【ニワンゴ涙目】違法アップロード問題提起


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■【ニワンゴ涙目】違法アップロード問題提起

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1 名前: no name :2007/10/26(金) 11:44:32 ID:Irdal7zP

ゲハにまでスレがpart2まで出来てるが、
勢いがXbox360スレやPS3スレ以上にあるwww

まあ見てよ(´・ω・)

176 名前: no name :2007/10/26(金) 19:50:17 ID:pocIPqF7

でもこの人たちも茶化した感じで喋ってるよな。
ラジオだからオブラートに包んでるのかもしれんが
本気でまずいと思ってるならもっと真剣に語ればいいのに……

177 名前: no name :2007/10/26(金) 19:52:37 ID:wdRWcW6S

+とか-とか関係ないから笑

178 名前: no name :2007/10/26(金) 19:53:54 ID:09peqVjB

「見てるクセに」というのが問題なら尚更、見れなくなれば全員フェアじゃん?とか思った俺乙

179 名前: no name :2007/10/26(金) 19:54:01 ID:PMSlwNHh

まあ、違法だってことは皆分かってるだろ、どこまで本気で考えてるかはさておいて。
結局のところどんだけ議論したってソレは変わらないんだから、結局現状維持で変わらんと思うがね

とりあえずジェ〇オンは今回こういう問題提起してきたわけだし、ここのアニメはとりあえず全部削除してみるべきだとは思う
京アニみたいに知ってて利用してる会社もあるわけだし、様子見るべきだと思うんだがどうだろうか。

180 名前: no name :2007/10/26(金) 19:56:41 ID:Ml+liSO8

>>1の動画観た限りだと、言葉は悪いけど全然譲歩している内容だな
ON AIRされたものについては諦めてる感じ?だし…

ただ、特典とか+αで製作者が利益を伸ばそうとしている努力に関しては
うp主が空気を嫁って言ってるんだよね?
なにも間違っていないし、割かし消費者のこと考えてると思うけど…

正直、加減の出来ないバカなうp者が痛い目をみるべきだと思う
ピックアップして、何人か訴えれば良いのに

181 名前: no name :2007/10/26(金) 19:57:24 ID:Rah84n5t

●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ?』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』

ニコ厨・犯罪者詭弁一覧

182 名前: no name :2007/10/26(金) 19:59:27 ID:t5co53ts

>>157
金目当てであれば・・・うpされてる動画を視聴する人達まで批判する意味はどこにあるの?
そりゃ無料厨は批判されて当然かもしれないけど、「見て面白かったら買う」や「とりあえず見れるもんは見る」の人達まで叩く理由は
無いと思うんだけど・・・

確かにDVDの中身をそのまんまうpしていて、それを放置してるニワンゴや、元凶であるうp主に対して批判が行くのは解る

だけど、視聴する側まで叩くのは意味がわからない。そもそも元凶を絶てば視聴側も自然消滅するわけで
現実的に、違法うpの動画を見るなと言われても、それは無理があると思う

それを理解した上で「見る奴も同罪」とか言ってたらキリないよ。ニコ厨100万人が、「実質的にうp主と同罪」なんて言って解決するの?

それこそ、数で押されて終わりだと思うんだけど。

普段見ない人まで見て、それで面白かったら知れ渡るわけなんだし、購入者だって増えるかもしれない。
その悪影響か、善影響か(あくまで儲ける為の観点)の判別のつかない人まで叩くのは、なんだかなぁ・・・と思ってしまう

儲ける為だけの観点を考えて出した自分の意見だから、極端すぎる意見になってるかもしれないけど。

法律厳守派の人だったら、違法動画を「知ってて見る」人が許せないのは解るよ。でも元断てば居なくなるんだからあまり愚痴らんほう良いよ
俺が言っても説得力無いかもしれないけど、「見れるものを見る」のが普通で、せっかく「見れるものを見ない」方が凄いと思うよ
万引きとかと違って、罪に問われないのなら尚更見る人が多いでしょ
モラル低いって言われても、そこまで意地張る奴も「何意地張ってんだよ」って言って嫌われたりすることも考えれば・・・

183 名前: no name :2007/10/26(金) 20:05:14 ID:GUzSQ1oO

批判が嫌ならニコニコ退会すればいい
違法UPを正当化する必要なんてあるのか?
アニメ業界が潰れようが犯罪者って言われようが気にしない奴だけUPしたり視聴すればいい

