昨今、様々な所で取り上げられる著作権問題ですが
ここではそういった難しい問題・ニコ動の在り方を
難しい法令などに基づいて議論するのではなく
客観的な見方から、ユーザーの利益だけではなく
ユーザー・権利者双方のバランスを考えつつ
双方がニコニコできるような環境を作れるように
ユーザーのモラルを向上していきたいと思っています。
自治などというつもりはありませんが
ユーザー・権利者双方の利益を考えつつ
ローカルルールの提案・議論・流布などをスレの基本として
まったりと進行して頂ければと思います。
とりあえず私の考えを提起しておきます。
基本的には現状のニコ動は、法律に照らし合わせれば違法の動画も多く
権利者からの申請による削除も日々行われております。
（運営から月別でもこういった削除件数などが分かればいいのですが）
しかしながらユーザーは無視してUpはしますし
権利者との関係は平行線を辿ってると思います。
私も利用者の一人として客観的に考えると
ユーザーは自分個人の欲求を第一に考えており
あまりにも権利者の利益というものを無視してると思いますし
そういった利用状況では、権利者はとてもニコニコできるとは思えません。
じゃあどうするのか。そんな事を言ったらUPできるものなんてない。
なんて思ってしまうわけですが、私はそういう事を言いたい訳ではないです。
例えばTV番組などのUPなど止められるものではないと思いますし
私も普通に見ています。
私が思うのは、例え違法動画をUPするのであっても
最低限、権利者の利益も考え配慮してUPしていったらと思います。
例えばTV番組ですが、仮に権利者が全く削除申請をしないで
なんでもニコ動で見れてしまう場合、視聴率に若干かもしれませんが
影響が現れると思います。
TV番組はスポンサーが制作費を出し制作されるわけであり
スポンサーは宣伝料としてそれを投資しています。
ニコ動でしかTV番組を見ない視聴者には、CMを見てもらう事はできず
スポンサーの利益は皆無となります。
ですのでまず一つ目の提案としては
TV番組のアップロードは、CMを入れる様に心掛けてはどうかと思います。
放送後に別メディアで販売がある番組などはまた少し変わりますが（アニメなど）
そういった事の無い通常番組であれば
CMさえ入れていれば、単純に言えばスポンサーの利益は守られますし
むしろ何度もCMを見てもらえる機会が増え、実際の視聴率以上の宣伝効果が生まれます。
勿論入れてあっても、シークして飛ばす人がほとんどでしょうが
それは実際にTVを見ていても、CM中大人しく見てる人の割合を思えば
似たようなものだと思いますし、逆に面白いCMなどはコメントもつくでしょうし
こういったマイナス要素は大して気にならないと思います。
>>2
上記の続きになります。
長くなりましたが、単純にまず一つの提案として
TV番組のアップは、CMを切らずに権利者の利益も考えてあげようという事です。
最初はなんの効果もなく削除されるでしょうし
動画作成は余計な容量を食いますし
視聴する人も邪魔に思うでしょう。
しかし、これが広まっていけば
確実に権利者側の対応も変わってくると思いますし
多少のデメリットで権利者の利益が守られるならば
そこはユーザーは率先して行うべきと考えます。
見る側だけの権利を視聴していては、ただの乞食と言われてしまいますし
権利者の削除も当然の措置と思います。
まずは最低限の権利者に配慮した上で、楽しめればと思います。
だから、視聴率に反映しないCMなんて誰も得をしないって
スポンサーがアニメを作ってるわけじゃないんですよ
んなTV収益のシステムを丸ごと勘違いしたようなアホなこといってんなって
それ以外の単純な提案をまとめて1行書きしていきます。
・TV番組のCMカットの自粛（>>2-3）
・DVD/CDなどは発売日から半年間のUP自粛
・DVD/CDなどのフルアップ自粛（CDなら1番のみなど）
・有料チャンネル放映中番組の自粛
モラルを語るならまず乱立からどうにかしろよ。
著作権に関するスレがどれだけあると思ってる？？
我々がいくら自重を見せても、権利者にそれは通じないだろう。
現実に削除依頼を出したりツールで削除している人間は、
ただ上からの指示で与えられた仕事をこなすだけのバイト君たち。
実際に指示を出している人間に我々の誠意は通じない。
