな思い出になると知らずに買うなんていう
人も居る。
その様な人はすぐに離れるんだけど
創価はその様な人さえも逃さない(らしい)のがちょっとあれだな
なんて思うね。
あくまでもらしいって書いてるのは自分の身の回りにその様な発言
をしてる人が居ないからってだけなんでそこら辺はよろしく。

451 名前: no name :2008/01/31(木) 14:10:51 ID:EHv4SReg

ホンマもんはホントに怖いよ。何が怖いって宗教の話しだしたとたんに理論的じゃなくなるからね。
学校で1,2の成績優秀のやつが、会話すら成り立たない状況に豹変するからね。
そして宗教の話がおわるとまた普通に戻る。
これを洗脳ってよばずしてなんと呼ぶ?

452 名前: no name :2008/01/31(木) 15:42:23 ID:0IOXe9kj

信者と書いて儲けだからな

453 名前: no name :2008/01/31(木) 16:11:51 ID:hUA6HCai

>>452
誰がうまいことを言えと

454 名前: no name :2008/01/31(木) 17:08:00 ID:EHv4SReg

しかし
最近のガソリンの値上げとかに目くじら立ててる癖に、お布施には何一つ疑問を抱かない信者ってほんとすごいよ。

独裁者が生まれるのはきっとこういう奴隷が大勢いるからなんだよね。

銃が無ければ犯罪は生まれないとかと似たような感じで、
馬鹿が居なけりゃ、組織的な大犯罪も生まれないんだろね。

455 名前: no name :2008/01/31(木) 19:41:38 ID:t+cOWSKK

むしろ信者沸きすぎ
信心が皆無の人間に向かって仏罰(笑)とかただのキチガイじゃねーか

456 名前: no name :2008/01/31(木) 19:49:19 ID:YrTLZAGy

すげえ極端な話をすれば、
たとえば創価がもっともっとでかくなってしまって国を治めるほどにまでなったら
その国では創価が当たり前になって、そういう目で見るやつはいなくなる。
たとえばもし第二次世界大戦でドイツが勝っていたら、ヒトラーは英雄として崇められていた。
自分たちの現状がまともだと思えるかもしれないけれど、実はそうではなくて
自分の上にいる勢力が正義だと思っているからそう思うんだよ。
視点を変えて何かを疑問に思ってみるのも悪くないと思うよ。

・・・なんか左翼みたいになってしまったorz

457 名前: no name :2008/01/31(木) 19:57:27 ID:EHv4SReg

>>456
で?それって喜多挑戦じゃんww
あのね、宗教の洗脳ってのはね。かかる人とかからない人いるの。
創価が国治めるようになっても、大多数の人間はその現状に満足しないよ。
喜多挑戦の状況しらないの?みんな脱北したがって、こわくて国の非難も言えない。

そういう状況と今を同列に考えてるのね。君は...

精一杯かんがえてくれてお疲れ様だけど。あんた馬鹿だわ。

458 名前: no name :2008/01/31(木) 20:53:35 ID:mvx2/Qc+

創価の犯罪体質は異常。
それが表沙汰に出されて創価が叩かれるならむしろ大歓迎。
宗教とかいいながら政権牛耳ったり犯罪活動を平気でやるような
組織が叩かれるのは大いに結構。

459 名前: no name :2008/01/31(木) 22:09:50 ID:bSlvWrSA

創価信者と反創価のどちらにも関わらないのが一番だと
このスレを見て改めて思った

460 名前: no name :2008/01/31(木) 22:29:01 ID:EHv4SReg

>>459
自分が直接危険にさらされてないから余裕ぶっこいてられるだけ。
世の中やらなきゃならない事ってのはあるのよ。

おまえらみたいなのんきな奴の為にアンチして頑張ってる俺らって優しいなぁ。。。だよね?

461 名前: no name :2008/01/31(木) 22:33:14 ID:dxNV+2Kb

>>460
創価に対して反発することは別にもっとやってくれって思うんだが
頭がパーンだけは何とかして欲しい
関係ないグルメレース動画にまであの弾幕貼られるとさすがにイラっと来る

462 名前: no name :2008/01/31(木) 22:42:19 ID:EHv4SReg

>>461
同感

463 名前: no name :2008/01/31(木) 22:49:25 ID:vZcKokKN

>>460
んでその様な事を言うあなたは何かやってるの?

464 名前: no name :2008/01/31(木) 23:10:01 ID:CyUM0KTJ

創価の勧誘に粘着された奴ならわかると思うけど
あの人達の執着心というか、信心深さは正直異常だろ。
イスラム過激派かよwって言いたくなるし。
騒がれたくないなら、勧誘やめるなり減らせば?
目つけられたこっちは毎日毎日ウンザリだよ。

465 名前: no name :2008/01/31(木) 23:31:33 ID:EHv4SReg

>>463
こうやってネットでアンチ活動してるじゃん。
これをみて直前で引き返して救われる人もいるとおもうぞ。

466 名前: no name :2008/02/01(金) 00:49:16 ID:dADoKoqm

そのアンチ活動が頭がパーンとかなの?お粗末だな
頼むからニコニコ以外でやってくれ

467 名前: no name :2008/02/01(金) 00:51:17 ID:Uuje5gSq

ここまでくると悪質なものとして見ていいと思うぞ。
運営もそろそろ大々的に対策をとるべきじゃないか?
つーかなんで1月24日以降にうpされた創価の動画に手をつけないんだ?

468 名前: no name :2008/02/01(金) 01:17:47 ID:Scc0T/6k

>>465
おれはニコニコ動画なんてほとんど見ないし、ましてや動画UPなんてしないよww
知り合いがこのサイトに関わってるから板に書き込みにきてるだけ。

469 名前: no name :2008/02/01(金) 01:39:15 ID:LszgrmYB

なんか日本語が変な奴だな。

470 名前: no name :2008/02/01(金) 12:48:21 ID:RCtscF8x

アンチはやってる事が創価並に異常なことに気が付いてないんだな
基地外同士仲良くやってくれと思うが、やっぱニコではやってほしくないな

471 名前: no name :2008/02/01(金) 15:39:35 ID:Scc0T/6k

>>470
わかってないねえ。かわいそうに。
おまえみたいなバカは層化にやられちまえばいいんだよ。

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