【権利者削除?】憎い動画を闇に葬る方法


告知欄


■【権利者削除?】憎い動画を闇に葬る方法

現在表示しているスレッドのdatの大きさは92KBです。

1 名前: no name :2007/11/29(木) 21:07:50 ID:wvBcEplG

http://www.smilevideo.jp/view_iior?video_id=164504
このようなフォームから
適当な権利者と思われる企業の
名前・住所・メールアドレスなどを調べてきて書き込めば
誰でもどんな動画でも簡単にニコニコから葬る事ができるみたいです

現に某系統の複数のうp主の各作品シリーズが
大量に削除されてるみたいです
削除申請って簡単なんですね

76 名前: no name :2007/11/29(木) 23:12:14 ID:Tt6YrQKf

今日東方の原曲集が消されていたが・・・やっぱり神主ではなかったのか・・・

77 名前: no name :2007/11/29(木) 23:13:44 ID:RXCO4tMp

削除依頼をしていない会社があるのに、どこに権利者がいるのかという事例が出た件だが、これは運営としてどうするつもりなんだろうな。
正直、今回の対応次第でプレミアムから離れる人間が多数出るぞ。
とりあえず、アイマス仮想戦記シリーズのHoI2については、サイバーフロントから削除申請をしていないと言っているんだから、誰が権利者なのかハッキリさせるのが筋だな。

78 名前: no name :2007/11/29(木) 23:13:59 ID:XnRxpYs8

東方曲関連が大量に消されてるね
何が権利者削除だよ糞運営

79 名前: no name :2007/11/29(木) 23:24:40 ID:afcJr8u7

そのうち「曖昧な削除基準」ってのを支持する人がいなくなりそうだなw

80 名前: no name :2007/11/29(木) 23:25:57 ID:9dd/vko1

東方スライドショーが音楽だけだと思ってる馬鹿発見w

81 名前: no name :2007/11/29(木) 23:39:46 ID:ni0y9K39

>>80
権利者を装って権利削除できてしまうってのが問題だっつー話だろうが

82 名前: no name :2007/11/29(木) 23:43:50 ID:YS8cA7/J

あれだね。なんか無理矢理、著作権の部分に
話を持っていくアホが湧いてるね。

上にも出てたけど
偽装削除はオリジナル物に対しても甚大な被害を
与える可能性があるから問題。

83 名前: no name :2007/11/29(木) 23:45:33 ID:S63YFPJn

削除祭りの最中、運営側へ提案
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1196087527/

ここにもバカが一人います
「許可さえとってたら俺はMADに文句ない」
お前に言う権利はないとでも罵ってあげましょう

84 名前: no name :2007/11/30(金) 00:45:58 ID:8vozTts8

なりすましの権利者削除だとして、
そいつは偽計業務妨害・威力業務妨害・信用毀損
・電子計算機損壊等業務妨害とか考えなかったのかな? 
運営が告訴するとは思えないし、難しいと思うけど。
ただ、なりすまされた権利者がどうでるか、
ちょい興味あり。

85 名前: no name :2007/11/30(金) 01:00:30 ID:r89fbt3K

>>73 >>75
いや、さすがにまるで証拠のない話にまで広げるのはちょっと

86 名前: no name :2007/11/30(金) 01:05:35 ID:ZmJaorAH

こんなスレタイで話を広げるなというのも無理があるだろう
「憎い動画を闇に葬る方法」

87 名前: no name :2007/11/30(金) 01:13:35 ID:mIGMDoTD

解説動画って権利者の担当者の個人名を晒すの?
それこそ権利者削除になりそうw

88 名前: no name :2007/11/30(金) 01:25:51 ID:r89fbt3K

>>86
でも証拠ありきだろ、広めるにしても
せめて、せめて最低でも、状況証拠くらいはないと

89 名前: no name :2007/11/30(金) 01:39:51 ID:vTyaXZMO

【社名・部署】
株式会社小学館プロダクションメディア事業局法務部
【住所】
千代田区神田神保町2-30 昭和ビル(東京本社)
【連絡先】
03-3222-9100(大代表)
legal@shopro.co.jp
【作品一覧】
http://license.shopro.co.jp/licensing/view/lictop.php

【社名・部署】
株式会社GDH広報部
【住所】
東京都新宿区西新宿4-33-4 新宿中央公園ビル8F(新宿オフィス)
【連絡先】
TEL: 03-5358-1922
MAIL: pr@gdh.co.jp
【作品一覧】
http://www.gonzo.co.jp/works/index.html

90 名前: no name :2007/11/30(金) 01:55:06 ID:6UK50MKe

>>89
成りすまし余裕すぐるwww

91 名前: no name :2007/11/30(金) 02:03:12 ID:mIGMDoTD

>>89
いや、だから担当者名は?
そこが重要なんじゃね、その程度の情報なら誰でも調べれるし
それともその情報だけで削除申請できるの?

