ニコニコ運営の陰謀を見破れ


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■ニコニコ運営の陰謀を見破れ

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1 名前: no name :2007/10/14(日) 22:07:30 ID:lkSOcZ1H

異常な重さ → 当然プレミアム加入を図ったもの。
ヌルい姿勢 → 怒りで注目を引き付ける為(亀田と同じ戦法)。
          「やれやれ、しょうがない運営だ」と思ってしまっては運営の思う壺。
動画側にマイリスト数が表示されない、トップに表示されるのがマイリスランキング
        → 特定商品の工作活動に利用するため。当然裏側で企業とつながっている。
赤字宣言 → 当然黒字。親近感や同情を誘おうとしている。
なかなか荒らし対策が実装されなかった → 荒れようが何だろうがとにかくPVを伸ばしたかった。
異常にエロ削除に厳しい → 何か宗教的な信条がある

2 名前: no name :2007/10/14(日) 22:14:59 ID:7RMRJQw+

はずれ〜〜〜

3 名前: no name :2007/10/14(日) 22:33:15 ID:yvbH2e1r

時報を付ける

たたかれる

なら、プレミアム会員は時報の有無を設定できるように・・・

プレミアム会員急増

運営「やった増えたー!」

4 名前: no name :2007/10/14(日) 22:34:49 ID:wenXC+lK

異常な重さ → 当然プレミアム加入を図ったもの。←該当
ヌルい姿勢 → 怒りで注目を引き付ける為(亀田と同じ戦法)。
          「やれやれ、しょうがない運営だ」と思ってしまっては運営の思う壺。←っていうかヌルいひろゆき関わってるし
動画側にマイリスト数が表示されない、トップに表示されるのがマイリスランキング
        → 特定商品の工作活動に利用するため。当然裏側で企業とつながっている。←企業との繋がりが実際に公表されているため該当せず
赤字宣言 → 当然黒字。親近感や同情を誘おうとしている。←不明
なかなか荒らし対策が実装されなかった → 荒れようが何だろうがとにかくPVを伸ばしたかった。←PV数よりもヌルいが問題では?
異常にエロ削除に厳しい → 何か宗教的な信条がある←日本人だから

5 名前: no name :2007/10/14(日) 22:39:29 ID:1latWUUX

>>1は最後の行をオチと考えて笑って欲しかったのでは

6 名前: no name :2007/10/14(日) 22:42:31 ID:epipZ0jt

>>赤字宣言 → 当然黒字。親近感や同情を誘おうとしている。←不明
つまりそれで親近感を感じるってことは・・・。
だからプレミアムに入るお金も無いのか・・・。
1、がんばって働こうな。
それで500円くらいためような。

7 名前: no name :2007/10/14(日) 22:44:32 ID:XmTp3o02

異常な重さ → 当然プレミアム加入を図ったもの。
ヌルい姿勢 → 怒りで注目を引き付ける為(亀田と同じ戦法)。
          「やれやれ、しょうがない運営だ」と思ってしまっては運営の思う壺。
動画側にマイリスト数が表示されない、トップに表示されるのがマイリスランキング
        → 特定商品の工作活動に利用するため。当然裏側で企業とつながっている。
赤字宣言 → 実は普通に黒字。赤字といえば"なのにしてやってる"と高圧的に出られるため。
なかなか荒らし対策が実装されなかった → めんどくさかった
異常にエロ削除に厳しい → エロは取り締まりが厳しいから

8 名前: no name :2007/10/14(日) 22:45:01 ID:wenXC+lK

>>6
天才杉ワラタww

9 名前: no name :2007/10/14(日) 23:27:40 ID:lkSOcZ1H

>>6
「黒字で困ってます」ってのと「赤字で必死です」っての
どっちが親近感わくかくらいわかってくれ
>>4
「ひろゆきがヌルい」っての自体ひろゆきの策略だっての。
実際ここ最近の「枠拡大→重い→プレミア加入煽り」という
流れの巧妙さはひろゆきくらいの玄人が関わってる感はあるけどね
(そもそもひろゆき自体が傀儡である可能性もあるけど)

10 名前: no name :2007/10/14(日) 23:42:11 ID:fBpJJqaM

陰謀もなにも、ニコニコも一企業である限り、
金儲けに決まってるじゃないか。

11 名前: no name :2007/10/14(日) 23:58:30 ID:wenXC+lK

>>1
ひろゆきのヌルさはガチだよww
大学と秋葉原で見たけどあれはキャラだったw
それが戦略の一環であることは認めますがねww

12 名前: no name :2007/10/15(月) 00:04:56 ID:fziJcali

エロにもっと甘くなろうよ
2chの削除基準でいいじゃないの・・・。

13 名前: no name :2007/10/15(月) 00:43:21 ID:QkO7Sfk/

>>10
金儲けをするにしてももう少しやり方があるよ。
今のやり方はあまりにも卑劣だと思う。
>>11
でもひろゆきもニコニコのここ最近の方針には
若干の異を唱えてるみたいじゃない?