それより、我々の購買力を見せていくことだ。
我々に好意的な権利者の商品はニコニコを通して大量に売れるという実績を見せていくことだ。
つまり、そのために市場があるという考え方だな。
逆に我々を敵視する権利者に対してはどんどん不快感を表明する。
市場での売り上げも出さない。そういう差をハッキリと見せつけていく。
こういうやり方の方がずっと強く権利者に響いていく。
卑屈な自重作戦よりも効果が大きい。
>>7
仰る事は分かりますし
現にニコ動経由でヒットを飛ばした分野などもあり
権利者によっては、宣伝効果を重視してあまり削除しない会社もあります。
が、宣伝効果が十分あるのに削除が続くものもありますし
なんといっても自重しても通じないだろうという論調は
一度してみて初めて言える事と思います。
例えばCM付き動画しか無い状態でも、削除状況の推移が変わらないなど
権利者側の歩み寄りが見られなければ、それこそユーザーの反発を浴びるでしょうし
机上で言うのとは説得力も変わるかと思います。
不買云々や、ニコ動の宣伝効果をアピールすることで
権利者の有益さを保ち、ある程度の配慮を求めるというのは賛成ですし
すでにそのおかげもあるかと思いますが
そうであれば尚更、CM残しは各社メーカー側には有益なんじゃないでしょうか。
動画をけなすコメは付けないことだなあ。
無料で見といてさらにけなしまくる奴がいるがアホだよ。
面白くなければスルーもしくは見るのやめればいいのに。
作った側からすれば腹も立つしそんなやつらには見せたくもないだろうし。
めんどくさいかもしれないけど、
運営さんが、いちいち、
著作者にあらかじめ、許可とか取ったらどうかな？
変な意見出してごめん。
あと、運営の0:00の時報はやめたほうがいいと思う。
>>10
MADとかならともかく、市場に売り出された作品に
つっこみの一つも入れられないとすりゃコメントの意味ないな
ずっとマンセーしてればいいわけ？
まあ、「つまんね」とか「みるのやめるわ」とかこういうそれ自体が糞つまんないようなコメは
別にどの動画に限らず存在する必要は無いと思うけど
>>10
それはどうかと思うな。
賛否両方出るのは当たり前だし
作者だって批判を参考にする機会が生まれるし
一部のまともな批判じゃなくて単なる荒らしのようなコメントや
行き過ぎたコメントはフィルターやNGが実装された事で消せるわけだし。
>>11
それは現実的には厳しいのでは。
まともに権利者に申請していては全く別の環境になっちゃうよ。
運営の方針としては、著作権の捉え方として
権利者が申請して初めて削除の必要が生まれるし
権利者側が宣伝効果などを考慮し、申請しない＝違法ではない
という状況で運営されるのがベストという考えだし。
運営がCMカットの自粛をUP規約に入れてみるとかは
実験的には是非やってみて欲しいけども。
毎月の権利者申請削除数の推移を発表しつつ
そういったの規約を入れて、それが減少していくのが分かれば
ユーザーも納得するのではないかなぁ。
試しに1.2ヶ月やってみて欲しい
ぶっちゃけたこと言えば、ユーザーすらコメントに対するNG機能ではなく「削除」機能を
求める意見を出してくる以上、作品から現実的な「利害」が生じるメーカーにしてみたら、
権利者専用のコメント削除機能ぐらいは用意されないと、ユーザー以上にコメントへの
不信感を示してくる権利者を理屈で説得できるものではないと思うね
というか、ユーザー相手なら「そんなにコメント機能がイヤならYouTube行け」と
吐き捨てられるのに、権利者相手だと引き止めるような態度を示すのも、酷く
二枚舌な話だよね
>>9
CM残しについて。
放送番組は放送局によってスポンサーが異なる作品もあるので
特定の局のCMを残すだけで業界サイドからの評価が得られるとは思いにくい。
やはり権利者を納得させるもっとも効果的なアピールは、
やはりニコニコを通じて商品が売れるという実績の積み重ねだろう。
動画そのものが宣伝媒体という認識を深めてもらうということだ。
我々としても、市場に作品のスポンサーを意識した商品を並べていく。
単純に作品に直結する商品ばかりでなくスポンサー企業の商品も並べていくなどして
スポンサーに利益を還元することを考えたうpの仕方をしていく。
