権利者の行動からマーケティングを考える


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■権利者の行動からマーケティングを考える

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1 名前: no name :2007/10/25(木) 22:54:03 ID:YUf1YK2Q

今期のアニメは削除祭りになってるのが多いですね。
権利者もニコ厨の嫌がらせをするために動画を削除しているんじゃないと思うんだ。
大人の社会のことだからもちろんマーケティングの一環ですよね。
そこで権利者の行動からマーケティングを考えてみませんか。

削除祭り:もやしもん、キミキス、ガンダムoo、げんしけん2、D.C.II、みなみけ
静観組み:Myself;Yourself、CLANNAD、バンブーブレード、スケッチブック、ドラゴノーツ

キーワード:ターゲット、放映地区、関連商品、放映時間、経済効果

まぁ、静観組みもDVDの発売時期に削除祭りするんだろうけどね。

538 名前: no name :2008/01/21(月) 06:53:53 ID:65HrD35Y

んなもん昔からだ

539 名前: no name :2008/01/21(月) 07:23:26 ID:X6DHazHU

自分は特別な人間だと思ってるゆとりしかいないってことだよ。

540 名前: no name :2008/01/23(水) 00:03:54 ID:CdBkyYAg

バンブーブレードの売り上げやいかに!
今日だったよね?

541 名前: no name :2008/01/23(水) 01:25:35 ID:Hz0IkpGq

バンブーは面白いけど、あんまり信者はいない気がするからなあ。
悪いけどそんなに伸びないんじゃなかろうか。

542 名前: no name :2008/01/23(水) 01:58:49 ID:RXp1BNI6

ふだんDVD買わないけど
わざわざ市場経由で注文したわ


STAR RISEも全然伸びてないし
それ以下の100枚くらい売れれば御の字ってとこじゃない?

543 名前: no name :2008/01/23(水) 17:23:12 ID:1nE+whg8

いまんとこ157人だな。
売れてる方なのか売れてない方なのかよく分からんけど。

でもバンブーは変に萌え要素とかあまりなくて、
オタ向けじゃない感じがするから、レンタルで一般人が借りてくれればいいのかもな。

544 名前: no name :2008/01/23(水) 19:21:13 ID:b2rsPLGH

レンタルって借りた人数じゃなくて
仕入れた店舗数と扱う期間で値段決まるんじゃなかったっけ?

545 名前: no name :2008/01/23(水) 19:34:21 ID:dqgq4upA

2007年11月27日 15:58
初音ミクフィギュア予約1万本突破!とお願い
グッドスマイルカンパニーさんのお話によると、昨日の昼間の12時の時点で、アマゾンさんでの予約が1万体を突破したそうです!

ということで大反響の時報CMですが、直接、アマゾンで購入されたかたが多かったらしく、
ニコニコ市場経由での昨日の予約は1893本でした。

546 名前: no name :2008/01/23(水) 23:46:53 ID:b2rsPLGH

二割弱が市場経由っすか
すげーな

547 名前: no name :2008/01/24(木) 00:25:47 ID:456M/N33

そりゃ、ミクと接点ある大きなサイトなんてニコニコとzoomyぐらいだしある意味当然
あとはアキバblogとか?

548 名前: no name :2008/01/24(木) 00:58:20 ID:JeU8bPr7

DVDは何割くらいなんだろうねぇ。
あ、割はいっていないかな

549 名前: no name :2008/01/24(木) 01:17:11 ID:/zO18GZF

バンブーはレンタルないっぽい。ツタヤのラインナップには入っていない。

550 名前: no name :2008/01/24(木) 10:20:05 ID:JeU8bPr7

コメンタリー聞きたいな

551 名前: みずいろ :2008/01/24(木) 23:02:08 ID:QQnmJGIw

バンブーブレード 購入の方はこちらからどうぞ↓
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_d?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83o%83%93%83u%81%5B%83u%83%8C%81%5B%83h&Go.x=8&Go.y=6

552 名前: no name :2008/01/25(金) 01:40:22 ID:wlvkGSPp

OPが出来上がってた!

553 名前: オメーらのせいだ、どーする? :2008/01/25(金) 02:59:45 ID:OjpxWLAP

某月某日
そんな4月の新番組はまだまだ流動的だったり。
完全新作(新シリーズとかじゃないヤツね。)は7本くらい。今年はテレビ東京のアニメ全体の本数は減ると思います。
視聴率もビジネスもなかなか厳しい時代になってきてるのを実感していたので、まぁこんなもんかなぁと。

554 名前: no name :2008/01/25(金) 13:34:43 ID:oTKzj6wb

別になくなっても困らないものだから減ってもいいんじゃね?

