ゲハにまでスレがpart2まで出来てるが、
勢いがXbox360スレやPS3スレ以上にあるｗｗｗ
まあ見てよ（´・ω・）
>ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。
反応するべきところはココじゃねーの？
運営の公式コメントマダー？
>>269
ナベシンは圧力でいわされてるんだ！
ナベシンは本当は著作権侵害なんてどんどんやればいいと思ってるんだ！
だから著作権侵害はしてもいいんだ！こうですか？わかりません＞＜
>>270
日本の方が質が良いと言うより海外発注の方が質が悪くなりがちと言った方が正しいかな。
どうしても指示がうまく伝わらなかったりしてやりづらいらしい。
もちろん海外発注したアニメにも良作はあるよ。
h ttp://www6.ocn.ne.jp/%7Epancake/ani01.html
ここの人、癪に障る物言いをしてるが言ってることは聞いてやってくれ
現場の人が素直に中間搾取が原因だと主張している
ニコニコが製作サイドにお金を払うには個別提携が必要だから、
当然、今のような大量の動画はなくなる。
それを一つずつやってるのがY!動画やGyaoなどの動画サイトでしょう。
求められるのは、こういった良識のあるサイトが、
ニコニコと同等のコメント機能を提供した上で、
楽天市場のように大量の製作者自身と提携の上、
製作者側自らアップロードできるようなサービスインフラを
リリースすること。
ニコニコがそういった仕組みを作っても、
多くの製作者サイドから敬遠されるのがオチ。
ニコニコはコメント機能のみを技術提供するに留まるか。
（このくらいは各社で作れそうだが）
>>276
だけとは言ってないんじゃね？
「削除ツール渡すから後はそちらで勝手に削除してくれ。」
っていうのが気に食わないな。このラジオ聴いて初めて知った。
てことは、サンライズとかのアニメ会社はアニメの放送が
終わったらニコニコをずっとチェックしてるって事か…。
そんな作業やってたら仕事以上にストレス溜まりそうだ。
>>276
そこの人、経済のことがさっぱり分かってなくて読んでて萎える
足りない頭を捻らずにもっと素直にアニメーターの悲惨さを訴えれば
もっと同情的な声も湧くだろうに
確かにアニメ業界に構造的な問題はあるな
>>1の動画の人らも広告代理店の既得権益について問題視してるしな
>>266
時代の流れって恐ろしいな。ってのをある程度理解した。
他の利害関係者との衝突を考えず、儲ける方法をずっと求め続けてきたからこそ、今まさに著作権のことが問題になってるわけか
製作者側の立場が解った気がする。
消費者となり得る人達がどんな理屈をこいて反論しようが、著作権関連の法律は絶対に厳しくなるね。
違法ファイルのＤＬ禁止がもし成立したら、MADとかも厳密に取り締まられることになるんだろうな。俺としては不便だが
MADは正直言って許して欲しいって思う。でもそう簡単にいかなそうだね。
>>278
続きを読むと「ＤＶＤやグッズが売れてもこっちには還元すらされんのですよ」とも言ってる
構造的にはむしろこっちのが重症だと思わないか？末節を切り取っても
本体が元から捻じ曲がっていては所詮は付け焼刃だと思う
（違法うｐ推進してるわけではない、とは一応宣言しとく）
>>257
公式サイトいってみた。
全部通しではないけど、"本放送"を聴いてみたら
なんだか印象変わったよ。
最初、ニコニコで20数分に編集してあげられたのを聴いたときは
あんまり腹が立ったもんで、
「親会社の電通の威を借りたジェネオンの三下事務屋が、厚かましくも
製作現場の低賃金の話なんか持ち出して、同情誘ってヌカミソ説法かよ。
それを、一般ユーザーを装った社員が世論誘導を狙って流してるんだな」
ってうっかり本気で勘ぐってたけど、最後まで聴くと……
そんなの絶対ありえない、って確信した。
どうもね、この川瀬ってｵｻｰﾝの言動、いい意味でも悪い意味でも哀愁漂いすぎ。
はっきり言って、こんな ど サ ン ピ ン に工作行為なんぞを命じて
その結果すこしでも世間に効果を及ぼせる、なんて思ってるような管理職は、
電通にもジェネオン内部にも、誓ってもいい、一人もいない。いるわけがない。
肩書きだけはご立派な、三両一人扶持(略してｻﾝﾋﾟﾝ)のこのプロデューサー様に
