【ニワンゴ涙目】違法アップロード問題提起


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■【ニワンゴ涙目】違法アップロード問題提起

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1 名前: no name :2007/10/26(金) 11:44:32 ID:Irdal7zP

ゲハにまでスレがpart2まで出来てるが、
勢いがXbox360スレやPS3スレ以上にあるwww

まあ見てよ(´・ω・)

325 名前: no name :2007/10/27(土) 03:57:19 ID:lEQtZlrL

その内同じく被害受けてそうなレンタルや有料テレビの会社辺りも何か言いそうだ

326 名前: no name :2007/10/27(土) 04:04:41 ID:U9daflBF

>>324
 製作者側もそうしたいのが山々らしいが、自転車操業状態で次から次へと作品を出さないと経営が成り立たないってどこかで読んだ。
だからやっぱり業界の構造改革が……って話なるんだけど、実際問題難しいよな中の人が動かないと。

327 名前: no name :2007/10/27(土) 04:10:01 ID:leDZqNYJ

シャナ見てきました^^
面白いからもう1回見てきます^^
隠れオタなので買いません^^

328 名前: no name :2007/10/27(土) 04:18:31 ID:JzYbC/Jl

>>326
だからさ、サブカルがメインストリームに無理やり押し上げられたときは遅かれ早かれそうなるんだよ
バンドブームの時も一気に市場でそれまで狭い世界でコツコツと築き上げられてきたものが一瞬で消費されて、
あとはポイ捨てだったし

アニメ業界とバンド業界で違うのは、バンドなんて3、4人が集まってバイトすりゃなんとかなるけど
アニメは基本的に世間からはサブカルに位置づけられてるにも関わらず
ものすごい数の人が関わって、実際結構な額が動いてるってことだな
身軽なセミプロ音楽業界は結局じわじわと立て直したけど、
今みたいに下のほうの人間が悲鳴を上げてる状態で一度バブルがはじけたらどうなるんだろうね、って話だ

まあ、このまんま問題なく続く可能性も高いけどね
80年代あたりに同じように経営状態に疑問が唱えられたときも別にそのままだったしな

329 名前: no name :2007/10/27(土) 04:24:29 ID:wEPqV639

>>323
高かったうんぬんは、ビデオテープ、LDの製造コスト、輸送費の対比、アニメを見ている人口の推移(少子化とかも考慮)、経済とか色々な事考えないといけないから、昔高からじゃないか?って単純にはいえないと思うかな。

後、昔から比べて決定的な事はインターネットの普及だと思う。
ネットが広まる前はレンタルして見ないとアニメ誌以外情報がなかったけど、今は買う前やレンタルする前からその作品のクオリティが解ってしまう。
つまり、金を払うことに対してのリスクを減らすことが出来るのは、情報化社会になったんだし当たり前だと思うし、作品の出来が良い物は売れて、出来が悪い作品は売れなくなるって当然の事だと思う。

市場って日本以外に広がっただけで、日本国内ではアニメのバブルって感じるなぁ。

330 名前: no name :2007/10/27(土) 04:27:09 ID:/CpK3Gvu

難しくて手間もお金もかかる業界の構造改革をやれと騒いで
自分の犯罪を誤魔化す泥棒

331 名前: no name :2007/10/27(土) 04:28:04 ID:HI+bsnRi

あほ
こういうのはカスリって言うんだよ

332 名前: no name :2007/10/27(土) 04:44:48 ID:7OX0uPXa

ランキング見ると、アニメ本編や新曲fullが目立ちますね。

333 名前: no name :2007/10/27(土) 04:48:25 ID:r3BmNH6i

何かニコニコは共産主義に似てる感じはするな
まぁ、この人達の作品はほとんど公式配信されてるのが多いし、怒るのは無理ないな

334 名前: no name :2007/10/27(土) 06:17:58 ID:KDcUF1K9

ぶっちゃけ、OVAと高音質mp3fullあとzip。この3つは止めていただきたい。
TVAからさらに劣化したようなものは地方救済の意味でDVDが出る頃までしばらく置いておいてもいいだろうけど。

335 名前: no name :2007/10/27(土) 08:01:18 ID:MYXiG00X

とりあえず>>287には、これを書き込んだ憶えがあるかどうか聞いてみたい
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1189673429/425

336 名前: no name :2007/10/27(土) 09:24:25 ID:P4zSM1w+

>>1の動画を改めて見たが、
コメントが痛すぎる奴ばっかだなw

337 名前: no name :2007/10/27(土) 09:55:18 ID:wq2amXkl

そもそもDVDの売り上げに頼るビジネスモデルって
根本的に無理がある気がするんだがなあ・・・
ほとんどの人はテレビで一回観たらそれで満足するでしょ
よほどその作品が好きでなければDVDなんて買わないよ
値段高いし、場所取るし、買ってもそんなに観るわけじゃないし

338 名前: no name :2007/10/27(土) 09:57:29 ID:3jKAlDNP

おまえんち金持ちなんだろ?とか変な言いがかりつけて
人の物とろうとする輩がいたにはいたが・・・
つまりは育ちが悪いって事?
エロ本と一緒でこそこそしてればかわいげもあるが