555 名前: no name :2008/01/25(金) 17:55:30 ID:9h0GbE8I

泥棒の論理だな
「店Aが潰れたら店Bから盗ればいい」

556 名前: no name :2008/01/25(金) 18:03:43 ID:CKzZwDq5

たとえ店がつぶれても盗人が生きてれば捕まえて回収することはできる。
ほとんどのうp主は世間の泥棒より腰が座ってないから刑務所にブチ
こまれるくらいなら賠償金or罰金払うだろうし。実際ヒロユキみたいに
踏み倒すとか常人には無理よ

557 名前: no name :2008/01/25(金) 20:13:06 ID:T9oFGUSs

>>555
どこに向かって言ってる?
>>554ならアニメは生活必需品じゃないってことじゃないかい?

558 名前: no name :2008/01/25(金) 22:53:08 ID:FxoT69R/

角川、ようつべで配信するらしいな。
まあ全話はやらないんだろうけど、興味深い話ではある。

559 名前: no name :2008/01/26(土) 13:28:16 ID:t0t01AaC

>>558
角川、YouTubeに公式チャンネル開設。新たなクリエイターの場を創出へ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/20748.html

これだな
わりと文量の多い記事だが、話がそれだけ具体的になってると見れば大したもんだ

端的には、こっちの記事も面白い

角川グループがYouTubeと提携、ユーザーの作ったムービーを認める方向へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080125_kadokawa_youtube/

で、ニコニコではどうなる?と考えるとソッチの意味では微妙な展開かも知れんけどw

560 名前: no name :2008/01/26(土) 18:09:39 ID:amgQ/e7I

普通にニコニコで配信してそこにCM入れればいい話なのにね。
ようつべもニコニコもシークバーがクソだから飛ばさないって

561 名前: no name :2008/01/27(日) 01:49:17 ID:B/IeE095

内容に問題がなければMADは上げてもいいって事か‥使用曲も元ネタ絡みならOKなんだろうか。
ニコニコでもやってくれたら嬉しいんだが

562 名前: no name :2008/01/27(日) 06:15:47 ID:/eMB5rfX

アニメ本編フルアップロードは地方ユーザに配慮したとしても、遅くても三日経ったら即削除するべき。
それよりも版権のある音楽を、了承無しにフルアップロードするのは頂けない。
メドレー、プロモーションビデオ、ラジオ音源ならまだしも、
買ってきたCDを、高音質で即日他人にばら撒くなんて論外。
そこからMP3に変換する輩が多いようなので困ったものである。
こんな投稿ユーザは即刻垢削除すべき。

また、一部を放置・無視し、ユーザによる著作権違反報告体制を敷かずに
ユーザから金をふんだくっているドワンゴにも莫大な制裁金を課すべきでは。
権利者もニコニコを一日中監視しているわけにもいかないし
人件費だってかかるだろう。それならば、代表ユーザが
共同で監視するように出来る体制を整えるべきなのではないのかな。

563 名前: no name :2008/01/27(日) 18:34:43 ID:5hslmrAD

>>562
正気に戻れ

564 名前: no name :2008/01/28(月) 02:43:51 ID:KBICFhGr

エンコードのときにチェックして駄目そうなものは即刻削除でいいと思う。

565 名前: no name :2008/01/29(火) 18:55:58 ID:QxEq6zFs

ニコニコで知って買う人の割合が1なら
ニコニコでタダ見して買わない人の割合は9
そのくらいマーケティングをする意味が無いと思う
音楽CDとかなら買う人の割合は高いと思うけど、アニメDVD系に関してはタダ見目的の人がめっちゃ多いからね・・・

それに、製作側のメーカーが有名か否かによっても販売数は違ってくるんじゃないの?
あとは原作がゲームで、そっからアニメDVD化とかでも販売数異なるだろうし
そこまで配慮できるのか。ここの住人達は

566 名前: no name :2008/01/29(火) 23:29:57 ID:/QWNtfrF

最近のアニメはDVDにする時に大幅に修正する。
むしろテレビ放映版のほうが欲しい。制作者側としては黒歴史なんだろうがね。

567 名前: no name :2008/02/01(金) 18:27:56 ID:uRsR42fp

myself;yourselfのDVDは売れたの?

568 名前: no name :2008/02/01(金) 22:36:59 ID:Yn3Zf923

ニコニコ動画じゃなくて、ようつべかよwww

569 名前: no name :2008/02/02(土) 02:00:47 ID:5y9MV6iB

権利者って言ってもいろいろあるが、ここでは作品を売り込む「制作者」で話を進める。
見れる作品は買う必要がない。これは視聴者から見てもごもっともな理屈だ。
DVDは本当に欲しい人だけ買えばいい。ならテレビで放送しちゃダメじゃないのか?

