権利者がニコニコ動画の運営会社にマジギレ


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■権利者がニコニコ動画の運営会社にマジギレ

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1 名前: no name :2007/11/09(金) 02:06:30 ID:ta3ydnm9

今更だがスレ立てとく
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071026_anime_nicovideo/
「放送開始19分30分ごろから、ネットで無料で提供されているメディア
についての言及が始まり、そこからYouTubeやニ○○○動画などに
アニメがアップロードされていることについて話が展開されています。」

↓の第4回放送
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/

ラジオ内で言われている「DVD特典を全部くっ付けた動画」

102 名前: no name :2007/11/15(木) 07:21:47 ID:afpM0lom

>>99
アニメにも野球動画にもお笑い動画にもドラマにも
自主制作で権利者がアップするか権利そのものが放棄されてないかぎり
同じように権利は存在するんですが。

>>100
親告罪である以上アップするだけで犯罪とは言い切れないのが
難しいところなんだけどな。
ただし、あるいは捉え方によってはグレー、
権利者が訴えにくいってのを利用して商売してる今のIT業界が
今後のそんな形でしか商売できないとしたら
いつまでたってもIT系の企業はマザーズから出ることも
社会的信用をえることもないんだけどね。
まぁ彼らの考える会社ってその瞬間だけ儲けて
客に対してのサービスがどうとかそういうことは
あまり考えてないんだろうけど。
万が一訴える企業のせいで運営の差し止めとかくらっても
すがりつくことはないでしょ。

103 名前: no name :2007/11/15(木) 07:37:56 ID:hAxuLFPR

ニコニコが泥棒ビジネスなのは見りゃ分かる。
だが深夜アニメは製作側がTV局に金を払って
放送してることを知らないっぽい奴が言っても説得力ないな。

104 名前: no name :2007/11/15(木) 07:39:18 ID:aEdzsGKf

訴えられないだけで犯罪は成立してるよ?

単に今この瞬間までただ単に運良く訴えられてないだけであって
明日訴えられるか来年訴えられるか半年後訴えられるかはわからない

そんな状況をグレーとは呼べない
完全に真っ黒

105 名前: no name :2007/11/15(木) 07:40:52 ID:hAxuLFPR

別に良いんだよ黒くて
2chなんて黒いまま一般化しちまったんだぞ

106 名前: no name :2007/11/15(木) 07:42:22 ID:DW6/wAgB

悪いのは違法うpする連中であって、ニコニコも共犯者扱いしてるのが問題なんだろ。
コンビニ強盗(違法うp主)が悪いのに、コンビニ(ニコニコ)も悪いと言ってるのがおかしいんだよ。
実際、ニコニコは対応遅くても権利者申請で削除おこなってきたんだしな。
動画消さないのも、違法うpの証拠になるのに簡単に消す方がおかしいだろ。
権利者もうp主訴えればいいだけなのに、何故そうしないか考えてみろよ?
少なからず宣伝効果あるの認めてて、訴えると反感かって売れ行き落ちるの心配してんだよ。
実際、ネットラジオの反響だけでこんなに荒れてるんだから、確実に
売り上げに影響出るんだよ。それをニコニコ運営に見透かされてるから
くやしくてしょうがないんだよ。

107 名前: no name :2007/11/15(木) 07:42:27 ID:aEdzsGKf

>>103
そりゃTV局に金を払って放送するに決まってるじゃん
テレビの宣伝力と浸透力に勝るメディアなんてないし

それと勝手にばら撒くこととは無関係
"超有名なテレビ"だから金を払って放送してもらってるんであって
"糞以下のニコニコ"でタダで放送されてもありがたいとは誰も思わない

108 名前: no name :2007/11/15(木) 07:44:48 ID:nk96eS77

>>103
それは製作側が同時スポンサーなだけじゃないか

だからニコニコはアリという論法なのか?
意味が良く解らん

109 名前: no name :2007/11/15(木) 07:46:53 ID:hAxuLFPR

>>107
その通りだな。
糞以下のニコニコでブームになったからこそ
らきすたみたいな糞アニメは大ヒットしたしな。

110 名前: no name :2007/11/15(木) 07:48:33 ID:aEdzsGKf

>>106
どう考えたって悪いのはニコニコだろ
違法うpを厳重に禁じることは簡単なことじゃないか
うpを有料化して違法うpのうp主の垢をガンガン削除していけばいい
再取得もできないようにホストで規制すればいい

それをせず、アニメのタグまで公式で与えて放置してるんじゃん
その上文句つけられるまで放置してりゃニコニコも共犯だろ
場所を提供して規制もロクにせずにそれを目玉に利用者集めて金稼いでりゃ
共犯どころか主犯としか思えないんだが?