制作側にはあれが出来るはず、これをしないのは怠慢、親告罪だからおkと偉ぶる癖に
自身は金がない、もったいない、地方ですから、挙げ句の果てには悪法だ、考え方が古い
すごいな 我慢するとか、まっとうな努力をするとかは選択肢にないのか

339 名前: no name :2007/10/27(土) 09:58:49 ID:XrlAIZNI

アニメが育った時世では放映手段がテレビぐらいしかなく、そこで熟成された(硬直化した)構造から
抜け出すことに抵抗はあるだろうが、アニメはむしろネット放映に向いてるんじゃないかと

ネットを本拠地にすればテレビ番組の放送枠に間に合わせるための過密スケジュール化は
ある程度改善できるだろうし、「一枠30分」を埋めるために変に間延びした作品が作られることも無くなる
(正直ドラゴンボールは俺は見るに耐えなかった)
娯楽作品にも関わらず放送時間帯が冷遇されすぎて気軽に楽しもうという層が排除される点も克服できるかもしれない

ネットで見られることに対してスポンサーが広告になりうるか評価してくれるかがネックになるけど

340 名前: no name :2007/10/27(土) 10:01:18 ID:RezFjjMF

シャナやらガンダム00やらネット放映してる

341 名前: no name :2007/10/27(土) 10:15:40 ID:MYXiG00X

テレビ放映作品の過密スケジュールも問題だけど、OVA作品の延期ラッシュもどうかと思うんだよねw

342 名前: no name :2007/10/27(土) 10:19:26 ID:Sei4Estm

>>338
2ch的なノリのところで喧嘩腰になるなって言ってもなんだけどね
あと、なんだか問題を混同してる人が多いね

まず、権利者の利益をそこなうUPはなんであれ違法だし
モラル的にも最悪ってことには変わりない

その問題とは別に、より多くの人がアニメを観たい人が観れる環境整備や
製作者が利益をキチンと受けれない業界の欠陥構造の改善は分けて議論しないと不毛になる

お互いの要素が無関係とは言わないけど分けて議論しないと
責任の擦り合いで終わるし、問題の本質からずれるよ
ただ、どんな理由があれ犯罪は犯罪

なんにせよ、度が過ぎたUPは権利者も消費者も美味しくない結果が待ってる

343 名前: no name :2007/10/27(土) 10:29:04 ID:bCa57YWB

アニメーターの年収は100万円未満が73.7%…
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1193447749/

>1でどうこう言ってるプロデューサーは広告代理店の回し者
現場では利益分配に問題があるってのは禿げ上がるほど既出
アニメーターが今のビジネスモデルの改善を求めて協会作ってるし

344 名前: no name :2007/10/27(土) 10:35:44 ID:htQCyAHM

アニメーターの金欠とかどうとか関係無くして
アニメーターの好き勝手な現状を作ってやりたいよ

ニコニコで軽い気持ちで、適当に選んだ動画を見て、「犯罪者乙」とかそうゆう感じで思われるのは不愉快極まりない
私生活で法律のことまで考えて動いてたら、まともに楽しめないから
アニメ業界が衰退しようが、製作者がブチ切れしてんならそうすればいいやん。俺はアニメに執着心無いから消えてもらっても構わないし

まぁ本編うpや特典うpを、まんまニコニコやyoutubeにするのは間違ってると思うよ。法律違法以前に製作者側の労力を何だと思ってる?

じゃあMADはどうなるっつ話になる。俺はMADがニコニコから消えたらニコニコから去るつもりだけど。

345 名前: no name :2007/10/27(土) 10:41:28 ID:cAYVGoWu

駐車場の車にスプレーされる?
スプレー持ったヤンキーは店側がなんとかすべき?
んじゃ「お店が駐車場が作らなければ車にスプレーもされない」わな
「駐車場あっても車がなければスプレーされない」わな
つまりニコニコがなければ動画はアップされないわな
ニコニコあっても動画がなければ問題提起もされないわな
問題提起?、正論?っつったって結論に達してない限り
「ただの愚痴」でしかない。愚痴ならいくらでも言える
アニメの職場なんていろいろと愚痴はあるだろうし
給料についての愚痴なんてどこの場所言ったってあるし
正論が結論というのはおかしい
「みんな平和がいい」お金がある程度ある人が言う
正論は言えるが自分達に不利益があるかもしれないから結論は言えない
「だからつまり」はそれを聞いた人に任せる
そんなんで何が言いたいのかしっかり伝えられるわけがない
問題の本質からどんどん外れた話になる
中途半端な問題提起はいざこざ、掲示板のレス荒れ、動画のコメント荒れを引き起こすだけだというのに

346 名前: no name :2007/10/27(土) 10:43:16 ID:yxxMDDX/

>>339
>ネットで見られることに対してスポンサーが広告になりうるか評価してくれるかがネックになるけど
だよな、ここをクリアしない限りはどうにもならん。
先立つものが無ければ創れない。制作委員会方式は潰れるリスクを減らしたが広告代理店等の流通業者に依存しなければ資金捻出できない状態
になってるからな……