テレビで放送するならその作品を売る対象はまずテレビ局だろう。
テレビ局はその作品を使って視聴者とスポンサーとを繋げる。これが本来の流れ。
今はどう言うわけか直接DVDを視聴者に売りつけるために作品自体をCMとしてテレビ局に持ってくる。
テレビ局側は「番組」として扱う必要が無く「CM」なんだから放送料も発生しておいしい。
まさにカモがネギ背負ってやってくる状態だ。
「放送枠をお貸ししますから後はご自由に。ネット上にうpされてる?それはお客様(制作者)のご判断におまかせします。」

テレビ局に「番組」として売り込めば番組に対する責任はテレビ局に移るわけだから
消すのもテレビ局の判断になる。大抵CM消されるわけだからテレビ局なら必死に消すだろう。
テレビ局に売る時点で黒字にしてしまえばDVDは小遣い稼ぎ程度のものになる。

テレビ局に売れないようなちゃっちい作品はオタクを呼ぶ撒き餌程度にしか使えないからあきらめた方が良い。

570 名前: no name :2008/02/02(土) 02:02:42 ID:ZZId5Dwg

「2007年秋から開始されて1月にDVDが発売されたアニメ作品」の成績として
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1168328827/
から「第1週の売上本数」を抽出してみました

よく用いられる目安では、第1週で3,000本を越えれば「及第点」です
※5,000本で語られる場合もあるが、5,000本は「合格点」扱いも多い
※ちなみに累計(総)売上本数では20,000本が目安にされることが多い

尚、「ニコニコ市場での購入人数」は 02/02 01:30 頃の数字です


みなみけ 1(期間限定版) / 01/09発売 / 2008/01/21付ランキングに登場
8,057本
ニコニコ市場での購入人数:312人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000X1EF52

ef - a tale of memories. 2 / 01/11発売 / 2008/01/21付ランキングに登場
3,213本
ニコニコ市場での購入人数:106人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000X431E0

CLANNAD 2(初回限定版) / 01/16発売 / 2008/01/28付ランキングに登場
19,160本
ニコニコ市場での購入人数:570人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000WQ6IXU

機動戦士ガンダム00 1 / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
22,847本
ニコニコ市場での購入人数:136人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000WXO95W

灼眼のシャナII 第I巻〈初回限定版〉 / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
9,146本
ニコニコ市場での購入人数:51人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000Y0O98K

もやしもん VOL.2 / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
6,177本
ニコニコ市場での購入人数:130人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000XCX77S

バンブーブレード DVD 一本目 / 01/23発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
5,840本
ニコニコ市場での購入人数:255人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000YD2NL2

こどものじかん 2科目 / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
5,532本
ニコニコ市場での購入人数:123人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000WXO96Q

(つづく)

571 名前: no name :2008/02/02(土) 02:10:40 ID:ZZId5Dwg

D.C.II〜ダ・カーポII〜 Vol.1(初回限定版) / 01/23発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
4,349本
ニコニコ市場での購入人数:3人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000X1KEKM

逮捕しちゃうぞ フルスロットル 1 / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
3,362本
ニコニコ市場での購入人数:7人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000WS3W82

スケッチブック 〜full color's〜 第1巻 / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場2,796本
ニコニコ市場での購入人数:115人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000XUSQ0I

レンタルマギカ アストラルグリモア 第2巻(限定版) / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
2,463本
ニコニコ市場での購入人数:4人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000WVPU5W

ご愁傷さま二ノ宮くん 限定版 第2巻 / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
2,381本
ニコニコ市場での購入人数:15人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000X2A5JG

げんしけん2 第2巻 / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
2,372本
ニコニコ市場での購入人数:22人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000WGUSMC

ナイトウィザード-The ANIMATION- VOL.2〈初回限定版〉 / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
2,080本
ニコニコ市場での購入人数:78人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000WPEJ1O

キミキス pure rouge 2 / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
1,816本
ニコニコ市場での購入人数:8人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000WXO96G


以上、あえて「1月に発売された」DVDのみを対象としたデータなので、1クール作品における
最終話の評価や、最近の削除状況などを加味するにも具合が良いと思います
議論の進行にお役立て下さい

572 名前: no name :2008/02/02(土) 02:18:56 ID:ZZId5Dwg

スケブのところで改行狂ってたので一応書き直し_| ̄|○

スケッチブック 〜full color's〜 第1巻 / 01/25発売 / 2008/02/04付ランキングに登場
2,796本
ニコニコ市場での購入人数:115人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000XUSQ0I

あと、>>567さんも気にしておられるmyself;yourself
Vol.2が01/25発売なので今回の主旨にも含まれるべき対象なんですけど、とりあえず、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1168328827/
には含まれていませんでした・・・
いちおう他の作品と同じフォーマットで書けるところだけ埋めておきます

Myself ; Yourself Vol.2 / 01/25発売 / ****
*,***本
ニコニコ市場での購入人数:9人
→ ttp://ichiba.nicovideo.jp/item/azB000XE561G

それと>>569さん、書かれた直後に長々垂れ流して、すいません_| ̄|○

573 名前: no name :2008/02/02(土) 02:26:14 ID:5y9MV6iB

ガンダムはわかるとしてCLANNADすげえな。まるで信者の三角波だな。

574 名前: no name :2008/02/02(土) 22:46:10 ID:cNT6VwHi

>>570-572
ご苦労様です。なんて建設的なデータだろう。
具体的な話ってこのスレで初めてじゃね?