184 名前: no name :2007/10/26(金) 20:07:15 ID:y6Sie6LY

>>182
法律厳守派の振りして痛烈な批判をあびせるのはどうか?って話だろ

「違法うp反対。うp主は犯罪。見るのは違法じゃないから俺は問題ないしww
でも、うp主乙とかいうアホに比べたら俺のほうが全然マシだと思うよ?」

見たいな開き直りは痛々しいだろ?という話であって。
少なくとも製作側から見たら50歩100歩でマシも何もない話し出しな。

185 名前: no name :2007/10/26(金) 20:09:08 ID:1l7NXgha

見せしめ逮捕か閉鎖のどちらかにすればいい

186 名前: no name :2007/10/26(金) 20:15:59 ID:7qu4iieJ

見せしめ逮捕はそろそろあってもおかしくはないな

187 名前: no name :2007/10/26(金) 20:16:15 ID:2KKVmdIG

見るだけの俺はセーフとか
実はうp主以下のカスだろ

口ではうp主乙は言わないが、
見ている時点で、犯罪者から恩恵得てんだよ

現状は、確かに法律的にはセーフだよ

だが、自分は関係ない面して、
ヘラヘラ違法アップ動画見てる奴は、
リスクも犯さず、アニメに飛びつくゴミ精神だな

もうね
泥棒以下

188 名前: no name :2007/10/26(金) 20:17:26 ID:O8ejy/Du

動画を先にみてここに来たんだけど、
至極まっとうな意見が多くてびっくりした。

189 名前: no name :2007/10/26(金) 20:18:22 ID:efqXPorn

まあ一旦でいいから動画サイトからアニメ全部消してみればよくね?
そうすりゃどっちの言い分が正しいか一目だろ

ニコ擁護側はニコニコの広告力を主張する以上アニメ無き状態を乗り切るために
全員動画を見ようが見まいがプレミア登録することな
うまくすりゃ言いがかりだって事が判明するんだから依存は無いだろ

安全圏からだけ物を言おうとする精神は卑怯だと思うよ
たかが500円だろうがリスクは負ってもらわないと

190 名前: no name :2007/10/26(金) 20:20:54 ID:pocIPqF7

>>189
本当に全消ししてくれるなら500円払う価値は有るな。
ただ運営に信用は無い、全くな。

191 名前: no name :2007/10/26(金) 20:22:15 ID:2KKVmdIG

>>189
どっちが正しい・・・?

ニコニコ側の言い分って何?
検証するに足る言い分ないだろ

192 名前: no name :2007/10/26(金) 20:23:11 ID:UXFm2n6p

著作権法30条改正でDLも一発アウトにしてくれた方が
良い気がしてきた

193 名前: no name :2007/10/26(金) 20:24:20 ID:2KKVmdIG

>>189
ああ主張って広告効果ね。

権利者主導でないと広告と言いません。
勝手にあげて勝手に広告と言っているだけ。

その辺の前提がおかしいんだな

194 名前: no name :2007/10/26(金) 20:24:42 ID:t5co53ts

>189
すでに自分はプレミア

>>187
「儲ける為だけに考えた意見」だから。
自分が製作側であれば、相手が著作権侵害をした犯罪者であろうが、そこから儲けを得られる可能性があれば放置するよ。
人情や法律なんか知ったこと無い。儲ける為なら手段を問わない。人を利用しようが知ったことでもない

それが「儲ける為だけの考え方」
どんなにモラルが屑でもそんなの関係ない考え方

195 名前: no name :2007/10/26(金) 20:25:15 ID:efqXPorn

ごめん、500円じゃないな、アニメ1クール分まるまるとなると
大体3ヶ月、その後DVDの売り上げも動画サイトでの視聴なしで検証しなきゃならないから
さらに3ヶ月、合計で大体3000円、3ヶ月券2枚だな、楽勝だろ?

