【権利者削除?】憎い動画を闇に葬る方法


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■【権利者削除?】憎い動画を闇に葬る方法

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1 名前: no name :2007/11/29(木) 21:07:50 ID:wvBcEplG

http://www.smilevideo.jp/view_iior?video_id=164504
このようなフォームから
適当な権利者と思われる企業の
名前・住所・メールアドレスなどを調べてきて書き込めば
誰でもどんな動画でも簡単にニコニコから葬る事ができるみたいです

現に某系統の複数のうp主の各作品シリーズが
大量に削除されてるみたいです
削除申請って簡単なんですね

192 名前: no name :2007/12/02(日) 00:47:59 ID:kcYs46tR

>>191
問題になったこのゲームは最初からゲーム動画をアップすることが公認されてるんだよ
MADなんかもじゃんじゃん作ってくれという会社

193 名前: no name :2007/12/02(日) 01:05:09 ID:RSdvarmh

勝手に作り替えるなよw
キモオタ画像の合成なんかやってくれとは全然言ってない
こんなのフォーラムで紹介したらファッキンジャップだ

194 名前: no name :2007/12/02(日) 01:10:01 ID:6xiUlO62

さーて、話をずらしたがる子が沸いてきましたね
スイッチは入ったようだ

195 名前: no name :2007/12/02(日) 01:57:31 ID:k5O+/4H5

>>191
「動画共有サイトにゲーム動画アップしてもいいですか?」じゃ訊き方が不味いよ。
権利者としては、あんまりにあんまりな動画が出た時のために削除できる権利を持っておきたいだろうから、無制限なOKは出せない。
かといって個別審査してからGOサインを出すようなことに出来るわけもなし。
となると完全にNG? こっちは動画を楽しめないし、良作の宣伝効果が無くなって企業側もマイナスになる。
権利者がブラックかどうか線引きする現状がベストじゃない?

196 名前: no name :2007/12/02(日) 02:10:24 ID:uP7qI30V

現状では俺が歯磨きする動画でも消される可能性あるなw

197 名前: no name :2007/12/02(日) 02:20:15 ID:pUbKhK4N

>>193
でも、今回は削除申請はしてないって結果が出てる以上
ここでそんな瑣末なことを言ってもしょうがないだろ。

198 名前: no name :2007/12/02(日) 02:44:09 ID:i36Oaizl

>>195
法律上は許諾を得ないとだめ
パッケージにも書いてある、逆に言えば許諾を得れば上げて言い訳で
たとえば許諾を求めにメールを送ったら「戦闘シーンはOK」と許諾が降りれば戦闘シーンだけ上げればOK
ゲームプレイ動画なら許諾が降りることは多いだろう

中にはMADとかを自由に作っていい素材としてニコニコ動画に提供してくれることもある(中川翔子主演の映画、名前は忘れたけど、ニコニコニュースにあったやつ)、その素材と自作を組み合わせたものとかその素材同士を組み合わせたものなどはOK。

199 名前: no name :2007/12/02(日) 04:59:02 ID:F8ziACfl

著作権の方向に脱線しそうだが、著作権は本線とはまったく関係がない

○ 権利者が削除申請し、権利者削除する (問題なし)
× 無関係の第三者が削除申請し、権利者削除と表示される

現状では下の事例が発生する可能性があるのが問題

200 名前: no name :2007/12/02(日) 06:09:21 ID:smSe8Out

Hoi2とアイマスのゲームだけから成り立ってるMADが消されたから、
はっきりと問題になってるわけだろ?

事情を知らない人は、知ってからというかまともに読んでから言うべきだろ

201 名前: no name :2007/12/02(日) 08:23:57 ID:6NWCtOLU

>>190
俺の垢は1週間うp停止食らったけどまだ生きてるぞ
因みに7本うpって7本とも権利者削除くらいますた
10何年も昔のバイクのレースの動画だったんだけどね

202 名前: no name :2007/12/02(日) 09:26:03 ID:miZBo/ZI

>>200
たださ、細かいところの著作権については主張したもん勝ちなんだよね。
運営が「本当にあんた、権利者?」と確認とっても「はいそうです」と言い切られたら
結局のところ、本物の権利者が裁判で訴えるしか白黒つけようがないわけで。

203 名前: no name :2007/12/02(日) 09:42:53 ID:miZBo/ZI

確認は取ろうと思っても取りきれないし、いちいち取ってたら本物の権利者の要請に即応できない。
かといって、今の方法が良いってわけじゃぁないんだけど。。。。

ネットでの削除要請の時点では「公開一時停止」にしておいて、
そっから一定期間内に書面での請求があった場合に削除ってわけにはいかんかな。
うp主へのうp停止制裁もその後にして。

書面での追加要請がなければ荒らしとみなして垢停止処分とか。

204 名前: no name :2007/12/02(日) 10:09:51 ID:xpi3/afj

あのさぁ、権利者からすれば勝手に使われてることが多いのに、
わざわざ時間割かせて書面まで書かせて権利者がそれで満足すると思う?
大企業ならともかく、個人の権利者だったら単なる時間の無駄になるだけだぜ。