データを見る限りニコニコで人気→DVDが売れるって構造じゃないみたいだね。
まぁガンダムは制作費や知名度が別格だから除外するにしても
シャナとかDCはニコニコでそこまで人気じゃないのにDVD売れてるね
コアなユーザーが多いってことかな?

逆にMyself ; Yourselfやefはニコニコでそこそこ人気あったのに残念。
多分中高生がニコニコでのメインユーザーだから売れないんだろうね。
Myself ; YourselfはCDが売れたのにDVDは駄目なのか...

ところでバンブーブレードの権利者はこの売り上げで満足してくれたのかしら?

それとキミキスが可哀想過ぎるw

昔に比べてDVD売れなくなったみたいだね。
EVA世代、もっとDVD買えよw昔みたく。

575 名前: no name :2008/02/02(土) 23:11:37 ID:dDo+7tpC

Myself ; Yourselfはゲームで220人買ってるよ。
本編ね〜・・・『王道』だから安心してとみてたらね・・・

576 名前: no name :2008/02/03(日) 01:00:11 ID:oWhnIBTD

>>570-572
お疲れ様です
こういうデータが議論の場に出るのはとてもいいことですね
データを見た感じからするとさすがにクラナドとガンダムは別格という感じを受けます
結局ニコニコはDVD市場にとって悪影響な気がしないでもないですが・・・

>>574
一応エヴァ世代(もうチョイ上かも)の者ですが、無茶を言わないで下さい(汗)
たしかにこの世代はDVD買うのが当たり前となってるので、今はまだいいかもしれません
しかし、今後下の世代がDVDを買わずにネットでの視聴が当たり前となってしまっていけば、ドイツの二の舞になるかと個人的には思うんですけどね

577 名前: no name :2008/02/03(日) 01:09:38 ID:m+bRxK99

>>570-572
乙。
しかし、アニメ制作会社も普通の会社みたいに決算報告書発表してくれればな。
客観的に利益の増減が判明するのに。

>>574
エヴァ世代って、放映してた1995〜96年ころ、中高生だった世代だから、
そろそろ結婚とか子育てする年齢だし、あんまり出費できないんじゃない?

578 名前: no name :2008/02/03(日) 02:15:06 ID:+xuHX82s

>>576
まあドイツの二の舞になるのは時間の問題だろうな。
ゆとり世代はDVD買わない、というか買えないからな。
ダウンロードが違法になればまたアニメ業界も活気を取り戻すはずなんだが・・・。

579 名前: no name :2008/02/03(日) 03:25:31 ID:ReTHNLio

>>578
ゆとり世代って言い方はどうかとおもうけどその世代の人間でもレンタルって方法もあるだろ。
出るのが多少遅れても借りる人間はいるだろうし・・・
けどレンタルってたしか業者がレンタル専用で買うときに何倍の金で買った後は製作側には金がはいらないシステムだったような気がする。
これでDL違法化してもどうせニコニコで見といてDVD買わない人はほとんどの人間は見ないかDVD借りるかに流れるだろ。
それにDVDからデータ抜くやつもいるし。
結局DL違法化しても変化するのは最終的には200枚程度だと思うんだけど、どう思う?
なんか文章変かもしれないが大体理解してくれ。

580 名前: no name :2008/02/03(日) 05:56:19 ID:Dj8IFl6m

ニコニコで満足して市場ですら買わないような奴は
どうあがいても買う事はない、それは確信できるが
だからといってそれが違法うpの免罪符になるわけでもないと思うけど…

581 名前: no name :2008/02/03(日) 06:55:46 ID:fuhn6kve

バンブーブレードてニコニコで騒がれてるわりに、たいしたことないんだなぁ

582 名前: no name :2008/02/03(日) 07:49:29 ID:/qThzxxe

「タダで見られるのになんで金払ってんの?」とか吹聴して回る奴が大勢いたら、
今までちゃんと金出して買うなり借りるなりして見てた人が感化されてしまうかもしれない
そういう、マイナス方向の可能性を潰すのも商売としては正しい

ニコや割れで済ます奴は最初から買わないから云々というのは
その点が考慮されていないので不完全な主張だといえる

583 名前: no name :2008/02/03(日) 10:43:01 ID:zpqtsF0a

>>578,579
まぁダウンロード出来なくなったらインターネット自体が出来なくなるけどな。
動画を見るとちゃんとハードディスクに残ってるんだよ。

>>581
絶対値よりも売り上げ目標に対して実際にどれだけ売れたかが重要だと思う。
ガンダムとバンブーブレードではそもそも目標数が違うはずだから。

584 名前: no name :2008/02/03(日) 13:50:20 ID:3iWKjHYp

ニコニコ動画での公式配信物はどのぐらい売れているんだ?
最終試験くじらって何枚売れたんだ?(できればレンタルも)
CANDY☆BOYはまだだっけ?
まず、公式配信物が売れなければ話にならん。