92 名前: no name :2007/11/30(金) 02:04:54 ID:orklFN/M

>>91
どうせ電話確認なんてしてないから(してたらCFやアマチュアバンドの件は無い)
偽名で十分。

93 名前: no name :2007/11/30(金) 02:06:52 ID:ZmJaorAH

山田とか佐藤でどうにかなるんだって話だろ
つまり、ザル

94 名前: no name :2007/11/30(金) 02:08:49 ID:6UK50MKe

↑同意だね

ぶっちゃけた話、氏名までご丁寧に確認していたら、
Hoi全削除は発生しないわけで。

そこまで、こだわる貴方がわからん。

95 名前: no name :2007/11/30(金) 02:24:23 ID:vTyaXZMO

よし、検証してみようぜ

1.検証班がドラ○もん・名探偵○ナン・ぼ○らの、あたりの似たような動画を二種類うp(適当でおk)
2.このスレで言われている方法を使って、検証班が片方だけに権利者削除申請を出す
3.片方の動画だけが権利者削除されたら、成りすましが成功した可能性が高い(もちろん本物に削除された可能性もある)
4.1〜3を数回繰り返しても同じ結果が出れば、ほぼ成りすまし確定

言っておくが、俺は「削除荒らし」を調子付かせたい訳じゃない
運営にこの問題を認識してもらい、こんな事ができなくなるような仕様変更をしてもらいたいんだ

96 名前: no name :2007/11/30(金) 02:35:54 ID:/SZF7HTJ

小学館やGDHは登記簿までニコニコに登録して削除ツールを得ているため
今回のような事件を起こす必要がない

というか、そのあたりがやるなら黙認できない時は全削除してる

97 名前: no name :2007/11/30(金) 04:40:27 ID:WLS/t8No

クレームにいちいち構うの面倒だから
とりあえず削除しておくかー
って感じで消してるようにしか思えんなぁ
今までの運営が運営なだけにダメな方にしか考えられんわ

98 名前: no name :2007/11/30(金) 08:25:15 ID:Dfgd+Til

もしかして「削除ツール」が流出たとは考えられないか?
運営からの正式なアナウンスはないが多数のサイトに
権利者はニコ鯖に直接アクセスして動画が消せるツールの配布を受けていると書かれている
もしそういう所からツールが流出しているとしたら・・・・
またおそらく削除人は在宅バイトだろうからそういう所から流出したという可能性もある

実際こんな不可解な削除も起きている
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1196087527/l50
>186 名前: no name :2007/11/30(金) 05:42:08 ID:q1dqrFy6
>こんな時間にうp直後に瞬殺とかどこの権利者だよw


>しかもタグで繋がってるのに前のほうは消えてないし

なりすまし削除の可能性と共に非公開削除ツールの存在の有無や
セキュリティの甘さに対する追求もしていかないと
ちょっとまずそうな気がするがどうだろう

99 名前: no name :2007/11/30(金) 10:47:39 ID:nvxoiGhl

それはさすがに論点がブレる

100 名前: no name :2007/11/30(金) 13:13:42 ID:hXEOI5eC

これまでの結論
運営の管理能力はザル
>>2とかあるのに削除とかありえん

101 名前: no name :2007/11/30(金) 14:03:20 ID:C2fgHUkM

ちょっとまて、そういった問い合わせ関連の物って派遣とかがやってること多いんだぞ?
だからテンプレで統一をするわけだし、2の画像もちょっとどうなんだか
それと権利者が1人とは限らないんじゃないのか?複数いる場合1人でもダメとなったら消されるぞ

前に一度スレ立ってるんだよ、成りすましは可能か?ってスレがさ
スレ名は忘れたがその>1がたまたま洋画関係者の家族で必要な書類も揃えられてなんとかできたっていう
そんなレベルの話しだった、実際にスレ住人が提示したそこの権利のある動画を全て削除するということもした
そこの1によると権利者削除ってのはPHSみたいな専用の削除ツールが送られてきて、それでやるんだと言ってた
そこを読んで思ったのは成りすましは無理だなってことだ

102 名前: no name :2007/11/30(金) 14:09:53 ID:jAdzDm/0

>>98
論点ブレてるけど、あえて書いておく

権利者削除の場合、その動画をアップしたユーザーには通知のメールも届くし、
SMILEVIDEOにもアップロード停止処分が設定される
この構造上、運営が手を動かすことなく完結する仕組みは普通にあり得ない
掲示板の書き込みを消すのとはワケが違うんだよ