変え様にも業界の上が利益の大部分を享受してるような現状じゃ潰されるだろうし
ま、この問題とは少し外れる話だが。

347 名前: no name :2007/10/27(土) 10:53:38 ID:g5oesiMS

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news032_2.html
>「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」と任される場合もある。
>今回は後者の依頼の元に「メジャーアーティストっぽいものはどんどん消そう」と作業していたところ、
>メジャーアーティストではない、一般ユーザーが投稿したバンドの動画まで消してしまった

ニコニコ運営側も別に全て権利者に一任って訳じゃなく、
そっちに任せるからそれっぽいのはどんどん消しちゃってよ、と依頼されれば動くみたい
本気で解決する気があるのならYOUTUBEのときみたいにアニメ会社が数社まとまって運営側でアニメ本編と見られるものは
そちらの判断で消しまくってください、と依頼すべき

それでこのインディーズみたいにまた運営がアホやってMADや描いてみたまで消しちゃっても
動画作成者は何も文句は言えないはず、手違いではあるが著作権侵害には変わりないんだから

てか音楽業界は厳しいのう、やっぱり。最近とみに著作権保護運動してるってニュースになってたもんな

348 名前: no name :2007/10/27(土) 10:53:51 ID:SnxSANeW

ネットラジオの件だけど、一番大事な部分、
ニコニコにうpされる事で売り上げの損失を招いてるかという点は華麗にスルーされてるんだよな。
J-POPのCDの過去の例を引き合いに出しただけで。

349 名前: no name :2007/10/27(土) 10:57:59 ID:bCa57YWB

>>348
> ニコニコにうpされる事で売り上げの損失を招いてるかという点は華麗にスルーされてるんだよな。
これは因果関係を立証できるデータが出てないからな
現状じゃ何言っても妄想、ゲーム脳と同じレベル

350 名前: no name :2007/10/27(土) 10:59:57 ID:yxxMDDX/

>>347
逆転の発想で基本アニメは全削除。
宣伝として残してほしい場合にのみアニメ会社が残してと依頼すればいいんじゃないか?

ニコニコは何日まで!という制作側の要求に
宣伝効果もあるんだからあと○日は!とか交渉する余地位は残して。

351 名前: no name :2007/10/27(土) 11:01:08 ID:g5oesiMS

まぁ損失もそうだが、果たしてプラスになってるかってデータも無いからな
利益はどうでもいい、違法は絶対に許さないってゴリゴリの遵法主義を主張するなら
俺はそれはそれで頭は固いがアリだとは思うけどな。

著作権は今後更に法律が厳しくなるみたいだしね。さすがに今ささやかれてる非親告罪化が実現はしないとは思うが…
実現したらニコニコ潰れちゃうしな

352 名前: no name :2007/10/27(土) 11:05:52 ID:g5oesiMS

>>350
>宣伝として残してほしい場合にのみ
ていうか京アニとかニコニコを肯定してる、ってよく言われてるけど
実際は数話残してDVD購買意欲を高めるって手法を使ってるだけで、削除自体はきっちりされてるんだよな

それで思ったんだけど、そういう風な依頼を初めから運営にしてるんじゃね?
「当社のアニメとみられるものは、初めの方の数話を残してニワンゴに消してほしい
MADは良い宣伝だから消さないでくださいね」的な
あとサンライズがこれだけ完璧に削除できてるのは、別に一人監視員をつけてるんじゃなく、間違いなくこの
「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」って方式を取ってるんだと思う

353 名前: no name :2007/10/27(土) 11:20:03 ID:SnxSANeW

結局今の深夜アニメは「本編を収録した高価なDVDそのものの宣伝」によって成り立ってる所に無理がある気がする。
アニメ創生期のように「子供のお小遣いで買える程度の物」を多数売る事で収益を得るのは無理なのか?
一話50円ぐらいのニコニコ画質の有料配信だったらそれなりに見るんでないかい?

354 名前: no name :2007/10/27(土) 11:27:30 ID:MYXiG00X

公式配信サイトやYahoo!動画に行けば、1話いくらで配信されてる作品も決して少なくないんだし、
今更言うことでもないと思うんだけどな

355 名前: no name :2007/10/27(土) 11:35:55 ID:RezFjjMF

今の深夜アニメは出版社の原作物の宣伝でしょう
宣伝ができて、DVDである程度回収できればオッケーって感じ

356 名前: no name :2007/10/27(土) 12:03:30 ID:JzYbC/Jl

ていうか、そもそも『宣伝効果』って交渉に使ったり、声高に主張するもんじゃねーぞ

あくまで、「宣伝効果があるかもしれんから、見逃してくれればいいなー」って話だろ

357 名前: no name :2007/10/27(土) 12:41:00 ID:dhwXlVAN

アニメをうpしろと言わんばかりのアニメタブ、
不正と解ってても消さず、人集めに利用
(全動画うp時にチェックしてるにも関わらず)