14 名前: no name :2007/10/15(月) 03:49:48 ID:9Z+qweaU

日本でのテロ活動の資金源になっているはずっ

15 名前: no name :2007/10/15(月) 06:40:04 ID:dvk0A2z5

>>1
エロは法律上厳しいから対応が遅かったら閉鎖に追い込まれるため。

16 名前: no name :2007/10/15(月) 07:32:49 ID:J69Wh8Of

そんなので閉鎖だったら、今ごろ双葉なんて無くなっている
でも今更エロ解禁なんてしなくていいよ、早く潰れろ。

17 名前: no name :2007/10/15(月) 08:35:34 ID:qM6Wis41

エロが増えたらFOOさんが大変だろw

18 名前: no name :2007/10/15(月) 09:08:32 ID:blM6Lo6M

ってかエロ解禁になったらまた連日徹夜コースだろ
あれはあれで最高に楽しかったけど、さすがに疲れるし…
ほどほどで良いよマジでw

19 名前: no name :2007/10/15(月) 10:07:30 ID:f8qEuyIO

特に不都合がなければわかってて釣られる
それが大人ってもんよw

20 名前: no name :2007/10/15(月) 14:50:42 ID:QkO7Sfk/

>>15
それは無修正とか普通にお縄レベルでの話。
テレビ放送されたものですら削除する、今の運営には
なにか宗教じみた狂気を感じずにはいられないよ。

21 名前: no name :2007/10/15(月) 17:00:13 ID:MLTyLyNr

>>1必死だな

22 名前: no name :2007/10/15(月) 18:12:30 ID:DUzSJNPB

プレミアム会員しか見られない、投稿者コメント機能付き動画はプレミアム会員数を稼ぐ為の
卑怯な手段以外の何物でも無い!

一応「投稿者コメント」のタグ検索のURL貼って置きます。
http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%80%85%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

現時点で337件、テスト動画が多く、全体としては少ないかもしれないが、
中には、スクールデイズの最終回をUPしている者もいる。

23 名前: no name :2007/10/15(月) 19:55:32 ID:4JCgRS97

プレミアムしか見れない動画ってオタ度がさらに密になってるなwww

24 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/10/15(月) 21:15:04 ID:23LJ8oqy

意味のわからない戒律でもあるのだろうか?

25 名前: no name :2007/10/15(月) 21:20:39 ID:QkO7Sfk/

>>22
もちろんその通りです。
どうせなら完全有料サイトにしてしまえば良いのに、
それをしないというのが何とも恐れ入るバランス感覚だよ。

26 名前: no name :2007/10/15(月) 21:23:48 ID:aIuJz95M

とりあえず、コピペに活用するわ。
>>1アリガト。

27 名前: no name :2007/10/15(月) 21:26:11 ID:TRF+g6HK

>>22
卑怯も何も企業ですよ ニコニコは慈善事業じゃないでしょ
>>25
無料会員に動画を投稿させてもっと客呼びたいんでしょ
広告費もあるし

28 名前: no name :2007/10/15(月) 22:00:55 ID:ZITe7v9c

>>25
試す意味での“体験”の存在を全否定ですか?

29 名前: no name :2007/10/15(月) 22:06:12 ID:dnoRnFkw

あれ?課金メインだっけ?
あくまで追加要素を使用するためのカンパじゃなかったっけ?
あれ?

30 名前: no name :2007/10/15(月) 22:14:58 ID:DESOWZJI

嫌なら最初から利用しなければいい、ってだけの話。
「さっさと快適にしろ、ただし金を取るのはまかりならん」ってか?
だったらお前がインフラ整備しろっての。

サービスってのは「無料」って意味じゃなくて
「金を払って得られる対価」なんだよ。
無料枠が残ってるだけありがたいと思えよな・・・。
で、無料枠の環境が不満なら金払え。そうすりゃ快適だ。
「無料駐車場は駅から遠い、これは駅前の有料駐車場に誘導しようとする策略だ!」ってのと
「ニコニコの無料枠が重い、これはプレミアに誘導しようとする策略だ!」ってのと
一体何が違うのか、>>1みたいな文句言いだす無料ユーザーはよく考えた方がいい。

31 名前: no name :2007/10/15(月) 22:19:50 ID:2X95Kjz6

金払ったら快適とか今の状況で本気で言ってるの? 釣り?

32 名前: no name :2007/10/15(月) 22:21:28 ID:DESOWZJI

>>31
相対評価って知ってる?

33 名前: no name :2007/10/15(月) 22:22:40 ID:5vJNphlv

今の運営は糞すぎ

34 名前: no name :2007/10/15(月) 22:37:56 ID:qJyBNXl+

「金払ってないなら文句言うな」ってのは典型的な勘違いだよねー。

35 名前: no name :2007/10/15(月) 22:40:48 ID:v16siHQY

誰でも文句は言えるけど、強制力は課金組にしかないよな。

36 名前: no name :2007/10/15(月) 22:40:59 ID:dnoRnFkw

つうか、mixiと同じで基本無料だろ?
アップロード制限はあってもおかしかないが
閲覧に課金してる人との差をつけるのは異常

それならしっかり全面課金制にしちまえばいいのに
できないってことは金を払う価値がないことを運営さえ知ってるってこと

37 名前: no name :2007/10/16(火) 00:25:10 ID:xZ2Fm73W

>>36
単純に「無料会員にもそれなりの利用価値がある」って踏んでるだけじゃね?
ただ人を集めるだけなら無料の方が集めやすいし、
課金できない状況にある潜在的ユーザーの事も考えてるんだろ。