その手の「削除ツール」の話はまず、
http://www.smilevideo.jp/rpg_description
これに対する曲解が発端だし、そのへん騒いでる連中って、権利者削除の
対象タイトルにも因縁つけまくりなのがすでに信用ならない
そもそも登録に登記簿謄本まで求められてるツールである以上、ツールの
ID管理もされてるはずだし濫用は企業レベルの信用にも関わる

申請フォームからの「なりすまし」削除依頼については、運営による確認が
しっかり行なわれているのか、それ如何でツールどころの話ではないから、
ここまで問題にせざるを得ないんだよ
そこらへん混同しないでもらいたいな

103 名前: no name :2007/11/30(金) 14:11:26 ID:ZYs7Kdpb

>>101
>>61見てみ

104 名前: no name :2007/11/30(金) 14:14:09 ID:r89fbt3K

>>101
専用ツール有りの話をしてるのはごく一部だから

105 名前: no name :2007/11/30(金) 14:14:12 ID:C2fgHUkM

>>103
それは1及びスレタイの内容とはまったく別のことだよな?

106 名前: no name :2007/11/30(金) 14:28:53 ID:jAdzDm/0

>>101
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1189348418/
このスレだね

曲解されやすい内容だけど、「削除操作が直接できるわけではない」のと
「権利のない動画まで簡単に消せるわけではない」点は見落とせない
GENEONのプロデューサーがニコニコを批判していた番組でも、「会社を
立ち上げるのと変わらないぐらい提出書類を求められる」といった発言が
あったぐらいだし、そのへんの「なりすまし」とは別次元だね、本当に

まぁ、俺も>>98に釣られるのはこのへんまでにしとくよ

107 名前: no name :2007/11/30(金) 14:31:35 ID:ljmv0ijC

まぁぶっちゃけ運営としては、少しでもリスクのあるものは消すだけなわけで、権利者の真偽までいちいち確かめないよ。
特に今は著作権関連の協議の大切な時期なんだから、各界権利者怒らせるわけにはいかないだろ。

「とりあえず消すから。(またひっそりとあげてくれ。)」
これが運営の本心だろ。
現状ほとんどの動画が「違法うp」状態にあるんだし。

108 名前: no name :2007/11/30(金) 16:20:55 ID:7+vzlrQv

それは通用しないよ
黙認している企業からすれば、それで自社の評判が悪くなったりしたら一大事なわけで
迅速な対応と何でもかんでも申請来たら通すのは違う
ザルということはちゃんと管理できてないってことなんだから

109 名前: no name :2007/11/30(金) 17:16:33 ID:+fvvkns2

なんか火消しに必死な連中が活躍し始めたな
なりすまし削除の問題は削除システム全体の問題だろ
当然削除ツール疑惑の問題も含めて

「本当に正当な権利者からの要請に基づいて本当に正当な管理者が削除しているのか」

ということ全体を正していかなきゃならないんだよ
何を重視して何を軽視するあるいは排除するという問題ではない
全てを一連ひとつながりとして考えていくべき性格のものだ
考えられる疑惑には全て公明正大な答えを出してもらいたいと思う >>運営

110 名前: sage :2007/11/30(金) 17:27:31 ID:y59WrCTO

企業からの要請を万一無視したらそれは大変な事になる
動画主や視聴者ごときは怒らせてもどうって事はない
運営の考え方はこんなところだろうな

ぶっちゃけ初犯じゃないんだし、動画主ひとりひとりは雑魚でも
こんなの繰り返してたらいずれ積もり積もって無視できない規模になる

111 名前: no name :2007/11/30(金) 17:42:54 ID:mIGMDoTD

>>109
そこまで運営を追い詰めてどうしたいの?
ニコニコ潰したいの?

112 名前: no name :2007/11/30(金) 17:50:36 ID:7+vzlrQv

この問題を軽率に扱っても潰れるだろ
運営が自己判断で一定の基準を持って消してるなら問題ない
ただ権利者で無い人間からの申請を「権利者」の申請として受け取っているということは
本当の権利者からクレーム、管理への不安が来る問題なわけでね
確認とるのが失礼とか逆撫でするとかいってたけど、そんな事よりこっちの方が問題だろう

113 名前: no name :2007/11/30(金) 18:02:27 ID:XY8oMETB

運営にメールを出して返答が来たんだが、所謂テンプレメールの返信。

>「具体的な権利者名」につきましては、弊社ではプロバイダ責任制限法に則って
>運営を行っており、この度の権利者情報をお客様に開示することはできませんが
>、権利を保有されていない方からの削除要請はお受けしておりません。
ここは正直どうやって確認しているのかさっぱり内容不明。

>権利者から動画削除の要請があった場合、運営会社は指摘された動画内容を精査
>し、要請が正当なものであると判断された段階で速やかに削除対応する必要・責
>任がございます。
内容が問題なのかもしれない?一文で、どうとでも取れる内容なんだなあ。

つまり、上の権利者が正当かどうかの判断以前に、下の内容で問題だから削除って事なのかなあ?