196 名前: no name :2007/10/26(金) 20:26:43 ID:09peqVjB

根本的な話で言えば、別にDVDの内容うpが認められるべきことだなんて誰も思ってないと
俺は思うわけで

特典映像にせよ、DVDの内容そのものなんだし、自重を求められれば、それが正論である
ことに異論を挟む者もいないだろう
地上波で流れたモノには仕方ないというスタンスだし、技術的な意味では来るべくして来た
モノであるとの認識も示されてる

あのラジオにせよ、掲示板でのやりとりもそうだが、相手の口調にカチンと来て騒いでる
だけのことじゃないのか、ようするにw

197 名前: no name :2007/10/26(金) 20:28:18 ID:efqXPorn

>>191
向こうさんは「動画サイトにアップとかされるから売れなくなる」とおっしゃった、それを検証してやろうってこと

でもどっちにしろ特典のUPはやりすぎってのには一票

198 名前: no name :2007/10/26(金) 20:28:21 ID:t5co53ts

>>195
そこまで行くなら自分はアニメなんか見ないよ。
今はアニメが主に議論されてるけど、MAD系や音楽系を含むことになれば考えるかもね

199 名前: no name :2007/10/26(金) 20:28:34 ID:xVh0eWIf

正直、話にならんな。このスレ。

まじで、現場で働いてると、全然書けないから
負けたみたいになるのがすごく嫌だわ。

200 名前: no name :2007/10/26(金) 20:28:42 ID:2KKVmdIG

>>194
は?
見てる奴について言ってんだが

お前は製作者じゃないし、製作経験もないだろ
勝手に妄想で意見するなw

201 名前: no name :2007/10/26(金) 20:29:22 ID:1GDrvfxo

>>196
こっちのスレでもおなじようなことをいってるな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1192316358/

俺はプレミア登録してるけど、ちゃんと権利者にお金が行くのなら
月3000払っていいと思ってるよ

202 名前: no name :2007/10/26(金) 20:30:42 ID:7W3nKvDN

製作者サイドの論点だけみれば違法UPを許すのはどうなんだ?っていう一点なんだろうな。
だけどニコでアニメ見てる人はにとっては、その違法UPをある程度許している会社があって成功してる事を知っているから、面白ければ買う、地域格差(ry、って論点のズレが出やすいんだろうね。
だから違法UPがダメだって言う会社のアニメは削除したほうが良いと思う。

・・・でもドクロちゃん制作側が儲けどうこうってのは驚いたw
あとエロ、グロ、北○鮮の拉致や将軍の息子をパロってる制作が「犯罪者だからな!」って発言はマジで引いた

203 名前: no name :2007/10/26(金) 20:30:46 ID:1GDrvfxo

すまんこ
安価ミス
201は>>195に対する安価

204 名前: no name :2007/10/26(金) 20:32:35 ID:OFkWT6fx

ジャスラックですら権利者にちゃんとお金払わないのに
運営がちゃんと金渡すわけねぇ

205 名前: no name :2007/10/26(金) 20:32:56 ID:2KKVmdIG

無料見厨は

・創る苦労を知らない
・リスクを犯さない1(人任せ)
・リスクを犯さない2(中身が見れるまで買わない)
・要するに貧乏

消費はするけどお金は払わないって
最低などこかの民族みたいだな

206 名前: no name :2007/10/26(金) 20:33:22 ID:Ml+liSO8

>>196
本当にそうだよな

一番の問題は、黙認できる範囲を無神経に逸脱する人が増えてるのが問題なんだよね
さじ加減を見誤なければお互い幸せなのに、消費者側が御バカなばっかりに…

207 名前: no name :2007/10/26(金) 20:34:53 ID:2KKVmdIG

>>202

>その違法UPをある程度許している会社があって成功してる事を知っているから

何処だよそこwwww

208 名前: no name :2007/10/26(金) 20:36:13 ID:c53fXlHw

物事を白黒で分けられることって少ないと思う
(法律もそうなってし著作権法なんかは親告罪だしね)

もし著作権違反が絶対にだめという話であれば
今頃コミケなんかは藻屑と化してるかと。

結局どこにグレーゾーンの線引きをすればいいかだと思うわけで
MADだとかゲームプレイ動画くらいは権利者の方も許容してもいいんじゃないかな〜と
(音楽やアニメも前半数分くらいならいいんじゃね?)


