おどろきました。
これについて討論していきたいと思います。
権利者削除ということなのでKOEIからの申し立てだとは思うけど
シリーズものでも削除されているのとされていないのがあるのは何故?
成りすましの可能性大です。
運営が権利者に確認を取ったのか取ってないのかを公表すべき。
多分とってないからだんまり決め込むと思うけど。
じきに誰かが権利元に確認するでしょう。
そういうやり取り見た成りすましが全部削除しようとしたりして。
成りすましは犯罪レベルだから自演や祭りと考えない方がいいよ
へたしたら手が後ろ
ゲームで消される理由（オンゲ・オフゲ）
ゲームの発売元によっては、下記のようなコメントを読める状態
で表示させれば消されない。
著作権は〇〇〇〇、〇〇〇〇、及び〇〇〇に帰属します。
(c) 200X 〇〇〇〇 Entertainment. Co., Ltd.
(c) 200X 〇〇〇 JAPAN 〇〇〇.
(c) 200X 〇〇〇 Co., Ltd.
ゲームを買う事で個人で楽しむ権利は買い取っていても、
無断放映・加工して流用を行う権利までは取得していない。
後は運営と権利者のさじ加減ってところだな。
不服で自分が間違っていない自信があるなら、
KOEIにでも問い合わせてみたらどうよ、場合によっては
権利法違反で賠償金になるかもしれんがなｗ。
んなことで権利法違反の賠償金取られませんよ？
あとKOEIだけじゃないですしね。
それとあんたはKOEIのことを知らなさ過ぎる
コナミじゃあるまいし
昨日の「組曲ニコニコ動画」も不可解だったけど
１ヶ月ぶりに家に帰ってきて見るのを楽しみにしてたのに・・・
権利者の情報は、削除された動画のうｐ主に開示されるのだろうか？
まったくされてないとは思うが。
どんな内容の動画か知らんが、画像か音楽で引っかかったんじゃね？
全て自分で作成した動画を消されて騒ぐならわかるが、ゲームを
プレイしただけの動画だろ？なんでそこまで熱くなるのか不思議
何だが？。
シリーズ物なのに消されたものと消されてないものがある
それが一番不可解
>>10
内容知らないなら騒がない方がいいよ
プレイ動画とオリジナルのストーリーパート作ってる動画がほとんどなんだから
>>10
ちなみにどこまで熱くなるかとゆーと
いま、ショックで真っ白になってるとこｗ orz
とにかく理由が知りたい・・・
成りすましの奴がいま笑ってるのか、どうなのか。
HoI２のも消されてたんで、削除対象は主にアイマス系仮想戦記ものだと思われ（東方系も一部消されたみたいだが
KOEIなら、うーん？そういうこともあるのか？ うーん？
で終わりだったろうけど、
HOI2から始まってるから、こりゃ本物の権利者削除ねーな
って話になってる
三国志10のものは、成りすましで消されたのでは？
信長シリーズなんてそのまんま流して、数も三国志に比べて半端なく多いけど、全部大丈夫だしな
アイマスのキャラ使ってるのがゲームのイメージを損ねるとかか？
消されているのは>>14の言っているようにIM@S架空戦記もの。
しかしすべてが削除されているわけでもなく、特に問題のある音楽や画像もなし。（音楽はゲーム内のもの大半、画像もゲーム内とアイマス）
しかも少数ではあるが東方系も消されており、削除の基準が全く分からない現状です。
消した理由と根拠と権利者をはっきりしてもらいたい。
Hoi2でそんなのありえないから
権利者がハッキリしてる分個人でも確認は簡単です。
それらの動画に削除依頼を出したのかだけの確認ですから。
確認したからといって既に消されているものを消せと言われる事はないわけですからね
運営に「第三者が成りすましても動画削除が可能」というレッテルが貼られるだけです
ご返信ありがとう御座います。
ご質問いただいた件ですが、削除対応した際は権利者へ通知を行っております。
権利者が要請される範囲や箇所にご不明な点がございましたら、該当動画で権利を保有している各権利者様までお問い合わせくださいませ。
また、申し訳ございませんが動画削除に関する問い合わせは、通常当サポートでは受け付けておりません。
ユーザーの皆様へは動画投稿の際、予め「SMILEVIDEO利用規約」に同意することを条件に動画を投稿いただいております。
お手数ですが、動画投稿/削除に関しては今一度この規約をご覧になり、十分理解いただいた上でお問い合わせくださいますようお願い申し上げます。
▼SMILEVIDEO利用規約
http://www.smilevideo.jp/upload
以上、よろしくお願い致します。
----
ニコニコ動画お客様サポート
運営からメールが来ました
俺らは確認はしてないけど消したことはちゃんと連絡してるから（フォームには削除を持って連絡に代える場合もあると明記）
まぁそれでも納得できないなら権利者に聞いてみたら?