ニコニコは泥棒を利用し、ある意味では手を組んでいるとしか思えないな
しかも、金儲けまで・・・

モラルがどうこうの
レベルじゃない気がしてきた

358 名前: no name :2007/10/27(土) 13:06:07 ID:NxQ4ZlQp

何故か交流板で白熱していた類似スレも落ちたな
ここと住民被ってそうな気もするけど

359 名前: no name :2007/10/27(土) 13:07:35 ID:SnxSANeW

>>355
本編DVDのCMも流れてるからDVDは「回収」程度ではなくメイン。

360 名前: no name :2007/10/27(土) 13:08:15 ID:so8TZaW/

ニコニコ経由で権利者からうp主に警告を送れるシステムを作ったらどうだろう。
「違法うpやめて下さい。やめなければ訴えます」みたいな警告がくれば、大半の
人間は違法うpやめるはず。それでもやめないようなバカは逮捕されればいい。

361 名前: no name :2007/10/27(土) 13:23:16 ID:U+haCqAX

>>360
それいいな。
どうせ登録アドなんか捨てアドだろうから

動画削除⇒うp主ログイン⇒警告画面表示⇒登録アドへ権利者からの警告文送信

362 名前: 221 :2007/10/27(土) 13:24:05 ID:dZ/K4XrX

昔はね、ドラえもんとかテレビ東京のアニメ観て育った。
DVDなんか買おうとも思わなかったというかVHS時代だった。
ビデオ録画ができたよね、普通に。観る時コマーシャル飛ばしてさ。
子供はTVで無料でアニメを観る...それで終わりなのだが...
なぜDVDを買わないと成り立たないみたいな話になってるかが分からない。
テレビ番組をDVD化して売ってもそもそもマニアしか買わない。
DVD買ってる層は一回テレビで観ている。
観たこともない作品のDVDなんか映画ぐらいしか買わないだろう。
いっそ、全国の小さな映画館で毎週アニメが上映されるようにすればいい。TVじゃなくて。
いわゆる有料試写会みたいなかんじで。OVAの試写会ってあるじゃん
大画面、大音量なら、一話500円〜1000円でも観る価値あるのでは?
映画はそれで成り立ってるが?映画館で放映すればアップロードされない(されたとしてもデジカメで撮ったクオリティー)。

363 名前: no name :2007/10/27(土) 13:29:34 ID:U+haCqAX

俺が小学校だった時は宮崎アニメのとなりのトトロが小学校に来たんだぜw

学校に来て体育館で上映してくれて全校生徒に見せてくれた。あんなの今じゃないだろうな。

364 名前: no name :2007/10/27(土) 13:33:53 ID:SnxSANeW

>>362
>子供はTVで無料でアニメを観る...それで終わりなのだが...
>なぜDVDを買わないと成り立たないみたいな話になってるかが分からない。

子供向けのアニメはちゃんとソフトメーカー以外のスポンサーがついてるから。
お菓子とか玩具とかいろいろ。
対して深夜アニメはその本編のDVDや関連CDを売るのが目的だから、
DVDやCDを出してるメーカーと原作本の出版社しかスポンサーについてないっしょw

365 名前: no name :2007/10/27(土) 13:44:57 ID:1myJE9sN

ある意味ニコニコはうp違法行為を幇助してるからな
削除しただけでは何にもならないことを知れ
逮捕までやってしまえよ

366 名前: no name :2007/10/27(土) 13:45:00 ID:bCa57YWB

普通に考えればわかるだろうけどまったく知らないアニメのDVDなんて買うわけがないんだよ
安いのならばパッケージの絵柄やストーリーで買うかもしれないが、現状は糞高くて
DVDを買う層はよっぽど信頼のおける口コミや評判、コレクター気質、お布施感覚の人だけだろう

例えばらき☆すたはハルヒの評判や京アニの評判によるとことが大きいし
ガンダムシリーズも固定のファンや知名度などによるし
ひぐらしも各メディア展開されてて知名度はあるしや口コミや漫画、PS2、原作からの固定のファンもいる

367 名前: no name :2007/10/27(土) 13:49:07 ID:XrlAIZNI

ライトオタクだったら気に入った作品があったとして
「新品高ぇな、中古ないかな・・・ない、じゃあレンタルで済ますか・・・
 レンタルやってないのかよ、じゃあもういいや」ってなるだろ
これは動画サイトの有無とは関係なしに

368 名前: no name :2007/10/27(土) 13:49:58 ID:U+haCqAX

もう20〜30代をターゲットにしたアニメはやめて子供をターゲットにしたアニメからもう1回頑張ればいいのに。

20〜30代のヲタにウケる為に
エロ萌え要素だらけの似たような内容のだらだらしたアニメばかりだし
DVD作っても売れずにグッズ作っても人気なけりゃ売れないからエロ要素が高いきもいグッズで溢れるし
しかも人気が薄けりゃ長続きせず利益もそれほど出ないくせに
クソ認定されりゃ壊滅的な赤字になっちまう商売なんざやめちまえ。

もう遅いけど今の子供をアニメに引き込むところから始めた方がいいぜ。クリエーターは。

369 名前: no name :2007/10/27(土) 13:50:21 ID:MYXiG00X

書いてるうちに話進んでしまってるけど、せっかく書いたんだから投稿しちゃえという俺乙

>>362
> なぜDVDを買わないと成り立たないみたいな話になってるかが分からない。

噛み砕いて考えれば、大して特殊なことではないんだよ
例えば、多くのテレビ番組はスポンサーから広告(CM)料を得て、それを制作費とするものだし、
それはつまり、その番組が高い人気を集め、それだけ多くの視聴者にCMを見せ、そのCMを
見た視聴者がCMで宣伝されている商品を買って、はじめてスポンサーにメリットが生まれる
構造になってるということ