585 名前: no name :2008/02/03(日) 17:35:17 ID:qJcYdZ5p

公式配信物で思ったんだけども
しばらく前に陰陽師のニコ動バージョンが入った豪血寺のDVD付CD買った時に
「このCDが何枚売れるとサーバーがどのくらい動かせます」みたいな事が書いてあったんだけど
そういうことを宣伝してみるのはどうだろう?
「このDVDが何枚売れると動画何枚のアニメを何分作って何局放送できます、スタッフ何人分のお給料になります」とか
そういう仕組みがわかってるとただで見てる人も応援したくなるかもしれない

586 名前: no name :2008/02/03(日) 17:51:44 ID:gLAAx863

>>585
そんな乞食みたいなのになったら業界が潰れるか駄目になると思う

587 名前: no name :2008/02/03(日) 18:07:58 ID:qJcYdZ5p

動画見てる人の中には、放送とかデータは
どこかでポッとできてひとりでに飛んでくるって思ってる人も結構いそうかなと思ったんだけど
そう言われると確かにカンパ求む!って感じで商売ではないか…

588 名前: no name :2008/02/03(日) 19:37:09 ID:ALWzNluh

さっさとアニメ業界なんかつぶれちゃえばいいいんだよ。
それで解決。

589 名前: no name :2008/02/03(日) 21:43:25 ID:3iWKjHYp

>>585
それより
私たちの給料はこれだけですと低い給料を公開したり
「これだけセルDVD〜枚、レンタルDVDをレンタル店に〜枚、売れれば続編を作ります
続編を見たかったら買ったり、レンタルで借りてくださいね」と続編ノルマを視聴者に提示すればVIPPERみたいに祭りになって消費者も買う気が出る
募金(子供の心臓移植など日本の法律ではできない医療を外国で受けるために〜億円集めるとか)みたいになっていいと思うよ。

590 名前: no name :2008/02/03(日) 23:16:55 ID:XHenF3jB

命の重みとアニメなんか比べるんじゃねーよ
アニメだけで食ってる関係各社潰れろ

591 名前: no name :2008/02/04(月) 00:17:02 ID:QKHj7Qgc

>>589
>「これだけセルDVD〜枚、レンタルDVDをレンタル店に〜枚、売れれば続編を作ります

シリーズ全巻で見て、売上げ低めの巻でも4000本以上は売れてて原作の話数にも
余裕があればファンの期待に関わらず2期、3期と続く傾向も最近加速してるのを知らんのか

592 名前: no name :2008/02/04(月) 00:17:43 ID:4GP6guie

そうやって次々と文化を食い潰していった後に何が残るんですか?

593 名前: no name :2008/02/04(月) 00:40:06 ID:Fz0pmbVh

映画館を復活させる。

594 名前: no name :2008/02/04(月) 01:53:02 ID:XJO2I1bf

ニコニコって無料の映画館みたいなものだよな。
いや突然上映中に○○は俺の嫁とか叫びだすユニークな人もいるけど
>>570によるとこどものじかんって上映地区少なかったのにDVD売れてるね。
京都と三重だったっけ?
とはいっても5000本だけど。これってレンタル分も含んでいるのかい?

595 名前: no name :2008/02/04(月) 02:00:48 ID:LNuVevY3

>>570のソースはさらに元を言えばオリコンソースだから、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3
ここにも書かれてるけど、オリコンチャートは販売店のPOSシステムや一部のオンライン店舗での
数字を元にしているものなので、レンタル分は含まれていないことになるね

596 名前: no name :2008/02/04(月) 08:24:44 ID:XJO2I1bf

>>595
サンクス。
ということは実際はもう少しお金が動いているんだよね。
レンタル版の売り上げってどの程度なんだろうね?

話し変わるけどクラナドの著作権違反で逮捕者が出たけど詳しいこと知ってる人いる?
NHKのニュースでちらっとテロップ見ただけだからよく分からなくてさ

597 名前: no name :2008/02/04(月) 12:05:52 ID:RPvYLqyt

これのことか?一週間以上前のニュースだが。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801240037.html

ウィルス作成者への法的処罰がないから、著作権法違反で
引っ張ったて話。
これ以外は分らん。

598 名前: no name :2008/02/04(月) 12:08:03 ID:LNuVevY3

CLANNADのアレは、この辺を読んでおけばいいと思う
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/24/news085.html

レンタル版について言うと、タイトルごとの情報はオリコンチャートほどお手軽には
出回ってない
それはタイトルによって「販売用のみリリース」というパターンもあったり、一概には
括れない状況が多いことにも起因する
そこで業界全体のソースとして多用されるのが、JVA(日本映像ソフト協会)による
http://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_121.pdf
この辺りのドキュメント
当然まだ2006年度の実績だけど、4ページめ(表紙含む)にジャンル別の表があり、
「販売用」と「レンタル用」の内訳も記載されてる
そこで【日本のアニメーション(一般向け)】と【日本の子供向け(アニメーション)】を
抜粋してみると、こういうことになる

2006年度 - http://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_121.pdf
【日本のアニメーション(一般向け)】
 DVD - 販売用:542億6700万円 レンタル用:252億2000万円 合計:795億6500万円
【日本の子供向け(アニメーション)】
 DVD - 販売用: 85億5900万円 レンタル用: 56億4100万円 合計:142億 700万円