特定映像や本編丸ごとうpしてるやつは氏ね

209 名前: no name :2007/10/26(金) 20:36:28 ID:1GDrvfxo

>>207
京アニじゃねえの

210 名前: no name :2007/10/26(金) 20:36:33 ID:3Z9SXedT

正確には、「おバカのせいで」だな。
消費者全般ではない。

211 名前: no name :2007/10/26(金) 20:39:12 ID:2KKVmdIG

人が労働力かけて作ったものを
”無料”で消費しようとしたとき、

製作者の了承がいるのが当然だろ。


了承なしに勝手にやってるのが、
今のニコニコ。

法律どうこう言う前に、人としておかしいだろ

212 名前: no name :2007/10/26(金) 20:39:59 ID:t5co53ts

そこまで言うならアニメ動画のうpをニワンゴが禁止すればいいんじゃねーの
ラッキー気分で見て、それが「最低」として言われるのなら、アニメ本編のうpは自重して欲しいとは思える。
そんなのじゃ、快適にニコニコできないから。

俺は別にアニメに執着心は無いから、本編や特典については消えてもらって構わない。ニコニコ動画が快適に利用できればそれでいい

私生活で楽しむはずのニコニコ動画が著作権関係でそんなに議論されるなら、本編とか特典、静止画音楽だけの動画は削除されてもいい

MADまで消されるのなら俺はニコニコから消えるよ。
MADがあるからこその、ニコニコ動画だと思ってるから

何か逃げ腰的発言だな。結局俺も無料厨と同じか。スマソ

213 名前: no name :2007/10/26(金) 20:40:17 ID:2KKVmdIG

>>207
今や削除されまくりだろ

214 名前: no name :2007/10/26(金) 20:40:46 ID:7W3nKvDN

>>207
許していない会社 MADすら上がった途端速攻で消す会社

ある程度許している会社 あきらかに残してたり削除が遅い会社

215 名前: no name :2007/10/26(金) 20:42:29 ID:cCxTlf4m

意外と製作者側の立場で考察できている人が多くて驚いた。

とりあえず、違法コンテンツを積極的にアップロードしている人は複製権、公衆送信権侵害の嫌疑で逮捕される可能性があることを頭に入れておいたほうがいい。ニワンゴもだけど

216 名前: no name :2007/10/26(金) 20:43:55 ID:oF7HoTR9

>>196
>自重を求められれば、それが正論であることに異論を挟む者もいないだろう
そうだよな。俺も「見るな」と怒らたら謝るし場合によっては罰を受けるつもりだ。
そもそも犯罪者の意識なしに見てる人ってそんなにいないと思う。

…でもいざ訴えられたら怖くなっちゃうんだろうな俺。
追い詰められたら薄汚くなってしまうかもしれない自分が嫌い。
関連商品とか買ってるのもきっと言い訳のつもりなんだろうな。なんか自分に吐き気がしてきた。

217 名前: ”管理”長 ◆JQxQAYTWJE :2007/10/26(金) 20:52:34 ID:IlD1g38L

ガンガンあげること これ推奨
うp 再うp 再々うp 再再々うp 推奨

218 名前: no name :2007/10/26(金) 20:56:26 ID:3Z9SXedT

たぶん、ここで普通に議論できてる奴って、「わかってる」んだろうな。むしろ、ここへ来ない、あるいは暴言だけ吐いてくやつのほうが・・・。
くだんのラジオで「地上波分については、ある程度お目こぼし」の意見があるのは、正直田舎者の自分にはありがたい。
でもあくまでも、お目こぼしなんだよねえ。

219 名前: no name :2007/10/26(金) 20:57:49 ID:cZZH7xRg

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071026_anime_nicovideo/
GIGAZINEがまたこんなことを記事にしていますが....

このままじゃ訴訟を起こされるうp主が出るなぁ。
個人的には、金を払っている人間しか観れないものを不特定多数に見せるのは、
製作者を完全に侮辱しているからヤメとけっていう考え方。

というか、ニワンゴはタイトルや説明文から類推して削除するぐらいのことはやってほしい。

220 名前: no name :2007/10/26(金) 21:09:36 ID:MxGttTBH

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_doga_site__20071026_3/story/20071026jcast2007212624/

JCASTでネタになってますなぁ・・・
違法なのは間違いなかろうが停止すればDVDの売上、あがるかな?