そういうやり方が定着してくれば権利者の考え方も変わってくる可能性があると思うよ。
もちろん削除乱発がいかに損をしているかを見せつけることも大切だから、
即消し権利者商品非買キャンペーンなどとセットで推進していくのが大切だけど。
法律変える事よりむずかしいわこれ。
>>CM残しの話し
CMにも著作権もあることをお忘れなく。
ニコニコ動画で見るのが一番楽で簡単、ってところも
問題ですよね
この楽さを知ってしまうとレンタルビデオ屋に行ったり、時間通りにテレビの前に座ってるとか、もう無理だ
だから、ニコニコ動画にあげられているものをみると権利者にお金が行くようなシステムができてくれればなー
著作権運営がチェックしきれないならユーザに通報させて運営の無能を補うべきだろ。あのハゲだってヤフオクで形だけは違反出品の指摘を募集してるんだから。
現状の「この動画に関する情報をSMILEVIDEO管理者に提供」では飛び先での通報種別が「性的表現」「暴力的表現」「残酷な表現」しかない。
著作権侵害の申告は著作権者か代理人だけなんて、要するにやる気がないだろ。
判断が難しいのもなかにはあるかもしれないが誰が見ても著作権侵害がはっきりしてるのが大半だ。
仮に判断を誤って削除してしまったとしても、現状の運営がやってることそのままだろ。
>>19
その上タダだしな
発売前のCDを高音質で上げてる奴は逮捕されるべきだろ
>>20
著作権侵害の申告が著作権者か代理人だけなのは当然のこと。
権利関係のない第三者がいくら通報しても法的に何の意味もないからね。
役立って、せいぜい運営さんパトロールの参考にしてねという程度。
むしろみんながそれをやれば運営はその対応だけに忙殺されて肝心の業務が麻痺してしまう。
かえって邪魔になるから無関係な人は介入しない方がいいんだよ。
直接の権利者とだけ向き合いたい運営にとって「告発マニア」は招かれざる客なんだ。
私は既に１８４コメントは表示されないようにしている。
>>23
法的な話をしてるんじゃない。
そこに行く前に、誰でもわかるものはニコが自主的に始末しろと言ってる。
だいたい邪魔になるというのがおかしい。
人手が足りなければ専任のスタッフを増やせばいいだけだ。
もうやってることは金儲けなんだから必要なコストは払え。
具体的には>>22が言ってくれたことそのまんまだ。
今日発売のCDが昨日から高音質をうたって競ってアップされてる現状はどう考えてもおかしい。
通報機能には賛同しかねるけど、すでに何度も権利者削除されてるタイトルの再うｐとか、
ハッシュを弄ってなければ機能的にも弾かれてるモノなんだから、積極的に見つけだして
削除するぐらい、権利者の意向レベルでも確認済みに該当する部類だからね
ちょっとタイトル偽装すれば大半無事とか、そういう半端さはかえって、権利者削除への
理解に乏しい利用者に、対抗意識を抱く余地を与えるだけ
著作権侵害の通報機能つければ、「チェックしきれないから」とかの言い逃れはもう通用しなくなるね。
IDで管理してるんだから、通報者の多かったものから削除していくっていう方法も取れるよね。
対応に忙殺されるとかありえないよね。それでも忙しいと言うんなら、通報者の数次第で自動的に削除されるとかでもいいよね。
現在は動画を「盗み見すればそれで満足」なのが問題だと思う
ならば「盗むに値しない」、「盗んでも満足できない」状態にすれば良いと思う
その方法として提案したいのが、著作物もしくはこれは著作権上だめかな？
と思うものを低画質でアップロードする（自己申告する）
高画質な著作物は申請した時点で、運営側で自動的に画質を落として公開。
逆に著作権上問題ないよと言うものはそのままアップロード、公開。
「気に入ったムービーを高画質で楽しみたいならばDVD購入やレンタルして
下さいね、ニコニコ市場のご利用も便利ですよ」と誘導出来る。
中には約束を破って、著作物を高画質で上げる不届き物も出てくるだろう、
でも、取り締まりは今より簡単になると思う、アニメを例にするならば１０分以上の
著作権に問題の無い物なんて、数えるほどだろうからチェック側の負担が激減するだろう。
運営者側には、「高画質」「高画質」のタグがついてる動画をもう1度見て、もっと適切な
画質をもう一度考えてもらいたい。