不覚にも、本気で同情しちまった。
ﾓﾚらも、時には自重すべきなんだな。
今日の自重が5年後、この事務屋(ないしはその上司)が腰を90度折り曲げ、
平身低頭でジェネオンの名詞をひろゆきに差し出さねばならなくなる、
そんな未来のシナリオを作ると思えば安いものだ。
>>279
サンライズがあれだけ削除早いのは監視員雇ってるんだろうな
その人件費は当然サンライズ負担なんだろうね…
ニコニコも著作権保護の取り組みするって言ってるならYOUTUBEと同じぐらい熱心にやりゃいいのに
著作権物は消す、って決まった後のあそこの対応の速さたるや凄まじかった、瞬く間にYOUTUBEからアニメは消えた
本気になったら運営はあれぐらい出来るってのを見せられてるから、
アニメはニコニコにとって最も重要な売り物だからわざと手抜いてるのがバレバレだ、そもそもアニメカテゴリがある時点で（ry
>>271
この手の話ではまずＤＶＤの話になるが、
主題歌ＣＤやサントラＣＤは買ってもＤＶＤは滅多に買わないってのはまずいのか？
ＤＶＤは内容の割に高いし、レンタルにしたって人気あるやつは貸し出し中の札が刺さってて借りられない。
かと言ってマイナーで人気も無いものだと売ってないし貸し出しも無い。
となるとやっぱ便利な方に走ってしまうな。
>>284
ようつべは日本のアニメがなくなっても大した打撃にはならないが、ニコニコはアニメなくなったら事実上終わりだからな。
つーか、アニメタグだけならともかく個別の作品のタグがあるのはヤバイだろう、運営自身が訴えられた時とかに。
あれは早く消したほうがいいと思う。
つーか、ようつべってもうアニメないの？
結構、「ようつべから拾ってきました」みたいな動画があるんだけど。
と・り・あ・え・ず
・このスレが400以上の書込みがあったのに>>216以降が消えた
・動画ランキング「もやしもん３話」が１位で上位10位の
ほとんどがアニメ本編動画になっていたのに1〜2時間前の状態に戻った
この２点の説明が欲しいな。
俺が書込みした時410番台の書込み出来てここのDBにも入ったはずなのに
掲示板トップから議論板に入りなおすと>>217以降の書込みが表示されてなかった。
ニワンゴが操作したように見えて仕方がない。
>>287 ん？、下の「全部読む」で出てこんか？
過去スレは標準で非表示になる仕様。
>>286
0ではないがアニメ削除祭り後は明らかに無茶苦茶少なくなったな
訴えてこない権利者の作品は放置なんだと思う
＞ようつべは日本のアニメがなくなっても大した打撃にはならない
ユーザー数はその削除祭りの後も増加の一途らしいからな、基本的に世界中相手にしてるサイトだし
＞運営自身が訴えられた時とかに
てか権利者も本気で戦うならうｐ主脅すよりも運営訴えたら良いのにね
>>288
ブラウザ切るとなくなった。会社で見てたんだが
今家でここ見てるがやっぱ400のレスはなくなってるよ。
おまいさんもし見れるならソースこぴるなり魚拓取ってくれるとｳﾚｼｽ
このアニメは面白くないんだから見てやるだけでも感謝しろ、って風潮が悪いんだと思う。
最近のニコ厨の上から目線は異常。
ほんとに面白いアニメを作るのがどれだけ大変かってのが分かってない。
この流れで9分のタイムラグが発生するというのも変だしな；
216 no name sage 2007/10/26(金) 20:43:55 ID:oF7HoTR9
>>196
＞自重を求められれば、それが正論であることに異論を挟む者もいないだろう
そうだよな。俺も「見るな」と怒らたら謝るし場合によっては罰を受けるつもりだ。
そもそも犯罪者の意識なしに見てる人ってそんなにいないと思う。
…でもいざ訴えられたら怖くなっちゃうんだろうな俺。
追い詰められたら薄汚くなってしまうかもしれない自分が嫌い。
関連商品とか買ってるのもきっと言い訳のつもりなんだろうな。なんか自分に吐き気がしてきた。
217 ”管理”長 ◆JQxQAYTWJE 2007/10/26(金) 20:52:34 ID:IlD1g38L
ガンガンあげること これ推奨
うｐ 再うｐ 再々うｐ 再再々うｐ 推奨
アニメ本編をうｐする奴もうぽつ言う奴もニコニコの使い方間違ってる。
試食で腹いっぱいになろうとする奴ばっかだわ。
そのうち米やパンもタダでダウンロード出来ると思うんじゃないか？
>>293