ていうか動画作る時、
up時に許可とって、「この権利者のものを使用規定内で又は許可を取って使いました」って書くしかねぇとおもうぜ。
まぁ許可取るのはメンドイし権利者がガイドライン定めなきゃ意味ないが
(大会社もアホだから利用規定を定めないことも多いんだけどね・・・)。
そしたら最低限「許可取った」上だったら「権利者で」消された時、
荒らしの仕業と楽に主張できるし。
結局荒らしは、グレーゾーンのものを好んで消そうとするんだからさ。
まぁ俺が知ってる上じゃホワイトゾーンのも消されたが。

205 名前: no name :2007/12/02(日) 10:42:03 ID:miZBo/ZI

>>204
そりゃな。
ただ、結局の所はすべて権利者に負担がかかるシステムなんだよ。
それを少しでも軽くしようとしたら現況のシステムになるわけで、
ユーザーの方にウエイトを置けば再び権利者に負担が大きくなるのは当然。

許可取るのもさ、こういう「総合著作物」の場合、
どんな細かいところに未知の著作者がいるかわからんから、結局のところあんま意味ないんだよなー。

206 名前: no name :2007/12/02(日) 12:51:41 ID:FT5SXX5a

この問題を著作権問題と絡めて話すのはミスリードだからやめれって。
著作権法上問題があり、権利者が削除を求めた動画を消すことに文句言ってるわけじゃ無いから。
権利者に成りすまして削除依頼が出来てしまってる事が問題なわけだから。
削除依頼のチェックが甘いってことは、完全オリジナルだろうが、
権利者装って削除させることも可能ってことになるし。

やっぱり削除依頼は公表すべきだと思うんだけどね。メール全文さらせとは言わんが、
どこの団体のどの部門が依頼してきたのかぐらいは知らせて欲しい。
そうすりゃ運営がチェックせんでも、疑問があればユーザーの方で確認できるし、不公平感も減る。

207 名前: no name :2007/12/02(日) 13:17:57 ID:miZBo/ZI

>>206
うん、だから、その成りすましをどう防ぐの?
ってことになると現実的な手立てはないでしょ?ってことになる。
著作権問題を絡めたくなくても「権利者に本当に権利があるかどうか」を問えば必ず絡まっちゃうんだから仕方ない。

削除依頼の公表にしても、(本物の)権利者からしてみればふざけた話だと思うよ。
勝手に使われて、削除依頼したら晒されて。(そして叩かれる)

208 名前: no name :2007/12/02(日) 14:11:39 ID:pUbKhK4N

公表するようになったら、そうはならんだろ。
権利者の名前を出す以上、運営側が権利者に確認する
必然性が生まれるようになるから。

今回なりすまし削除が横行したのも、運営が間抜けにも
なにも確認しないで削除してたって事実があってこそ
できた話だと思うよ。

運営がなりすまし権利者に対してスルーできる状況を
つくるだけで状況は改善すると思うけどねぇ。

209 名前: no name :2007/12/02(日) 14:11:48 ID:A1BWBwty

防ぎようが無いけど、ユーザーは文句言ってくるに決まってる。
ってんで、削除に関する全ての対応に意義を唱えないことに同意する、
って一文をあらかじめ同意する規約内容に入れといたんだろうなぁ。

運営にどんなメール送ってもテンプレメールが帰るだけなのも、その一文があるからだろう
ていうか規約考えればほんとはメール返す必要すら無いんだが、そこで返信してるだけまだマシなのかもしれん

210 名前: no name :2007/12/02(日) 14:58:16 ID:smSe8Out

削除されたことについてはそうでも、
削除アナウンスに虚偽の可能性があることについて
はまた別だけどな

211 名前: no name :2007/12/02(日) 15:01:40 ID:FT5SXX5a

>>207
>前段
だからこそ、きっちりチェックしろ、ではなく公開してくれ、と言ってる。
とりあえず成りすましだろうが、書式に沿った依頼があれば削除措置をとるという形でもいいけど、
情報が公開されてるなら、疑問があるユーザー側が権利者に問い合わせて、
その結果を運営側に報告して、基準を満たせば復帰という形にできれば、
成りすまし削除の被害は軽減できるし、正当な削除なのに運営の怠慢と思われるリスクもなくなるでしょ。
依頼出したところが分かればどの素材が問題かもわかって、修正もしやすいしね。
>後段
何もメールそのもの、担当者名も晒せとは言ってない。どの団体からかだけでも分かれば十分目的を達せられる。
むしろ著作物に対するスタンスが明確になれば、動画製作上の参考になるし、
権利者意思がユーザーに伝わるってことはいいことでしょ。

212 名前: no name :2007/12/02(日) 15:52:22 ID:MQ46PtfQ

>>198
そういや黒でしたorz 頭からすっぽ抜けてた
MAD用の素材配布までやってくれてる所があるんですか。
そんな感じで各企業にガードラインみたいなの作ってもらうのが良いですかね。