ニコニコのシステムを見て人間としての質に疑問を感じるのは当然だと思うよ
いくら宣伝になってるとか妄想を並べ立ててもそれを覆い隠すことはできない

111 名前: no name :2007/11/15(木) 07:50:03 ID:EljZNHe2

法律優先させようとするやつが多いけどさ、それ主張したからどうなるの?
まぁ犯罪なのは犯罪だとしましょう。じゃーなんで訴えられないんだろうね
いつ訴えられてもおかしくない?じゃ、偶然ニコニコにうpされたことを利用するって頭は無いのかな
犯罪成立しようが、訴えられないんなら、今の時代皆やるようなもんでしょ

112 名前: no name :2007/11/15(木) 07:51:11 ID:aEdzsGKf

>>109
ニコニコでブームになったかららきすたがヒット?
らきすたもハルヒと同じでもともとヒットすること前提のアニメじゃん
まーたヒットしたらニコニコのおかげで しなければアニメが糞だっただけ論法かよ

キチガイの妄想はもういいよ

113 名前: no name :2007/11/15(木) 07:52:59 ID:DW6/wAgB

アニメタグはどこのにも付いてるだろ?
クレイアニメに人形・CGもアニメだしな。

オタくさいアニメだけがアニメじゃないんだぜ

114 名前: no name :2007/11/15(木) 07:53:37 ID:nk96eS77

>>106
ニコニコが面白いコンテンツを違法うpに頼ってビジネスしているから共犯なんだよ。
アニメタブがあり本編うpでも垢BANにすらしない運営。
消しても再うpの繰り返しで人は集まる。

運営としては対応していると主張できるが、
再うpがあるのは知っていて持ちつ持たれつの関係で
根本的な対応をしない。

まあ訴えないのがヘタレだというのは同意。
もし訴えれば、
素人の自作動画だけになりニコニコは一発で潰れるのにな。

115 名前: no name :2007/11/15(木) 07:55:34 ID:EljZNHe2

>>112
だいーぶ前から著作権関連のスレ荒らしまわってる人だね。言い回しが随分と似てる

アニメの売れ行きとか、ニコニコで宣伝効果とか
「製作者から委託されたコンサルタント業者」の人じゃないと、口出せないよ
所詮全部「妄想」なんだから。

よって>>112>>109も、「妄想」で終了。
それが事実でも、証拠となるものが無ければ妄想と同じ

まぁニコニコのおかげで、音楽関係の商品は売れてるみたいだから、宣伝効果はあるんじゃないかなと言ってみる
あぁ、勿論俺の個人的妄想だから、本気に捉えないようにね

116 名前: no name :2007/11/15(木) 07:58:21 ID:aEdzsGKf

>>111
訴えて元が取れるわけでなし 経済活動に危急迫る状況でもない
訴訟に割く人手もなければ訴訟継続する金もない
でも、アニメ大手数社が法律関係の組合でも作ってまとめて訴訟にかかってくる可能性もある
大抵、業界全体に関わる問題はこれまでもこれからもそうやって訴訟してくるわけだしな

そもそもニコニコみたいな一部の層しか使ってないアングラサイトに
勝手にうpされたことを利用するなんてことが通用するなら
商品なんて全部タダでそこらじゅうにばら撒いて回ればいいじゃん
それで宣伝になって逆に大もうけできるんだろ?その論法でいけば

ニコニコを巨大な最強の動画サイトでアニメの中心地
みたいに考えてるキチガイで中二病のオタクには早く死んでもらいたい

まともなニコニコユーザーとしては本気で邪魔だよ

117 名前: no name :2007/11/15(木) 07:59:06 ID:aEdzsGKf

>>115
お前の妄想が罷り通って俺の妄想は罷り通らないと
とっても都合のいい世界ですね

118 名前: no name :2007/11/15(木) 08:01:21 ID:aEdzsGKf

その上訴えると言ってもいくつもの企業が複雑に絡み合った権利関係をまとめないと不可能

決して無料で商品をばら撒かれることに可能性を見出して
お前らキチガイの妄想の中だけの"超絶先進的アニメ中心地のニコニコの未来"に賭けてるわけじゃない

その可能性は0%

119 名前: no name :2007/11/15(木) 08:03:01 ID:nk96eS77

>>111
「ニコニコを宣伝として利用している」とかいつも言うけどな

コンテンツは本来、「内容を見る」こと自体に対価を払うもんだろ。

ニコニコがやってることは、
「デパートで売ってる食品勝手に持ち出して、
不特定多数に試食させていること」と同じだぞ。

結果、おいしいと思った誰が商品を正式に買うことがあっても、
宣伝になれば、何やってもいいのか?それも一般企業が。

120 名前: no name :2007/11/15(木) 08:09:18 ID:DW6/wAgB

任天堂がポケモン同人訴えて、大人ユーザーどん引きして離れたのに
今復活したからさ。
権利者にも訴えてみて欲しいわけよ、世間の一般人の意見でどう転ぶのか

俺はそれが知りたいんだよぅ

121 名前: no name :2007/11/15(木) 08:11:41 ID:EljZNHe2

>>116
んー・・・まぁ、起訴に問われたりっていうのが、ニコニコであれば、皆自重してくると思う。
ただ、ほとんどの人の頭が著作権侵害しても、罪に問われないから、大丈夫。って頭してるから
モラルが低い人は絶対流す。
商品をタダ撒きするとか、そうゆうことじゃなくてさ
アニメ本編とかがうpされる環境なんだから、「儲けたいなら」それを利用しないと難しいんじゃない?ってこと