それに、有料と無料の格差がなかったら、アホらしくて誰も金なんか払わないだろ。
課金する以上、差別化は当然ある。何を差別化するかは、運営方針によって変わってくる。
簡単な事じゃん。
で、運営方針が気に入らないなら利用しなければいいだけだし
「金を払う価値も無いし、重くてムカツク」と思うなら
わざわざニコニコに来る必要なんか無いわけだが?
不満があっても「利用したい」と思うからこそ無料会員は来るんだろ?
なら、我慢するか金払うかの二択しか無い。
基本的に、運営方針を決める権限はニワンゴにしか無いんだからな。

そもそも、ニワンゴがニコニコ動画のサービスを提供する義務を負っているのは有料会員だけだろ。
はっきり言えば、無料会員はいつでも切り捨てることができる。
「明日から無料会員は全員アク禁です、見たけりゃ金払ってね」ってなったらどうすんの?
少しもおかしな事じゃないんだぜ?

38 名前: no name :2007/10/16(火) 01:59:04 ID:97VnxGPg

>はっきり言えば、無料会員はいつでも切り捨てることができる。

んな訳ねーwww
「単純に「無料会員にもそれなりの利用価値がある」って踏んでる
だけじゃね?」って最初に自分でも言ってるのに、何で途中から
その利用価値無視して論理展開してるんだよw

ニコニコ動画に関わらず、基本無料で有料コンテンツも有るサイトは、
慈善事業で無料サービスやってるんじゃないんだぜ?
無料サービスに、有料コンテンツの集客に役立つ要素が有るって
踏んでるから、無料会員集めてるんだよ。旨みもないのに無料サービス
やる訳がない。

「企業なんだから儲けを考えて当然、無料会員は無視して良い」なんて
言ってる奴はただの馬鹿。「企業なんだから儲けを考えて当然」だから
こそ「無料会員も有る程度重視しなくちゃいけない」んだよ。無料会員
切り捨てたりなんかしたら、こんなユーザーに頼り切りのコンテンツ
すぐに立ち行かなくなる。
もちろん、「有料会員と同じくらいサービスしろ!」なんてのは我侭
だがな。差別化は必要。それは確か。
だから、無料会員へはあくまで最低限度のサービスをすれば良い。
でも、今のニコニコの無料会員への姿勢は最低限度の基準さえ
満たしてるとは思えないね。

まあ、プレミアム会員にもちゃんとサービスしてるか微妙だけどな。
過去動画の視聴停止とかクッキーバグとか時報とかは、プレミアムでも
あるんだろ?

39 名前: no name :2007/10/16(火) 02:40:15 ID:xZ2Fm73W

>>38
>「単純に「無料会員にもそれなりの利用価値がある」って踏んでる
>だけじゃね?」って最初に自分でも言ってるのに、何で途中から
>その利用価値無視して論理展開してるんだよw

頼むから「可能性の話」と「現状」は分けて考えてくれ。
もうちょい言うなら、有料会員だけで採算ベースに乗る目処が付けば
無料会員制度はそこまで重要ではなくなるわけだしな。

「最低限度の基準」って言うけどさ。
それを判断するのは誰なわけ?ニワンゴじゃないの?
「自分にとっての」基準を満たしていないと思うなら、別に無理して利用することもない。
ニコニコが無くたって別に困るわけじゃないんだから。
俺(無料会員)の感覚で言わせてもらうなら、むしろ現状で
最低限度以上のサービスを受けてると思うんだが・・・。
何度も言うが「気に入らないものは利用しない権利がある」って事だ。

で、重いとか繋がらないとか、あとエコノミーの問題に関して言えば
リソースが限られてる以上、その枠を有料会員に優先的に割り振るのは当然だろ。
だからこそ「無料なんだから諦めろ」って話になるわけよ。
どっかで誰かが言ってたが、「無料は試食、有料は購入」。
試食する人も重要だが、試食だけで満足させちゃ意味がないって事。

もっとも、有料会員は大いに苦情を言うべきだと思うがね。
金払って視聴停止やクッキーバグ喰らうのは大いに問題。

40 名前: no name :2007/10/16(火) 09:56:56 ID:4WhKQ7P8

ごらんの通りです。
怖いのは月500円払っているだけなのに
ここまで強力にニコニコを擁護してしまうこと。
プレミアム開始時に「こんなの認めたらどんどん図に乗るぞ」と
いう意見がけっこう多かったのに
いつの間にやらこの逆転劇です。うまいシステムだこと。

41 名前: no name :2007/10/16(火) 12:27:52 ID:TImnDq2f

>>1は間違いなく中二病。

42 名前: no name :2007/10/16(火) 12:55:52 ID:NEJmSxiz

俺プレミアだが>>39の馬鹿はどうかと

43 名前: no name :2007/10/16(火) 19:04:11 ID:97VnxGPg

>>39
この手の動画共有サイトで、有料会員だけで回せる目処が立つなら、どんな手段か是非聞いてみたいw

そもそも、「無料は試食、有料は購入」ってのが大間違い。
ニコニコの場合、無料会員は確かに「金は払ってない」が、「コメントを入れる」とか
「動画をアップする」とか、そういう面で貢献してる。それを分かってない馬鹿が多すぎる。
言葉は悪いが「無料会員は有料会員を集める為のサクラ」なんだわな、ニコニコの場合。
そのサクラに対する待遇が酷いと、そのうちサクラが居なくなるぜ、そうなりゃ
有料会員もいなくなるぜって話だ。