>>207
なりすましが防げなくても、申請者がわかれば現状より遥かに迅速に発覚するよ。
問い合わせ先が一つに絞られるんだから。
そのうえ発覚したら事件にも出来るんだから、なりすましに対する抑止効果も見込めるはず。

213 名前: no name :2007/12/02(日) 17:41:59 ID:miZBo/ZI

えっとね、>>211の意見も>>212の意見も結局のところユーザー側の観点からしてみればそうなるのが好ましい、ってだけだよ。
権利者からしてみれば「成りすましで動画が削除された」からといってなんの痛痒もないじゃん。
それを防ぐために権利者側にリスク負わせちゃだめだよ。
なーんか、権利者のご機嫌伺いみたいでイヤなんだけど、でも権利者の機嫌一つで削除されちゃう動画もあるんだしね。
こうやって議論できる人たちはまだいいんだけど、ニコニコ動画って年齢層低いでしょ。
だから変な方向に飛び火して、それに権利者が巻き込まれるって形だけは避けたいよ、オレとしては。

214 名前: no name :2007/12/02(日) 19:15:26 ID:9HcAOUQs

最近、また東方関連がけされまくってるな。
まりおが消されてるのは、全く納得できない。
まりおはおkだしてるのに。

しかも、権利者削除だし、これはなりすまし確定だな。
昔から「あるぞ」と訴えてきたが、>>1でとうとう確定したな。
法人なりすましは不可能とか反論されてきたが、やっぱり思った通りザルだった……。

215 名前: no name :2007/12/02(日) 19:45:18 ID:xpi3/afj

>>214
まりお氏に関しては俺が他のスレでも言ったが、
まりお氏が言ってる「楽曲情報やUrlの表示」すら表示しないUp主が多すぎ。
その上絵の著作権も許可とってるか不透明なんだから、
一部のまりお関係のは消されてしょうがないと思うが。

東方引き合いだすなら、某動画が原作者の示す利用規定を完全に沿ってるのに、
消されたものならある。これは間違いなく利用規定内だった。
いまうp主が一応確認取ってるらしいが。

216 名前: no name :2007/12/02(日) 20:00:39 ID:smSe8Out

仮に、ミクの画像使った動画やアイマスの動画が権利者削除って名目で
全削除されたりすれば、権利者にとっても間違いなく痛いと思うぞ?

>>207
>削除依頼の公表にしても、(本物の)権利者からしてみればふざけた話だと思うよ。
>勝手に使われて、削除依頼したら晒されて。(そして叩かれる)

世界のyoutubeだって公表してる
日本はいつまで経ってもぬるま湯ばかりなの?

217 名前: no name :2007/12/02(日) 21:44:00 ID:nM31t6RJ

自分が気に入らない動画だったら権利者になりすまして削除できるなんてスゴいシステムだなw

218 名前: no name :2007/12/02(日) 22:38:38 ID:4BkJHJrb

架空戦記やらアイマスやらは嫌いなので、いくら削除されても一向に構わないのですが、
権利者を騙って削除申請するのは見過ごせない問題ですね。

219 名前: no name :2007/12/02(日) 23:57:49 ID:MQ46PtfQ

>>213
権利者に迷惑掛けないように、って姿勢は大事だね。
で、今回権利者叩きみたいなのが発生してないのは申請者表示が無いからって事?
テレビ放送局なんかの叩きを見ると、そうじゃないと思うんだけど。
俺は「なりすましが削除申請したと思われているから」だと思う。
申請権利者を表示しても、なりすましと疑わしい状況だったら叩きには発展しないんじゃない?
表示があれば問い合わせが早く出来て、少なくとも誤認叩きは迅速に鎮圧できると思うよ。

220 名前: no name :2007/12/03(月) 00:41:49 ID:eF5rU8+V

それなら動画作成時に権利者に問い合わせたほうが話が早いだろ
なんで削除されてからのスタートになるんだw

221 名前: no name :2007/12/03(月) 00:53:56 ID:uNwV3Plx

>>220
何度もでてるが今回はそれとこれとは別件だよ。
真っ白な動画も権利者のなりすましで簡単に削除される
運営の体質に問題があるってスレだし。

222 名前: no name :2007/12/03(月) 01:06:41 ID:Omc/2PYu

>>220
無理だとおもう。企業の側が事前に個別審査する労力を割けないんじゃないかな。
そういう対応をしてる会社が有ったら教えて欲しい。
規約でNGラインを決める場合は、細やかな審査が出来ないから事後削除の権利放棄はしないでしょ。
>>198の映画について調べてみたけど(多分「エクスクロス」だと思う)、
そっちの規約でも使用は許諾するけど権利行使は放棄しないと書いてある。
そういう権利放棄をしてる実例が有ったらごめん。