金払ってまで買ったり、レンタルしてアニメ見る人がどれだけ
いることやら。

221 名前: no name :2007/10/26(金) 21:10:33 ID:Ql0pTS6H

うp行為を正当化するのは権利的に不可能。だけど合法的にニコニコ動画で無料でアニメが観れるようにするのは将来的に考えてもらいたい。
例えば...本当に例えばの話だが、ハルヒの二期がニコニコ独占配信になったとしよう。
@まず消えるのが海外のTorrent系のアニメの違法アップロード。ニコニコ動画の画質をソースにしなければいけないため、海賊版DVDも作りにくい。中国、東南アジアでは、DVDを待つようになる。
Aその間、ニコニコにはアクセスが集中する。MTVとの連携と同じような形でやれば、広告分配でとりあえず一日数万は確保できると思う。ついでにアドセンスとかだと、5万アクセスで1万円程度入る(少なくとも自分のブログはそれぐらい)
Bアニメ製作会社はスポンサーから入る5000万のうち、4000万ぐらいテレビ局とかにぼったくられる(バンブーブレードの件は皆知ってるとおり)。独占配信にすると、CMを強制することもできる上、ニコニコ市場とかの活用によって、宣伝効果が把握できる。つまり、どれだけの投資でどのくらい儲かるのかが嫌でも数字に出る。
C違法動画削除の責任を運営側に託すことができる。ニコニコで配信してるのだから、動画の管理も運営が責任持つ必要がある。そもそもユーザーがアップする必要もないわけだが。
D「最終試験くじら」とかいうのがあるけど、あれをもっと柔軟な形で配信すればいい。ということだ...実例があってよかった。
Eまとめると、アニメ製作会社の収入:
スポンサー(約5000万)+ニコニコでの広告収入+DVDセールス
!配信するのにお金が掛からない!

222 名前: no name :2007/10/26(金) 21:11:05 ID:K2rlveuL

今日の再生ランキングトップ10が、ほとんど権利者削除になりそうな動画ばっかりだったのには、がっかりしたな・・・

223 名前: no name :2007/10/26(金) 21:14:07 ID:1GDrvfxo

コンテンツ連動が変える著作権ビジネスの未来とは:ニュース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20359726,00.htm?ref=rss

224 名前: no name :2007/10/26(金) 21:20:20 ID:3Z9SXedT

話がそれて申し訳ないが・・・
TVが地上デジタルになると聞いた当初、すごく嬉しかった。
これでCHが増えるかも、いろいろ見られる。
でも蓋を開けてみれば・・・違うのなあ。

225 名前: no name :2007/10/26(金) 21:21:32 ID:K2rlveuL

>>221
中々おもしろそうだけど、ニコニコ独占配信とかだとスポンサー番組にが5000千万も投資してくれるのかが、謎な予感。

226 名前: no name :2007/10/26(金) 21:22:21 ID:cZZH7xRg

たとえ話にマジレスさせてくれwごめんw
最近(数日前)角川はBitTorrentと提携した。
これは、BitTorrentでの映像の有料配信と、BitTorrentでファイルを流している全ての人間のデータを掴むための策のひとつだ。

この話を聞いて思いついたんだけど、予告編映像 or 第1話みたいなのを無料でニコニコで流して、
本編を有料でニコニコで流せばよくね?w(と言ってみるテスト
ブラウザのキャッシュに保存させない方法はいくらでもあるわけだし。

227 名前: no name :2007/10/26(金) 21:22:27 ID:s9LrcnRG

うp主がアニメ作る→ニコで人気でてぼろ儲け→プロ涙目→お願いですからニコにあげてくださいに・・・なるわけない。

228 名前: no name :2007/10/26(金) 21:22:39 ID:09peqVjB

>>221
「ハルヒ」と「Torrent」から脊椎反射で思い出した、最近のニュース記事を貼ってみる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/22/news105.html

ついでに思い出したことを言えば、最近「YouTubeから転載」とか「Veohから転載」とか、
逆に「ニコニコから転載」とか、動画サイトをまたいだ転載、ちょくちょく見かけるね

229 名前: no name :2007/10/26(金) 21:26:07 ID:3Z9SXedT

>>226 大手はもうやっている事実・・・

230 名前: no name :2007/10/26(金) 21:26:09 ID:1GDrvfxo

>>226
スレ立ってる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193105647/

231 名前: no name :2007/10/26(金) 21:28:13 ID:Irdal7zP

???
400以上あったレスがなんかなくなってるな。。。

さっき動画ランキング見たらもやしもん3話が一位で上位10位のほとんどがアニメ本編動画だったのに
ランキングが1〜2時間前の状態に戻ったんだが。。
何が起こってんだニコニコ