うーんうーん。。。
この掲示板DBじゃなかったの？ログが飛ぶとか考えにくいんだけど・・・
ちょうど掲示板の書込みがおかしくなってランキングも見に行ったらランキングも戻ってたんだ。
なんつーか、憶測だけど、ＤＢの本ちゃんデータと1時間前のバックアップDBデータが入れ替わった感じがしたんだ。
動画見てきた
このおっさん達の言うことは概ね正論だと思うが
つべが良くてニコが駄目っていうのがよくわからん
つべだって違法動画だらけじゃん・・・
youtubeに文句言ったって、google配下のアメリカさま企業だし、相手にされないじゃんｗ
だからでしょ
ではニコニコもつべと同じ立場になれば･･･ってそんなことだめか
ゆとり乙だな俺
二ワンゴがアニメ制作費払ってアニメ会社にアニメ作らせてプレミアム会員限定にして流せばプレミアム会員増えるんじゃね？
まあ人気アニメじゃないとだめだろうけど。
それにアニメ制作費及び鯖代とかなったら黒字化するのは大変そうだし難しいかなやっぱり…。
WINWINの関係作るのって難しいな…。
>>298
彼らが言ってるのはそこではなくて、
つべとニコニコだと削除に対する姿勢が全く違うって事だよ。
はいやっぱ俺ゆとりｱﾎﾞｰﾝ!!
演説見たが俺の脳みそが拒否ってるんだがどうすればいい？
ゆとりな俺に誰か分かり易く教えてくれぃ！
＞やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、
＞違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。
正直、この辺が『制作側』と『視聴者側』のズレなんだよなぁ
もちろん「制作側」が完全に正しいということを認めたうえでのことだけどさ
その作品を愛すためにはまずは見なきゃならんわけよ
そりゃアニメに月何万も注ぎ込めるような人たちは別かもわからんけどね
本当に好きな作品だったら例え放送を見て、録画して、ニコニコで見た上でDVD買うし、
そこまで行かない作品だったら、悪いけど全部買ったら6万とか10万もするようなDVDは買えないよ
現状じゃアニメの放送のカバー率は最高でも2,3タイトルの80％程度、低いやつだと10％切ってるし
都市部のでかいところをのぞいてはレンタルもほとんどのタイトルに関しては置かれてない
この辺もせめて流通の面で改善してもらえないものだろうか
無料で流されるのに憤慨したりするのも分かるし、技術的云々の話もわかるんだけど
まずは一部の人間の莫大な散財で維持してるっていうアニメ業界の現状はどうしようもないのだろうか、と思うわな
今の値段だと一般の人間に買えるタイトルは限られてるから
「お前らもっと買ってくれ。無料で見ないでくれ」って言われても
「ごめんなさい。悪いけどあなた達の業界を買い支えるほどの財力は僕達にはないんです」
って感じなんじゃないの？いくらなんでも馬鹿みたいに大量生産しすぎだしな
要するに、あなた達が100％正論なのはわかるけど、既得権益がどうの言ってないで
好きな作品に莫大な金注ぎ込んで買い支えてる視聴者もいるんだってことわかってさ
現在の流通そのものをどうにかしてくれよ
>>298
つべの違法動画がＯＫなのではなく、
つべというサイトがあることで
自分の作品を世界に向けて発信することができるっていう
機能は素晴らしいってことでしょ。
ゆとりな俺は各動画でも見て勉強してきます
自分の作品･･･俺も３つほどニコニコでうｐしたがなぁ･･･叩かれたけど
>>298
そこはあくまで”個人的な愚痴”の範疇だから問題の核心ではないだろ
ニコニコやようつべのシステム自体は認めてるわけだしな
本当に悪質なのをあげれば、韓国とか中国とか、そもそも削除依頼にも応じず
政府絡みで違法サイト守っちゃってる場合もあるしな
皆良く知ってて吃驚だ、俺はまだまだゆとりから抜け出せないようだ
なんというかこの流れは本当にヤバいよ……
アニメ業界の製作に大きな歪みがあるのは揺ぎ無い事実だが、
法律的にも道義的にも真っ黒と言われたニコニコ(運営もユーザも)が彼らを非難できる筋合いはまったくないだろう……
とりあえず、運営は要求通りジェネオン系の版権動画と有料特典映像の削除をさっさとやるんだ。こっちが明らかなルール違反してるのに相手を糾弾しても泥沼になるだけだろう。業界批判はその後だ。