223 名前: 186 :2007/12/03(月) 01:48:30 ID:y/qWZaYd

運営側から問い合わせの返事あった。
以下転載(転載していいかどうか知らんけど)
>ニコニコ動画では、現状で複数のテレビ関連の権利者から削除依頼を頂いており
>該当すると思われる動画については常時監視のもと
>包括削除という方針を取らせていただいております。
>したがって、お客様が権利を保有していない場合は
>上記の理由に基づき、再度投稿された場合も監視の段階で発見された場合は同様の現象が起こります。

とのこと。
やっぱり1件ずつの削除申請ではなく、TVモノは全部ダメという見解。
それにしては、数万再生のTVモノ動画もあることだし徹底してるとは思えないフシもある。
ただ今回の自分の動画削除で(5件削除食らった)アカウントの削除含め停止も何もペナルティは来ていない。
運営側の削除動画に対する振る舞いがまちまちで、ユーザーが混乱しているのは間違いないと思う。

224 名前: no name :2007/12/03(月) 03:08:14 ID:F/5FrBax

詰まらないことを思いついちまった。
運営にあてこすりしたいだけなら、第2回国際ニコニコ映画祭の落選作品が出た瞬間になりすましで権利者削除すればいいな。
それでこの問題に対する認知度も急激に上がると思うが。
いや、全くやる気は起きないが。

225 名前: no name :2007/12/03(月) 04:35:24 ID:UPf0d8E3

ところでHoi2だっけ?
それらの動画ってなりすましで削除されかねない程の
粘着アンチのコメで荒れ荒れだったの?

226 名前: no name :2007/12/03(月) 07:29:56 ID:Z/eHLRUa

結局のところ、ヲタとヲタのつまらん喧嘩が原因。

227 名前: no name :2007/12/03(月) 08:31:17 ID:cc3W8nqI

動画自体は特に問題になっていなかった
コメも荒れ荒れというほどではなかった

別所の粘着アンチが出張してきたらしい、との噂

228 名前: no name :2007/12/03(月) 09:39:01 ID:uNwV3Plx

転載
ずっと昔から
Hoi2のAARとPCゲーム板のスレには真性の粘着が生息して色々荒らしてまわってる

閣下で世界征服はPCゲーム板のスレでも話題になり。その度に賛否両論で荒れていた
(特に執拗なアンチが沸いていたのは事実)

Hoi2AARにも閣下で世界征服が掲載されるようになった

26日夜〜27日朝
Hoi2AARが負荷で落ちた(前から負荷多いサイトだった)

27日昼
架空戦記Wikiが何者かに荒らされる

27日夕
閣下で世界征服の動画が削除される

229 名前: no name :2007/12/03(月) 10:37:37 ID:KiWWQa+x

>>228
なるほど、わかりやすい
年季の入った荒らしはすげぇな、成りすまし削除という抜け穴を見つけてきやがる
big redでコメを連投するだけのゆとり荒らしとは一味違ったキチガイぶりだ

230 名前: no name :2007/12/03(月) 11:24:53 ID:M3eZQ4Dv

>>223
テレビ映像はなりすまし権利者削除とかとは元から全然違うから、
このスレとは全く別の話になる
それは運営が悪いという話ではないと思うが

231 名前: no name :2007/12/03(月) 13:00:21 ID:lnfxTUST

なりすまし削除も著作権侵害罪に当たるんで、やりすぎに気をつけろよっと。

232 名前: no name :2007/12/03(月) 14:44:28 ID:c4lo+d/w

個人の権利者には多少審査きつくする位でいいんじゃないか?
初回の申請には証拠データの提示
確認後削除
企業の場合は電話なりメールで確認後IP登録でもすればいいだろ

233 名前: no name :2007/12/03(月) 15:51:50 ID:axRYagUs

運営のやれる範囲じゃロクなペナルティは出せないから
(垢BANが関の山? こんな物は最初から捨て垢でやるに決まってる)、
削除依頼非公表を続ける限り騙りだろうと何だろうとチクった者勝ち、バレたところで痛手は無い

運営的には自浄作用を期待してるんだろうけどそんなのは夢物語。
古来より密告推奨のシステムは悪用と疑心暗鬼しか生まない。

234 名前: no name :2007/12/03(月) 21:08:52 ID:Z/eHLRUa

MADってほとんどの場合、他のアニメだとか音楽だとかと混ぜるからな。
どうしても元からのそっちのファンとは軋轢は生じる。
アイマスMADが色んなところに手を広げすぎたのも、問題とは言わんが原因だとは思うぜ。
つーか、MAD製作者の数が多すぎるんだよ、ニコマスはwwwww