232 名前: no name :2007/10/26(金) 21:30:19 ID:LmD6LP27

アニメ本編をプレミアム専用にして、プレミアムの課金の一部が製作者に入るようにするってのは賛成だな。
そうすれば製作側にもメリットがあるし、コメントしながらアニメをみるという
楽しさも失われない。場合によっては動画削除のかわりに、プレミアム専用動画にするとかして徹底してもいいと思う。

233 名前: no name :2007/10/26(金) 21:30:40 ID:rTB0L31H

>>217
おまえは少しスレ読んでから発言しろw

234 名前: no name :2007/10/26(金) 21:32:12 ID:09peqVjB

>>231
ご主人様が先程、当スレと間違えて投稿なさいましたのは、こちらでございます
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1189673429/425

235 名前: no name :2007/10/26(金) 21:32:23 ID:1GDrvfxo

>>232
いいと思う

236 名前: no name :2007/10/26(金) 21:33:43 ID:t5co53ts

ニコニコもさすがに焦りを感じて動いてるのかもね。
妄想妄想言われてもどうせニコニコアンチだろうとずっと見てきたけど
今になって事に重大さに気付いたよ。
もはやこうなってしまったら、取り返しの付かない事態になってしまいそうだね。

ここで自分にレスしてくれた人含めて、議論してくれた人には感謝しなきゃいけないな。ありがとう

反論意見見極めるのって難しいな。アニメ本編、特典、静止画音楽のみの動画のうp規制をニワンゴに提案してくるよ

237 名前: no name :2007/10/26(金) 21:34:39 ID:WYqpOJ3x

>>232
お前等が暢気に「賛成だな」なんて言ったところで
向こうは「どのツラ下げて泥棒が」ってはっきり言ったのが今回の件。

「それもありかもね。でもアナタとだけは絶対に死んでも厭。」だってよ。

238 名前: no name :2007/10/26(金) 21:35:32 ID:cDLRYRfw

>>232
今まで何度も各種議論スレで出た話だけど、利用者うpの形式では難しいと思うよ。

239 名前: no name :2007/10/26(金) 21:36:13 ID:cZZH7xRg

というか、テレビで見れる環境の人が、アニメをわざわざニコニコで見る理由ってなんですかね。

240 名前: no name :2007/10/26(金) 21:38:24 ID:t5co53ts

>>239
コメント機能があるから に尽きると思う。もしくは暇潰しに見てるか

241 名前: no name :2007/10/26(金) 21:38:26 ID:rhYRCegY

見られない地域の人の方が多いんじゃないの?

242 名前: no name :2007/10/26(金) 21:42:08 ID:3Z9SXedT

ハヤテの***なんかは、当地でも放送してるが、コメなければ意味不明。
コメのおかげで、アニオタに近くなったwww。

243 名前: no name :2007/10/26(金) 21:44:14 ID:09peqVjB

>>239
あと、深夜の番組だと、もう眠いから寝るしー でも留守録しかけるのも面倒だしー ていう
理由も案外あるみたいだね

244 名前: no name :2007/10/26(金) 21:45:53 ID:WnowTr1w

これだけ多くのコンテンツが存在する中で、「見たい物」「欲しい物」をすべて揃えるのは
金銭的にも(そんな金はない)物理的にも(収納スペースもない)ほぼ不可能。
可能なのはごくごく一部の人間に限られてしまう。

せっかくネット環境も普及してるんだし「見たいものを」「見たい時に」見られる状況を
「合法的に」整備する方向に向かうべきだと思うんだが。

どうせ見るならニコニコの重いサーバより「正規」の安定したサーバで見た方がいい。
権利を持ってる側が「既得権益」とやらで腰が重いから違法コンテンツに先を越されるんだよ。

245 名前: no name :2007/10/26(金) 21:49:23 ID:rTB0L31H

どうでもいいがうp主たちはこういうスレ見てるのかね?
……不安になるから見てない?w

246 名前: no name :2007/10/26(金) 21:49:32 ID:1GDrvfxo

これも読んでみるといいかも

P2Pとかその辺のお話 9歳のファイル共有ユーザの女の子から見たファイル共有、コピー、DRM
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-809.html