せっかくミクやらなんやらでニコニコの価値が認められ始めたのに、ここに来て前科者を出す訳なんて悲しすぎる……
ひだまりスケッチ特別編が発売されてすぐにアップロードされてたり
OVAのアップロードはマジで最低、俺は金を出して買ったのにさ
>>305みたいな自己正当化のレスを見ると吐き気がするよ
>>310
たしかに、ニコニコという箱そのものは黒なわけじゃない。
（運営はグレーかもしれんが）
多くのユーザーがコメントを付け合い、いいものを生み出す土壌と言う
面があるのに、違法動画という黒を堂々をやってのけてるのは、
ミクやＭＡＤで楽しんでるそれすらも潰しかねないってのを理解しなきゃ。
>>311
正当化も何も、「製作側の意見が完全に正しい」って言ってるのが目に入らないのかね
その上で、視聴者としちゃ現在の流通をなんとかしてもらわんといかんともしがたいといってるんだが
ほんと著作権厨と無料うｐ乞食は話をこじらすことしかできないクズだな
>>313
上のレスを見る限り、正しいけどニコニコでアニメは見るのは仕方がないから〜
っていう風にしか見えないんだけど（＾＾
俺の日本語っておかしいんだな
流通？ネット通販は日本全国をカバーしてるし、アニメショップに予約をすれば確実にアニメDVDが手に入る時代に何言ってんだ？
>>313
言ってることはすげぇ分かるけど、
それを視聴者（購買層）が口にするには、
権利侵害をどうにかするのが先じゃね？
客はメーカーのコンテンツに対価を払ってニコニコ
メーカーはコンテンツに対して客からお金を頂いてニコニコ
ってのが正しい関係のはずなのに作り手にメリットのないことやってて
「お前ら変われよ」ってのはおかしいと思う。
>>314
ネット通販の話なんかしてないんですけど
流通ってのはテレビ放送・動画配信のカバー率の話をしてるんだろ
あと、普通年収のの人間には「見たいから買う」とか、今の価格設定じゃ無理
しかも、そんな価格設定でもペイできてないタイトルが7割を占めてる
じゃあどうするかって言えば、プロモーションなり、市場展開なりで改善しないと
アニメ業界そのものが萎縮してくだろうが
こういう意見をすべて「泥棒乙」で片付けるから著作権厨は無料うｐ乞食と同レベルって言ってるんだけど
まあ、こんなところで言ったところでどうしようもないのはわかってるけどね
制作側のケツに火が付いてるのに「既得権益」とやらで腰をあげられず
違法コンテンツに出し抜かれて愚痴しか言えない哀れな業界ｗ
>>315
だから、わかってるよ。製作側の言いたいことは正論だし、その通りだと思うけど
あくまで「完全に視聴者の立場から言いたいこと言えば」って話をしたかっただけ
俺らには何もできんからな、基本的に
購買層が言うことじゃないとか言っても、少なくとも俺はかなりの金をアニメ業界に注ぎ込んでるわけでな
言いたいことぐらいは言わせてもらわんと
権利云々なら権利者が守ろうと努力しなきゃまず始まらんようになってるし、
業界の構造を変えるとなれば業界の中にいる人間かせめて周囲の人間じゃないと無理でしょ
ごめんね、流通の言葉の使い方を勘違いしてた
多分、俺と国語辞典が間違えてるんだよ>>316さんが正しい
カバー率の話ね、うん、最近はネット配信も盛んになってるけど
確かに今の状態は都市部に集中してるね、プロモーションが出来てないね
アニメDVDも高いし、じっくりDVD特典やらも確認しないといけないね
たくさんの人に認知されればきっと皆買ってくれるよ（＾＾
泥棒乙
見事な遠吠え
ゴンゾの時はこんなに騒がれてないのになんでこんな騒ぎになってるんだか
こういう議論が活発になされるのはとても良いことだお。
そもそも、ＯＶＡやＬＤの時代から高かったじゃん。
それでも、市場が拡大してたのは何故よ？
ぼった価格ｲｸﾅｲは分かるが、別にここ数年で単価が上がってるわけじゃなし
買う人間は買ってたのに、タダで見れるところ（ニコ動なんか）ができたから、
買ってくれてた奴らまで買わなくなった。ここがメーカーからすると、おいふざけんなになるんじゃね？
市場はいまだに拡大してるよ
経産省の統計だとここ5年で130％ぐらいにはなってるだろ
昔みたいにいきたいなら、とりあえず今のアニメバブルをなんとかして
製作タイトルを半分ぐらいまで減らさないとな
その内同じく被害受けてそうなレンタルや有料テレビの会社辺りも何か言いそうだ