質問内容と返答が違うんで、追加質問出したいけど、この上の部分に限って突っ込んでも
下の部分で削除って言われたら俺の脳味噌じゃこれ以上突っ込めない。
誰かもっと良い質問内容思いつかない?

114 名前: no name :2007/11/30(金) 18:09:36 ID:mIGMDoTD

>>113は誰?
スレ主?それともどこかの動画のうp主?

115 名前: no name :2007/11/30(金) 18:15:35 ID:XY8oMETB

>>113
単なる動画を楽しんでる1ニコ市民だけど削除が納得いかないから質問しました。

116 名前: no name :2007/11/30(金) 18:18:39 ID:yASHDYkp

ま、要は削除についてはユーザーに事細かに
答える気は一切ございませんってこったろ。

117 名前: no name :2007/11/30(金) 18:19:57 ID:mIGMDoTD

運営としたら権利者名出すと、どこぞの馬鹿が
権利者に攻撃しないとも限らないから
それを恐れてるんじゃないかなぁ

118 名前: no name :2007/11/30(金) 18:31:20 ID:CvWwY9vE

自分らにとって大事な動画が消されたんだろうが、こういう主旨のスレを立てて
他の動画にも被害を与え、その結果をもって自分達の意見を通そうとする魂胆が
気にくわない
テロリズムじゃあるまいしか

119 名前: no name :2007/11/30(金) 18:33:26 ID:j5gDRdK4

>>118
痛み無くして改革なしってことじゃね
まぁ別にニコニコが消えたところで痛くもかゆくもないんだがな

120 名前: no name :2007/11/30(金) 18:35:56 ID:z+5eivqs

先駆者であるYouTubeが権利者名出してるからね
そう慎重になる案件でもないとは思うがな

権利者名出てて祭りになってるのって
T○Sくらいしか見たことないわ

121 名前: no name :2007/11/30(金) 18:36:31 ID:mIGMDoTD

>>118
同意
改善を促すのなら要望板に建てるべきだね

122 名前: no name :2007/11/30(金) 18:37:38 ID:CvWwY9vE

何が痛みか
通りかかった通行人殴りつけて「一緒に怒ろうぜ」と呼びかけるようなもんじゃん

123 名前: no name :2007/11/30(金) 18:38:29 ID:y59WrCTO

ほっといた方が他の動画に被害出るだろ
自分のところにキチガイは絶対来ません、とでも思ってるのかしら

124 名前: no name :2007/11/30(金) 18:42:08 ID:U95o5AJ6

エゴの塊だな

125 名前: no name :2007/11/30(金) 18:47:20 ID:mIGMDoTD

ニコ厨たる所以だな

126 名前: no name :2007/11/30(金) 18:49:08 ID:D2gvGR8d

今回の一件、ニコニコ動画のシステムを揺るがす事件だし、放置するわけにはいかんわ。

127 名前: no name :2007/11/30(金) 18:55:30 ID:DOGl7AJJ

>>120
TBSの権利者名でてもTBSの番組なら正当だし、
せいぜい即殺されたときに「TBS必死だな」と言われるくらいだろ。

128 名前: no name :2007/11/30(金) 19:46:35 ID:2d0wfRMh

>>122
その通行人を殴ってるのはスレ建てた奴でなく、
今回削除要請した奴だと思うのだが…
キチガイなんてのは誰彼見境なく襲ってくるもんだぜ?

129 名前: no name :2007/11/30(金) 20:44:35 ID:+fvvkns2

>>128
それだけでなく運営の削除における作業姿勢も含めてな。

今回のことは、なりすまし削除要請をした奴の仕業かもしれんが、
それ以外の原因も十分に考えられる。
たとえば削除作業に携わる人間が業務外の私怨や悪ふざけで削除を行っても起こり得るし、
俺がもし自宅バイトの削除人を請け負ったとしたら
遊ぶ時間欲しさに弟にパスを教えて仕事を押しつけることだってするかもしれない。
俺の弟が削除パスを知ったらこの位の悪さはきっとするぞwww