「サービスを気に入らないなら利用するな」なんて殿様商売が成り立つ筈が無いのは、
もう言うまでも無いから突っ込まない。

44 名前: no name :2007/10/16(火) 19:31:29 ID:7mNsn6p5

>>43
今は殿様商売成り立つだろ
対抗いないんだし

莫大なコスト考えると無料もかかえて運営できているのは奇跡 

45 名前: no name :2007/10/16(火) 21:18:04 ID:xZ2Fm73W

みんな根本的な勘違いをしてるんじゃないのか?

「ニコニコでなくてはならない」理由なんて無いんだよ。
俺達には「嫌なら来ない」という選択肢があるし
来ないことによってニコニコが潰れても、別に死ぬわけじゃない。
少なくとも、届かない文句を言い続けるよりは
よっぽど運営をビビらせるために有効な手段だと思うがね。

無料と有料に格差があるのなんて当たり前なんだから、
「格差を無くせ!」って喚く奴は見苦しいだけだ。
そんなに嫌なら課金しろと。たった500円もケチる奴が何文句言ってんだと。
「金払うのは嫌、格差があるのも嫌」なんてのはガキのワガママにしか聞こえない。

46 名前: no name :2007/10/16(火) 22:21:48 ID:8YJ/297L

>>45
運営のためにいってやってるんだよ
このどうしようもない勘違い運営のために親切に

47 名前: no name :2007/10/16(火) 22:36:11 ID:dH9xZOPK

>>46
くだらない愚痴が大半だけどな
それ以前に運営はこの板見てるのか?

48 名前: no name :2007/10/16(火) 22:57:54 ID:zxwpqLKc

>>45格差をなくせ、じゃないからw
プレミアとの格差をなくせって言ったら
プレミアとの差をなくすために無料の質を上げるかプレミアの質を
下げるってことだろ?
そうじゃなくて。プレミアの質を上げればいいだけの事を
無料の質を下げてプレミアの質を上げてるように見せてるだけ
なんだよ。だから運営は汚いって無料が怒るんだよ。
それと無料とプレミアムってのは金払ってるか払ってないだけで
そんなに差はない、ただプレミアが俺達が金払ってるんだから。
みたいな考えを持ってて無料より立場が上と思い込んでるだけ。
無料が使わせてもらうんじゃない。
貰うってのは一方にしか利益がない場合、
無料はニコニコの売名に力を貸している。
初期のニコニコは「無料でできる」ってのが売り、
無料でできなきゃこんなサイトがここまで発展するわけがない。
わかったか?おばかさん。
スレ見てる奴、長文スマソ

49 名前: no name :2007/10/16(火) 23:14:48 ID:4WhKQ7P8

クリエイター側の自分としては
運営のくだらない策略のせいで自分の作った作品が
皆に平等に見てもらえないのがすごく不愉快。
無論、ニコニコがなければ初めからそんな願望さえ
生じなかったのかもしれないけど。
エコノミーの欠陥で動画をグチャグチャにされるわ、
ろくに動画に接続できないわ、じゃーねぇ。

50 名前: no name :2007/10/16(火) 23:59:06 ID:rDdbvVzC

有料会員って無料会員を見下してない?
なんか、よくわからないプライドが満足されたようで

51 名前: no name :2007/10/17(水) 00:04:43 ID:zZuVUbtZ

まぁ無料でも広告見てる限りは客

52 名前: no name :2007/10/17(水) 00:23:27 ID:KQFuB8kM

>>50
士農工商だとかエタヒニンだとか思い出した
民衆同士で争わせといて上への不満をごまかすの

53 名前: no name :2007/10/17(水) 01:06:06 ID:7FEFSw0f

>>50
有料にしろ無料にしろ余りに自分勝手な意見が叩かれてるんだろ
で、比率として無料会員の方がアホの子比率が高いだけ

最近まともな意見まで2分化させているのは危険な兆候だぁな

54 名前: no name :2007/10/17(水) 01:20:20 ID:lpTYes8i

>>48
>プレミアの質を上げればいいだけの事を
>無料の質を下げてプレミアの質を上げてるように見せてるだけ

リソースは有限だって事がわからないのか?
差別化の方法としては二つの手段があって、
一つは「リソースの増強でプレミアの質を上げる」。
もう一つは「プレミアの質を確保するために無料の質を下げる」。
世の中には予算の都合ってもんがあるんだから、
後者以外の選択肢が存在しない事だって往々にしてある。
簡単に「プレミアの質を上げればいい」なんて言ってっけどさ、
そりゃ言うだけなら簡単だよな。

>それと無料とプレミアムってのは金払ってるか払ってないだけで
>そんなに差はない、ただプレミアが俺達が金払ってるんだから。
>みたいな考えを持ってて無料より立場が上と思い込んでるだけ。