>>324
製作者側もそうしたいのが山々らしいが、自転車操業状態で次から次へと作品を出さないと経営が成り立たないってどこかで読んだ。
だからやっぱり業界の構造改革が……って話なるんだけど、実際問題難しいよな中の人が動かないと。
シャナ見てきました＾＾
面白いからもう１回見てきます＾＾
隠れオタなので買いません＾＾
>>326
だからさ、サブカルがメインストリームに無理やり押し上げられたときは遅かれ早かれそうなるんだよ
バンドブームの時も一気に市場でそれまで狭い世界でコツコツと築き上げられてきたものが一瞬で消費されて、
あとはポイ捨てだったし
アニメ業界とバンド業界で違うのは、バンドなんて３、４人が集まってバイトすりゃなんとかなるけど
アニメは基本的に世間からはサブカルに位置づけられてるにも関わらず
ものすごい数の人が関わって、実際結構な額が動いてるってことだな
身軽なセミプロ音楽業界は結局じわじわと立て直したけど、
今みたいに下のほうの人間が悲鳴を上げてる状態で一度バブルがはじけたらどうなるんだろうね、って話だ
まあ、このまんま問題なく続く可能性も高いけどね
80年代あたりに同じように経営状態に疑問が唱えられたときも別にそのままだったしな
>>323
高かったうんぬんは、ビデオテープ、ＬＤの製造コスト、輸送費の対比、アニメを見ている人口の推移（少子化とかも考慮）、経済とか色々な事考えないといけないから、昔高からじゃないか？って単純にはいえないと思うかな。
後、昔から比べて決定的な事はインターネットの普及だと思う。
ネットが広まる前はレンタルして見ないとアニメ誌以外情報がなかったけど、今は買う前やレンタルする前からその作品のクオリティが解ってしまう。
つまり、金を払うことに対してのリスクを減らすことが出来るのは、情報化社会になったんだし当たり前だと思うし、作品の出来が良い物は売れて、出来が悪い作品は売れなくなるって当然の事だと思う。
市場って日本以外に広がっただけで、日本国内ではアニメのバブルって感じるなぁ。
難しくて手間もお金もかかる業界の構造改革をやれと騒いで
自分の犯罪を誤魔化す泥棒
あほ
こういうのはカスリって言うんだよ
ランキング見ると、アニメ本編や新曲fullが目立ちますね。
何かニコニコは共産主義に似てる感じはするな
まぁ、この人達の作品はほとんど公式配信されてるのが多いし、怒るのは無理ないな
ぶっちゃけ、OVAと高音質mp3fullあとzip。この3つは止めていただきたい。
TVAからさらに劣化したようなものは地方救済の意味でDVDが出る頃までしばらく置いておいてもいいだろうけど。
とりあえず>>287には、これを書き込んだ憶えがあるかどうか聞いてみたい
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1189673429/425
>>1の動画を改めて見たが、
コメントが痛すぎる奴ばっかだなｗ
そもそもDVDの売り上げに頼るビジネスモデルって
根本的に無理がある気がするんだがなあ・・・
ほとんどの人はテレビで一回観たらそれで満足するでしょ
よほどその作品が好きでなければDVDなんて買わないよ
値段高いし、場所取るし、買ってもそんなに観るわけじゃないし
おまえんち金持ちなんだろ？とか変な言いがかりつけて
人の物とろうとする輩がいたにはいたが･･･
つまりは育ちが悪いって事？
エロ本と一緒でこそこそしてればかわいげもあるが
制作側にはあれが出来るはず、これをしないのは怠慢、親告罪だからおｋと偉ぶる癖に
自身は金がない、もったいない、地方ですから、挙げ句の果てには悪法だ、考え方が古い
すごいな 我慢するとか、まっとうな努力をするとかは選択肢にないのか
アニメが育った時世では放映手段がテレビぐらいしかなく、そこで熟成された（硬直化した）構造から
抜け出すことに抵抗はあるだろうが、アニメはむしろネット放映に向いてるんじゃないかと
ネットを本拠地にすればテレビ番組の放送枠に間に合わせるための過密スケジュール化は
ある程度改善できるだろうし、「一枠３０分」を埋めるために変に間延びした作品が作られることも無くなる
（正直ドラゴンボールは俺は見るに耐えなかった）
娯楽作品にも関わらず放送時間帯が冷遇されすぎて気軽に楽しもうという層が排除される点も克服できるかもしれない