>>232
削除に時間をかけるとニワンゴ側も訴えられる可能性がでてくるんだよ。
一時公開停止にしたところで、サーバー側に残ってる以上、複製権の侵害にあたるしな。

235 名前: no name :2007/12/04(火) 01:53:35 ID:smFbI8ER

>>234
元からクロなのに何いってんだ。

まあ、このスレは著作権談義したってしゃーないし、
「なりすまし権利者削除をどう防ぐか」
に限定して議論を進めるべきだと思う。

236 名前: no name :2007/12/04(火) 19:42:52 ID:mVhdY5C6

>>235
建前の上ではニワンゴは白だぞ?
規約読めばわかると思うが、違法うpは禁止してる。
これで一応は「運営は禁止してるのに勝手にユーザーがうpしている」という筋は通る。
ただ、権利者からの削除依頼に(どのような事情があるにしろ)即応しないと、
「違法うpをわざと見逃した」という筋も通ってしまうので黒になっちゃう。

だから「権利者からの依頼」で「則削除」は判断としては正しい。
その後のフォローをどうして欲しいか考える方が現実的だと思うよ。
さっき言った利用規約にも「なりすまし」は禁止されてる以上、これをどうにかして罰する必要はあると思うし。

237 名前: no name :2007/12/04(火) 20:29:30 ID:RyOZVpNv

あーあ
SMILEVIDEOアカバンなっちゃった・・・
見るほうはプレミアムのままだけどなぁ

238 名前: no name :2007/12/05(水) 02:06:11 ID:A+6GgKx8

こう考えると、アニメの権利者削除も怪しくなってくるよな……。

これまでは、しゃーないなーで終わってたけど、
「素早い削除はアンチの活動のたまものだった」
という可能性もあるわけだ。

239 名前: no name :2007/12/05(水) 02:23:19 ID:gwLPmifo

あまりにも怪しすぎるものを除けば、言い出すとキリがないかと

240 名前: no name :2007/12/05(水) 06:19:44 ID:m54jJAv1

権利なんて誰がもってるかわからんからな。
多少の抑止はできても、完全に騙り通報をなくすのには無理がある

まぁうpも同じことが言えるんだけど。

241 名前: no name :2007/12/05(水) 17:29:53 ID:l4gvo5ys

騙りも見抜けないアホはクビにしてください
頼むからまともに仕事してくれよ削除人…

242 名前: no name :2007/12/05(水) 23:23:40 ID:gAlFf4Jf

規約
http://www.uploda.org/uporg1144491.txt.html

もともとニコ動ってMADやら権利物をうpできるサイトではないし
規約を読んだら何も言えなくなるわな
騙り削除が嫌なら知人にパス付きで配布するしかないね

243 名前: no name :2007/12/05(水) 23:45:10 ID:4x1NlpFD

>>241
削除自体は>>234の言うとおりある程度しかたないっしょ。
早めに確認するための申請者表示と、確認が取れた時のアカウント停止解除さえ早めにやってくれればいいよ。

>>242
何度も言われてるけど、「合法でも消せる」のが問題点。

244 名前: no name :2007/12/06(木) 01:43:24 ID:U1yXWgO3

>>242
MADが著作権法で訴えれば負けるのは確実なんだから、そんな議論ここでしてもしゃーない。

あくまで、
「なりすまし権利者削除を防ぐにはどうすればいいか?」
に絞っていこうぜ。

245 名前: no name :2007/12/06(木) 06:22:49 ID:YIxJq2xU

運営にもっと気合いれてもらう以外どうしようもないだろ

246 名前: no name :2007/12/06(木) 18:11:42 ID:VpgLpJFb

とりあえず、問題を訴える動画つくるとかどうよ?

247 名前: no name :2007/12/06(木) 19:22:04 ID:b4fGgBYt

削除申請出したIDを表示とかどう?

248 名前: no name :2007/12/06(木) 19:31:34 ID:+7LVzUpF

どのような削除依頼であっても公開させていただきます
という当たり前のことをやってもらうのが一番だよ
最低限の当たり前ができないならプレミアムを辞める
市場を通じての買い物もしないなどの意思表示をすればいい

249 名前: no name :2007/12/06(木) 21:04:51 ID:VEh5iEcR

面倒なんで、全部読んでないんだけど
削除申請されたものは、即削除じゃなくて
先ず「閲覧停止」(内容審議中)にして
きちんと内容確認する時間をとってから削除する
黒なら、
先ず、うp主に自主的な削除を求める(期限付き)
削除に応じない場合のみ、運営側で削除
2段階構成ならどう?
既出ならゴメン。

250 名前: no name :2007/12/06(木) 21:53:54 ID:UcaA7rIo

>>248
その結果、正当な権利者が削除申請しづらくなると困るよなぁ。
ニコ動って2chっぽいところもあるし、企業に対する批判や中傷は日常茶飯事だからね。

>>249
即削除じゃないと運営が訴えられるぞ。
権利者も個人相手に裁判するより、企業相手のほうが旨みがあるだろうし。

同一IDが一定期間内に多数削除依頼したときのみ、(削除は先にするにしても、)あとで書面での証明を求めるようにしたらどうだろう。
多数の動画を削除するよう求めるのは大抵、大きいところだろうから書面一枚をたいした手間だとは考えないだろうし。

251 名前: no name :2007/12/06(木) 22:24:00 ID:b4fGgBYt

権利者であることを証明できなければ削除依頼却下にすれば良い
それだけでなりすましなんて消えるでしょう

252 名前: no name :2007/12/06(木) 22:29:02 ID:UcaA7rIo

おれらが「自由に動画が見れる環境」はもちろん大事だが、それ以上に「権利者が自由に権利を行使できる環境」のほうが大事だよ。
だからなりすましもある程度仕方ない。

まぁ、納得できないんなら自分で再うpするという方法もあるけどな。

253 名前: no name :2007/12/06(木) 22:40:33 ID:jhZcfdjv

「権利者が自由に権利を行使できる環境」
が大事なんじゃなくて、

「権利者が自由にコントロールできる環境」
が大事なんじゃないのか?