金を払ってるか否かってのは、天と地ほどの差があるんだが。
「無料も貢献してる」と言うが、一人あたりの貢献度は確実にプレミアの方が上だろ。
もっと言えば、プレミアは「お客様」なわけ。
立場が上なのはどう考えてもプレミアだろ。俺は無料だけど。
で、「広告見てるんだから」って反論も出るだろうけど
本当に広告なんか見てるのか?
むしろ「広告うぜえ」とか思ってるんじゃないのか?
そもそも、500円の出費も惜しむような奴が
広告見たからって本当に金を落とすのか?
その点でもプレミアの方が可能性はあると思うけどね。
で、コメント付けてるのはプレミアも同じだしな。

55 名前: no name :2007/10/17(水) 01:20:51 ID:lpTYes8i

すまんが長くなったので続き。

>>48
>プレミアの質を上げればいいだけの事を
>無料の質を下げてプレミアの質を上げてるように見せてるだけ

リソースは有限だって事がわからないのか?
差別化の方法としては二つの手段があって、
一つは「リソースの増強でプレミアの質を上げる」。
もう一つは「プレミアの質を確保するために無料の質を下げる」。
世の中には予算の都合ってもんがあるんだから、
後者以外の選択肢が存在しない事だって往々にしてある。
簡単に「プレミアの質を上げればいい」なんて言ってっけどさ、
そりゃ言うだけなら簡単だよな。

>それと無料とプレミアムってのは金払ってるか払ってないだけで
>そんなに差はない、ただプレミアが俺達が金払ってるんだから。
>みたいな考えを持ってて無料より立場が上と思い込んでるだけ。

金を払ってるか否かってのは、天と地ほどの差があるんだが。
「無料も貢献してる」と言うが、一人あたりの貢献度は確実にプレミアの方が上だろ。
もっと言えば、プレミアは「お客様」なわけ。
立場が上なのはどう考えてもプレミアだろ。俺は無料だけど。
で、「広告見てるんだから」って反論も出るだろうけど
本当に広告なんか見てるのか?
むしろ「広告うぜえ」とか言ってるんじゃないのか?
そもそも、500円の出費も惜しむような奴が
広告見たからって本当に金を落とすのか?
その点でもプレミアの方が可能性はあると思うけどね。
で、コメント付けてるのはプレミアも同じだしな。

56 名前: no name :2007/10/17(水) 01:21:34 ID:lpTYes8i

すまん、ミスった orz

>無料はニコニコの売名に力を貸している。
>初期のニコニコは「無料でできる」ってのが売り、
>無料でできなきゃこんなサイトがここまで発展するわけがない。

確かに、初期は「無料」も売りにしてたよな。
だが、プレミア導入の時点で「完全なサービスの保証はプレミアに限られる」のは分かってたことだろ?
それに文句があるなら、課金すればいいだろって言ってるんだよ。
もしくは、その時点で見限れば良かっただけだ。
サイトの発展云々は、キツイ言い方をすれば
「(俺も含めて)お前らが勝手に持ち上げて褒めそやしただけ」なの。
要は、最初からニワンゴにいいように利用されてたってわけ。
汚い汚い言ってっけどさ、ビジネスなんてそんなもんだぜ?
こんなのは常套手段で、「陰謀だ」なんて過剰反応する奴は世の中の汚さに無知すぎる。
だからこそ俺は「嫌なら利用しなければいい」って主張してるんだよ。
わざわざ来て文句ばっかり言って・・・、だったら最初から来なければ不快な思いはしないじゃん。
運営に対してダメージも与えられるんだし。

「自分が快適に見られないのがムカツク」って感情を
「無料のおかげで発展したのに」とか「わざわざ意見してやってるんだ」とか
俺様理論で正当化するアホってのはどうにかならんのかね・・・。

57 名前: no name :2007/10/17(水) 01:27:02 ID:YZbXoJfD

それで結論は?

58 名前: no name :2007/10/17(水) 01:28:58 ID:lpTYes8i

>>57
「文句ばっか言うなら最初から来なければいい」

59 名前: no name :2007/10/17(水) 02:03:40 ID:ucFejLc/

>>49
あれ?デジャブを感じちゃうぞ?
電車男時代の書籍化の流れのときのレスとそっくりんこ

60 名前: no name :2007/10/17(水) 04:48:44 ID:zCaSuB2Q

プレミアって実際どうなの?

61 名前: no name :2007/10/17(水) 05:21:40 ID:ucFejLc/

>>56
>「自分が快適に見られないのがムカツク」って感情を
>「無料のおかげで発展したのに」とか「わざわざ意見してやってるんだ」とか
>俺様理論で正当化するアホってのはどうにかならんのかね・・・。

これは俺もどうかと思ってるが、公に開放されている場での批判を受けて嫌なら来るなと返してしまうアホもどうにかならんのかね

62 名前: no name :2007/10/17(水) 07:51:50 ID:lpTYes8i

>>61
「嫌なら来るな」以外にコメントのしようが無いんだよ。
最初から結論がそこに行き着くのなんかわかりきってる。
そう返すのがアホなら、おまいはどう返すべきだと思ったんだ?
批判するぐらいなんだから、当然模範解答はあるんだよな。
せっかくだから教えてくれ。

63 名前: クリエイター側の人間 :2007/10/17(水) 09:58:29 ID:JdS76EE1

オレは運営に死ぬほどムカついてるよ。
だが、「来ない」なんてガンジー的解決法は取りたくないね。
なんとかして一矢報いてやりたい。
のらりくらりとし続ける運営にガツンと一発食らわしてやりたいよ。
それが普通の考えだろ。何だよ「来ない」って。負け犬じゃん。
幸いにもオレの作品はそれなりに認められてるようで数万人単位の再生数はもらってる。
もう少しだ。ランキング常連くらいになったら・・
そうなったら・・ようやく叩ける!クソみたいな運営を!