なので現在、DVDやCDを出してるメーカーがスポンサーの主流であれば、そのDVDやCDを
買われなければメリットが生まれない構造も、根本的な意味では大して特殊なことではない

370 名前: no name :2007/10/27(土) 13:53:23 ID:aRaJUzwp

ネット配信されないものを売って稼ぐしかないだろう。

システムが現実に合わなくなっただけ。…逮捕者でも出れば話は変わるかもしれないけど。

しかし、乱立状況何とかならないものか

371 名前: no name :2007/10/27(土) 13:54:52 ID:1myJE9sN

>>362
わざわざ毎週映画館に足を運ぶ暇人ばかりいるとは思えない
忙しくて一話見逃したらそこでおしまいじゃないか
その点テレビ放送なら忙しくても予約録画が出来る
今は小さな映画館くらいの音響システムとかなら
自宅で揃える事も出来るし、そこまで映画館で見る魅力ないな

372 名前: no name :2007/10/27(土) 13:56:16 ID:RezFjjMF

ひぐらしのDVDの売上は知名度に比べて成功したとは言い難い
人気のないアニメは安くしても何倍も売れるものではないんだから、高い今のままが一番利益出せるんでしょう
らきすたは2クール物なのに2話収録12巻とぼったくりの商売だったな

373 名前: no name :2007/10/27(土) 14:02:42 ID:SnxSANeW

>>368
今は子供向け番組は地上波から追い出される傾向にあるよな。
昔は民放でもポンキッキとか普通に子供向け番組があったのにな。

374 名前: no name :2007/10/27(土) 14:10:12 ID:Ag9R/rtT

>>373
子供が減って、視聴率が取れないんじゃないの?

375 名前: no name :2007/10/27(土) 14:13:29 ID:c/9ub35a

つーかこの間、NHK教育が四時ごろに
「はぁ?ぶっ殺すぞ」とか「消えろ、殴るぞ」とか
そういう過激な台詞が随所に使われたアニメを放送してた。

376 名前: no name :2007/10/27(土) 14:14:36 ID:HnHYlbCg

地元では朝5時にアンパンマン放送してるけど
誰が見るんだよ誰が

377 名前: no name :2007/10/27(土) 14:18:25 ID:MYXiG00X

>>368
そもそも職業クリエイターって、その分野のマニアが趣味だけにとどまらなくなって
生業にしようとするものだから、アニメについて言えば、今のアニメマニアがどんな
作品に刺激されて、クリエイターへの道を踏み出すことになるか、問題はそこから
なんだよね
ぶっちゃけ、エロゲ系の作品にずっぽしハマって、その手の同人誌も作りまくって
アニメ業界に入った手合いに期待できることはどの程度?っていう見方もある

かなり手垢のついた言葉だけど、「高い志を抱くには、志の高い作品に刺激される
必要がある」ものだし、その意味でも現状への手遅れ感はなかなかのモノかもね

378 名前: みずいろ :2007/10/27(土) 14:19:27 ID:TQfewM6o

>>1の検索用ワードについてどう思いますか

379 名前: no name :2007/10/27(土) 14:22:25 ID:U+haCqAX

>>376
俺が幼稚園の頃は5時とか6時とかに起きてたなぁ。ウルトラセブンとかやってたわ。

少子化ってのあるかもしれんけど2〜3歳ぐらいにアニメ見なかったら特にアニメに興味はなくなるってのもあると思うわ。

子供向けアニメのスポンサーになってCM流しても費用対効果が悪いのかもしれんな。

380 名前: 221 :2007/10/27(土) 14:24:38 ID:dZ/K4XrX

>>364
つまりスポンサーがつかないのは萌え系路線に走ってるからで、
成り立たなくなったのは時代の流れと言っていいような...
>>362
例えば一会場300席程度(ミニシアター)の映画館でアニメ一話500円で放映して
25分ぐらいのアニメを上映するのに1時間ぐらいかかるとして
(入場+退場の時間も考えると)
朝9時から夜12時まで14回に分けて上映するとしたら
売り上げは500円X300人X14回=210万円 (満員だったらね)
これを全国規模でやったら一日で一話分の制作費を確保できると思うのだが。
映画館にいくら払うのかは下記のリンクを参照に
http://www.cinemaworker.com/13kougyou.html
さっきも言ったようにTV録画のようにコピーできないため
犯罪のリスクを負わない限りネットに流れない。
しかもちゃんと広告は強制できる。DVDも多分映画並みに安くできると思う。

381 名前: 221 :2007/10/27(土) 14:52:40 ID:dZ/K4XrX

>>371
映画館では一定の割合で古い回の分を上映すればいい(それかネットで放送)(映画デスノートもそうだった)
忙しくても、まとめて観れるのなら1ヶ月一回映画館へ足を運べばいいし、
それでも無理な層がいるなら、配給側は配慮して上映後2、3ヶ月の間にテレビかネットで放送すればOK(それかDVD)。
何回も言うけど、放映したときコピーできないようにすることで、違法アップロードは無くなる。

382 名前: no name :2007/10/27(土) 15:17:58 ID:wpsYc9G0

>>381
映画が劇場公開で成り立ってるという風に見えるけど、
実際は劇場終了後のDVD販売の方が儲けはでかいらしいぞ?