お前らさあ、権利関係を持たない第三者がいくらニコニコの運営に通報してもそれは無駄なんだよ。
どうしても通報したいならそれは権利者に対して行わなければ意味がない。
各権利者とも、ちゃんと連絡受付窓口はあるわけなんだから、
通報したければそこにすることだ。
きちんと手だてはあるのにそれをやらずに運営の怠慢と決めつけるのは慎んだ方がいい。
>>28
536 名前：no name[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 08:44:39 ID:txEdYipd
何の許諾契約もないところで著作物が流されている問題に画質云々は関係ないにも
ほどがあるし、今やインターネットの時代！利用者主体の時代！時代遅れの野暮は
言うな！と喚き立てる子も沸いてくるけど、それがまかり通るなら、
http://www2.accsjp.or.jp/news/news060704.html
この事件で捕まった人も、じつは画質が良過ぎたせいで捕まったんだ！ということに
なりそうで、ちょっとドキドキするな
>>29
＞お前らさあ、権利関係を持たない第三者がいくらニコニコの運営に通報してもそれは無駄なんだよ。
お前はバカか？
現状では通報すらできないんだよ。
間違いなく運営の怠慢だ。
それらはニコがなければもともとうｐされないものだから
運営が手間がかかろうがなんだろうが手入れをする義務がある。
著作権者の怠慢のせいにするのはずうずうしいにもほどがある。
モラル向上とか他人が言ったって
違法ものをうｐする人間はモラルもなければ
自分のしてることが悪いとも思っていないのが現状だろう。
運営がまめに削除してまずやってることが悪いのだと
気づかせてやる必要があるだろ。
めんどくさいならID削除でいい。
「ニコニコは場所を提供しているだけです」とうそぶいて逃げるなら、
削除権もユーザー側に引き渡すべき。
著作権侵害通報機能もないのにそんな逃げ口上は通用しない
だな
VoteKick実装すればいいだけだろ
yes多数で自動的に削除みたいな
手間もかからないし
こういうのがずっと垢BANされないのはどう考えてもおかしい
http://www.nicovideo.jp/mylist/2450897/2252738#at_d
削除権よこせよ
何でこんなんがうｐされてんだよ！と腹が立っても、
コチラからはなんにもできないクソ仕様。
イライラすんだよ。はやく削除権よこせ。
削除権よこせとか、それこそ何様だよ
現在の著作権じゃ、お前には削除する権利すらないんだってのばーか
権利者に直接通報すりゃいいし、それができるんだから
権利者が文句言うならともかく、お前らがうだうだいうことじゃねーよ
>>31
できるだろ、アホか
アニメ本編だったら制作会社、製作、スポンサー、流通、
これぐらい通報するところがあるっての
ニコニコじゃなくてこっちに通報しろって話だろ
著作権に関しての運営の怠慢っていうのは権利者に対してではあっても、
お前みたいな第三者に対してのものではありませんよ
>>37
そうだね、君の言うとおりだね。ランティスに通報しときました
でも運営も違法うｐ動画はできるだけ削除していくべきだと思う
>>38
あのー･･･もしかしてバカ？
バカだと思うよ。
著作権法が親告罪になってるのは、著作権者にとってどこまで許されるかの基準が千差万別で、他者が犯罪と決め付けることが難しいから。
違法行為の被害者である著作権者自身の“告訴”があって、はじめて「犯罪かどうか」が問われることになるけど、
しかし親告がなくても、違法行為は違法行為。
訴えられるまで何をやってもいいということではない。
アニメDVDやサントラCDをそのまま上げている自重できない連中を放置しておくことは、
著作権法の非親告罪化という最悪の結果を招くことになる。
実際その準備は進んでいるらしい。
違法行為かどうかはこの点において問題じゃない
モラルがどうのならともかくお前らが削除権よこせとか、調子に乗ったこと言い始めてるのが問題
それこそ、違法行為をしてる人間がいるのをいいことに、なんでもやっていい気になってる馬鹿の言い分だろ
近所で殺人事件が起こると勝手に聞き込みや取調べを始める主婦がいるらしいが、なんともねぇ・・・
分をわきまえた主張もできないようじゃ50歩100歩もいいところですね