64 名前: no name :2007/10/17(水) 11:17:06 ID:NyYkmhdc

その俺の作品ってのは、MADとかじゃなくて
完全オリジナル物なの?

65 名前: no name :2007/10/17(水) 11:28:57 ID:DRz9b+oH

プレミアタグついてる動画あるけど
あれって、これ見たきゃ金払えって事なの
投稿者コメントのテストじゃなかったのかよ
どうなってんだ

66 名前: no name :2007/10/17(水) 12:07:40 ID:JpGw5aYI

>>56
オレの感覚としては、無料で見れるということが前提にあって、
より良い環境で楽しみたい人がプレミアムに入るものだと思う。
第一、プレミアムという言葉自体VIP待遇だと言っているようなもので、
それよりも低い待遇(この場合無料)が無ければ、言葉としておかしい。
仮に課金が前提のサイトなら、プレミアムなんて言わず「一般会員」としてそれを扱うのが普通。
無料はあくまで「お試し版」として解放すればいいのだから、
それをしない以上、運営は無料も「一般会員」として扱ってくれていることになる。
金を払ってる方が上の立場なのは分かるが、だからといって無料側の意見を全否定する必要はないだろう。
まあ、さすがに汚い言葉並べてばかりの意見は俺もどうかと思うけど・・・
宿にだって豪華な部屋もあれば安い部屋もある。
でも、両方お客であることに変わりはない。そういうものじゃないのか?

67 名前: no name :2007/10/17(水) 12:41:24 ID:e1v2Kwdm

>>66 にほぼ同感だね。
有料無料を問わずネットサービスの最低限の条件である
「まともにつながる」という環境が整ってこそ、
ユーザーとしては「より良い環境」を求めて金を出す意義が生まれる。

宿にたとえれば、安い部屋も高い部屋も最低限屋根と壁だけはあるべきで、
安い部屋には屋根がありません、
雨が降っても濡れない部屋が欲しければもっと金を出しなさいという宿には、
金を払っても安心して泊まれるとは考えられない。
そういうことだと思うんだよ。

プレミアムと無料の違いが「まともにつながるかつながらないか」の差のうちは、
プレミアムは篤志家として実験的サービスを応援する、
という位置づけ以上にはならないと思うよ。
実際プレミアムなら快適にアクセス出来ると思いこむと裏切られるのが実情だからね。

68 名前: no name :2007/10/17(水) 12:49:18 ID:xKCpe1pH

>>63
数万じゃまだまだ足りないと思うけど、ランキング上位になったら
運営を叩けるとかいう意味がわからんのだが

69 名前: no name :2007/10/17(水) 13:28:38 ID:mBbPKYHR

無料は見られる動画が常にエコノミー画質で、
半年前までの動画限定でもいいくらいだと思ってる。
ただし、見られる範囲の動画は必ず接続できる前提で。

70 名前: no name :2007/10/17(水) 13:33:27 ID:ltnVlHir

結局ニコニコって着メロでアブク銭稼いでる企業のただのお遊びだとおもうけどね。
べつに細かい事はどうでもいいっておもってるんじゃない?>運営

71 名前: no name :2007/10/17(水) 16:14:13 ID:e1v2Kwdm

>>69
それはニコニコの衰退を招くだろう。
他の動画共有サイトと比べて見劣りしすぎだからね。
それに無料のサービスを引き下げるより
プレミアムのメリットを上げることを考えなきゃ損だよ。
無料の質が上がってこそプレミアムの質も上がっていくと考えた方がいい。

72 名前: no name :2007/10/17(水) 17:18:50 ID:S18GTdbE

>>67
まて、そもそも無料とプレミアムの比較なんだから
安いもなにもあったもんじゃない。
旅館側のサービスでタダで泊まらせてもらってるくせに
「メシが出るのが遅い」とか「雨漏りがする」とか文句言うのはありえんだろ

73 名前: no name :2007/10/17(水) 17:30:25 ID:Au5fnuIf

一般ユーザーだけど
投稿者コメントうぜーわ
理にかなってないというか・・・
元々の「プレミアム」ってものを運営が履き違えてると思う。

74 名前: no name :2007/10/17(水) 19:23:48 ID:zZuVUbtZ

>>72
もともと「タダですのでどんどん泊まってください」と運営言っていて、それが今の一般会員。「より良い部屋に泊まりたい方は、別途に料金をお支払いください」がプレミアム会員。
運営が完全有料サイトにしない限りユーザーなんだから文句言える。
それに一般会員が見ることも含めて広告収入も得てるんだから。

まぁ金払ってるんだしプレミアムの優先するのは仕方ないけど、一般切り捨てたら視聴数・投稿数は減るし、外からのニコニコへの注目度も薄れる。
初めてニコニコにきていきなりプレミアムになる奴もいないだろうし新規の客も減るな。