2005年度 - http://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_115.pdf
【日本のアニメーション(一般向け)】
 DVD - 販売用:632億 800万円 レンタル用:171億4300万円 合計:804億8700万円
【日本の子供向け(アニメーション)】
 DVD - 販売用: 60億1200万円 レンタル用: 50億1900万円 合計:110億6900万円

ちなみに「合計」は「販売用」と「レンタル用」を足した数字より若干大きいのでまだ
他の要因が存在するようだけど、そこは論点ズレそうなので置いておく
【日本のアニメーション(一般向け)】の「販売用」が豪快に減ってね?とかいうのも
今回の論点ではないけど、色々気になる部分も多いとは思うので、そういう人は
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/04/2006_dvd937423.html
こっちの記事を読んでみるとスッキリすると思う

とりあえず「販売用」と「レンタル用」の比率はこんなもんですよ、という参考までに

599 名前: no name :2008/02/04(月) 14:33:55 ID:XJO2I1bf

>>597
見せしめ逮捕ってわけではないのね。
そろそろ見せしめがあってもいいころだと思ったのだけど、それはまだ先のことか……

>>598
レンタル版の規模もDVD販売には重要なファクターのようだね。
二年だけの比較でことを語るのはあれだけど市場規模自体は低下しているのかな?
でもEVAみたくミリオンセラーのDVDが最近出ないからやっぱり活気がない印象はうけるけどね。

ニコニコで議論されているのはおそらく深夜アニメが主体なんだろうけど
深夜アニメの占める割合ってどれくらいなんだろうねぇ?
このスレの先に示されたデータを見る限りではそんなに大きくない感じもうけるのだけど。

まぁ経済効果を語るならDVDだけじゃいけないんだよね、多分。

600 名前: no name :2008/02/04(月) 22:39:22 ID:/O8SmOqw

>>598
販売用DVDではこれまで市場シェア1位であった洋画の落ち込みが、日本アニメ(一般向け)の落ち込みを大きく上回った
だって ニコ民は洋画とか興味ないからニコニコのせいじゃないね
一般向けのアニメが伸びて深夜アニメが落ちてきたらニコニコの責任重大かもな

601 名前: no name :2008/02/04(月) 22:50:13 ID:XJO2I1bf

>>600
邦画はどうなの?
邦画派の俺が聞いてみる。
アニメって昔ほど売れてないよね。
最近のトップハルヒでも50万枚くらいなんでしょ?

602 名前: no name :2008/02/05(火) 01:31:00 ID:U2qAym2M

エヴァの時と比べて今のアニメの放送数相当増えてるんじゃないの?
90年代半ばのUHF系の深夜アニメって何?

603 名前: no name :2008/02/05(火) 01:33:19 ID:NwOcJOwV

ナデシコとかが深夜にやってた記憶があるなぁ。
地域差ありそうだね。

604 名前: no name :2008/02/05(火) 09:15:32 ID:FzVJKbtj

深夜アニメ一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E5%A4%9C%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7
UHFアニメ一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/UHF%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7

605 名前: no name :2008/02/06(水) 01:51:30 ID:iAP6b40P

ウィキペディアにそんなのもあるんだ。
エヴァの後の97、98に増えて99、00と少し落ち着いて01に98並に戻って
そこから倍、倍、06にさらに倍になってるな。
1クールアニメが増えたから余計増えてるように見えるのかもしれないが、
1クールでもDVDにすると7巻分(4〜5万円相当)なわけで・・・。
財布の中身が変わらないのに8年で10倍の本数(UHFアニメ)になったら
本来アニメ1本当りで計算したら売り上げは10分の1になってるはずだ。

DVDは売れなくなったかもしれないが主題歌のシングルCDは売れてるように見える。
本数多いと広く欲しくなるから内容は薄くなるかもね。


ニコニコに上がったから売れる売れないってのは痛み止めが効く効かないってレベルの話で、
実際は外科手術しないと助からない状態なんじゃないか?

606 名前: no name :2008/02/06(水) 02:20:04 ID:npnzPTo6

音楽にしても映像にしても、規制強化側ってよく無断アップロードのせいで売れなくなったという論調の話をするけど。
いつの段階との比較で、どれくらいのマイナスが発生して、無断アップロードの占める割合がどれほどあるのか、といった具体的なデータを出したところってないよね。

なのにそれのせいだと言い張るのっておかしいんじゃないかなーと思うんだけど。
どちらも膠着した体制の下、市場自体が縮小している構造的なものが原因かもしれないのに。
体感としては損害を与えているのは確かなのだろうけど、それが全ての元凶だといわれるのは納得いかないというか。
自分たちの怠慢をこちらのせいにするなといいたい。

もう既出なのかな?