ま、後半は冗談だが、とにかく今回の出来事が「なりすまし削除厨」の仕業かどうかの確証はまだない。
それよりも今の段階では運営が俺達の疑問や不安にどう答えるかと言うことだ。
「なりすまし」については引き続き調査検証をしていくとして、
運営への説明責任の追及も忘れてはいけないと思うよ。

130 名前: no name :2007/11/30(金) 20:50:01 ID:RLFWkUm3

利用規約より

>運営会社が任意の理由に基づき必要と判断した場合、禁止事項に該当することが明確でない場合でも
>利用者に対する事前の告知なく利用者が登録したアカウント情報の削除、書き込みの削除、その他の
>対応を行うことがあり、利用者はこれを承認します。

>利用者は、運営会社による書き込みの削除、利用者が登録したアカウント情報の削除を含めた全ての
>対応について、運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。

運営には独自の判断で削除する権利があり、説明する義務も無い。
利用者はこれを承認してアカウントを貰ってる。

131 名前: no name :2007/11/30(金) 20:56:09 ID:Dfgd+Til

「運営会社による書き込みの削除」じゃなさそうだから騒ぎになってるんじゃないか

132 名前: no name :2007/11/30(金) 20:57:13 ID:S9/lNauR

とりあえずプレミアム解約しといた。
プレミアムの奴は解約しようぜ。

133 名前: no name :2007/11/30(金) 21:00:49 ID:taMgbnYJ

俺も、運営がなんらかの意思表明をするまでニコニコ経由で
商品を買うのはやめようと思う。

134 名前: no name :2007/11/30(金) 21:04:13 ID:IgfqsQkU

>>130
運営会社が不正を助長している場合の抗議の権利や
それについての適切な説明を求める権利はユーザー全員が持っているが?
それまで制限するような条項はあるのかね?

135 名前: no name :2007/11/30(金) 21:11:21 ID:58MKXkNP

ミクとアイマス系の動画全滅して祭りにならねえかなぁ

136 名前: no name :2007/11/30(金) 21:18:21 ID:l/C+IfTW

総合ランキングの上から100個ほど消えれば確実に祭りになる
まあ上のほうのやつ1つ消えただけで祭りになることはわかっているわけだが。

137 名前: no name :2007/11/30(金) 21:22:09 ID:9rCHxR0m

>>135
アイマスはともかくミク全滅はねーわ
開発元のクリプトンは許可だしてるし、
オリジナルソングはアマチュアバンドの件と同じ事になるしな

もうこれ以上の大事にして解決に向かわすには解説動画うpしかないんじゃねーの?

138 名前: no name :2007/11/30(金) 21:38:26 ID:ZA//3pLY

ネタでなりすましやってたけどほんとに実行されるんだwww

139 名前: no name :2007/11/30(金) 21:51:21 ID:yASHDYkp

>>130
>運営会社が任意の理由に基づき必要と判断した場合、禁止事項に該当することが明確でない場合でも

>利用者に対する事前の告知なく

>利用者は全ての対応について、運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。

いやはや、あらためて読むと運営が何でも好き勝手できる規約内容だったんだな
登録する時大抵の人が良くも読まず契約しちゃってるだろうから、こりゃどうしようもないのかな

140 名前: no name :2007/11/30(金) 22:00:56 ID:ZCBiMDMG

>>130
任意の理由が正当でない場合はどうなんでしょ?
権利者じゃないのに権利者削除となるのは任意の理由になるのでしょうか?また正当なのでしょうか?
また任意の理由になるとして、その状態を放置でいいのでしょうか?

141 名前: no name :2007/11/30(金) 22:12:29 ID:KZmlDR1Y

っしゃぁ!プレミアム限定動画から闇に葬ってやるぜ〜

142 名前: no name :2007/11/30(金) 22:15:41 ID:taMgbnYJ

>>140
まー過激な手段をとる人たちが出る前になんらかのリアクション
とったほうがいいと思うけどねぇ

143 名前: no name :2007/11/30(金) 23:40:39 ID:C2fgHUkM

だから上で出たスレで既になりすましは無理だってのは証明されてるだろ
これだからゆとりは

144 名前: no name :2007/11/30(金) 23:42:42 ID:yASHDYkp

>>140
>利用者は、運営会社による書き込みの削除、利用者が登録したアカウント情報の削除を含めた全ての
>対応について、運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。

この通りあらゆる運営の対応に一切異議すら言うな、って姿勢だから…
〜した方がいいんじゃないの?って感じでも却下するかもね
条文読む限りニコニコにとってプラスマイナス関わりなく、
そもそもユーザーが運営に意見を言う事を認めてないようだ。要望板はただの見せ掛けだけのガス抜きだな、こりゃ

145 名前: no name :2007/11/30(金) 23:48:24 ID:7+vzlrQv

成りすましは無理ってのは削除ツール取得の件だろ
通報画面から飛べる権利者が通報するページなら可能

それとあくまで成りすまし認めないってんなら運営が権利者騙ってることになるから
それはそれで大問題なんだよ

146 名前: no name :2007/12/01(土) 00:34:12 ID:zEOw2H05

規約になんと書いてあろうとユーザー側に一歩的な不利益を与える規約は法律上無効となる。

147 名前: no name :2007/12/01(土) 00:39:57 ID:yR6XJLIA

誰か>>95試してみてくれないか?