>>115
音楽関係は広告効果があるって言ってるだけでアニメ全般には触れてない
だけど、JASRAC(音楽関係の著作権管理団体)がニコニコを容認したのは、ニコニコ経由での売上があったから。
JASがニコニコを容認したっていう事実があるから、音楽関係は宣伝効果があるんだと思うよ。
まぁJASはアニメとかの著作権は管理してないから、アニメに関しては一切触れることはできないけどね

122 名前: no name :2007/11/15(木) 08:13:16 ID:EljZNHe2

レス番ミス。>>115>>117

123 名前: no name :2007/11/15(木) 08:13:33 ID:nk96eS77

>>120
だな。一発訴えれば、違法うp者一気にゼロ近くなるのにな。
権利者もへタレとしか言えん。

124 名前: no name :2007/11/15(木) 08:15:14 ID:+v/N8KKE

つーかさ、TV放送でも「CM付きならおkだろ」とか言ってる奴はアホか。

125 名前: no name :2007/11/15(木) 08:16:19 ID:nk96eS77

>>121
カスラックがニコニコを容認した一番の理由はそれじゃない
ニコニコが上納金納めるのに同意したからだよ

126 名前: no name :2007/11/15(木) 08:19:25 ID:ycfDhm4k

質問交流板でも↓が著作権論議で賑わってるし、
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265590/
つい先刻までメンテだったらしいけど、皆、朝から元気いっぱいだね

127 名前: no name :2007/11/15(木) 08:20:43 ID:DW6/wAgB

放送されてる地区しか宣伝効果なかったのに、ニコニコで世界に配信宣伝効果。すげぇ貢献してね?w

と、おもってるんだろな

128 名前: no name :2007/11/15(木) 08:22:22 ID:aEdzsGKf

>>120
大人ユーザードン引き?
はっきり言って世の中はオタク含めて同人屋にドン引きしたんだと思うんだが・・・
サトシとピカチュウがハード獣姦て・・・こっそりアングラでやれよ・・・

腐女子にありがちだが、自分が最低最悪な糞行為をやってるって自覚がない奴が同人関係には多い
子供の漫画を気持ちの悪い変態性癖で歪めて漫画を描いてしかもそれを販売して利益を得ておきながら
自分は無実だ、何故訴えられたのか分からない、任天堂は心が狭い、酷い犯罪企業だ

本気でこんなこと言ってるような屑は早く死ねばいいのに
死ねばいいのに

129 名前: no name :2007/11/15(木) 08:24:16 ID:DW6/wAgB

だから任天堂は潰れなかったんだろ^^

130 名前: no name :2007/11/15(木) 08:28:53 ID:aEdzsGKf

確か小学館のコナンでもあったな・・・
ほんとやりたい放題犯罪犯しておきながら
いざ責任を取る段になったら被害者ぶって
しまいには原告を悪役扱いしちゃうキチガイ女

早く死ねばいいのに
死ねばいいのに

あ、ニコニコでうpして「うp主乙ー♪」「神降臨!」とか言われて大喜びしてたバカも
いざサンライズだのに訴えられて敗訴して数千万の賠償請求されたらサイト作って騒ぐんだろうなー

コンテンツは自由だ!とか 著作権の狭量さに反吐が出る!とか
私たちは私たちなりにアニメを愛し、アニメの為と思ってやったことでした
それをサンライズは踏みにじり、利潤第一主義の悪の企業として善良な視聴者を迫害したのです
とか本気で告発サイト(笑)作りそうで笑い事じゃねえw

131 名前: no name :2007/11/15(木) 08:31:34 ID:nk96eS77

>>127
マジでそんなこと思っている奴いるのかと思ったら
本当にいるんだよな・・・

こういう奴らが大人になると思うと本気で恐いわ
既に大人でそう思っている奴は終わってるけどなw

132 名前: no name :2007/11/15(木) 08:33:24 ID:EljZNHe2

>>125
仮にカスラックがアニメ関係の著作権を管理していて
ニコニコが上納金を納めることに同意すれば、ニコニコ容認するのか?