607 名前: no name :2008/02/06(水) 02:50:11 ID:TbM0cwdX

>>606
たぶん無断アップロードが完全に規制されるまで言われ続けると思うよ
そしてみんなその段階になってやっと気づくんだよ
あれ?・・・売れてなくね?
そいでこれはやばいってなってマーケティングに無駄に予算つぎ込んで
アニメの場合金がなくなってクオリティがまた落ちて
でそれでまた値段あげて売れなくなって
社員の給料も減って
会社潰れて
アニメ業界は衰退の一途をたどり、一部の富裕層向けの娯楽へと変貌をとげましたとさ
めでたし、めでたし。

608 名前: no name :2008/02/06(水) 03:10:00 ID:RrsiMEnR

ゲームは停滞してたけど、DSで新規ユーザー取り込んで売上伸ばした。
音楽はよく知らないけど、CD売れない代わりに着うたってビジネス始めた。

アニメもなんかいいテを考えれば、巻き返す可能性は十分あると思うんだがな。

609 名前: no name :2008/02/06(水) 07:37:37 ID:tyzA1iEO

どんな人気の名作アニメでも再放送されたから
人気があったと思うんだよな(エヴァとか1stガンダムとかも)
動画共有サイトはそういう再放送的な役割を担って欲しいかな
ハルヒだってyoutubeで再放送的な役割を果たしたから
あそこまで人気が出たんだろ?

610 名前: no name :2008/02/06(水) 08:22:21 ID:nIcBSRWu

それはどうかな

611 名前: no name :2008/02/06(水) 10:08:17 ID:bsqOSunp

話しそれるけどGONZOのDVDの売り方は勘弁して欲しい。
GONZOは嫌いというよりは、どっちかというと好きなほうになるんだけど
2クール作品のDVD一巻あたりの収録話が二話って勘弁してよ。
全13巻とか嵩張るw
実売価格¥5,000-くらいで3話収録くらいにならんのかねぇ?

まぁ今の方針があるからGONZOが大きくなったのかもしれないけどさ

612 名前: 削除済 :削除済

削除済

613 名前: no name :2008/02/07(木) 01:51:26 ID:7NhVnD2z

オフィシャル配信と比べた動画共有サイトの強みは、
別にアニメを見に来てるわけじゃないのにどのアニメが流行ってるか強制的に刷り込まれるところだな。
ニコニコ見ててひぐらしやらき☆すたを知らないやついないだろ。
オフィシャル配信はアニメをピンポイントで狙って見に来たやつしか見ないだろ普通。

614 名前: no name :2008/02/07(木) 02:12:16 ID:PuzOysCk

らきすたもひぐらしも知ってるが見たことはないな
あとハルヒも

615 名前: no name :2008/02/07(木) 02:43:24 ID:6H6kmAZs

>>606
ACCSは10%違法ダウンロードが減れば1兆円の経済効果だと言っているよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080205-00000044-zdn_ep-sci
他にもいくつか例はあるはずだよ

616 名前: セナを愛するもの :2008/02/07(木) 09:27:42 ID:6bMejlVG

サンマリノGPにての馬鹿ID消去申請

ID:GzXfYO0LYGDMPZIDZwy1

その他普通だと思っていた弾幕も「クドロリ」なども全部そいつだったのが非常に残念だ・・・

617 名前: no name :2008/02/09(土) 10:51:36 ID:ycMDJcJ3

>>615
詳細が分からないと考えようがないかな。

ここの人がかいていたことだけど、
http://blogs.yahoo.co.jp/tkakt_v3/40533909.html
例えば、違法コピーで入手していた人が、全員商品を購入した場合・・・ なんて方法の算出だと、実態に沿わないでしょう。

自分も同意見。
統計にしてもアンケートにしても、都合に合わせてどうにでもできるし。
新聞社のアンケートとかのようにね。
都合のいい計算方法で、都合のいい答えを持ってくるなんてよくあることだよ。
だから、詳細が分からないと何ともいえないかな。

618 名前: no name :2008/02/13(水) 13:16:27 ID:Qb6IbGBt

今期のも削除が早くなってきたなぁ

619 名前: no name :2008/02/16(土) 00:07:26 ID:nbZLB/Wm

バンブーの権利者はDVDの売り上げにご立腹だったのかな
なんか消えてたw

620 名前: no name :2008/02/16(土) 01:51:25 ID:2+eTMQxV

DVDアニメ1話分の値段が単行本1巻分と同じ値段になればいいのにな
そうすれば貧乏人でも買うし単行本みたく棚に並べてコレクションする奴が増える
とりあえず、今の値段のままじゃ国内でも海外でも誰も買わねえよ
DVDの値段って明らかに業界の発展の足かせになってるよな
DVD全巻そろえるくらいなら箱とPS3セットで買った方がマシ

621 名前: no name :2008/02/16(土) 08:29:33 ID:Tkd6EMWu

ふと気になったが実際1枚辺りでどれ位のコストがかかってるんだろうか?