254 名前: no name :2007/12/06(木) 22:50:51 ID:PqqOa21l

>>251
何の落ち度も無い権利者が、わざわざ動画共有サイトのために証明する手間をかけなきゃいけないのか?
権利者に面倒が増えるほど、ニコニコが訴えられる確立も上がるよ。

255 名前: no name :2007/12/06(木) 23:24:28 ID:Rz70BhOL

>>250
>その結果、正当な権利者が削除申請しづらくなると困るよなぁ。
そんなことは無いと思うよ。現にようつべは表示してし。
たとえば、アニメ本編とかなら権利者は絞られてくる。表示しようとしまいと、あまりかわらない。
それに、権利者側にとっても、「○○は削除する」という態度を明確に示せ、抑止力にもなる。
……もっとも、権利者側がグレーにしておきたい場合は、話は別だが。

それに、権利者が法人でない場合、実質なりすましはやりたい放題。
それこそ、同人は気に入らなければ即削除ということが楽々できる。

さらに、複数の権利者が居る場合は、誰が削除を求めたかわからず、いたちごっこになる。
絵がスライドショーとして表示される動画なんて顕著。
「ある特定の絵師は使うと削除される」とわかれば、双方にとっていいと思うけどな。
逆にこのある特定の絵師がなりすましの場合、「削除依頼していない」とすぐに発覚できる。

加えて、ニコニコを宣伝に使いたいあるいは自由に見てほしいと考えている権利者にとっては、
勝手に消されるのは迷惑だし、権利者の姿勢とはまったく逆の印象をユーザーに与えてしまうことになる。

256 名前: sage :2007/12/07(金) 01:51:26 ID:P6WYMr/5

ニコニコって、まだ訴えられてないの?
即削除だって、権利者側が満足しているとは思えないから
訴えられるのを回避出来るかも?って程度のものでしょ。
それに、異議申し立てが組み込まれていない即削除ってやり方は、
やっぱ、利用者側からすると一方的過ぎると思う。
共有サイトを運営するなら
「ニコニコがうp主に代わって権利者に利用許可交渉をします」ってサービスを提供するくらいやってもいいんじゃないかと思うけど。
そもそも、即削除するくらいなら、公開は運営がOK出してからというシステムに変更した方が、逮捕者が出るほどにはこじれないはず。
ニコニコが権利者に金払ってくれれば、それですっきりする。

257 名前: no name :2007/12/07(金) 03:20:26 ID:2RzH3Spb

最近、アップした動画が一方的にすぐに削除されてしまい
アップロードする事自体をやめようかと思っています…

TV中継されたスポーツ番組も放送局側に権利があるのは分かりますが
削除されない動画と削除される動画の線引きがよく分かりません…
どこまでが白でどこからが黒なのか?
そもそもほとんどの動画が黒に思えるんですけどね…

何でもかんでも確認なしの即削除だけは勘弁願いたい…

258 名前: no name :2007/12/07(金) 03:37:45 ID:oHF3Dpxq

境界が分からないとどうしようもないよな。
疑心暗鬼は容易に全てを破壊する。

259 名前: no name :2007/12/07(金) 06:22:30 ID:Oux0xpvL

>>255
ようつべとニコは違うよ。
その違いについてきちんと把握しないと。

ついでに言うと、権利者の指針が常に一定であるとは限らない。
昨日「消さない」と断言していても今日「消します」といったところでなんの問題もないんだよ。
(ただ、それをいちいち明確にすると厨房がうるさいから曖昧にしておきたいところではある)

>>256
いいか悪いかを馬鹿正直に聞きに行けば「ダメ」ってところが多いと思うけど。
「見て見ぬ振り」をすることでコントロールしたいところも多いだろうし。
それに「どこの誰が権利者か」ってことを独自に運営が判断するのも危険。
支分権がやたらとたくさんある上に、同じ著作権を複数の人が持ってたり、譲渡されてる場合もあるし。

260 名前: no name :2007/12/07(金) 07:31:46 ID:ch/aqMMy

>>259
ニコもつべも同じだろ?
はぐらかしてたのと削除ミスしたからつべは権利者公開した訳だし、
ニコも同じ事やらかしたし、つべって先例がある以上その内追従せざるえないと思うよ。
現に今は曖昧にしてるからお前の言う厨が騒いでる訳だし。
権利者を明確にした所で言い分が通ってれば従う奴が多数だと思うぜ?