148 名前: no name :2007/12/01(土) 02:57:30 ID:paEMK4Ss

やっぱり意味不明な削除&アカ停止ってのはあるんだねぇ。

自分ももうアカ停止3回目だよ・・・
何がどう引っかかってるのか教えてくれないし
権利者ってのはどこの誰ですか?って聞いても教えてくれないし
対処の仕様が無い。困ったもんだ。

149 名前: no name :2007/12/01(土) 04:38:11 ID:bCYtiqmu

 それ以前に権利者はニコニコと何の関係もないのかもしれないんだからさ、
もし利用規定沿ってるのに誰かが権利者偽り運営が調べもせず勝手に削除して、
権利者が反感買ったりすると名誉毀損ものの問題になるかもだぜ?

 >>148
 とりあえず、全部の権利者に許可申請又は確認のメールとか出して、
もし全て許可されたのに権利者削除されるようならこれは対処の仕様がない・・・
ていうか、偽ってる奴が詐欺行為又は名誉毀損行為にあたる可能性もでてくるぜ。

150 名前: no name :2007/12/01(土) 06:55:03 ID:XO/KcarO

管理者が勝手に消したのが悪いんじゃなくて、
権利者からの申請により〜ってアナウンス画面に出してる削除の状態になってることが
問題なんだよねえ

151 名前: no name :2007/12/01(土) 07:35:20 ID:lZV6k/Gw

アナウンス画面を問題にしすぎると、「じゃあ削除理由を全部大人の都合にしちまおう」てな事にもなりかねない気がする…。

やぶへびかもしれないが、権利者への確認はやっぱしたほうがいいんじゃ。
今のやり方だと、うp主のモチベーション低下による投稿減からの負のスパイラルに入りそうで心配。
そうなると権利問題とは別に、ニコニコの衰退につながるという嫌な予想をしちまうわ。

152 名前: no name :2007/12/01(土) 07:44:52 ID:8hBDhbJJ

>ニコニコの衰退につながる
今、実際にそうなりかけてると思うんだけど・・・

153 名前: no name :2007/12/01(土) 09:47:14 ID:lZV6k/Gw

まあ「衰退につながるぞ」なんてのはγあたりから色んなことでずっと言われてて、運営も聞き飽きてるとは思うんだけどね。
ただ最近は投稿する側が理不尽な目に合うことが増えてる気がする。
んで嫌気が差して上がる動画が減る、ってのはこの手のサイトでは1番ダメージがでかいんじゃなかろうか。
観る専門としては、わざわざ手間かけてくれてるうp主達にもっと気を使ってあげて欲しいなーと。
そうすりゃ結果としてこっちも得するし。多分運営もそうだと思うんだ。

154 名前: no name :2007/12/01(土) 09:53:57 ID:tBRCKo0S




動画ができてますね

155 名前: no name :2007/12/01(土) 11:49:30 ID:z0UOoe5D

ニコニコが衰退してるのはアニメとかの著作見物が消されてるから
MADにしろみんな違法物なんだから、消されたら諦めろよ

156 名前: no name :2007/12/01(土) 12:13:54 ID:zMYwHxFw

ふと思ったんだがこれって、消費者つまりプレミアム料金払ってる奴は
消費者センターに駆け込む権利あるんじゃねえの?

157 名前: no name :2007/12/01(土) 12:27:01 ID:WXNaUflB

悪いが権利者に成りすまして削除されてる動画はいくつもあるよ
とあるゲームととあるアニメを組み合わせた物語があったんだけど
その動画が1話〜20話まで上がってたわけで
その削除のされ方が曖昧すぎてたしな
1話〜8話くらいまで削除されてて9話〜15話くらいまで残ってて
16話以降は削除されててって