しないだろ。確かにアニメDVDと音楽CDは比較することが間違ってるのは明らかだが
ニコニコ市場を見る限り、著作権侵害ってだけで売上が減ってるとはやや言い難い。製品の質とかの問題もありそうだけど

まぁ、一度でいいから、権利者がニコニコやyoutubeを気に食わないと思うなら、訴えを起こしたほうが効果的だろうね
コストはかかるんだろうが、皆自重してくれると思うぞ。
MADとかは解らんが、MAD製作者側もやりにくくはなるんだろうけどな

133 名前: no name :2007/11/15(木) 08:36:05 ID:ycfDhm4k

飲酒運転も、法的罰則抜きのモラル論だけになったら、酷いことになるだろうしなぁ

134 名前: no name :2007/11/15(木) 08:40:22 ID:aEdzsGKf

まぁ、ここまでモラルの崩壊も来れば非親告罪化もやむなしじゃね
自分たちで追い詰めて火をつけたんだから自業自得

135 名前: no name :2007/11/15(木) 08:40:31 ID:DW6/wAgB

道路上にあるパーキングエリアも、お金払えば無断駐車にならずに警察にも捕まらない。
上納金納めれば、本当に容認されそうだけどな・・・

136 名前: no name :2007/11/15(木) 08:41:22 ID:nk96eS77

>>132
>仮にカスラックがアニメ関係の著作権を管理していて
>ニコニコが上納金を納めることに同意すれば、ニコニコ容認するのか?
>
>しないだろ。

この根拠が解らん。
視聴された分の対価を得られるならどう考えてもするだろ。

137 名前: no name :2007/11/15(木) 08:41:58 ID:aEdzsGKf

というか、単にアニメの放送ライセンス買えば済むことじゃね

138 名前: no name :2007/11/15(木) 08:45:16 ID:nk96eS77

>>134
だな。そもそも現状の著作権は、
コピー容易なコンテンツに対応しきれていない。

明確に非親告罪化、第三者告発可能にしないといけないな。
今も本当はできるんだがな。

まあダウンロード違法化で、少しは変わると期待する。

139 名前: no name :2007/11/15(木) 08:47:16 ID:DW6/wAgB

権利者は、ダウンロード違法化待ちしてるような気がする

140 名前: no name :2007/11/15(木) 08:48:00 ID:aEdzsGKf

というか、送信可能化権侵害は親告罪じゃないしね

141 名前: no name :2007/11/15(木) 08:53:02 ID:EljZNHe2

× 権利者が利益になると考えれば著作権侵害は罪にはならないようになっている

権利者が利益になると考えようが考えまいが著作権侵害は犯罪でしかない
第三者である警察が勝手に公訴してしまうことで裁判になった場合に
複数の著作者や権利者による複雑な権利関係がこんがらがってしまうため親告罪となっているだけ
ちゃんと複雑な関係を整理してから裁判に持ち込めるようにある法律だと考えて問題ない

別に黙認のためにわざわざ親告罪なんて面倒な制度にしてあるわけではないし
著作権者の目の届かない場所での犯罪行為を助けるために親告罪になっているわけではない

例の交流スレでの「アニメ見てる奴は罪悪感は〜」のスレからの引用


著作権侵害でも、権利者が「あったほうがいいのかな」と判断したら残す理由は何なんだろうね?
DL違法化に繋がったらインターネット自体が終わる状況にも繋がるんだがな。
まぁなってもまた「法律改正」が何回続くことになるのか見物ですね

142 名前: no name :2007/11/15(木) 08:54:55 ID:Cp/ITuy6

このスレのスレ主的にはアップロードは著作者の利益になってる事は明らかです、
著作者側が正しいと思ってる馬鹿どもは今すぐここの>>1を論破してこいよw
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/

143 名前: no name :2007/11/15(木) 08:56:32 ID:EljZNHe2

アニメ本編や特典とかに限って言えば、現状は何かしないと駄目だと思う。そこは同意だけど

MADとかまで根絶やしにするのは少し理解できないな。DL違法化っていうのはそうゆうことでしょ
まともなニコニコユーザーなら、MADが消えるとかに抵抗感覚えると思うんだけどね。
もっとも、ニコニコユーザーにまともなヤツが居るのかどうかって話になりそうだけど。

144 名前: no name :2007/11/15(木) 09:02:29 ID:DW6/wAgB

メンテ終ったのか

145 名前: no name :2007/11/15(木) 09:04:33 ID:aEdzsGKf

>>141
"権利者が「あったほうがいいのかな」と判断したら残す"って何?