アニメ業界はでかくなりすぎた。携わる人間を減らすのは至難の技で、
維持するためにアニメ乱発し、その結果クオリティの低いものも沢山でてきている。
しかし、このアニメ乱発時代でも売れるアニメは売れる訳で、
そうやって淘汰されていくしかないんだろうかとは思う。

383 名前: no name :2007/10/27(土) 15:23:18 ID:W6640ilA

http://www.nicovideo.jp/search/TAXi4
まだ、DVD発売してませんよね?

384 名前: no name :2007/10/27(土) 15:29:19 ID:wuIi4GNj

サンプル版

385 名前: no name :2007/10/27(土) 15:42:01 ID:S3qd64J1

手間ひまかけて違法Upする方も謎なら
訴えもしないで放っておく権利者も謎。

386 名前: no name :2007/10/27(土) 15:42:31 ID:U+haCqAX

逮捕者キタ━━(゚∀゚)━━ヨ



・・・と言ってみただけwww
やばいと思って削除するぐらいならうpするなっつーのにな。

387 名前: no name :2007/10/27(土) 15:58:06 ID:JzYbC/Jl

別に子供がアニメ離れしてるとは思えないが
今視聴率の高いアニメは全部子供向けだろ
グレンとかハヤテとか、DVDは売れても視聴率じゃ子供向け番組の半分も取れてない

あと、小学生がうちに遊びに来たときはBSで俺が見たことも聞いたこともないようなアニメを見まくってたな

388 名前: no name :2007/10/27(土) 16:03:55 ID:H+c2YdUc

UPしている馬鹿を2〜3人、みせしめに訴えればいいこと。
UP主による削除祭りが始まるよ。

389 名前: no name :2007/10/27(土) 16:06:29 ID:HU/gP6iv

ニコニコは場所を提供してるだけだから責任はうp主にあるみたいなこといってるけどなんでエロ動画はちゃっかり消しちゃってるわけ?

390 名前: no name :2007/10/27(土) 16:11:30 ID:U+haCqAX

>>389
法律が厳しいから。(警察ちゃんがすぐ動くんだよ、エロは)

391 名前: no name :2007/10/27(土) 16:16:02 ID:UJDi0wJf

エロは放置してたらサイト運営側が捕まった前例があるからだろ。

392 名前: no name :2007/10/27(土) 16:32:31 ID:HXfwr+jn

つーか現状が変わる気配がないな
アニメ本編とか3月くらいからあるだろ、もう11月になるんだぜ

誰かが逮捕されなけりゃ状況は動かないよ
そういう話は聞こえてこないってところを見る限りは

権利者が様子を見てるんだろう
著作権法には改正議論の動きがあるから、今すぐ動くのは利口じゃないって思ってるんじゃね

393 名前: 221 :2007/10/27(土) 16:38:45 ID:dZ/K4XrX

>>382
それはそれで海賊版やらDVDripやらでアップロードされてry。
>>383
これは...海外ではもうDVD化されたとか?

394 名前: no name :2007/10/27(土) 16:47:59 ID:mrk2SMCJ

>>386
それデマでしょ なんかどっかからソース出てんの?

395 名前: no name :2007/10/27(土) 17:17:03 ID:N6X/b9vc

>>392
UP速度が早すぎて削除が追いついていないだけだと思う
権利者が24時間監視するなんて到底無理な話だし

396 名前: no name :2007/10/27(土) 17:23:34 ID:HXfwr+jn

>>392
削除じゃなくて起訴の話だよ

397 名前: no name :2007/10/27(土) 17:24:31 ID:1myJE9sN

>>392
つまり法律で今より厳しい罰則出て賠償金もっと取れるようになったら動こうとw

398 名前: no name :2007/10/27(土) 18:15:25 ID:dhwXlVAN

アニメうpしても垢BANしない運営。

こいつが犯罪を幇助し、
泥棒を利用して金儲けしている。

399 名前: no name :2007/10/27(土) 19:11:37 ID:JzYbC/Jl

垢BANはされてるだろ
ただ、捨てアド使っていくらでも上げてくるやつがいるだけで

俺もエロのギリギリに挑戦して何度やられたことか・・・

400 名前: no name :2007/10/27(土) 19:14:11 ID:MYXiG00X

早ければ年明けには、
http://www.kajisoku.com/archives/eid1702.html
ここらへんの影響も出てくるしなぁ

「ヘビーユーザーへの追加課金」がどれぐらいのハードルで発生するか?によっては、
そうそうルーズな使い方もできなくなる
「タダで見れるなら見るよ?」ぐらいの意識で動画サイトを利用してる人にも、余計な
出費が生じるかも知れない