ネットで見られることに対してスポンサーが広告になりうるか評価してくれるかがネックになるけど
シャナやらガンダム00やらネット放映してる
テレビ放映作品の過密スケジュールも問題だけど、OVA作品の延期ラッシュもどうかと思うんだよねｗ
>>338
2ch的なノリのところで喧嘩腰になるなって言ってもなんだけどね
あと、なんだか問題を混同してる人が多いね
まず、権利者の利益をそこなうUPはなんであれ違法だし
モラル的にも最悪ってことには変わりない
その問題とは別に、より多くの人がアニメを観たい人が観れる環境整備や
製作者が利益をキチンと受けれない業界の欠陥構造の改善は分けて議論しないと不毛になる
お互いの要素が無関係とは言わないけど分けて議論しないと
責任の擦り合いで終わるし、問題の本質からずれるよ
ただ、どんな理由があれ犯罪は犯罪
なんにせよ、度が過ぎたUPは権利者も消費者も美味しくない結果が待ってる
アニメーターの年収は100万円未満が73.7％…
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1193447749/
>1でどうこう言ってるプロデューサーは広告代理店の回し者
現場では利益分配に問題があるってのは禿げ上がるほど既出
アニメーターが今のビジネスモデルの改善を求めて協会作ってるし
アニメーターの金欠とかどうとか関係無くして
アニメーターの好き勝手な現状を作ってやりたいよ
ニコニコで軽い気持ちで、適当に選んだ動画を見て、「犯罪者乙」とかそうゆう感じで思われるのは不愉快極まりない
私生活で法律のことまで考えて動いてたら、まともに楽しめないから
アニメ業界が衰退しようが、製作者がブチ切れしてんならそうすればいいやん。俺はアニメに執着心無いから消えてもらっても構わないし
まぁ本編うｐや特典うｐを、まんまニコニコやyoutubeにするのは間違ってると思うよ。法律違法以前に製作者側の労力を何だと思ってる？
じゃあMADはどうなるっつ話になる。俺はMADがニコニコから消えたらニコニコから去るつもりだけど。
駐車場の車にスプレーされる？
スプレー持ったヤンキーは店側がなんとかすべき？
んじゃ「お店が駐車場が作らなければ車にスプレーもされない」わな
「駐車場あっても車がなければスプレーされない」わな
つまりニコニコがなければ動画はアップされないわな
ニコニコあっても動画がなければ問題提起もされないわな
問題提起？、正論？っつったって結論に達してない限り
「ただの愚痴」でしかない。愚痴ならいくらでも言える
アニメの職場なんていろいろと愚痴はあるだろうし
給料についての愚痴なんてどこの場所言ったってあるし
正論が結論というのはおかしい
「みんな平和がいい」お金がある程度ある人が言う
正論は言えるが自分達に不利益があるかもしれないから結論は言えない
「だからつまり」はそれを聞いた人に任せる
そんなんで何が言いたいのかしっかり伝えられるわけがない
問題の本質からどんどん外れた話になる
中途半端な問題提起はいざこざ、掲示板のレス荒れ、動画のコメント荒れを引き起こすだけだというのに
>>339
＞ネットで見られることに対してスポンサーが広告になりうるか評価してくれるかがネックになるけど
だよな、ここをクリアしない限りはどうにもならん。
先立つものが無ければ創れない。制作委員会方式は潰れるリスクを減らしたが広告代理店等の流通業者に依存しなければ資金捻出できない状態
になってるからな……
変え様にも業界の上が利益の大部分を享受してるような現状じゃ潰されるだろうし
ま、この問題とは少し外れる話だが。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news032_2.html
＞「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」と任される場合もある。
＞今回は後者の依頼の元に「メジャーアーティストっぽいものはどんどん消そう」と作業していたところ、
＞メジャーアーティストではない、一般ユーザーが投稿したバンドの動画まで消してしまった
ニコニコ運営側も別に全て権利者に一任って訳じゃなく、
そっちに任せるからそれっぽいのはどんどん消しちゃってよ、と依頼されれば動くみたい