146 名前: no name :2007/11/15(木) 09:06:25 ID:nk96eS77

>>142
アホすぎて行く気にもならん。交流板なんかでやらずにこっちでやれ。

違法は違法。
コンテンツは見ること自体に対価を払うもの。
利益になっていようといまいと犯罪には変わりない。

以上。

147 名前: no name :2007/11/15(木) 09:07:04 ID:aEdzsGKf

>>143
>MADとかまで根絶やしにするのは少し理解できないな。
違法ファイルのダウンロード違法化からそこまで飛躍できるお前の思考が理解できない
立ちションは軽犯罪法違反だけど禁止されてるか?そういう問題じゃね

148 名前: no name :2007/11/15(木) 09:08:18 ID:DW6/wAgB

いざ起訴する時の為の証拠にするとか。

書き込みコメントが作品大絶賛で、アマゾンで商品売れてる時じゃね?w

149 名前: no name :2007/11/15(木) 09:11:33 ID:aEdzsGKf

というか、権利者がニコニコをひとつの放送の場だと認識してるかどうかさえ怪しい
末端はどうかしらんけど、広報としては単なる違法海賊サイト程度の認識しかないだろ

動画の下に通販の広告が載ってることさえ知らないってのが実情な気がする

150 名前: no name :2007/11/15(木) 09:12:06 ID:nk96eS77

>>143
まあ気持ちは解らんでもない。
著作権素材を使っている以上、著作権違反だが、
MADこそ格好の宣伝になりうる(本編じゃないため)
可能性があるからな。

ただ一般企業が提供する場でやるもんじゃない
それこそ2chでヤレと言うことになる。

151 名前: no name :2007/11/15(木) 09:17:06 ID:nk96eS77

>書き込みコメントが作品大絶賛で、アマゾンで商品売れている時

売れようが売れまいが著作権違反には関係ない
それが成り立つのは、権利者側が自分の意志で
ニコニコを宣伝媒体として使った場合のみ

前から提案しているんだが、
うp権利があるのは、
動画の作成者・権利者のみにすればクリアになるんだがな・・・

その見極めは不可能か

152 名前: no name :2007/11/15(木) 09:23:42 ID:aEdzsGKf

>>151
たかが違法共有の海賊サイトに無料でばら撒く権利者はいてもごく一部だと思うよ
そもそもグレーどころか真っ黒の企業にいくら宣伝効果があっても興味なんてないと思う

もし提携でもしてニコニコが起訴されて社会問題になったとき仲間扱いされるのは勘弁してもらいたいだろうし

誰が責任取るの?って話になったらニコニコ程度の宣伝力ではその対価には値しないかと

153 名前: no name :2007/11/15(木) 09:28:31 ID:DW6/wAgB

プロ目指してる連中の練習場所にはいいとこなんだがなぁ

編集技術や、歌・演奏なんかは視聴者の意見書き込まれるから

154 名前: no name :2007/11/15(木) 10:55:05 ID:hAxuLFPR

>>112
その通り。京アニが関わった時点でヒットするのは目に見えていた。

だが土壌の問題なんだよ。
らきすたの場合はニコニコのおかげだったし
ハルヒはようつべのおかげ。
商品をどこでヒットさせるかは著作者の自由。
少なくとも京アニとランティスはニコニコを「利用」している。

つかお前はなんでそんなにニコニコ嫌いなのにここ居るんだよ。

155 名前: no name :2007/11/15(木) 11:20:24 ID:aEdzsGKf

>らきすたの場合はニコニコのおかげだったし
>ハルヒはようつべのおかげ。
は?

156 名前: no name :2007/11/15(木) 11:58:43 ID:uznOsFvN

しょうじきこのままこの問題解決しないまま膨らんでいったら
オタク界自体がヤヴァイ事になりそうだと感じるのは俺だけか?
違法アップロードはヤメロとだけ言われてるうちにおとなしくいう事聞いた方がいいんじゃね?
なし崩しに2次創作まで禁止とかになったらマジ死ぬぞw
ただでさえ世間では暗黙の了解で許されてきた分野なのに。

157 名前: no name :2007/11/15(木) 13:23:12 ID:dMwaKqBz

お前らがネットの中でも、
ちゃんと著作者に金を落としていれば問題ないんだよ。

・広告はウザイからイヤだ思ってる(時報もムカつく)
・プレミアムで金払ってるのに重いから解約した
・みんな喜ぶからDVDでしか見れない特典映像をうpした
・見てるだけで、自作動画を作ってうpしようなんて気はさらさらない
・同人誌はエロ本と同じ愛しいオカズでしかなく、
 パロディ系の全年齢向け同人誌やオリジナル同人誌は糞だと思ってる
・自分が気に入らないことに関しては、社会性や一般性を度外視して
 ひたすら独自の論理で否定を繰り返し、自分勝手な振る舞いをする 
(事情も考慮しないで「客」であるという理由だけでクレームを入れまくるなど)
・視聴者側の論理だけ振りかざし、製作者の事情や意図を理解せずに、
 勝手な批評を繰り返したことがある
・どんなに好きなアーティストの音楽や制作会社のアニメでも
 絶対に買わないし、買うことがバカバカしいと思ってる 
・働いていない