つーか規約に納得してるんだから文句言うなよ
だそうです
おかしいですよね、聞きたいことは違うのにね。
どうやら勝手に権利者に聞きに行って運営の無能ぶりを公にして欲しいそうです。
サイバーフロントから返信はもうあったんだっけ？
んな要請はしとらん！
と返事があったそうです
>>23
これだな
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas10045.jpg
信じてて良かった・・・
じゃあ何なんだろうな、やっぱり権利者を装った輩が居るのかね。
成りすまし削除始まったな。
どうせIP情報とか残っているだろうし、運営がどう動くかで今後が決まるな。
これを運営がスルー決め込むなら、運営叩きに協力させてもらうわ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1196338070/
関連スレですよ〜
コーエーが三国無双オンラインのバナー広告出しているから
そこらへんが発端じゃないかなぁ
待て、サイバーは消すなんてやってないぞ。
とりあえずプレミアム解約したわ
運営は結局自分の首を絞めてるだけだけ気づかんのか？
俺もプレミアム解除してきた
月変わる前でよかったわ
作者がどれほどの労力を使って制作し貢献してきたかもよくわかってお
らず、一通の差出人不明のメール一つで削除してしまう職務怠慢な削除
人を使っている運営。早急に対処しないとこれが問題で課金者離れが加
速して存続不可能になる恐れも。関連動画の早期復帰を願います。
ちと古いがこんな記事を見つけた
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20343292,00.htm
権利者と理由を明示すれば、削除した理由とそれが正当だったかが確認できる。
それすらしない時点で、運営は成りすましを助長し、ひいては正当な権利者の権利を不当に侵害することになる（既にやってしまっているが）。
禁止事項に「他人の名義、その他会社等の組織名を名乗ること等による、なりすまし行為」をあげているのに、権利申立て者がなりすましであるかどうか判断できる材料を公開しないのは、一貫性が無く信用に欠ける。
権利者情報を公開できないのであれば、その理由を明確に述べるべきである。
俺もプレミアムは解除してきた
今後ニコニコ市場を通じて商品を買うことも一切しない
これはもっと話題にならんといかんよ
このままじゃ粘着荒らしやキチガイどものやりたい放題じゃねえか
運営はこの件に関してちゃんとコメントすべき
明確な削除理由を規定するなら、二次創作物の取り扱いにも言及せざるえんだろうし、
なぁなぁでお茶を濁すでいいよ
一度黒そうな奴、片っ端から権利者削除申請してみたらいいんじゃね。
曲やらゲームやら絵一枚でも使ってる奴全部。
それで全部消えるならそういう運営方針として従うしかないし。
>>39
手っ取り早そうだが、その案には反対だな。
やることが成りすましと変わらんし、成りすましを助長する事になる。
>>40
つかさ、運営方針がどうのってのは置いといて、
39って成りすましがどれだけ通じるかをテストしてみようぜ、
って言ってるんじゃね？
全部無差別に受理するっていうのなら、運営は叩かれて当然だろ。
藤崎だっけ？あの動画削除させるとかなｗ
「sm××にて弊社の商品が背景として使われています。
イメージダウンにつながる事は大変遺憾で云々」ってｗｗ
さすがにこれは削除対象ってした理由が意味不明すぎ
これを基準にしたら動画の半分以上削除しなきゃだめだろ
いい加減運営も多少の理由くらい公開しれくれんと何も上げられなくなるぞ
削除依頼は公開すべきだな
今回の一件で、２ちゃんねるが公開にしている理由がよくわかった
運営に異議申し立てができるスレッドがないものか。
ニコニコ市場で買うのがせめてもの恩返しと思ったけど
まず、いったいどうして動画が消えてしまったのかハッキリとわかって。
そしてそれが間違いで、消された動画が再投稿でなく復旧も出来ないようシステムなら、もう二度とニコニコ市場では買わない。
某ゲームがニコニコ市場で上手く買えなくて
別経由で涙目で買ったんだけどだったけど・・・
・・・初音ミクフィギュアが売れるといいですね。市場経由以外で。
運営開発者ブログは本当に腹が立った。
どうせ架空戦記は見ている人が少ないからって放置されてるのかな？
こっちは半泣きでふざけんなって、どうしてって悔しい思いしてるのにorz
実際どうして削除したかは全部運営の手の内だからな、
知らせるにしても何処まで本当かユーザー側は確かめようも無い。
あの曖昧な規約を拡大解釈して、規約に引っ掛かりましたの一点張りで幾らでも逃げられる。
表示されてるのが権利者削除じゃないか、と問い詰めても、あれは表示ミス、すいませんね、と返されたらどうしようもない