本気で解決する気があるのならYOUTUBEのときみたいにアニメ会社が数社まとまって運営側でアニメ本編と見られるものは
そちらの判断で消しまくってください、と依頼すべき
それでこのインディーズみたいにまた運営がアホやってMADや描いてみたまで消しちゃっても
動画作成者は何も文句は言えないはず、手違いではあるが著作権侵害には変わりないんだから
てか音楽業界は厳しいのう、やっぱり。最近とみに著作権保護運動してるってニュースになってたもんな
ネットラジオの件だけど、一番大事な部分、
ニコニコにうｐされる事で売り上げの損失を招いてるかという点は華麗にスルーされてるんだよな。
J-POPのCDの過去の例を引き合いに出しただけで。
>>348
> ニコニコにうｐされる事で売り上げの損失を招いてるかという点は華麗にスルーされてるんだよな。
これは因果関係を立証できるデータが出てないからな
現状じゃ何言っても妄想、ゲーム脳と同じレベル
>>347
逆転の発想で基本アニメは全削除。
宣伝として残してほしい場合にのみアニメ会社が残してと依頼すればいいんじゃないか？
ニコニコは何日まで！という制作側の要求に
宣伝効果もあるんだからあと○日は！とか交渉する余地位は残して。
まぁ損失もそうだが、果たしてプラスになってるかってデータも無いからな
利益はどうでもいい、違法は絶対に許さないってゴリゴリの遵法主義を主張するなら
俺はそれはそれで頭は固いがアリだとは思うけどな。
著作権は今後更に法律が厳しくなるみたいだしね。さすがに今ささやかれてる非親告罪化が実現はしないとは思うが…
実現したらニコニコ潰れちゃうしな
>>350
＞宣伝として残してほしい場合にのみ
ていうか京アニとかニコニコを肯定してる、ってよく言われてるけど
実際は数話残してDVD購買意欲を高めるって手法を使ってるだけで、削除自体はきっちりされてるんだよな
それで思ったんだけど、そういう風な依頼を初めから運営にしてるんじゃね？
「当社のアニメとみられるものは、初めの方の数話を残してニワンゴに消してほしい
MADは良い宣伝だから消さないでくださいね」的な
あとサンライズがこれだけ完璧に削除できてるのは、別に一人監視員をつけてるんじゃなく、間違いなくこの
「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」って方式を取ってるんだと思う
結局今の深夜アニメは「本編を収録した高価なDVDそのものの宣伝」によって成り立ってる所に無理がある気がする。
アニメ創生期のように「子供のお小遣いで買える程度の物」を多数売る事で収益を得るのは無理なのか？
一話50円ぐらいのニコニコ画質の有料配信だったらそれなりに見るんでないかい？
公式配信サイトやYahoo!動画に行けば、１話いくらで配信されてる作品も決して少なくないんだし、
今更言うことでもないと思うんだけどな
今の深夜アニメは出版社の原作物の宣伝でしょう
宣伝ができて、DVDである程度回収できればオッケーって感じ
ていうか、そもそも『宣伝効果』って交渉に使ったり、声高に主張するもんじゃねーぞ
あくまで、「宣伝効果があるかもしれんから、見逃してくれればいいなー」って話だろ
アニメをうｐしろと言わんばかりのアニメタブ、
不正と解ってても消さず、人集めに利用
（全動画うｐ時にチェックしてるにも関わらず）
ニコニコは泥棒を利用し、ある意味では手を組んでいるとしか思えないな
しかも、金儲けまで･･･
モラルがどうこうの
レベルじゃない気がしてきた
何故か交流板で白熱していた類似スレも落ちたな
ここと住民被ってそうな気もするけど
ニコニコ経由で権利者からうｐ主に警告を送れるシステムを作ったらどうだろう。
「違法うｐやめて下さい。やめなければ訴えます」みたいな警告がくれば、大半の
人間は違法うｐやめるはず。それでもやめないようなバカは逮捕されればいい。
>>360
それいいな。
どうせ登録アドなんか捨てアドだろうから
動画削除⇒うｐ主ログイン⇒警告画面表示⇒登録アドへ権利者からの警告文送信
昔はね、ドラえもんとかテレビ東京のアニメ観て育った。
DVDなんか買おうとも思わなかったというかVHS時代だった。
ビデオ録画ができたよね、普通に。観る時コマーシャル飛ばしてさ。
子供はTVで無料でアニメを観る...それで終わりなのだが...