普通権利者なら、全部削除すると思うんだけどね

158 名前: no name :2007/12/01(土) 12:37:24 ID:3+ddYHr+

>>157
ただの憶測じゃねーかw

159 名前: no name :2007/12/01(土) 12:56:58 ID:tBRCKo0S

スレも読めないバカはかえれば?
おまえだよ>>158

160 名前: 148 :2007/12/01(土) 13:53:49 ID:paEMK4Ss

>>155
消されたのが全部違法で著作権がらみの動画とは限らないよ。

自分の消されたのは20年近く前の古いTV番組の冒頭1分
テストで上げたら数分で消された。理由は権利者からの〜ってやつ。
映っているのは素人だけで、BGMなんかもない、企業名も出ていない、放送局名も出ていない、ものすごくマイナーなバイクレース。
一体これがどういう権利者からの削除要請なのか皆目見当も付かない。
サポに問い合わせしたけど納得できるような返事なし。

なので消されたら諦めろと言われてもなぁ。
確かに規約を読むと運営のやりたい放題な内容になってるんだけどね・・・

161 名前: no name :2007/12/01(土) 14:10:09 ID:gBSEPTSH

なりすましとかどうでもいい
元々アップすること自体が間違ってるから

162 名前: no name :2007/12/01(土) 14:16:13 ID:rU1JXr+6

>>155
アニメの丸上げなんかで、正当な権利者が要請して削除されるのはまったく問題は無いんだけどね。不満は有ったとしても、それを言うのは筋違いだし。

ただ、気に入らない動画を権利者を装って削除依頼する奴が居て、運営がノーチェックで消してたとしたら、それはニコニコにとって商売上よくない結果を生むんじゃないかと思うんだよ。

単純にいろんな動画を楽しんでる人間にとっちゃ、できれば無くなって欲しくないんだよね、ここ。

163 名前: no name :2007/12/01(土) 14:19:22 ID:CTPP0ibt

>>160
運営の判断で消してください、って依頼方式があるって
ITmediaのインタビュー記事でひろゆきが語ってたけど、
削除人の独自判断で巻き込まれて消えた動画ってのも少なからずあるだろうね。

微妙だな、って思ったら消せって指示でも出てるのかも。JASRACと提携するって話もあるし、
グレーは黒って判断をしていくつもりなんじゃないのかなぁ。リスクを減らす為に

そういったときのユーザーからの批判を封殺する理由付けとしての、
利用者は全ての対応に異議を唱えないことに同意します、の一文なのかもね

164 名前: no name :2007/12/01(土) 14:53:36 ID:J7A3yMs7

ようするに今後、納得できない権利者削除が発生したら、利用者自身で心当たりの
権利者全てに問い合わせるようにすればいい
心当たりの権利者全てから>>2のような結果を揃えることができれば、証拠成立だ

すでに削除された動画のことである以上、失うものは何もない
実際に権利者が削除申請していた事実が出てきたなら、それはそれで十分だ

こうした権利者への問い合わせが増えれば、権利者側にもストレスが生じるだろう
しかし、それは以前から要望されてるように、『削除申請した権利者の名前を表示』
することで、少なくとも無関係な権利者まで巻き込むことは無くなるわけだ
権利者側からも、そうした指摘を受けるに到れば、運営は『削除申請した権利者の
名前を表示』せざるを得なくなる

YouTubeが『削除申請した権利者の名前を表示』するようになった経緯にも、
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20343292,00.htm
このような事実が存在する
ニコニコでも以前起きたアマチュアバンドの件にとても近い事例なのだが、そこで
反省し『削除申請した権利者の名前を表示』するようになったのがYouTubeであり、
口先だけの反省で何の対応にも到っていないのがニコニコだ

なりすまし削除への対策としても『削除申請した権利者の名前を表示』することは
大きな意味がある
そこに権利者の実名を晒す以上、運営は確認に万全を期す責任も生じるからだ
『削除申請した権利者の名前を表示』すれば、権利者削除により招かれる反感が
直接、権利者に向かってしまうだろうとの指摘もあるが、むしろそうあるべきだ
信念を持って行動するなら、その行動への反感からも逃れるべきではない
それができないような卑怯者のためにのみ、『削除申請した権利者の名前を表示』
せずにいる有り様では、「なりすまし」という卑劣が横行するのも仕方あるまい

利用者自身で心当たりの権利者全てに問い合わせるというのは、もちろん労力も
かかるし、すぐに行動しようにも些か面倒であることは否定しない
しかし、なりすまし削除への抗議行動として最も有効な手段であることは、疑いの
余地はないものと確信する

165 名前: no name :2007/12/01(土) 14:59:54 ID:FgZVXaNW

もしかして運営が火消しのコメントしてるんじゃね?
っていう気がしてならない。
俺としてはニコニコは存続していってほしいが、こんなもん問題あったら解決してくれないと・・・
ニコアンチとか荒らしが喜んでやっちゃうだろうし

166 名前: no name :2007/12/01(土) 15:25:16 ID:xBQ7eDmS

>>165
俺は逆のような気がする、このスレの流れを見るとむしろニコアンチ
が『運営を追い詰めてニコニコ潰す』って言う方向にしか見えない

動画のうp主が騒ぐのなら解るけど、ほとんどが見る専の奴でしょ
それもなんか筋違いのような気がするし...