622 名前: no name :2008/02/16(土) 12:52:40 ID:TiRo4I3J

>>621
コンテンツの制作費用は当たり前だけど圧倒的にアニメの方がマンガより高い。

DVD一枚あたりのプレス費用はマンガ本の印刷製本費用よりも圧倒的に安い。
パッケージ費用を考えれば逆転するけど、CDと同じプラケース入りで良いならかなり安くできる。
さらに、紙ケースなら無茶苦茶安くなる。

623 名前: no name :2008/02/16(土) 14:26:10 ID:AL9sfAri

そこで箔押しとか特色とか特殊紙とか規格外の装丁とかで余計なコスト上乗せですよ

624 名前: no name :2008/02/16(土) 14:59:27 ID:xwLobvt+

なんか二層と一層のDVDって値段そんなに変わらないけど
メディアの代ってどのくらいちがうのかね?

625 名前: no name :2008/02/16(土) 17:52:34 ID:sxPVS9QK

DVD買ったらテレビないとみれないじゃん。
それなら携帯で見る形の法がいい

626 名前: no name :2008/02/16(土) 18:30:33 ID:xwLobvt+

そのデータの出所はどこですか?>>625さん。
今時期ネットカフェ行けばDVDドライブのついたパソコンぐらいあるから

627 名前: no name :2008/02/16(土) 19:10:27 ID:BaCHMQux

>>626
ネットカフェ行かなきゃ見れないんだったら携帯の方がいい。

いわゆるオタクがアニメとかゲームに金を使わなくなったらその金はどこに行く?
まさか川に捨てるとか言い出したりしないだろうなw

628 名前: no name :2008/02/16(土) 19:57:18 ID:xwLobvt+

一応相手するけど言っていることが支離滅裂だよ
有料の公式配信を携帯対応にしろって言いたいの?
君は金を使いたいのか使いたくないのかどっちなのでしょうか?

携帯とテレビだったら間違いなくテレビのほうが安いのだが・・・
そもそもアニメ産業なんて市場規模たいしたことないからなくなってもいいのだがね

629 名前: no name :2008/02/16(土) 21:03:30 ID:zkBWsE3R

>>620
1000円で10個売れるものが250円になったら40個売れる
そんな単純な世の中なら苦労しない

630 名前: no name :2008/02/16(土) 21:27:51 ID:xwLobvt+

>>629
確かに君の言うとおりだな。
同じ値段でもプレミアム感が得られるようになるといいのにね。

631 名前: no name :2008/02/16(土) 21:40:02 ID:2+eTMQxV

>>629
商品価値に比べて値段が高いと感じた物を誰も買わないのは単純で当たり前の話だろ
その結果海外でDVDが売れなくて撤退したんじゃないのか?

632 名前: no name :2008/02/16(土) 22:05:47 ID:xwLobvt+

>>631
>>629が言いたいのはただ安くすれば利益が出るってわけじゃないってことだろ?

633 名前: no name :2008/02/16(土) 23:48:13 ID:Z8snl4dx

つかアニメDVD買うのってコレクションしたいとか自己満足の領域じゃないか?
俺は画質も音質もそんなに気にしないし。しいて言えば作画崩壊が改善されてるな〜って思う程度。
棚に飾ってあればなんとなく満足だし、見るのも1,2回だし多くても3,4回ぐらいみればもう置いてあるだけになる。
特典映像がうpされるのは流石に酷いかもしれんが、本編がうpされたぐらいで影響ホントにあるのか?

みんなのDVD買う理由を聞かせてくれ

634 名前: no name :2008/02/17(日) 00:50:52 ID:6rLsoVR8

良くも悪くも影響があるかないかじゃなくて
自分達の作品が無断で使用されることに問題があるんじゃないのか?

>>633
ちなみにアニメのDVDは買わない。
高いしなにより本数が多いからかさばる。
見たければレンタルするかな。
映画のDVDは買うけどね。

635 名前: no name :2008/02/17(日) 02:08:38 ID:9T1H6qTi

つまりDVDはコレクター以外買わなくていいってことだろ?
安くする→利益が出ない 高くする→高くて買えない
DVDが売れないと採算が取れないのでもし良ければ(コレクターでお金持ちで収納スペースに困らない方は)DVD買って下さい><

636 名前: no name :2008/02/17(日) 02:35:12 ID:6rLsoVR8

廉価版(簡易包装とか)あるともしかしたら買うかもなぁ
特典とかなしでレーベルもレンタルバージョンみたいなのでいいから
気のせいだったかもしれないけどNANAみたいなの
紙の包装で驚くほど安かったのをお店で見た気がする……
雑誌のおまけみたいだった(笑

これだったらコレクターとただ見たい人の住み分けできないかなぁ

637 名前: no name :2008/02/17(日) 14:33:23 ID:AwU6B4j9

ただ見たいだけの人はテレビ・録画・レンタル
高画質で長期間保存したい人はVHS LD DVD購入
これでいびつながらも業界はなんとか回っていた

ネットインフラの普及でケーブルやCS、ネット配信での利益も見えてきたところに
P2Pや投稿サイトの氾濫でブレーキがかかってしまった

じゃあまず障害物をどうにかしないとって考えるのは自然だな

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