とりあえず、上記に挙げた項目に3つ以上あてはまる奴が、
世の中のヲタやネットユーザーの中で50%以上減らんことには、
「全部禁止」みたいな法律が出来ても無理ないかもな。
上記の考え方は、全部最終的には「この手のものに金は一切払わない」
という結論に直結する危険な考え方だけど、
残念ながら正直、主流な考え方だと思っていいと思う。

この辺の価値観をどうにかせんと、ネット上に生まれるであろう
非常に自由な表現や、ビジネス的に有益な広報資源を無に帰すことに
なってしまうだろうね。

>>151
少なくともネットメディアに関わったことがある企業は、
そんな印象もたないのが普通。
どんだけ、世の中見てないんだよwwwニートかよwww

ただ、どう使って良いか解らないと考えてる企業が大半なのは確か。
だから、様々な場所で企業向けのITセミナーが開催されてるわけよ。

「らき☆すた」や「ハルヒ」などを扱ってる角川は、
メディアミックスにおいては、
業界最高水準のマーケターが揃ってるので、
ネットを利用して地上波電波料を抑えつつ作品とそれに関連する商品を
ヒットさせる方法論としてネット「も」利用したのは事実だし、
業界ではちょっとした伝説めいた話にまでなってるよ。

とりあえず、私見を語って悦に入る前に働けよ。

158 名前: no name :2007/11/15(木) 13:25:25 ID:dMwaKqBz

>>157の安価はミスです>>152に対してね。

159 名前: no name :2007/11/15(木) 16:13:38 ID:YCm8EciF

マジギレとかいってるわりにはまだ>1消されてないのな

160 名前: みずいろ :2007/11/15(木) 21:51:46 ID:tH3tmLLd

京アニはニコニコのMADのネタ使ってますよ
もってけセーラーふくリミックス なぜかWAWAWAWAとかあった。
CLANNAD 「ういーす」 どう考えても谷口です。

161 名前: no name :2007/11/15(木) 22:35:49 ID:TY8Cx3Wy

>>155
そこに疑問を持つようならお前の目は節穴だな。
ログイン時間を見るに学生みたいだけど将来は商売だけはやらないほうがいい。
警察官にでもなって報われない正義感をふりかざしてな。

162 名前: no name :2007/11/15(木) 22:40:42 ID:TY8Cx3Wy

というかID:aEdzsGKfはJAMのコラボのことを知らないの?
これだけ見てもランティスはニコニコの宣伝能力
をそれなりに認めてるという動かない証拠だよ。

さあ、論破してみてくれ。
顔真っ赤にして書き込む前に深呼吸するのを忘れんなよ^^

163 名前: no name :2007/11/15(木) 23:20:11 ID:d+znetCw

>>162
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/14/news090.html
この例もってくりゃ一発でしょ
いろんな企業や管理団体がすでにニコニコと契約を結ぶ段階に入ってるしね

164 名前: no name :2007/11/16(金) 01:50:46 ID:VLbBdCQO

>>161
マジで言ってるなら病気じゃね?
売れたアニメは全部違法共有のおかげ
売れなかったアニメはつまらんアニメ作った会社自身の責任

そろそろ本気で大学病院にでも行って頭の検査してきてくれ

>>162-163
そんなごく一部の一例を持ち出されても困る
ニコニコに上がっているコンテンツの権利者の全員が完全に知らない、
もしくはものすごーい極悪サイトだと思ってるなんて言ってないし・・・

ごく一部の特殊な例を持ち出して「これがすべてだ!」って喚かれても正直困ります><

ニコニコがあと半年持つかどうかもわからないのに(笑)

165 名前: no name :2007/11/16(金) 01:55:03 ID:sfIuTFf0

これはいいカオスですね

166 名前: no name :2007/11/16(金) 02:06:39 ID:YiMibnSH

>>164
JASRAC、ACCS、日本動画協会(AJA)、民放連なんかの団体がすでに契約の協議に入ってるし
しかもニコニコの対応を”評価”した上での話しだし
公式配信が決定した会社も徐々に増えてきてるし

ある程度の例があるのと、お前個人の思い込みでごく一部の例すらないのと
どっちが説得力あるんでしょうね?

まあ、多分売れないアニメの関係者なんだろうけど

167 名前: no name :2007/11/16(金) 02:15:46 ID:VLbBdCQO

>>166
金払えよゴミ犯罪者って言われただけであって
契約とか協議とかそんなご大層なお話じゃないんだけどw
ニコニコが世界の中心だと思い込んでるキチガイは病院へどうぞ

168 名前: no name :2007/11/16(金) 02:40:52 ID:LVS5I1Uh

>>166

最後の一行がもったいない。

せっかくデータとかと照らし合わせてしっかりしたこと言ってるんだから、確かでない事で関係者方面の悪口みたいのはよしておこうぜ。

ソースどおりにニコニコが黒字になって今みたいなユルユル管轄じゃなくてキチっとした企業になるなら
売れないアニメ関係者こそが積極的にニコニコを利用するだろうし。

運営には上手い事やってもらいたいと思うよ。
宣伝効果が高いのはわかってるんだから後はあやふやだったりヤバそうな部分の対応をしっかりしていけば
アニメに限らず色々な分野で活躍しそうだし、某動画のプロデューサー達も文句はないだろう。