一般会員の質を落とすなら落とすで、運営ははっきり宣言したらいいのに。

75 名前: no name :2007/10/17(水) 19:32:21 ID:zZuVUbtZ

連投すまん

>>63
ランキング常連じゃなくても、運営に対する意見動画でも作ればいいんじゃない?
要望をコメしてもらってランキングするとか、掲示板で多い意見でもいいけど。
それがランキングに乗れば多少効果あるかもよ。
荒らされるの目に見えてるし消されそうだけど。

俺はメンドイしパスだな。

76 名前: no name :2007/10/17(水) 20:09:23 ID:Q22ExuCA

期待してる人が今は多く株が一気に2倍になったようだし、
当面はエコノミーは放置しても大丈夫
登録者の増加が鈍化するまでなにもしなくていいよ。

77 名前: no name :2007/10/17(水) 20:23:08 ID:ucFejLc/

もともとyoutubeにタダ乗りして悪ノリして凄い負荷かけて
youtubeに繋がらなくなるような事態まで引き起こしておきながら
youtubeから文句がくるまではタダ乗り続けますって言ってたサイトだぜ
今も著作権者から苦情が来るまで削除するつもりなんてない違法サイトだ

それらを鑑みればそういう不条理や理不尽も当たり前なんじゃないの?
お前らは程度の低いアングラサイトに多くを求めすぎだと思う

78 名前: no name :2007/10/17(水) 20:27:57 ID:R/JsGtid

要するにニワンゴが訴えるまで何もしないってことですな

79 名前: no name :2007/10/17(水) 20:29:31 ID:R/JsGtid

すいません
訴えられるの間違いでした

80 名前: クリエイター側の人間 :2007/10/17(水) 20:32:56 ID:JdS76EE1

>>64
もちろんそうだよ。
別に、MADだろうが関係ないとは思うけどね。
>>68
数十の動画あげてるけど合計再生数は100万を余裕で超えてるよ。
一矢報いることについては・・
例えば、例えばだけど、いさじが運営を糾弾する曲を歌ったら?

81 名前: no name :2007/10/17(水) 20:33:16 ID:ucFejLc/

>>78
訴えられることはないよ 法律上は幇助でもなんでもないし
ちゃんと警告して苦情があれば削除してるわけで
企業として著作権侵害への対処はできているってみなされると思う

捕まるとすればうp主だと思うよ

82 名前: no name :2007/10/17(水) 20:35:38 ID:ucFejLc/

>>80
多分おまいが文句に影響力が宿るくらい発言力持ったら
文句言っただけでアカウントなくなっちゃうだけかもね
アカウント削除して聞こえないフリして無視すれば何のダメージもないし

83 名前: no name :2007/10/17(水) 20:49:24 ID:mBbPKYHR

>>71
繋がらない動画が増えて、無料会員のサービスの質が下がり続けているわけだが。
まあ夢見るだけなら、どうにでもしてくれ。

84 名前: no name :2007/10/17(水) 22:13:57 ID:lpTYes8i

「クリエイター側の人間」の言いたいことは理解できるけどな、
一矢報いるなんて現実問題として不可能。
ここは「運営が提供している場」なわけで、
運営は「自分にとって不利益な存在」を無差別に除外することができる。
この場合、基本的に最初から勝ち負けなんか決まってるんだよ。

もっと言えば、「なんだかんだ言いつつも来る」って時点で
完全に運営の思うつぼ。
極端な話「検索画面だけ見て動画は見ない(or見られない)」ってのが
一番上客なんだからな。
無駄にリソース喰わないし、広告収入は生み出すし、言うこと無しだ。

俺達は「放置しててもどうせ来る」ってナメられてんだよ。
で、実際その通りになってるんだからどうしようもない。
理想を追うのは結構だが、現実はシビアだってこった。

85 名前: クリエイター側の人間 :2007/10/17(水) 23:25:04 ID:JdS76EE1

>>82 >>84
突然いさじが消えたら?突然「ねこ鍋」の動画が消されたら?
そこまでのレベルで考えてます。
運営の腑抜けた態度に喝を入れねばならないでしょう。
今は耐え難きを耐える時期だね、オレの中では

86 名前: no name :2007/10/17(水) 23:49:03 ID:Ujhluegq

>>85
そういう例えで他人の名前出すなよ。例えられた方が迷惑するだろ。
クリエイターの態度じゃないぞ。

87 名前: no name :2007/10/17(水) 23:55:07 ID:D/xHZzJq

異常にエロ削除に厳しい → 何か宗教的な信条がある

ワラタ

88 名前: no name :2007/10/18(木) 00:16:07 ID:h6Lt8xWw

なんでニコブクマ消えたんだろ
批判的なカキコばっかだったからかな?
はっ(゜Д゜)これがすでに運営の陰謀だったか!

89 名前: no name :2007/10/18(木) 00:28:03 ID:8Sx0w2Hj

>>85
>突然いさじが消えたら?突然「ねこ鍋」の動画が消されたら?
多分俺は消えたことすら気付かないままだろうけど・・・
強いて言うなら「遊び場が一つ減る」ってだけだな。
所詮ニコニコなんてその程度のモンで、無くなっても大して問題じゃない。

>運営の腑抜けた態度に喝を入れねばならないでしょう。
個人の喝なんか一笑に付されてゴミ箱行きか、
実際に客足が遠のくまで気づきもしないか、どっちかだろ。

>今は耐え難きを耐える時期だね、オレの中では
多分その時期はずっと続くと思うぞ。
おまいが根負けするか、ニコニコが消滅するまで。

作品発表の場なんてニコニコ以外にも腐るほどあるんだから、
そっちに合わせた作品作ってけばいいんじゃね?