まぁそういう返答すら一切しないのが現状なんだけどねｗ
KOEIならあり得ると思ったが、HoI２もとなると意味不明だな。
誰が何のために成りすましをしたのか考えたら、自分はアイマスのランキングで
しきりに架空戦記物を批判していたコメントが思い浮かんだんだが。
>>48
HOI2に関しては別スレ見ればわかるが、
わざわざ会社に問い合わせた人が権利者削除したことを否定するメールをもらった。
架空戦記のスレで本人が公開した。
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas10045.jpg
なんつうか、これだけ多くの動画があるから
削除申請のたびに本当かどうか一々確認とるのは大変だと思うし、
万歩譲ってだけど、まぁ消しちゃったことについては
しょうがないかなとも思う部分があるわけよ
でも皆がこうやって真相知りたがってて、
実際質問メール送ってる人だって何人もいるのに
運営側からは一切アナウンスなしってのはどうなのよ
取りあえず置いとく
■ニワンゴのインフォメアド
info@niwango.co.jp
■ニワンゴ日記
http://b.niwango.jp/
ウイニングポストのアイマス物が無事なので、KOEIが削除要請をした
とは考えにくい。
この問題を放置するとニコニコ動画の命取りになるよ。
うＰ主の創作意欲を削ぐことは、一番やってはいけない事。
閣下で三国統一シリーズ消されて絶望した
普通に良作ものだってのに
ネタバレになるから消したんかね
本気で原因をさぐりたいなら、運営側がどの権利者からかを公表してない以上、
これは大丈夫はず…とか言わずに使われた絵（挿絵）と楽曲すべて挙げてみたらいいよ
わずか一枚の絵やほんの数十秒の楽曲の所為で権利者削除に陥ることもある
>>54
KOEIとバンダイナムコの2つだな。三国志関連だけなら。
そんな色々使って作ってるわけでもなかったしな
>>54
だがそれで削除する（または削除を求める）のは、逆に著作権違反
の可能性が出るんだがな（2次著作権的な意味で）
つか今回の事に限っては、HOI2がらみで『権利者偽り』でFAでてるぽいんだが？
>>56
２次著作物でもそれを勝手に利用したりしたわけでなく、単に削除しただけなら権利侵害にはならない
まあ言うまでもないことだけど、この場合表現の自由の話は関係ないから
そんなら大人気コンテンツ1個、偽権利者削除申請してみればいいじゃん。
ホントにそれで削除されたら問題が大きくなるかもしれないし。
組曲が誤削除されたときもだいぶ大きな騒ぎになったし。復帰したけど。
削除が表面化して、運営に問い合わせる動きがおきたら
そのあたりで削除止まってるんだよな。
笑えることに。
>>57
削除は公表権の侵害に当たらないと言う事ですか？
つか、利用したとかしないとかだけが著作権法ではないですよ。
俺の認識では、削除は公表権を差し止める行為であり、2次著作物の
権利侵害に触れる『可能性がある』と考えてる。
（なぜ『可能性がある』と微妙な言い回しかというと、判例調べてな
いんで、断定ができないからｗ）
先に言っとくと、あくまでも>>54のパターンの場合ね。
丸々うｐの場合は、また話が違ってくるのは言うまでもなくです。
削除理由が何であれ文句は一切言わないこと、って規約に同意してるからでは。
>>60
「公表権」の意味を根本的に履き違えてるぞ
公表権とは、著作者が自分の著作物でまだ公表されてないものを公表するか否か、
公表するとすれば、その時期、方法、形式をどのようにするかを決める権利であり、
その侵害は、著作権者の許諾を得ず公衆に対して著作物（これを原作とする二次
的著作物を含む）を公表すること
どのみち、貴方の理屈で言ったら、
『静止画１枚でも著作権者から許諾を得たものを素材に使っていれば、他の素材が
何処の権利者の如何なる作品の著作権を侵害していようと、その侵害を申し立てて
削除を求めることは、許諾を得て使用した素材を公表する権利の侵害である』
なんて話になるわけだ
そのような話が通用するのなら、
http://www.setonohanayome.com/news01.html
こんな事態も起きてないんだよ
オリジナル作品における、ごく部分的な著作権侵害から、削除どころか放送中止に
追い込まれた事態まで起きてるのに、おめでたい話も大概にしようよ
はいはい、そこから派出する問題は別にやってね
問題は
成りすましに騙されてる運営なわけで
結局は、ニコニコは赤字覚悟でやってる運営の「善意」に
根本的には基づくんだから、恣意的な削除であっても
しょうがないといえばしょうがない。
運営には、ユーザーが「声」を挙げても応える義理はない、
とすれば、ユーザーの取れる手段は「退出」による