169 名前: no name :2007/11/16(金) 02:41:28 ID:YiMibnSH

>>167
反論できなくなると、わけのわからない方向に妄想主張すんのやめてくんね。

お前はニコニコがブラックすぎて権利者がまったく近寄んないって話をしてたんじゃないの?
だから俺は、権利者側も歩み寄りの姿勢があるって話してんだけど。

俺様が世界の中心で、自分の気に入らないものは悪だと思い込んでる基地外は養護施設へどうぞ

170 名前: no name :2007/11/16(金) 02:53:50 ID:VLbBdCQO

>>169
× 歩みより
○ そろそろボコるか

171 名前: no name :2007/11/16(金) 03:03:45 ID:YiMibnSH

>>170
そろそろボコるんだったら金もらって使用認めるんじゃなくて、
訴えて営業やめさせればいいのにね

残念だけど、JASRAC他の団体はニコニコを害虫じゃなくて金のなる木として認識したようだよ
あ、今度は「つまり、金よこせってことだろ?」とかいう
ビジネスってものがまるでわかってないようなリアクションはなしな

172 名前: no name :2007/11/16(金) 03:06:16 ID:LVS5I1Uh

>>167

もちつけって(´д`)
確かにニコニコはヤバイ面もあるし世界の中心でもないけどたくさんの人の興味をひいているのも事実じゃないのか?
でなきゃネットで色々と話題に上がったりせんだろ。

どのジャンルにも見ている人を楽しませているUP主がいるし、そういう人達が成長したり発掘されたりする場としてはとてもいい場所だと思う。
アニメとかの違法うpも難しいかもしれんがちゃんとした公式配信の場所にできそうならやるだろうし、運営や企業もしたいとは思ってるんじゃなかろうか。

今のところはユルユルなせいで危険なところがあるけどそこら辺をなくす為に権利側や企業と話を合わせようとしてるんだろうから。
そうしてキチンと手順を踏んでいって今よりもっと機能的になればいい情報発信の場になると思うぜ。

173 名前: no name :2007/11/16(金) 03:14:16 ID:4QF/TG+c

アニメ作んな ニコニコ作んな

174 名前: no name :2007/11/16(金) 03:19:54 ID:VLbBdCQO

>>171-172
金払え=提携

この流れが正直よくわからん

175 名前: no name :2007/11/16(金) 03:25:40 ID:YiMibnSH

金払うってことは当然対価が存在するわけで
そこにはまっとうな契約と利害関係が存在するわけ。

一方的にボコって金むしり取るなんてことは日本じゃ不可能ですからね。
ボコりたいなら協議して契約なんて結ばずに、刑事告訴やら民事訴訟へとなりますが?

176 名前: no name :2007/11/16(金) 04:11:54 ID:wE1tSocU

>>157の前半には同意だなあ
ニコニコの将来がどうであれ、好き勝手やってる現状に製作者や権利者が怒るのは当然だし

177 名前: no name :2007/11/16(金) 06:03:37 ID:6NGHcGBS

おまいらがシャナたん祭りをやりたいのはよくわかった。
1>>の動画1個だけをなんとかしたとしても、焼け石に水だ。
こいつらも全部同じ動画だ。敵の兵力は膨大なのだ。みんなの協力が必要だ。正義は我にあり! ジーク、ジ〇ン!!

灼眼のシャナたん

























灼眼のシャナたん りた〜んず



















178 名前: no name :2007/11/16(金) 06:06:03 ID:6NGHcGBS

>>177の続き。
敵は浮き足立ってきた。迷わず進め!

頂のヘカテーたん

























179 名前: no name :2007/11/16(金) 06:08:06 ID:6NGHcGBS

>>178の続き。
右舷に弾を集中しろ! 弾幕薄いよ、何やってんの!!

バンジョウのカルメルさん













劇場版灼眼のシャナたん

























180 名前: no name :2007/11/16(金) 07:21:27 ID:cwvu0GP+

悪いけど板が重くなるので大量のサムネ貼りは理由の如何を問わず自重して欲しい
議論も途切れてしまうしな

181 名前: no name :2007/11/16(金) 10:28:23 ID:QFAojwXx

専ブラだとサムネ出ないから、何この大量のURL?とか思ったけど、あえてIEで見てみたら
本当に“シャナたん”尽くしでマジ驚いたw
何処の子たちだよ、こんな見境無いことやってるのw

サムネの大量貼りは、まぁ、濫用は避けてほしいけど、時々やるのすらアウトだったら
運営に機能制限をつけてもらうよう求めるべきだね
1レス内に貼れる数の限度を設定するとか、サムネを貼られたレスのすぐ次に続けて
サムネを貼ったレスを投稿できないとか、そういうの

182 名前: no name :2007/11/16(金) 15:01:47 ID:cR0hE9bq

>>157
上から二番目はどういう事?
うpしたらしたでつまらんとかほざく奴が蔓延ってるとこに何うpすんのさ?