なぜDVDを買わないと成り立たないみたいな話になってるかが分からない。
テレビ番組をDVD化して売ってもそもそもマニアしか買わない。
DVD買ってる層は一回テレビで観ている。
観たこともない作品のDVDなんか映画ぐらいしか買わないだろう。
いっそ、全国の小さな映画館で毎週アニメが上映されるようにすればいい。TVじゃなくて。
いわゆる有料試写会みたいなかんじで。OVAの試写会ってあるじゃん
大画面、大音量なら、一話500円〜1000円でも観る価値あるのでは？
映画はそれで成り立ってるが？映画館で放映すればアップロードされない（されたとしてもデジカメで撮ったクオリティー）。
俺が小学校だった時は宮崎アニメのとなりのトトロが小学校に来たんだぜｗ
学校に来て体育館で上映してくれて全校生徒に見せてくれた。あんなの今じゃないだろうな。
>>362
＞子供はTVで無料でアニメを観る...それで終わりなのだが...
＞なぜDVDを買わないと成り立たないみたいな話になってるかが分からない。
子供向けのアニメはちゃんとソフトメーカー以外のスポンサーがついてるから。
お菓子とか玩具とかいろいろ。
対して深夜アニメはその本編のDVDや関連CDを売るのが目的だから、
DVDやCDを出してるメーカーと原作本の出版社しかスポンサーについてないっしょｗ
ある意味ニコニコはうｐ違法行為を幇助してるからな
削除しただけでは何にもならないことを知れ
逮捕までやってしまえよ
普通に考えればわかるだろうけどまったく知らないアニメのＤＶＤなんて買うわけがないんだよ
安いのならばパッケージの絵柄やストーリーで買うかもしれないが、現状は糞高くて
ＤＶＤを買う層はよっぽど信頼のおける口コミや評判、コレクター気質、お布施感覚の人だけだろう
例えばらき☆すたはハルヒの評判や京アニの評判によるとことが大きいし
ガンダムシリーズも固定のファンや知名度などによるし
ひぐらしも各メディア展開されてて知名度はあるしや口コミや漫画、ＰＳ2、原作からの固定のファンもいる
ライトオタクだったら気に入った作品があったとして
「新品高ぇな、中古ないかな・・・ない、じゃあレンタルで済ますか・・・
レンタルやってないのかよ、じゃあもういいや」ってなるだろ
これは動画サイトの有無とは関係なしに
もう20〜30代をターゲットにしたアニメはやめて子供をターゲットにしたアニメからもう1回頑張ればいいのに。
20〜30代のヲタにウケる為に
エロ萌え要素だらけの似たような内容のだらだらしたアニメばかりだし
ＤＶＤ作っても売れずにグッズ作っても人気なけりゃ売れないからエロ要素が高いきもいグッズで溢れるし
しかも人気が薄けりゃ長続きせず利益もそれほど出ないくせに
クソ認定されりゃ壊滅的な赤字になっちまう商売なんざやめちまえ。
もう遅いけど今の子供をアニメに引き込むところから始めた方がいいぜ。クリエーターは。
書いてるうちに話進んでしまってるけど、せっかく書いたんだから投稿しちゃえという俺乙
>>362
> なぜDVDを買わないと成り立たないみたいな話になってるかが分からない。
噛み砕いて考えれば、大して特殊なことではないんだよ
例えば、多くのテレビ番組はスポンサーから広告(CM)料を得て、それを制作費とするものだし、
それはつまり、その番組が高い人気を集め、それだけ多くの視聴者にCMを見せ、そのCMを
見た視聴者がCMで宣伝されている商品を買って、はじめてスポンサーにメリットが生まれる
構造になってるということ
なので現在、DVDやCDを出してるメーカーがスポンサーの主流であれば、そのDVDやCDを
買われなければメリットが生まれない構造も、根本的な意味では大して特殊なことではない
ネット配信されないものを売って稼ぐしかないだろう。
システムが現実に合わなくなっただけ。…逮捕者でも出れば話は変わるかもしれないけど。
しかし、乱立状況何とかならないものか