247 名前: no name :2007/10/26(金) 21:51:17 ID:LmD6LP27

>>237
オレはニコニコやyoutubeのような動画サイトは、自分の作った動画を他人に見せられるという点ではいいことだと思う。
そこに著作権とかが絡むとややこしい問題になるわけだが、互いに共存できたらいいなと思う。
自分はキレイごと言ってると自分では思うが、互いに give&take の関係であってもらいたい。このまま動画の技術が廃れるのは惜しい

248 名前: no name :2007/10/26(金) 21:51:58 ID:cZZH7xRg

要は、わざわざニコニコで観る理由としては、
・コメントが無いよりあるほうが良い。
・深夜アニメだといろいろ面倒。
・暇潰し。
・欲しいものすべてをそろえるわけにはいかない。
と言った感じかな。

249 名前: no name :2007/10/26(金) 21:53:33 ID:kqLwS/n6

全てのアニメをBANDAIチャンネルみたいに
安価に動画配信してくれればいいんだけどね。

2クール12巻のDVDを買うとHDDレコーダが一台買えるって、
消費者側から見たら絶対に高い。

250 名前: no name :2007/10/26(金) 21:55:46 ID:s9LrcnRG

今回のことで今のニコニコを支持している人は
ドクロちゃんを買うなってことになるな。
DVDを買う層とニコ層が一致しているなら問題ないわけでしょ。

著作権侵害とDVDが売れない理由を一致させるのが分からない。
ニコでアニメは多いけど、なにもアニメ専用サイトじゃないわけで。
ここで浮くお金でDVDを買おうという人がいてもおかしくない。
人間の使えるお金は限られてるわけで、その中で単にアニメへの
優先順位が低いだけじゃないのかしらん?

251 名前: no name :2007/10/26(金) 21:58:13 ID:1GDrvfxo

ネットの登場によって
今まであった娯楽の優先順位が下がったことは確かだな

252 名前: no name :2007/10/26(金) 21:59:13 ID:xCqmc7f0

>今回のことで今のニコニコを支持している人は
>ドクロちゃんを買うなってことになるな。
わけわかんね
アニメ動画一切見てないでニコ支持してる奴もいるだろ

253 名前: no name :2007/10/26(金) 22:05:46 ID:3Z9SXedT

いや、たぶん小遣い食ってるのは携帯電話の通話料だろう。

254 名前: no name :2007/10/26(金) 22:08:50 ID:pocIPqF7

金を集めてくれるところだから代理店に対する突っ込みは一瞬だったのだけが不満。
笑いながら言うことじゃねーよ。

255 名前: no name :2007/10/26(金) 22:29:21 ID:8h5YwTUj

お互いにビジネスだからだろうな。
なんだかんだ言って著作権てのはビジネスと切っても切り離せないものだと思うよ。

256 名前: no name :2007/10/26(金) 22:31:01 ID:3Z9SXedT

大人の事情なんだなあ・・・

257 名前: no name :2007/10/26(金) 22:34:12 ID:4TIXKou3

こいつらの今までのラジオ全部聞けなんて言わないけど、
この回位は公式行ってちゃんと落ち着いて聞いてこいよ。

コメント見る限りでは、明らかに受け取り方に問題ある奴が多すぎ。
「ゆとり」といわれてもしょうがない位コメントがアホだぜ。

「描いてみた系も批判したのか?」 とか馬鹿すぎる。
ヲタクも馬鹿にされてねーよ?

258 名前: 221 :2007/10/26(金) 22:41:09 ID:aYBJFyNw

>>225
確かにそうだけど
少なくともぼったくられない。
スポンサーからの資金が激減するとしても
ネット広告と合わせればかなりの額の資金が得られると思う。

259 名前: no name :2007/10/26(金) 22:41:22 ID:1TMeSHtM

「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが(笑)」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが(笑)」

260 名前: no name :2007/10/26(金) 22:52:59 ID:pFqphOii

ようつべが世の中に出る前からアニメが売れなくなる要素はあった。
アニメ番組の乱立、U局深夜枠への移行、HDDレコーダー等録画機器の発達、
DVD等の値上げ(1巻4話から2話へ等)
ニコニコに不満の矛先を向けられているだけまだマシ。
こういう共有サイトが無くても今のシステムじゃアニメ業界は廃れて行くと思う。