権利者ってのが複数居ようとソイツが削除要請できる権利を持ってるのなら行使するのは何ら問題ないだろ?それが問題になったとしても、その協議をするのは権利者内であってニコにゃ無縁。
他の権利者から異議があっても削除申請可能な権利者からの削除要請があったので消しましたで済む事だろ?

261 名前: no name :2007/12/07(金) 10:01:17 ID:zeAcvTNC

>>256
> 訴えられるのを回避出来るかも?って程度のものでしょ。
削除要請にちゃんと応じてる限り回避できるよ。アメリカ (YouTube) だと DCMA で、日本だと プロバイダ責任制限法 で規定されてる。

262 名前: no name :2007/12/07(金) 10:47:38 ID:MilSBDge

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/07/news012.html
角川の会長のお言葉。ニコへ、ではないが
関連記事にも目を通すことを勧める

263 名前: no name :2007/12/07(金) 13:24:42 ID:RnsuQMGU

>>256
法律くらい勉強したら?
どう考えても今のニコニコを訴えて勝つなんて無理だろ

264 名前: no name :2007/12/07(金) 20:18:03 ID:Oux0xpvL

>>260
その厨がここは異常に多くないか?
コメント機能があるから、余計にその厨が手前勝手な言い分を主張する。
>権利者を明確にした所で言い分が通ってれば従う奴が多数だと思うぜ?
見られる環境が当たり前だと思ってる奴や、著作権法に文句つけてるやつさえもいるからなぁ。


後半部分についてはまさにその通り。
だから>>256の「運営が権利者と交渉しろ」ってのが無意味で無駄で危険ってこと。
わざわざその権利者同士のゴタゴタに油まいて火をつけにいくようなもんだからね。

265 名前: no name :2007/12/07(金) 21:34:25 ID:M2zzuilP

ニコニコで権利者になりすましての削除が疑われているらしい - 敷居の先住民
http://d.hatena.ne.jp/sikii_j/20071205/p1

266 名前: no name :2007/12/07(金) 21:38:57 ID:lJQLuJfy

ニコ動画のシステムが気に食わなきゃ、
似た様な動画投稿サイト見つけて移住するのが良いんじゃないかね。

ここで幾ら騒いだって削除のシステムは変わらんよ。

267 名前: no name :2007/12/07(金) 21:39:26 ID:feLh+yG7

ふーむ

268 名前: sage :2007/12/08(土) 09:12:24 ID:B3k5I2hw

「ニコニコがうp主に代わって権利者に利用許可交渉をします」ってサービスを提供する
>>259
>それに「どこの誰が権利者か」ってことを独自に運営が判断するのも危険。
うp主が権利者と交渉するなんて、実質的に無理そうなんで
うp主から「素材に○○使ったから、よろしく」って申請するパターンはどうか?(うp主側にも認識あるということになる)
ってところだったんだけど、権利の所在や権利者側がゴタゴタしてるんじゃ
それも無理そうね・・・

>>261 thanks そうなんだ。
DCMAって、角川会長の記事にあるDMCA(デジタルミレニアム著作権法)のこと?
日本でも申請されたら即削除してれば問題ないってことなのね。

>>263 勉強する気はないけど thanx
>どう考えても今のニコニコを訴えて勝つなんて無理だろ
裁判沙汰の可能性はないってことか・・・

何かニコニコ見てて、後ろめたい感じもしてたけど気にするのやめることにしたw

なりすましから脱線してゴメン

269 名前: みずいろ :2007/12/09(日) 00:46:12 ID:Tf3o35Hb

>>262
それは嘘だ! 認めない  ニコニコにあったWAWAWAのMADを消し
そしてWAWAWAのネタをCDとして販売した
6月にハルヒのMADが大量に消された悲劇はなんなんだ

270 名前: no name :2007/12/09(日) 02:06:03 ID:WxwCfcTd

心変わりしたんじゃね?

271 名前: no name :2007/12/09(日) 08:35:20 ID:wZ6sYGFK

動画サイトなんてここだけじゃないんだから、削除されたら他でやれば良いじゃん
そこで消されなきゃ、ニコニコで再うpすれば良いわけだし。
ぶっちゃけニコニコが他の大手動画サイトと比べて削除基準が同等より厳しく、かつ視聴シェアを伸ばせていれば良いわけでしょ?