90 名前: no name :2007/10/18(木) 00:39:58 ID:rqqmocV7

>>84
これ、非常に良い文章だから、馬鹿どもに現実知ってもらうために時々上げようぜ。

91 名前: クリエイター側の人間 :2007/10/18(木) 13:18:49 ID:GNHSOlA1

>>86
それほどまでの神経質なリアクションが
返ってくるくらいに成長できたら勝ちだね
>>89
ない。作品をあげた途端に
数千ものリアクションが返ってくるような媒体は
他には存在しない。(それも箇所がわかりやすく)

というかあなたは何も産み出せないタイプの人間のようだ。
あまり人を叩くのが目的ではない。ただ静観してもらえればいいかな。

92 名前: no name :2007/10/18(木) 14:21:56 ID:ycsWgd/X

>>91
本当に正直なところ言ってしまうとさぁ
たかがニコニコでゴミみたいな動画作ってる程度でクリエイター気取られても正直困るんだよね
いさじ?歌ってみた?俺一度も観たことないんだよね
ぶっちゃけいさじとか見てるのはニコ厨でも一部なんだよ
みんながみんなくだらないUGCなんて見てるわけじゃないってこと自覚したほうがいいよ

>>84>>89の言うとおり削除されて無視されればそれでおしまい
9割以上がクリエイター気取りの動画のためにニコニコに来ていれば影響力もあるかもしれないけど
結局一部しか見ないわけだし、その一部も動画が削除されたりうp主が垢BAN喰らったりしても
最初のうちは激怒したりとか運営に物申す!とか騒ぐかもしれないけど、運営側から何の動きもなければ飽きて黙る
運営はやりたい放題やってもそれを待てばいいだけなんだからな

歌ってみたや動物系が全部消えてもそれを見ているのは一部なんだよね
その一部の大半も誰が作っていて何がどうしたなんてどうでもいい
その一部の中のごく一部の信者とうp主本人だけだよ 運営に怒りを覚えるのは
99%の人々は「あ、なくなったの?」で別の動画見るだけ
歌ってみたがなくなっても「えー、ねえの?」程度で即流されて忘れられる

結局うp主や職人なんてたかがその程度の存在でしかないということ

93 名前: no name :2007/10/18(木) 14:33:05 ID:arq4MZio

おれはみてるけどね

94 名前: no name :2007/10/18(木) 14:38:04 ID:ir9ZGs70

というかさぁ
誰かが再アップするだけじゃないの?消しても。

95 名前: no name :2007/10/18(木) 14:44:41 ID:arq4MZio

>>92
は言葉尻捕まえて悦に入りたいだけでしょ。
そんなの個人の価値観で違うしなーw自分の価値観を絶対真理であるかのように書いてる時点で「相手」がいるって言うことを完全に無視している。典型的なネットに毒された思考回路だと思うよ。

でも怒りは風化する、っていう辺りは結構的を得てる。
よっぽど思い入れが無い限りすぐに取って変わるものだよね。

96 名前: no name :2007/10/18(木) 14:51:23 ID:ycsWgd/X

>>95
言葉尻も捕まえてないし悦にも入ってない
現実はこうなんだということを言っただけ

本人がクリエイター気取っていてもまわりはそうは思ってくれてない
そういうことにちゃんと目を向けておくべきだと思う

97 名前: no name :2007/10/18(木) 14:55:46 ID:arq4MZio

だからそれは「おまえの現実」であって皆が皆自分と同じ考えだなんて思ってるなら相当やばいから気をつけたほうがいいよ、マジで……

98 名前: no name :2007/10/18(木) 15:06:00 ID:ycsWgd/X

>>97
何で俺の現実なわけ?全員が俺と同じ考えなんて一言も言ってない
むしろおまいらの方がみんな俺と同じ考えだと思ってるんじゃないの?

ニコニコを見ている人間が全員歌ってみたを見てるわけじゃない
その見ている人間の大半も動画やうp主に特に思い入れなんてない
自分の影響力がごく一部にしかないことをちゃんと知っておかないと

自称クリエイターの人、まるでそういう動画がすべてのユーザーが見てて
ニコニコ動画のすべての中心みたいな勘違いしちゃってるじゃん
お前やお前に類するクリエイター気取りなんて使い捨てのゴミでしかないことに気付けよ
そんな人間が文句なんて言って何になる?誰も聞かないよ

運営がシカトして忘れられたらおしまい 歌ってみたがなくなってもニコニコは続いていくし
見ていた一部の人間が「えー、ねえの?」って思うだけでスルーされて終わり

なーにがクリエイター側の人間なんだか
痛々しい・・・

99 名前: no name :2007/10/18(木) 15:12:20 ID:arq4MZio

何だ電波か。真面目に返して損した。

100 名前: no name :2007/10/18(木) 15:20:46 ID:ycsWgd/X

電波ってw

現実見ろよ・・・

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