261 名前: no name :2007/10/26(金) 22:59:25 ID:3Z9SXedT

話がそれるかもしれんが・・・
最近のアニメ、製作が海外委託になってるのがあるみたいなんだが、
工業製品と同じ理由なのかなあ?
だとすると、国内は空洞化するよなあ。

262 名前: 221 :2007/10/26(金) 23:05:02 ID:aYBJFyNw

着メロ、着うたの次に来るのが
一話数百円の着アニ(アニメ)だったらいいかもね。

263 名前: no name :2007/10/26(金) 23:13:47 ID:RLh3Fb9P

>>262
見るだけで一万円ってwww

最後曲垂れ流してたみたいだけどあれは・・・と思った

264 名前: no name :2007/10/26(金) 23:25:01 ID:pFqphOii

>>261
向こうは人件費安いからね。でも純国産の方が質は高いよ。

265 名前: no name :2007/10/26(金) 23:33:51 ID:WnowTr1w

>>263
Geneonがやってるんだからそこの音源は問題ないっしょ

266 名前: no name :2007/10/26(金) 23:42:45 ID:+5UouJpJ

2007年10月23日 アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン)
http://willowick.seesaa.net/article/62015256.html

−自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか
「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。
 ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。
 僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。 
 気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。
 だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」

−ファンサブに対する考え
「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか?無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。
 アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。
 一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
 でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ? 予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
 宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
 それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」

−違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか
「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」

−監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は
「作ったものがすぐに(違法に)流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」





続く・・・

267 名前: no name :2007/10/26(金) 23:42:52 ID:pFqphOii

PS2の初期ロットでDVDがコピーできるからどうのこうのって時代が懐かしい。
あれからもうそろそろ8年か・・・。
核兵器も理論が発表されてから実戦投入まで8年だったことを考えると、
人間の技術の進化って恐ろしく速いんだなと思う。
そして、その自分で進化させた技術に振り回される馬鹿な生き物でもある。

268 名前: no name :2007/10/26(金) 23:45:01 ID:+5UouJpJ

.
・・・続き



−アメリカ国内での違法ダウンロード状況について、監督の意見は
「ネットがある以上、もう止めようがないのかなと。
 でもそれは作ってる側からしたら、残念でたまらないです。
 世界各国で、違法な事は撲滅していきましょうよ。」

−違法ダウンロードをやめさせる方法は
「さっきも言ったけど、技術的には止めようがないのかなと。
 やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。
 みなさんが正当に買ってくださったお金は、僕たちへのお布施としてちゃんと入ってきます。
 それによって、僕達はまた新たな力を蓄えて、みなさんに新しい喜びを与えていくんです。
 ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので、みなさん今日の事を忘れないでください(笑)」

269 名前: no name :2007/10/26(金) 23:49:01 ID:rOAySjfS

ナベシンの言わされてる感がすごいなw

270 名前: no name :2007/10/26(金) 23:50:05 ID:dNL78oct

海外より日本の方が質が良いって神話的な妄想はやめた方がいいんじゃねーかと。

271 名前: no name :2007/10/26(金) 23:52:47 ID:rTB0L31H

>ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。

反応するべきところはココじゃねーの?

272 名前: no name :2007/10/27(土) 00:01:54 ID:xqXCXvC3

運営の公式コメントマダー?

273 名前: no name :2007/10/27(土) 00:02:26 ID:/CpK3Gvu

>>269
ナベシンは圧力でいわされてるんだ!
ナベシンは本当は著作権侵害なんてどんどんやればいいと思ってるんだ!
だから著作権侵害はしてもいいんだ!こうですか?わかりません><

274 名前: no name :2007/10/27(土) 00:03:08 ID:0QTrRhWN

>>270
アニメに関しては質がいいとは思うよ

275 名前: no name :2007/10/27(土) 00:04:33 ID:ReERouPF

>>270
日本の方が質が良いと言うより海外発注の方が質が悪くなりがちと言った方が正しいかな。
どうしても指示がうまく伝わらなかったりしてやりづらいらしい。
もちろん海外発注したアニメにも良作はあるよ。

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