まあ全く問題が無いとは言わないし改善の余地はあるだろうから
要望板で建てるべきスレだね

167 名前: no name :2007/12/01(土) 15:33:33 ID:VQCejFyf

今回のことで見えてきたのは、
ニコニコ運営は単に「場」を提供してるに過ぎない、
という意識でやっているらしいって事。

そこを利用して動画を上げるのは勝手だが、
誰かに何か言われたりして、自分達が面倒だったり
都合が悪くなりそうなものは、とりあえず消す。

規約に了承した以上、上げた方やそれを見る人間への配慮は
端からするつもりがないって事だ。
つまりアップされている物がサイトのコンテンツであるという意識がほとんどない。
商売になりそうなものにユーザーが育ててから、
まるで応援してたみたいにくちばしを突っ込んでくる。

結局、性質の悪いのが運営するMMOみたいなもので、
あきらめて文句言いながら使い続けるか、
見切りをつけて利用しないかのいずれかしかないのかもしれない。

168 名前: no name :2007/12/01(土) 15:39:21 ID:xBQ7eDmS

まあ基本無料だからねぇ
赤字抱えてまでやってくれてるし
俺的には感謝こそすれ敵対する神経が解らない

そんな俺は無料会員ww

169 名前: no name :2007/12/01(土) 15:51:38 ID:rU1JXr+6

もうちょっとしっかり運営してくれるんなら、もうちょっと金払ってもいいんだけどなー。
今のままじゃ、赤字が増える一方でいずれつぶれっちまうぞ。
…そうすると大規模動画共有サイトは商売にはならない、ってことが確定して、もっと小さいのが一杯できるみたいな状況になるのかな。
それは面倒だから嫌だな。

170 名前: no name :2007/12/01(土) 16:11:31 ID:XO/KcarO

>>159
いや、>>157の内容はあまりにもお粗末だろ
そんな事例持ち込まれても、何の参考にもならん

171 名前: no name :2007/12/01(土) 16:37:23 ID:N8eOP80E

>>167
つーかそれが基本スタンスだと思うよ。最近の削除祭りで
ニコニコは自作作品を発表して育てていく場になるとか
言ってる人が著作権スレとかで居たけどさ。

インタビュー記事読む限りひろゆきは、あくまでコミュツールとして提供するだけという認識、
コミュニケーションがニコニコのキモだから極論すれば写真一枚でも話のタネになればいい、質は二の次って意見だった

今回の映画祭問題でも2chのニュー速板に降臨して、良い作品を募集してるのだったら
別に他に幾らでもあるし、ニコニコでやることじゃない、ということを言ってた
運営はニコニコでコンテンツを育てるというより、
動画をバックにコミュニケーションできさえすれば良いんだって感じなんじゃないかなぁ

お手軽で文章がどんどん流れていく2chの亜種の掲示板って認識なんじゃないか?

172 名前: no name :2007/12/01(土) 17:21:57 ID:WXNaUflB

一応元の動画がどうなのかは自分から言わないけど
閣下で三国統一 で、ダグから検索かけて、マイリスト見てみてくれ。
削除基準曖昧すぎだと思わない?

173 名前: no name :2007/12/01(土) 17:26:12 ID:XO/KcarO

そこらの話は、もっとつっこんだ証拠に近いものがあがってたと思うんだが

174 名前: no name :2007/12/01(土) 18:27:51 ID:05ySjgE4

スレをさらっと読んだが、削除された動画のコンテンツホルダーに削除依頼の有無を
確認とか言っているが、会社個々では依頼していないけれども
その業界で方針を打ち出し、運営に削除を一任している場合もあるからね
今のところ民放連がそれにあたり、日本のテレビ番組を録画したものをアップすると
容赦なく削除される
あと宣伝云々の話が出ていたけれども、一度でも宣伝の依頼を受けたことがあるのか?
企業がなぜ莫大な広告費用を出しているかといえば、企業のイメージ通りの宣伝活動を行う
為であって、様々なコメントがつけられるニコニコ動画を宣伝とみなすかは疑問に感じる

175 名前: no name :2007/12/01(土) 18:33:38 ID:tBRCKo0S

今回はゲーム関連の所から煙が出てるわけでね
そんな方針聞いたこともないんだけど
やっぱりさらっと読むだけのやつはどこか間抜けな理論展開してくれるな

名前
メール
コメント
新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50