脅ししかないわけだが、ニコニコと競合するような
別の動画サイトは現状ないからなあ。
あとは、プレミアム会員が結合して団体交渉力を持って
運営の公開性を要求する（さもなければ全員会員をやめる）、
とかかなあ。そんな組織化が可能なのかという問題はあるが。
>>62
反論はあるが、これ以上は自重しますね。ごめん。
>>63
その通りですね。
あまりにも本題からそれすぎました、ごめんなさい。
恣意的な削除が「管理者削除」なら問題ないよ
「権利者削除」だから問題になるわけで
運営が騙りやっていいのか、と
あ、「騙されていない」って言うならね
運営を動かしたいなら、いっそﾄﾞﾜﾝｺﾞの株でも買い占めるか。
何はさておき、騙りで削除されたならまずは動画をとっとと復活してくれ。
シリーズ物一気に消されたから
アカ停止が痛いんだよなぁ
流れ変えるような質問をしてしまうこと先に謝っておきます。
例の件でアカウント停止の件を足がかりにして解決できないかなと
利用規約を読み返していて気がついた点があるのです。
当方は８月１２日にプレミヤム契約したのですが
その後２３日に事前の予告も通知もなく
以下の規約が追加されてます。
こんな根本的な変更って特定商取引の法律上おｋでしたっけ？
まぁ、だからどうしたって話なんですが＾＾；
プレミヤム契約が商取引であるならば
その辺を盾に出来るかと思って。
『本利用規約は、運営会社の判断により事前の予告なく任意に変更できるものとします。利用者は変更された時点での内容に同意しているものとみなされ、利用者はこれに同意します。本利用規約に関係するサイトは、事前の予告なく任意の理由で提供サービス内容の変更及びサービス提供を中断・停止する場合があります。』
参考
８月７日に更新された利用規（契約時）http://web.archive.org/web/20070807092326/http://www.nicovideo.jp/static/rule.html
８月２３日に更新された利用規約
http://web.archive.org/web/20070807092326/http://www.nicovideo.jp/static/rule.html
↑私は動画うｐ主とは関係なのであしからず。
たびたびｽﾏｿ・・・orz
Ｘ関係な
○関係無い
>>69
基本的に主導権は経営側にある
もちろんそれを承知の上で金を払って登録してるってことになってる
利用規約を読んでるなら分かるだろ
こちらが商取引を盾にするなら向こうは利用規約を盾にする
>>69
どっちのリンクから飛んでも利用規約の内容は運営が任意に変更できると書いてあるが・・・
ちゃんとした証拠として残したいのなら魚拓を取っとくべきだったな
俺が裁判官なら証拠不十分で請求棄却にする
仮に証拠があったとしても訴訟費用にすら満たない請求は訴えの利益なしで却下だな、どっちにしろアウツ
はいはいageますよ、と。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
三国志とは関係ないけど、最近だとわけのわからん削除はこれかなぁ
これが本当に権利者削除なら他メーカーのプレイ動画でも
見つかれば全部消されるってことになるのだが。
跡地に行ってみると、コメントは見れるんだが、
音声と画像が見れなくなってるのは、俺だけ？
該当動画が「動画に接続できませんでした」になってる
権利者削除表現を隠すためなんだろうけど、ちょっと姑息すぎないか？
「騙りにだまされてました。ごめんなさい。」って発表するべきだろうに
三国志とは関係ないが、QMAの動画がかなり削除されてる
前は１０００以上あったのに今は７００以下になってる
昨日は９００ちょっとあったはず
メーカーはコンマイ
QMAとほぼ関係ない動画は残ってるのに普通のプレイ動画は消されてく
検索の１ページ目がQMAと関係ない動画ばかりになってるぜ orz
すでに200件切ってるし全滅も時間の問題＞QMA
コンマイが削除要請したのなら他のコンマイゲー動画も一緒に消えてておかしくないんだが、他は無事なんだよね。
ということは･･･？
しかしQMAに関しては消えてない動画もあるが
>>84
それは今日アップされたヤツじゃないか？
違ったらスマソ
ほぼ全滅しましたね＞QMA
QMAプレイ動画全滅したぜ・・・ orz
検索に引っかかるけど関係ないのは残ってるからやはり・・・？
まあ、クイズゲーのプレイ動画は、ちょっと自重しとけって気が・・・。
QMAの削除は成りすましだよ。JOYBOXという店で録画したものを狙い撃ち。
広島で録画された大会動画はわざとスルーしてる。ただの私怨。
大会動画もJOYBOXじゃないのも全て削除されてる
狙い撃ちもクソもない気がするな・・・
これ以上はスレ違いになるから撤退するわ
あげ