183 名前: 182 :2007/11/16(金) 15:05:11 ID:cR0hE9bq

>>157
4番だったわ

184 名前: no name :2007/11/16(金) 19:56:23 ID:dbznMr6v

まあ、本編やらCDの内容をそのままうpしてるのはいくら何でも酷いと思う。

確かに、日本のDVDが高いっていうのもあるが、それは別個に権利者が考えるべきだしな。
ほおっておいてもアニメ産業は衰退していくだろうし、彼らもいつか対処するだろ。
出来ないなら消えていくだけ。

正直、アニメとか、今なら録画機とかでもっと高画質に見れるだろうに、
なんでニコニコにうpすることにこだわるのかわけが分からん。

185 名前: no name :2007/11/16(金) 19:59:43 ID:VLbBdCQO

著作物をうpして神扱いされることで自己実現を行っている人間が世の中にはいるそうだ
ネトゲ廃人は高レベルやレアアイテムを自慢して神扱いされることで自己実現を行ってるわけだし
そう理解できないことでもないかと

186 名前: no name :2007/11/16(金) 20:00:25 ID:GHEpeRD6

ふざけんな!重いからこのスレあげんなボケ!

187 名前: no name :2007/11/16(金) 20:01:04 ID:GHEpeRD6

加速

188 名前: no name :2007/11/16(金) 20:02:46 ID:sfIuTFf0

>ほおって
ほうって

>正直、アニメとか、今なら録画機とかでもっと高画質に見れるだろうに、なんでニコニコにうpすることにこだわるのかわけが分からん。
うpするのは録画機とか持ってるほうだろ

189 名前: no name :2007/11/16(金) 20:06:10 ID:GHEpeRD6

加速

190 名前: no name :2007/11/17(土) 00:11:34 ID:9av2lP9l

テクノロジーが進歩して、ネットを使えば、オンデマンド放送ができるわけだ。
だから、Youtubeもニコニコもあるわけで、ユーザーは、その楽しみ方を知ってしまった。
だったら、権利者も既存のテレビ放送とDVDなどによるパッケージ商品によるビジネスモデルに固執せず、ネットのオンデマンド放送というビジネスモデルで儲ける方法を考えるべきだろう。
ただ削除するだけでは、サービス向上にはならないだろう。
ニコニコも、現状のビジネスモデルは、著作権侵害によってなりたっていることを認識すべし。
ただ権利者の申し出を受けて、動画を削除するだけというのはあまりにも無責任というものだろう。

191 名前: no name :2007/11/17(土) 00:22:57 ID:7LMY7iws

つうかyoutubeもニコニコも結局赤字なんだろ?
イタチごっこっつうけど
これらが失敗したら次があると思えないんだけど

192 名前: no name :2007/11/17(土) 01:27:42 ID:9/xcxkqn

ようつべやニコニコが消えたところで「や」の付く自由業の人が録画屋やって小銭稼ぎをするから一緒。

193 名前: no name :2007/11/17(土) 21:43:46 ID:I31dJ5b8

俺は禁酒法みたいに削除したほうがいいと思う
893が新しい基盤を作って受け皿になるから
会員数がある程度集まって、かつフリーな行動を起すにはニコニコは削除しまくってかつての1chみたいになればいいと思う

194 名前: no name :2007/11/18(日) 19:48:22 ID:uFY6so1U

1ch(笑)

195 名前: no name :2007/11/18(日) 23:24:28 ID:uFY6so1U




消えたね。1個だけ。

196 名前: no name :2007/11/19(月) 05:18:43 ID:3+bVspdD

>>1
停止中キター!

197 名前: no name :2007/11/19(月) 05:21:41 ID:XsQrqKNp



「最近荒らしがウザイんで、暫く非公開にします。」
ぬかしよって。
何様のつもりだこのクソガキゃあ。

198 名前: no name :2007/11/19(月) 05:26:35 ID:3+bVspdD

荒らされるような動画アップしたのはどこのどいつだっちゅー話だな。

199 名前: no name :2007/11/19(月) 05:32:50 ID:+jv1A0VB

このリンクで全部読める。
http://www.smilevideo.jp/view/1119777

200 名前: no name :2007/11/19(月) 17:40:23 ID:clY5xVTN

犯罪者が鼻息荒いな

201 名前: no name :2007/11/19(月) 17:47:54 ID:A1a+ab1Q

きもいアニメ作って何が著作権だよ
死ねよ

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