毎日、DVD1枚では焼ききれないほどの容量をDLしてるとか、それぐらいの利用者が
対象なら、このあたりも杞憂なんだろうけどね

401 名前: no name :2007/10/27(土) 19:48:15 ID:b9GdKlTl

>>389
著作権は親告罪で、エロは親告罪ではない。
それだけの違いだ。著作権者が通報しないかぎり警察は動かない。

402 名前: no name :2007/10/27(土) 20:01:58 ID:DduX916u

削除されても削除されても繰り返し同一人物が同じアニメをうpしてるけど、何の意味があるんだろうな。
何の得にもならん上に、下手すると自分がニコニコ逮捕者第一号になるかもしれんのに。
凄いのになると「権利者には負けない」とか言ってうpしてた奴もいたw

つーか、コメントでうp主を煽ってる奴もかなり悪質だと思う。
自分は安全なところにいて「うp主は神」「○○もお願いします」とか言って結局次々と新しい動画がうpされる。
もちろん、煽られて嬉々としてうpする奴はアホだが。

403 名前: no name :2007/10/27(土) 20:18:52 ID:yBmx12r3

47氏のやり方は反対だが、著作権が現在何の意味も持たないのがよく解る。
そもそもニコニコ以前に、根本的な解決を図らないとダメかもしれない。
ただし、俺にはその方法が全く浮かばないのだが。

404 名前: no name :2007/10/27(土) 20:25:24 ID:N6X/b9vc

>>403
近々最悪の形で解決することになると思うよ。

405 名前: no name :2007/10/27(土) 20:32:24 ID:MYXiG00X

法的な罰則以外に効果的な抑止力がなく、その行為が行なわれる背景には「他者を害する」
自覚が稀薄である場合も決して少なくないものを指して「無意味」と言われるなら、著作権を
そのように語るついでに、飲酒運転にもそう言ってやってくれ

406 名前: no name :2007/10/27(土) 20:32:36 ID:0dz9/zga

親告罪である以上、通報しないでも権利者側でガシガシ
削除できるのはむしろ歓迎することだとは思う。
ムカつくって感情はわかるけどね。
ニワンゴ側でバシバシ削除というのはちょっと違うかな。

ただ、アップする際の警告文が不十分だと思うのと
削除された場合アップした本人に警告のメールは送っているのかな?
再犯防止のためにも警告はうるさいぐらいに必要だと思うんだな。

パッケージされたものを丸々アップとかは
権利者側も即効厳罰対応していいと思うんだけどなぁ、
視聴者に遠慮しすぎだよ。
違法アップロードを野放しにしている権利者の怠慢も
問題の大きな原因だと思う。

407 名前: no name :2007/10/27(土) 20:39:35 ID:MYXiG00X

> いつもSMILEVIDEOをご利用いただきありがとうございます。
> さて、お客様がアップロードされた以下の動画につきましては、権利者様より権利侵害との
> 申し出がございましたので、当該動画の削除とアップロード一時停止(24時間、現在一時
> 停止期間中の場合は停止期間の24時間延長)の措置をとらせていただきました。
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm******
> お心当たりの場合は、今後ご注意いただけますようお願い申し上げます。

こんなメールが届いたり、

> アカウント一時停止処分
>
> このアカウントはSMILEVIDEOの利用規約に違反する行為があったため アップロード一時
> 停止処分 を受けています。
> 一時停止処分期間:2007-10-** **:**:** まで停止
>
> 利用規約に違反する行為が繰り返しされる場合、または運営会社が必要と判断した場合、
> 予告なくアカウントを削除する場合があります。

こんなメールも届いたりするようだけど、お世辞にも著作権保護の見地に立った注意や警告には
程遠いだろうね

408 名前: no name :2007/10/27(土) 21:02:59 ID:kwDdogLy

>>405 
確かに全く以てその通りで、俺の考え方が浅かった。
ただ、具体的な対策としてただ削除、罰金、逮捕と言うだけで「他者を害する」自覚が
目覚めるとは到底思えない。
>>406の方法が適切だとも思うが、この手の連中がその程度で止めるとも思えないし
やはり権利者の限界がどうしてもある。しかも、当然だがその手の連中の方が多い。
無責任にも「抜本的な解決を」と言ってしまったが、
違法行為とその取締りがどうしたっていたちごっこになるにしたって、
インターネット上において著作権が守られているとはお世辞にも言えない気がする。
apple社のように、ある程度妥協するというのも一つの方法ではあるだろうが……
具体的な方策は他に無いのでしょうか?

409 名前: no name :2007/10/27(土) 21:09:32 ID:g5oesiMS

結局のところ著作権が本当に非親告罪化+ダウンロードも違法化されたら
それが大きな契機になるんじゃないか?
まぁ反対も大きいから落としどころが難しいだろうが

410 名前: no name :2007/10/27(土) 21:42:59 ID:vwVb+kZG

>>403
何の意味も持ってないって言うのは権利者が権利を行使してないだけで
普通に訴訟を起こせば確実に賠償金が取れるよ
Winnyと違ってアップロード主の素性は割りと簡単に割れそうだし
うpしてるやつはそこらへん分かってるのかな?分かってる奴は個人情報を登録しないネットカフェとかからアップロードしてるんだろうけど。
前科持ちって就職やら将来が真っ暗なのにさ。