272 名前: no name :2007/12/09(日) 20:35:35 ID:tem5PzhH

まだ削除自体を問題と見てるバカがいるのか

273 名前: no name :2007/12/09(日) 23:37:03 ID:3B8JFfkF

他の動画サイトがあるから、的外れすぎるだろ。
ニコニコはコメントがあるから、ニコニコだし。

それに、このスレは、なりすましの権利者削除を防ぐためのスレだし。
まずは、権利者削除の場合、どこの権利者からの申請か表示。
これが先決だろ。

274 名前: no name :2007/12/09(日) 23:45:34 ID:3B8JFfkF

>>273
×他の動画サイトがあるから、的外れすぎるだろ。
○他の動画サイトがあるからとか、的外れすぎるだろ。

275 名前: no name :2007/12/10(月) 15:25:51 ID:bOSuhDbt

問題ある動画だからと削除するなら
どこのどういうところが問題なのかちゃんと指摘して
すぐにメールして欲しいです。メール届くの遅すぎます。
「連投だから、注意勧告しても言うこと聞かないから」て感じで
見せしめのように全て一瞬にして消されました。
ちゃんと悪い部分を指摘してくれればこちらも自粛しますが
それがわからないままこうなってしまった。
最近の削除の多さ、コメ荒らし、明らかに問題あるものは残っているという理不尽さ、
ニコ動そのものに限界を感じてます。

276 名前: no name :2007/12/12(水) 15:03:17 ID:UJWZY+D8

とりあえずここでいくらダベってても運営に声は届かないわけだが
http://blog.nicovideo.jp/nicolumn/2007/12/000653.html

277 名前: no name :2007/12/13(木) 00:53:03 ID:KhWrDFO8

>>276
こりゃもう、動画作成して、
みんなの力でランキング入りさせて、
嫌でも運営にみせるしか方法はないな。

数は力ともいうし。

278 名前: no name :2007/12/13(木) 00:58:37 ID:P88x1y1u

そんなことするよりメール送りまくったほうがはやくね?

279 名前: no name :2007/12/13(木) 03:45:06 ID:zg0aAG/6

>277
チャットで議論させるのも面白そうだな。

280 名前: no name :2007/12/13(木) 12:07:42 ID:nSQsgns0

>>277
動画は12月1日時点でつくった人いたんだが見事に100位以内にはいらなかったぞ。

281 名前: no name :2007/12/13(木) 21:05:21 ID:ZL7DZttw

あれは、そつがなくて真面目すぎたのが敗因
ただはてなダイアリーでは少し話題になった

282 名前: no name :2007/12/14(金) 00:54:44 ID:sODqZR14

あの動画がうpられてから
「不適切と判断」とかでの削除が
ZIP以外でも増えた気がするんだが
気のせいか

283 名前: no name :2007/12/14(金) 01:29:59 ID:FWV1Wvic

>>282
というか、何が不適切か意味不明の動画もたくさんあるよ……。

284 名前: no name :2007/12/14(金) 01:33:39 ID:1FH+eDta

この動画は不適切な運営が削除すべきと判断しました

285 名前: no name :2007/12/14(金) 04:08:34 ID:+8678ozK

でもよつべでは、運営が不適切として消した動画の
権利者が怒って、動画を再うpさせたことがあったな。
たしか、スターウォーズのMADかな。

286 名前: no name :2007/12/14(金) 05:45:52 ID:fjvGI3T9

>>285
そりゃそうだ
もし運営が勝手に判断して権利者削除したら、権利者の権利に抵触する

著作権法的には、その動画を放置しておくのも削除するのも、著作権者の権利
だから「権利者削除」の文言は、権利者から依頼がないと使えない

公序良俗関連等の運営判断による削除は別の問題

287 名前: no name :2007/12/14(金) 07:45:31 ID:R/0ZjTYc

ゲームのプレイ動画が削除!!!権利者申し立て?意味がわからん!説明しろ!
着エロzip動画が削除!!!不適切と判断?意味がわからん!説明しろ!

こんなこと言ってる知的障害者が多い現状では妄想でしかないかと

>>285-286
動画を消す権利はサイト運営側にある
動画を消させない権利なんて権利者にはない
揉め事を避けるために消すというのは常識だと思うよ

ニコニコの場合は企業からタイトルを指定してきて
関連した動画を運営の判断で消させてるから依頼がなくても消えることはあるかと

288 名前: no name :2007/12/14(金) 08:05:26 ID:tFUXTYLd

>>287
運営にはたしかに動画を消す権利があるが今はその話は関係ない

権利者からの要請も無しに「権利者の要請」を騙ってはならないということ
誰でも権利者に成りすませる現状では運営は削除要請の取り扱いに慎重になるべきであること
このスレではこの二点だけが議題だ

またタイトル指定の包括的な削除があることはみんな了解の上で議論している
ここでは逆に削除対象になるはずのない動画が「権利者削除」名目で消される事例を問題視している
よくスレを読んでから書き込んでくれ

289 名前: no name :2007/12/14(金) 08:13:35 ID:634s1IZz

>>287
権利者から削除申請もタイトル指定もきていないのに、
運営が、権利者からの申請により〜ってアナウンスした上で消してる場合

が問題になってるわけだが

290 名前: no name :2007/12/14(金) 15:37:06 ID:Vm5DrdwK

このスレには問題点を理解できないアホが沸くな

291 名前: no name :2007/12/14(金) 17:13:46 ID:wpcEHZls

>>287
エロを消されても文句は言えまい。さすがに。

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