411 名前: no name :2007/10/27(土) 21:56:27 ID:JzYbC/Jl

著作権が非親告罪化されたらコミケは潰れるんじゃねーの

著作者をないがしろにする社会は問題外だが、あまりガチガチに固めすぎても誰も得をしないよ
まあ、進めてるやつらは既得権益を守ることで精一杯なんだろうが

412 名前: no name :2007/10/27(土) 22:02:16 ID:2FkJH4zk

>普通に訴訟を起こせば確実に賠償金が取れるよ
でも下手に訴えれば粘着アンチが大量に沸く可能性があるんだよな
権利者がどんなに正しくても確実に逆恨みされるし
賠償金も個人相手じゃ雀の涙程度しか取れないだろうし厄介だろうな

413 名前: no name :2007/10/27(土) 22:33:42 ID:g7F2/fDg

同人誌は自費で出版、尚且つあくまで二次創作として売ってるから
あまりにも莫大な利益が出ちまうのは問題だし死ねと思うけど企業側がダメージ食らう事はないだろ
公式のものをバンバン無料であげて、誰でも見れる様にしちまったら
そりゃ企業にとって得にならん
DVDにだけついてる特典映像とか平気で上がってる品
それを売りに市場で売ろうと一生懸命作ってるんだから、このままにしといたらアニメーターは死滅する

414 名前: no name :2007/10/27(土) 22:43:07 ID:tyRaSpPo

ダメージ食らってるよ
本作より500円するほとんどがシロート絵の
数ページのエロ本買うから

現に漫画家もダメージあると言ってるし

同人のおかげで編集社に金入らないから過酷な雇用になっていく
そして新人も生まれにくい(テクある人が楽で儲かる同人に流れる)
どんどんひどくなってるよ

今同人がゲームのキャラデザとかやってるんだぞ
やばスギ

415 名前: みずいろ :2007/10/27(土) 22:50:59 ID:TQfewM6o

もう同人だけでいいよ
金しか頭にない企業に作ってほしくない
本来企業が作ったもので楽しむのはおかしいと思う
自分たちで楽しいもの作るべき そういう意味でニコニコにはいい

416 名前: no name :2007/10/27(土) 22:54:34 ID:JzYbC/Jl

2次創作否定したらオタク文化が成り立たんな
同人ごときで業界側が成り立たなくなってるんだったら一回ぶっ壊れればいい
糞ツマランもの量産されるよりはマシだ

実際、ほとんどの連載漫画より落書き乗っけたハンタのほうが面白いってどうなのよ

417 名前: no name :2007/10/27(土) 23:25:52 ID:kssAW+hk

>>411
ワンフェスみたいにちゃんと版権取ればいいのに

418 名前: no name :2007/10/27(土) 23:26:44 ID:kD9OMNKH

落書きだから同人なのか?
毎週一話書かなきゃ行けないのに
効率よく「手抜き」をできない奴の方が同人レベルだな。

419 名前: no name :2007/10/27(土) 23:38:26 ID:3rEqEA8H

>>411
確かコミケもワンフェスも著作権で相当ヤバイ時期があった筈だ。
ワンフェスは海洋堂(チョコエッグで有名な会社)が尽力したお陰で存続したし、
コミケはガイナや葉っぱが題材にしたお陰で黙認となったww

じゃあニコ動はどうなの?という話。
正直、どこかの会社が尽力してくれないと著作権云々言われて反論できる状態じゃないと思う。

420 名前: no name :2007/10/27(土) 23:53:15 ID:JzYbC/Jl

>>418
ごめん、何が言いたいのかわからん。冨樫擁護なのかけなしてるのか。

>>419
非親告罪化なんかになったらグレーゾーンがなくなるだろ
まあ、なくなりはしないかもしれないが、逮捕を恐れて萎縮はするだろって話
ヤバイ時期が”あった”んじゃなくて、これからまたやばくなるんだよ

421 名前: no name :2007/10/27(土) 23:54:35 ID:g5oesiMS

企業には作って欲しくない、楽しいものは自分達で、と言うが
その楽しいものの大部分は二次創作、企業の作品に乗っかってるのが現状じゃん。

企業はいらない、自分達だけでやる、ってんならコミケもニコニコも
全てオリジナルオンリーで勝負すべきだろう。企業の作品にアイデアのほとんどをいただいておいて
金目当ての奴らは〜、ってのは虫が良すぎるってか、ラジオで言ってるとおり盗人猛々しくないか?

422 名前: no name :2007/10/27(土) 23:58:04 ID:6XeB0q/C

コミケは企業ブースなんてのもあるしね

ニコ動は無料配信させてくれそうなアニメを
期間限定で片っ端から流せばいいんだよね。
大手は無理だろうけど小さなとこからコツコツと。
しばらくやってりゃコネができてくるのに。

423 名前: no name :2007/10/28(日) 00:00:33 ID:gC31i7J6

あまり規制がかかるのは嫌だな;

424 名前: no name :2007/10/28(日) 07:23:24 ID:EmhxFNYM

俺、とりあえずefのDVD買うから購入動機に「ニコニコ動画で見て面白かったので」とか書いてみるわw
まだダウソ側は著作権法的におkだし

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